#158「評価はどの様に獲得する？」「Web担当者フォーラムに載ってた漫画」「上流工程が出来るようになるための方法？」

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Webは、パソコン、スマホでの閲覧を経て、今後、メタバースの世界に突入します。

作り手には、ますます複雑になっていくことでしょう。

企画、デザイン、システム、インフラまでを、ワンストップで対応。

そして我々は、Webの技術をリアルに広げていきます。

あなたもその担い手になりませんか?

不動産業界に特化したサービスを考え抜く会社、サービシンク。

Webディレクション、やってますラジオ。

この番組は、東京でWebディレクターをしている名村が、

Webディレクターとして思っていること、感じていることをお伝えしているインターネットラジオです。

みなさんこんばんは、名村真司です。

一週間のご無沙汰いかがお過ごしだったでしょうか。

いやーもうですね、先日の土日ですけども、

名古屋の方にお邪魔させていただきまして、

ダブキャンというイベントに出演させていただいておりました。

久しぶりにね、あんなにたくさんの人の前でですね、

喋らせていただいた感じがしますね。

ちょっと前にもね、鳥取の方にお伺いをさせていただいてて、

そこも40人ぐらいだったんですけども、

鳥取はですね、箱が大きかったんですよ、結構。

なので、人数は全部で40人ぐらいいらしていただいたのかな。

スタッフの方とかね、出演者の方も全部含めて40人ぐらいっていう感じだったんですけども、

今回はもうしっかりしっかり入るというか、

それでも天井高い、結構いい会議スペースだったんです。

スペースというかね、会場だったんですけども、

50人ぐらい現地にいらっしゃったんですかね。

なんかもう久しぶりなんでしょう、

スクール形式でこっちをすげー見られてるって感じでですね、

お話をさせていただいたんですけども、

なんでしょう、緊張しましたね。

久しぶりですから。

ウェビナーであんなに喋ってるのにっていう話も

友達からいただいたんですけども、

それとはやっぱり違いますね。

生で目の前で皆さんが聞いていただいてて、

こっちをご覧になられて、

うなずいていただいたりとかさ、

なんだそれってよくわかんねえぞみたいな形で

頭にハテナを浮かばせていらっしゃる方とかね、

そういう方も結構いらっしゃるわけですよ。

で、そういう方々の生のリアクションを聞きながら

喋るっていうのが4年ぶりぐらいですかね。

なのでやっぱりね、結構緊張してたのか、

終わった後僕背中ガッパシ汗かいてて、

自分でもすげえ汗かいてるとかって思ったんですけども、

おかげでも楽しかったですね。

やっぱり生でお話をさせていただくっていうのはね、

目の前でリアクションがあるということで

すごく楽しかったなと思ってますけども、

ご参加いただいた方からね、

ありがたいことにお届けをいただきましたので、

じゃあすぐご紹介してみたいなと思います。

ラジオネームミカさんです。

名村さん、初めましてミカといいます。

先日の名古屋で開催されたダブキャンに参加をして、

名村さんのポッドキャストを初めて知りました。

現地のアンケートも書いたのですが、

内容とてもためになりました。

03:01

ためになったのもありますが、

自分がこれからどうやってこの仕事をしていくのか

ということを考えさせられました。

厳しい話かもしれませんが、

私には初めて参加したイベントで

名村さんの話を聞けて本当に良かったと思っています。

ぜひまた名古屋にお越しください。

これからもラジオを聞かせていただきますということで

お届けいただきました。

ありがとうございます。

しかもですね、初めて参加したイベントがダブキャンで、

しかもですね、僕の話だったということなんですけども、

どんな話をしたかというのは

オープニングにお話をさせていただければなと思っております。

というわけで、今夜も30分名村についてこい!

