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こんにちは、楠富です。
ビジネスデザイナーの飯野です。
このアラフォー、ゆるっとウェルビーイングは、多忙なアラフォー世代が、自分らしくよりよく生きるためのヒントをゆるっと探求する番組です。こんにちは。
飯野さん、こんにちは。
変化気づきました? 僕、前回、ポッドキャストって噛んだから番組に変えてみました。
本当だ!本当だ!
そんな細かい技術を使ってたんですね。知らなかった。
そうそうそうそう。ちょっとで、ポッドキャストって前回噛んでたのが面白かったんで、ちょっとで、ああいうのはやめようと思って。
確かにね、仕組みで解決するっていうことですね。技術じゃなく。
そうそうそうそう。いやー、忙しいですかね。最近も。
そうですね。2月末、3月とかになるとちょっとね、やっぱ忙しいですよね。
2月は一瞬でしたね。もう。
というか、全部一瞬だよね。26年もう始まって、2ヶ月経ったって言うとびっくりですよ。
6年目終わってて、やばいですね。そこは。
いやー、ほんとほんと。
いやー、そんななんか忙しい中ちょっとやっていきたいテーマとしては、今回はですね、集中と生産性っていうので持ってきました。
生産性ね、集中と。
なんかね、いろいろこれにあたって調べてきたけど、生産性っていう定義はですね、まあまあ曖昧らしいです。結論から言うと。
そうですよね。単位時間あたりのアウトプットが生産性なのかな。
でもやっぱ、昨今働き方改革みたいなところで、生産性生産性とかって言われてるけど、そこはね、すごい曖昧だし。
なんか結構あの他国間で、他の国との比較みたいなところもあるけど、あれもちょっと曖昧っちゃ曖昧だなっていうふうに思ったりしてるんですけども。
今回、主に集中の方がウェイト大きくて、これに関してはもうめちゃくちゃ僕も多分井野さんも興味があるテーマだし、掘ってるところだと思うんで。
もしかすると今回だけじゃあれかもしれないんですけども、一旦始めていければなっていうふうに思っておりますと。
簡単にリサーチでもないんですけど、やってきたことで言えば、やっぱり昨今人間の平均集中時間、注意持続時間っていうのが約8秒ほどになってるらしいって言われてて。
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これマイクロソフトさんが調べたやつなんですけど、8秒ってなんやねんみたいな感じなんですけど、やっぱりスマホの普及だったりとか。
そういったノイズ、生活の中のノイズっていうのが増えてるのかな。そういうので、もう短くなっていますっていうのと。
あとカルフォルニアの大学の先生が出してるのが、一度集中が乱されると元の作業に戻るのに20分かかるっていうふうに言われてて。
よく聞くよね。
本当にこのアテンションの生活、日常生活の中で、やっぱり乱されてまくってて。何なら、乱されまくって1日終わるっていうのもあるかもしれないなっていうところの中で。
井野さん、集中力とか集中のために気をつけてることだったりとか、やってることってあります?
スマホの通知全部切ってます。
全部切ってる?
全部切ってる。LINE以外は通知こない。
もう時間で圧縮するとかじゃなくて、ああいう機能じゃなくて全部切ってるってスタイル?
全部切ってます。
すごい。
あとは単純に仕事用のツール、スラックとか、Googleワークスペース系のGmailとかはスマホに入ってないです。
スマホ自体に入れてないのか。
スマホに入れてない。
だからもう見るとしたらPCからしか見ないってこと?
そうです。
すげえ徹底してる。仕事用はってことか。プライベートのLINEだけは一応スマホで見れるようになっているってこと?
そうです。あとメッセンジャーとかは見れるようになってますけど、友人とやり取りすることがあるんで。
仕事用はもうだから割り切ってPC開かないと見れないっていう。
一時期スラックとかに20代とか入れてましたけど、ずっと見ちゃうんですよ。
だからやめました。あとSNS系かな?は入ってない。Xだけ入れてますけど。
あとは入れてないですね。
すごい、それはいいですね。真似したいな。真似できるかな?僕それ。電車の移動中とか触りたくならないですか?