この放送は、不動産業界特化のウェブ制作、

システム開発とおなじみのサービスインクの提供でお送りいたします。

はい、というわけでですね、

名古屋に行かせていただいておりましたけどもね、

いや1時間、今回はですね、

もう全くテクニカルな話は一切しておりませんですね。

ともすると、すごく抽象的というか精神論というか、

精神論ではないとは思っているんですけども、

どんなふうに受け止められるだろうなみたいなことをですね、

少し不安になりながら1時間お話をさせていただきました。

その前はね、さっきも言いましたけども、

鳥取でお話をさせていただいて、

実は名古屋でお話をさせていただく翌日、朝10時からですね、

東京のオフィスのほうでウェブディレクター育成講座だったので、

なんかね、もうちょっとしばらく外部でお話をさせていただく機会が続いておりますけども、

ちょっと外に出ていろんな方とコミュニケーションを取れるようになったのかなというふうに思っています。

先にどんな話をしたかの前に、

同じようにですね、ご参加いただいた方からですね、

ありがたいことにおはがきをいただいておりますので、

もうちょっとご紹介してみたいなと思います。

ラジオネームかずまささんからいただきました。

ナムラさんこんばんは。先日のダブキャン参加させていただきました。

初めて生のナムラさんを見られて、生のナムラさんというのがすごいですけどね。

最初、おー本物だと思ったのは内緒ですか?笑い。

これ他の人にも言われたんだよね。

内容ですが、リスキリングやリカレントというお話、とても納得感がありました。

うちの会社では規模も小さいことからリスキリングの研修とかがあるわけではないのですが、

フォローアップメールでナムラさんがサービシンクさんでやっている研修を見て、

素直に羨ましいと思いました。

正直ウェブ製作会社でそんなに手厚くやっているところがあるのかと思ったぐらいです。

自分は名古屋で働くつもりなので無理なのですが、サービシンクさんで働けるならと思ってしまいました。

ですが、やっぱりフォローアップメールでリカレント側の話を書かれていたのを見ました。

自分の中で自分のスキルとキャリアを作っていく上で、

自分での学習の重要性もおかげで自分の中で納得ができ、将来への危機感も感じられました。

これから日々頑張っていきたいと思っています。

セミナーでナムラさんが紹介していた芸手の言葉の通り、

まず小さくても行動に移すようにしていきたいと思います。

今回は本当にありがとうございましたということでお書きいただきました。

芸手の言葉ということで、セミナーの最後の方にご紹介をさせていただいたものがあります。

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有名な言葉はいくつも芸手さんが残していらっしゃるんですけれども、