電車の移動中なるべく本を読むようにしてます。
なるほどね。僕は赤い通知が溜まるのが嫌いなタイプなんで、全部なんとか処理したいっていう感じなんですよね。
それがスマホのやり方ですからね。
まあまあ、そうそう。それがすごいいいなっていうふうに思ってて。
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井上さんのやつめちゃくちゃやってるなって感じなんだけど、僕も結構気をつけてるの。
まあまあ似てるっちゃ似てるんだけど。
年末年始で本読んでて、分かりやすく一点集中みたいなところとかシングルタスクみたいなところがやっぱいろんな本で歌われててですね。
そういったところはチャレンジしようかなって思って、スマホをロックするやつとかを買ったりはしました。
物理的にロックするやつとか。箱みたいなやつに入れて何時間開かないみたいなやつですよね。
あれも買ったけど、ぶっちゃけ1回しか使ってなくて。
でもね、気持ちは変わって、やっぱりもう見ないようにしようっていうので、徹底はできてるかなっていうふうに思ってるのと、
これちょっとなんか相談というか僕の悩みなんだけど、やっぱりディスプレイの数だけ集中が分散してるんじゃないかっていうのが思ってて、
めちゃくちゃ分かります。
どんな環境でやってます?
いや、もともと実は同じ考えで、2台とかディスプレイでやってたんですけど、これ本当に集中できないなってなって、
もう1個のディスプレイだけで作業するっていうのをずっとやってました。
それが一番多分働き方で長い。ただ今ディスプレイ2つあります。
それは何?AI用と作業用っていう感じ?
そういう感じですね。なんかやっぱちょっと働き方微妙にツールとかが変わっちゃって、
僕はMiroっていうデジタルホワイトボードツールとかを使ってたりもしますし、
あれだとやっぱ画面がでかくて作業スペースあったほうが飯野と、
今言ってもらったようにAIに何か聞きながらやるとかなると、画面の移動が結構めんどくさかったりするんで、
2つあったほうが今はいいなっていうふうには思ってますが、絶対集中きれるよねって思ってます。
そうなんだよね。
でもどうこれやっぱりちょっとアラフォーという観点でいくと、
最近今って環境の話をしてたじゃないですか。スマホが通知が来るから集中できないよねみたいな。
それって前世代に対しての問題だと思うんですけど、
年齢とともに集中の方法とか集中力って何か変わった感じありますか?くすとみさんは。
えっとですね、やっぱり年齢とともに疲れなのか、夕方ぐらいになるとだんだん集中力がなくなってんなーって感じはあるよね。
なんだろう。
それはわかるな。
あとね、週月から金曜日ぐらいになると徐々になんかこう体力がなくなってる感はあるかもしれない。ないかな。
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いや、あるかもな。わかりますよ。
集中する僕技術は20代よりついた気がしますね。
それはめちゃくちゃ僕も感じてて、結構集中ってスキルだったりするなーっていうのはありますよね。やっぱり。
なんか気合と根性でやりきれたところがやっぱりなんか、
まあでも外的要因で追い詰められたっていうところもあったかもしれないけど、その若い頃は。
でもだんだんこう働き方も変わってきてっていうことだったり、なんか一つはアラフォーになってやっぱり考えることは増えてるんじゃないかな。
仕事って関係もあるけど、その仕事の中もそうかもしれないけど、プライベートとかのところでも結構考えることが多くなってて、割とこう分散するんじゃないかなっていう。
家族のことだったりとか、そういう話題が結構こうやっぱり嫌が多でもっていうかのしかかってきてるから、なんだろう結構ノイジーな世界に行ってないかなっていうのはちょっとある。
タスクの入れ替えがたくさん発生してるみたいなイメージですか。仕事をする時間で仕事してると思ったら子供をお風呂に入れないといけないとか、なんか場合によっては家事しないといけないとか、なんかそういうのが細切れで入ってくるのが前より多くなったっていう感じですか。