うちの会社でも毎月これを僕がこもっているよ、大事にしていこうねという内容なんですけれども、

ちょっとご紹介するとですね、

知ることだけでは十分ではない、それを使わないといけない。

やる気だけでは十分ではない、実行しないといけないという言葉なんですね。

ですのでセミナーにお越しいただいてですね、僕いろんなお話をさせていただきました。

これからウェブ業界がどのようになっていくのかとか、ウェブの収益構造ってそもそもどうなってたんだっけ。

これから僕らの業界の賃金であるとか、そもそも収益とかですね、それが増えるのか減るのか。

その時に自分たちがお客様から評価をいただけるっていうのはどういったものを持っておかなければならないんだっけみたいなことをね、

お話をさせていただいたんですけども、最後にこのさっきの芸手の言葉っていうのをお伝えさせていただきました。

それはお越しいただいてね、ポジティブなご意見もあったしネガティブな、ネガティブというかよくわかんないみたいな話もいただいちゃったんですけども、

それはそれでしょうがないんですけど、

どっちにしてもなんかよくわかったわかったと、なるほどなるほどねって終わらないでほしいなと思ったんですよね。

せっかくこう何かこう、ああそうかとか思うとかね、いうのであれば、それをじゃあ行動に移していただきたいなと思ってたんですね。

なので知ることだけでは十分ではない、それを使わないといけないってことなので、

知ることができた知識はちゃんと使ってこそ意味があるし、やる気だけではなくて、それはちゃんと実行、つまり行動にね、移さないといけません。

別に明日からね、なんかもう釈迦力になって働けとか全然そういうつもりではないんだけども、

でもなんかこうちょっとずつ明らかに行動を変えていくとかね、行動を移していかないと、

一歩っていうのは二歩にならないし、二歩は一歩にならないしっていうことなのでね、

そこの部分をこう書いていただいているのが、和田さんのお届けだと思っておりますけども、

当日ねご参加いただいて本当にありがとうございました。

で、まあうちの会社が手厚いかどうかってね、よくわからないし、もしかするとね、もっと手厚い会社さんとかってあるんじゃないかなと思ってはいますけど、

ウェブそのものじゃないところですね、レスキリングの部分なので、

別にHTMLどう書きますかとかね、プログラムがどうこうとかっていうわけではなくて、

最近の言葉で言うと、この番組でも何回か言ったかもしれないけど、いわゆるポータブルスキルと呼ばれるようなところですね。

そこの部分のベースが上がるような研修とか、先日名古屋でお話をさせていただいたのもまたしっかりですし、

以前うちの会社では名古屋で、CSSナイトさんであるとか、

僕自身が自主開催をさせていただいた文書術であるとか企画書の作成の仕方とかのセミナーとかって動画で残ってるので、

それは社内でいつ見てもいいよみたいな状態にはしているので、そこの部分をうちはやってますよってことでね、いいなあと思っていただいたのは本当にありがたいなと思います。

うちは一応全国採用しておりますので、別にどこに住んでても採用させていただくことが可能ですので、

実際うち奈良にいる子と新潟にいる子もいますから、基本的にほとんどオンラインですよね。

09:07

一定3ヶ月に1回だったかな、3ヶ月に1回は出社をしてくださいっていうことだけはしてるかと思いますけども、

基本的に全国採用しているので、もしご興味がある方はうちの採用サイトを見ていただければなと思います。

うちの別に採用の宣伝してもらうとしょうがないんですけども、お分かりいただきましてありがとうございます。

もう一方ですね、ダブキャンのコメントというか参加した感想を送りいただいた方がいらっしゃるのでお読みしたいと思います。

ラジオネーム水嶋香里さんからいただきました。

名村さんこんばんは。

名古屋で開催されたダブキャンに参加してポッドキャストのことを知りました。

そういう方結構いらっしゃるみたいでですね、ありがたいなと思いますね。

聞いて本当のラジオなのかと何回か確認してしまいました。

ありがとうございます。そう言っていただけるととても嬉しいですね。

実はダブキャンで私は名村さんを初めて知ったのですが、私もウェブディレクターをしていて、これは面白そうかもと思って結構ふわっとした動機で参加していました。

しかし実際にはそんなふわっとした気持ちをぶっ飛ばされるような内容で、

まあいいや、懇親会に申し込んでなかったので、終わって帰り道ずっとぼーっとしていました。

でも自分としては聞いてよかったと思っています。

そしてもう一つびっくりしたのは、このラジオではセミナーとは違って名村さんがとてもにこやかな感じだったことです。

そうかな、まあいいや。

名村さんどっちが素なんですか?

また帰り道を持ったのはせっかくだから懇親会に出ておけばよかったってことです。

懇親会はどんな感じだったんですか?盛り上がりましたか?

また名古屋でご出演される時にはお伺いをして懇親会にも参加したいと思っています。

ぜひまた来てくださいということでね。

こういろんなコメントが入っておりますけども。

ぶっ飛ばされるような内容だったのかな。

まあそういうコメントは結構現地のアンケートでも書いていただいた方がいらっしゃったので、

まあそうだったのかなという気がしますね。

なんかもう喋り始めて最初の頃前に立ってたんですけど、

うわーなんかすげー空気重たくしちゃったーとか思いながらですね、

若干ハリのむしろのような気持ちで僕は喋ってたんですけども。

まあでも、ぼーっとしてたっていうのはなんなんでしょうね。

さっきも書かれてらっしゃいましたけど厳しい内容というふうに受け止められてどうしようかということだったのかね。

どうだったのかと思いますけども。

あとですね、このラジオではセミナーと違って名村さんがとてもにこやかな感じだったってことなんですが、

僕そんな怖かったのかな。

確かにちょっとテンション、別に変えてたとかではないんだけど、

内容としてはしっかりお伝えをしようかな。

しっかりお伝えしようかなと思ってたので、そういうふうに喋っただけであって、

別に怒ってたとかそういうわけは全然ないし、

別に眉間にシワ寄せて喋ってるつもりは全くなかったんですけども。

いやなんかすいません、別にどっちが素なんですかって言ったら、

どっちも一応そんなに僕の中では違いはないんですけども。

はい。

えー懇親会ですね。

あのー懇親会は30何名くらいご参加いただいたような感じみたいですね。

12:02

いや久しぶりに本当になんかあんな懇親会っていうのもなんかやったなと思いますね。

あの名古屋らしく世界の山ちゃんでやったんですけども、

本当に以前はですねダブキャンさんって、今回ミニっていう形だったんですけども、

年4回ダブキャンっていうのは以前開催されてて、

その時は本当に多い時には120人とか150人くらい参加者がいて、

今回本当に僕以前にも出演させていただいたときの懇親会会場だったんですけども、

名古屋の金山のところにある世界の山ちゃんだったんですが、

その2階にある宴会座席全部貸し切りでダブキャンの懇親会みたいだったんですけども、

今回は半分くらいだったということでね。

まあ全体もミニだったというのもありますから。

でもなんか懐かしかったですし、

久しぶりに何でしょうああいったところで、

セミナーの感想だけではなくて、

ウェブの仕事について皆さんが、

僕だけじゃなくてね、

ウェブの周りでもいろんな方がかんかんがっかがいろんな話をされてるっていうのを聞いてて、

いやーなんかいい問題ねと思いましたよね。

僕もなんかお話をさせていただいて、

別にセミナーの内容だけではなくて、

それこそ主催をされたアップルップルという会社さんのデザイナーさんから、

今後こうやってどうしていきたいんですけどどうしたらいいですかとかね、

こういうふうにやろうと思ってるんですけどどう思いますかみたいな話もいただいたりしてね、

そこで結構なんかこうじゃないですかとかじゃないですかとか、

僕こうしてるよみたいなお話をさせていただいたんですけども、

これはねもう絶対リアルの方がいいなと思った瞬間でしたよね。

ウェビナーもねこの3年くらいいろいろさせていただいたんですけども、

終わった後ってじゃあ終わりですぶつって終わっちゃうんだよね。

で懇親会が、懇親会に出ることが全部いいとは別に言わないし、

出てくださいと言うつもりもないし、

なんかノミュニケーション大事だみたいな、

親父みたいなこと言うつもりもないんだけど、

でも若い方もいて、

僕と同世代の方もいらっしゃって、

それぞれが年齢も関係なくいろんなお話をしていて、

自分がどんな仕事してるんですか、こんな仕事してますとかね、

そういう意見交換が行われてるっていうのが、

僕は少なくともこの年になってこのキャリアを積んでいく中で言うと、

すごく大きな要素だったと思ってるんですね。

過去そういうのに参加してたことがね。

なので参加をできて、

僕は久しぶりに講師という形でね、

お声掛けをいただいたので最後まで参加させていただいて、

2次会まであったんですけども、

いろんなお話をさせていただきました。

ウェブだけじゃなくて、

仕事ってどうしていこうかとか、

セミナーの内容にも近かったんだけども、

ウェブってどんな風になっていくんだっけとかね、

最近自分がどんな仕事してるみたいな話とか、

こんなことやってるよとかね、

本当にマネージメントであるとか、

場合によっては経営者の方もいらっしゃったので、

経営的なお話もちょっとさせていただく機会もあったし、

やっぱり自分と年齢とかでは関係なくて、