まああんまりやりたくないけど、マルチタスクっぽくなってるなあっていうふうには思って。本当に集中したいときはもう一つだけっていうのを、もうそこも技術かもしれないですけど、やっぱ決め込んでやっていくっていうような形にしてますよね、やっぱそういうのを。
僕ちょっとだけ最近思ってることは、なんか40歳とかをめどに自分の仕事のスタイルみたいなのをなんか強めに確立した方がいいんじゃないかなと思ってるんですよ。
これってどういう意味かっていうと、例えば一例をあげると、スラックの返信とかGメールで何かメール返すとか、そんなにすぐ返さなくてもいいじゃないですか正直。
でもなんかすぐ返さないといけない感じするんだけど、スラックは例えばこの時間しか見ないとか、メールは朝一しか見ないってやると絶対集中力そっちの方が高まると思うんです。
で、俺はそういう働き方しかしねえってもう40ぐらいで決めちゃうと、この人はこうなんだなって許されるところに行けば強いなと思うんですよ、その人。
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でも僕そうなりたいんですよね。
もうでもそれは徹底するしかないですよね、やっぱり。明らかに井野さんが言ったような形でそのリズムを作った方が結局求められるのはアウトプットだったりする部分も多いから、なんか結果良くなりそうですよね。
気がするんですけどね。
気になっちゃうんだけどね、僕は。
気になりますよね。大したことないメールでもね。
そうそうそうそう。でも極力まとめて返そうとかっていうことだったりとか、通知は見ないようにっていうのがいいなっていうのは、なんでちょっとずつ変わってるなっていうふうに思ってますね。
あと、さっきあったようにアラフォーになって働き方が変わっていくっていうのも、Xとかでなんか話題になってるっぽいのは、おそらくアルゴリズムの問題だと思うけど、なんか最近何ですか、30代後半からの働き方みたいなやつとかがXの記事とかで僕は当たってて、井野さんは当たってない。
どういうことを言っているんですか?
でも結構さっき言ってたことと重なる部分があって、やっぱりパフォーマンスアウトプットで働くようになりますよとか、そういった自分の働き方が確立されていきますよね、だったりとか、やっぱりどうしても20代、30代前半とかでポテンシャルでなんとなくこなせたところが徐々にキャラが際立ってくるっていうところで仕事をすべきだよねっていうことか、
同時に周りからもそう見られちゃうよねっていうところをちょっと言ってたんで、そうだよなーっていうところとそういった確立っていうところはあるなっていうふうに見てて思いましたね。
集中する自分なりの儀式みたいなのを作っていかないとつらいんでしょうね。
いやほんとつらい。これはね、儀式的なところ、逆に言えばそれができると集中できるみたいな形になるし、なんかこの年代になるとそれが結構重要だなっていうふうに思ったりしますね。
なんかこれ集中に効いたなみたいなティップスとかあるんですか?
僕はいろんなことを試すんですけど、集中で言うと本当にシングルタスクっていうのはあれなんですけど、それ以外にも深く考える、若干違うかもしれないですけど、集中と捉えるとやっぱりデジタルデトックスを強制的にされる、
僕はなんかサウナで整うとかじゃなくて、単純にサウナで一つのことを考えるっていうのを結構やってて、だからそことかはすごい集中なのかな、やっぱこうデトックス、デジタルから離れて頭の中で考え続けるとかっていうところは工夫しながらやってたりとか、
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あえて紙とペンだけでやるみたいなところとかは、なんかでも話してるとやっぱ環境要因の方が多いかもしれないね、僕は環境でのアプローチが。
そうですね。
でもそれもいくつか今まで試してきてあったのが残ってるってことですもんね。
あとは一応1日のやるべきことを紙に書き出すっていう、なんか結構デジタルと紙をアナログを行き来しながらやってる感があって、なんかそれが心地よかったりしますね、僕は。
井野さんなんかチップス的なやつあります?
なんだろうな、作業終わった時にブラウザーのタブ全部消すとか。
本当に全部消しちゃう?
はい、なんかずっと残ってるやつあるじゃないですか。
あれ邪魔なんで。
必要になったらまた開くと思うんで、一旦何か必要な作業終わったら全部消して、また必要なやつを開き直すみたいなところはやってますね。
ちなみにファイル管理とかさ、デスクトップとか置いてる派?
デスクトップ置いてますけど定期的に掃除してます。
僕はね、もう置かないっていうことを決めて何も置いてないですよね。
でもそれが一番綺麗ですよね。
綺麗だけど、効率的にどうかっていうところもあるけど、そういうことは気にしながらやってますね。
あと、それもデバイスっぽい話なんですけど、スラックとか見えにくくしてます。
見えにくくしてるってどういうこと?画面上で?
ブラウザーからまず開いてないんですよ。デスクトップアプリでも開いてないんですよ。
どういうこと?それは。
iPadがあって、iPadでスラックを見てるんです。
ただiPadも常時開いてるわけじゃなく、時々見るぐらい。
なんで、基本的にPCの作業中はPCの通知が来ない系のものに集中しようとしている感じですね。
多分、僕が他の人と微妙に違うのは、とんでもない量のスラックに入ってるんです、僕。
クライアントがいっぱいいる働き方をしてるんで。
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なので、スラックの通知にいちいち反応してるととんでもないことになっちゃうので。
なので、そういうちょこちょこ集中を割く系のやつは、常時開いてないようにしてます。
遠ざけてるってことですね。注意が向かないように。
ちなみにこれ若干あれなんだけど、それをキャッチアップする時ってどういう感じでやってるんですか?
いろんなチャンネルのやつとかを。一気にそこの時間作って。
なるほどね。これは把握するっていうか、把握したり返したりする時間っていうのをブロックして、そこで一気にやっちゃうっていう感じですか?
そうですね、そうですね。
それに集中してシングルタスク化するんですよね。結局シングルタスクの連続の方が結果良かったりしません?
絶対そっちの方がいいと思いますよ、僕も。
こまぐれにしながらっていうところで。
あと即レス文化もあんま好きじゃないんで、僕。
この間とか6時間返信してなかっただけで、常期の件どうですかって来たんですよ。
すんごいイラッとしました。
だからその人が6時間返信しなかったらずっと言ってやろうかなぐらいのプログラム組もうかなと思いました。
すごい、それは内容的に期日が迫っていることなのか。
全く圧迫です、単純に。
それはすごいな。
でも今もしかしたらいい話かもしれないですよね。
こっちで集中はどうするかっていうのは個々人で頑張るけど、他のやつの集中も取るなっていうのが大事だと思いますよ。
わかりますね。
ちょっと僕今急に思い出したんですけど、
フリーアドレスになってオフィスをオープン化しようみたいな会話が生まれるようにしようっていうオフィス設計にした結果、
一人一人の机がなくなっちゃって、すごいいろんなものが目に入るようになってから集中力下がったらしいんですよ。
なるほどね。
昔のオフィスって一人一人に机があって、壁があって、後ろが空いてる電話ボックスみたいな感じなんですよ。
あっちの方が集中はできるみたいですよね、作業は。
でも考えてみたらそれはそうですよね。
そうですね。
ああいう仕切りとかもなくなってるしね、今ね。
やっぱり目につくし、やっぱりそこはノイズが多いなっていうふうに思って。
で、なんか今日本当取り留めもない形で集中に話したけど、
集中できてないよね。
集中できてない感じがしたけど。
アラフォーだからどうのこうのっていうのはしゃべれなかったけど、やっぱりあんまりしゃべれなかったけど、
年を重ねるごとに集中する技術っていうのも設計できるようになってきたんじゃないかなっていうふうに思っておりますが、おります。
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すごい強引にまとめてはないか、強引なクロージング宣言。
ちょっとでも集中に関してはこれからもちょっと研究というか探究していきたいところでもあるんで、ちょっと角度を変えつつ話題にできればなというふうに思っております。
今回もありがとうございました。
ありがとうございました。