同じような目線でお話ができる方、

しかも会社の中のしがらみとか全然関係なくて、

一人のビジネスパーソンとしてお話ができるっていうのは、

やっぱり僕にとっては得がたい体験だったなと思いますね。

ですので水口真香里さん、

ダブキャンさんでもイベント今後もあると思いますし、

15:01

年末にはアンティファクトリーの方もいらっしゃいますから、

すごくいいイベントになると思うので、

ぜひまたご参加いただいて、

その時には懇親会とか参加いただけるといいんじゃないかなと思っております。

というわけで、いつものおはがきのコーナーにいってみましょう。

はい、お便りのコーナーです。

このコーナーではポッドキャストの詳細にも記載している

ウェブ上のおはがき投稿フォーム、

名村のツイッターアカウントへのDMでいただきました

ウェブディレクション、ウェブ制作の疑問質問の

おはがきにお答えさせていただきます。

えーと、じゃあ今日はこれにしましょう。

ラジオネームユッキーさんです。

名村さんこんにちは。

先日名村さんの名前で検索をしていたら、

電気屋ウォーカーというポッドキャストで

喋っているのを見ました。

仕事人成長のヒントという内容でしたが、

ここで名村さんが言っていた成長のために

社会人として自分がどうすればいいのか、

ものすごく腹落ちしました。

おっしゃっている内容は正直だよねという部分と、

それはわかるけどそこまでしなきゃいけないの

という話がありました。

実は今年の4月からマネージメント側に

自分が回ったんです。

それまでは自分は評価される側だったので、

評価をする上司には少なからず不満がありました。

自分のことを何も見てくれてないというようなものだったり、

これだけやっているのに何で評価してくれないのか

といったものです。

だけど名村さんが言っていた

何を評価するのかという部分の話は

自分自身のこれまでに当てはめても

今の自分の部下に当てはめてみても

そうしなきゃ上司の私がわからないよね

と思えるものばかりでした。

もう何回か聞いているのですが

自分自身や部下との話の中で活用していこうと思います。

ありがとうございましたというおはがきをいただきました。

もう去年の年末でしたっけね

電気屋ウォーカーさんのところでお話をさせていただきました。

ポードキャストを配信されているコーヒーさんという方で

ツイッターでも色々コミュニケーションを取らせていただいたり

ということなんですけども

この番組でもこの感想のおはがきを何回かいただいているんですけども

電気屋ウォーカーさんは普段は家電であるとか

本当に電気屋の良いものをご紹介するというような番組なんですけども

たまに企画外のことということでね

仕事に成長のヒントということで

どのように評価をするのか評価されるのかということを

一緒にお話しましょうかということを機会をいただいてさせて

全部2時間くらい喋ってたんじゃないかなと思いますけど

何回か聞いていただいているということなんでね

本当にありがとうございます。長い話をね。

前回の放送でも

マネジメントってどうやればいいんですかとか

上司になったらどうしたらいいんですかみたいな

おはがきをいただきましたけども

もうウェブディレクターは全く関係ない話になっているんですけども

でも評価をね

されるってすごく僕は

ビジネスバーソンの中では大事なスキルだと思うんですよ

正しく評価される。逆に言えばその

正しく評価されるっていうことは

18:00

自分がこういうことをしますよっていうことを

自分からちゃんと目標設定ができて

会社と合意形成が取れるかっていう能力だと思うんですよ

これでだからどちらかというと会社はもちろんね

今年はこんだけ売り上げがいるのだ

売り上げの目標はこれだみたいな話はあると思うんだけどさ

その個々人の目標って僕は本来個々人が立てて

上司にこれで今後この半年いきたいと思いますみたいな話

しかもそれが理路整然とちゃんと説明でき

しかも定量的にちゃんと評価をもらえることができて

かつそれが会社の求める方向性であるとか

会社の売り上げがあったら売り上げでいいんだけど

売り上げに寄与できるかっていうこととか

いくつかの要素をちゃんと考えられるかどうかっていうのって

結構大変な内容だったりするんですよね

でもやっぱりそれの目標を立てられるかどうかっていうのって

すごく自分自身が仕事であるとか

自分のスキルセットが何なんだろうかってことを

考えてないとやっぱりできないことですよ

こんな簡単にはね

だからうちのメンバーでも目標設定ですごく苦労してる

メンバー別に苦労することはいいんですよ大事なんでね

すごく目標をしっかり立てて

目標が自分にとっては苦勝ちすぎたものもあれば

楽すぎたってやつうちのメンバーあんまりいない

というような気がしてるんだけども

でもちょっとやりすぎたみたいな感じでね

でも途中でうちの会社はちゃんと説明があれば

目標設定は変更することができるんですけども

そういったところを2時間ぐらいお話をさせていただきましたね

内容についてはこの番組のご紹介させていただいたブログ

Webディレクションやってますブログのほうで

この電気ウォーカーさんで僕がお話をさせていただいた回を

また載せさせていただこうかなと思いますので

そこで聞いていただければなと思いますけども

ユッキーさんが上司のほうに回ったと評価する側に回ったという話でね

先週もそういったお届けをいただいてたので

最近そういう人が多いんですよね

だんだん年齢層がそこになってきてるのかわからないですけど

でもすごい若い方も聞いてくれてたりしますからね

この番組ねありがたいんですけども

そういった上司になる方

あとはもう一つは上司の気持ちって

自分が上司側に行かないとなかなかわからないもんだろうなっていうのは

本当にまざまざと感じるところでもありますので

そこの部分はそこに行かない限りはなかなかわからないと思うんだけどさ

こうやってね番組にお届けをいただいて

上司になったら大変だよってことをね

言っていただいてる方が何人かお届けをいただいているので

これを聞いている方々の中でね

会社の中で組織の中で頑張ってらっしゃって

自分が評価をどういう風に得るかとかっていうところで迷ってらっしゃる

なかなか自分のことを認めてくれないっていう方がね

上司が認めてくれないっていう方がいらっしゃるんだったら

ぜひちょっと参考にしてみていただけると

僕は嬉しいなと思ってますけどもね

じゃあもう一枚行きましょう

ラジオネーム風祭トールさんからいただきました

ナムラさんこんばんは風祭といいます

先日ウェブ担当者フォーラムを見ていたら

ナムラさんが漫画になっているのを見つけました

21:00

普段ラジオでナムラさんが言っていることと

同じことを言っているなと思って日付を見たら2015年

もう8年以上前なのにナムラさんこの頃から

同じようなことを考えていたんですかということで

お分かりいただきましたけど

2015年かあれ

もうそんなに経っちゃいました8年ですかね

いやもうそんなに経ったのかと思うとちょっとゾッとするんですけども

ウェブ担当者フォーラムというところで

僕漫画にしていただいておりますね

最初すげー恥ずかしかったんですけども

漫画になっております

リンクは貼っておきますけども

ご興味あれば見ていただければなと思いますけども

良いウェブディレクターを見つけるにはどうしたらいいの

サービスシンクのナムラさんに聞いてきたというおはがきで

漫画家ほしいさんの教えてほしいのという番組を

今も続いてるのかなずっとやってらっしゃったんで

その中でウェブ担当者フォーラムの

今はもう辞められたのかな

立場降りられたかもしれないですけど

当時編集長だった安田さんってかなり昔から存じ上げてて

それこそミクシーの時ぐらいだったんじゃないかな

その頃から存じてたんでナムラさん取材していいとか

漫画にさせてみたいなこと言っていただいたんで

もちろんありがとうございますということでね

お越しいただいてお話をさせていただきましたけども

8年前とはいえそんな言うこと変わりませんよ僕は

昔から

ダブキャンもねずっとそんな話をしてますけど

一番最初に僕この仕事を本業にさせていただいて

ウェブ系のフォーラムじゃないセミナーに

出させていただいたのって2007年なんですよね

CSSナイトの大阪でやったのが

一番最初でその直後ぐらいに

ダブキャンさんにも呼んでいただいたので

CSSナイトとダブキャン両方出させていただいたんですよ

その当時の

ダブキャンはちょっと残ってなかったんだけども

CSSナイトでお話をさせていただいた内容って僕手元で録音してたので

自分の録音残ってるんですよね

なんか久しぶりにダブキャン出て

ダブキャンのアーカイブも自分で自分のを見てて

胸が痛くなる思いを感じながら自分のを反省しながら見てたんですけども

ふとちょっと思い出して

CSSナイト一番最初だと俺どんな話をしたのかなと思って喋ったんですけど

あんまり言うこと変わってないんだよねこれがね

10何年経っても言ってることそんな変わんねえなって思ったんで

喋りは相変わらず下手だしとか思いながら

昔から大して上達もしてないしって思いましたけども

なので8年前でも

同じこと言ってますしきっと8年後も

仕事をしていれば僕はきっと同じことを言ってたんじゃないかなと思いますので

さっき言ったみたいにこの番組をご紹介している

ウェブディレクションやってますブログの方にね

リンクを貼っておきますのでぜひ見ていただくか

web担当者フォーラムの中で

ナムラっていうのをググっていただければきっと出てくるんじゃないかなと思いますので

ご興味ある方は見ていただければなと思います

僕のこと

24:00

名前で探してたって何を

エゴサされてたのかって気もしますけどもね

じゃあもう1つ言っていきましょう

こんにちはこんにちは

こんにちは

僕は二重機や代理店仕事がメインの製作会社にいます

設計をと言っても

ワイヤーや画面の構成はほぼほう決まっていて

言ってしまえばこの通りに作る的な部分がメインになっています

これってこうした方がいいのではと思うこともあるのですが

キャリア的にもまた会社を飛び越えて言える

状況にもありません

実装部分は好きですしスキルも実力もまだまだなのかもしれませんが

上流部分の設計とかも

もっとやってみたいと思うようになりました

とはいえちゃんとやったことがない中でいきなり任せられたとしても

失敗してしまうだろうなと思っています

何か勉強したりする方法とか書籍とかでいいものはありますでしょうか

もしくはもう転職するとかになってくるんでしょうか

ということでおはがきをいただきましたけれども

上流工程ということですね

これは何だろうね

本で勉強できるっていうのは

限界があるんじゃないかなという気はするんですよね

ワイヤーの書き方ということで言うと

ツールの使い方

それこそXDとかFigmaとか

昔PowerPointとかExcelとかイラストレーターで書く方も

いらっしゃいましたけれども

それは載ってると思いますよ

なんかディレクターの本とか読めばね

僕はそういう本書いたことはないんで分かんないですけど

でもいい本いっぱいありますからね

ただ上流工程の設計っていうのって

いろんな要素があるんですよね

上流工程と呼ばれる中に

例えば当然ワイヤーの部分の設計もあるかもしれませんし

その前になってくるとコンバージョンの設定であるとか

本当に要求要件って何なんだっけみたいなところですよね

そこを把握をしていくとか

そこで考えなきゃいけないユーザー体験って何とか

WebGISとかWCAG的なものではないけど

アクセシビリティってどんなものなんだっけとかね

上流設計って言い出したら

例えばインフラもそうかもしれませんし

アプリケーションのアークテクチャーとかのところにもあるかもしれませんし

いろんなことがありますよね

ディレクターなのでいろんなことを別にできていいと思うし

やってもいいと思うんだけども

でも画面設計より先の話っていうのは

OJTじゃないととか

サーバーサイドエンジニアとかフロントエンドエンジニアの方が

そっち側に回ったっていうなら分かるんですけども

なかなかテクニカルなところは難しいと思います

ただ本を見て用語とか単語

そういったものを学ぶとかっていうのは

別に全然できると思うんだよね

上流工程をするっていうことで言うならば

何か勉強したりする方法っていう意味で言うと

少なくとも単語とか用語

27:00

そういったものは一通り全部ちゃんと

意味が分かってるっていうレベルにしとくべきですよね

そうじゃないと何かいざやってみるって言った時に

よく分からないとかねそこら辺は何を喋ってるのかすら

分かりませんって言われたら全く話が通じないわけなので

なのでそれってどちらかというと本当に

その仕事が来ても大丈夫なように準備をしておく

っていうようなものだと思います

座学でやるんだとするとやっぱりインターネットって何なんですかとか

どういう仕組みで動いてるんですかとか

サーバーサイドのプログラムってどういうふうに動いてるんですかとか

インフラはねなかなかこう今レンタルサーバーもあるし

AWSで何か構築をするとかっていうのって

ある程度うちとか

うちの会社がそうだったりするんですけど

そういうことがなければゼロベースで

AWS構築するとかってねディレクターの人が

勉強するのってまあ難しいところだとは思いますよ

正直ほとんど難しい無理に近いんじゃないかな

よっぽど次じゃないと

僕もそうだからねOJTだからこう自分で一個一個

勉強できたっていう感じなのでね

少なくともインフラって何だろうとかAWSって何だろうとか

っていう本っていっぱいそれはあるので

ちゃんと読んでおいた方がいいとは思いますね

知らないより知ってる方が言葉は通じるし

ディレクターがいろんな職域の翻訳係だというのであれば

やっぱりエンジニアとも話ができるし

デザイナーとも話ができるし

クライアントとも話ができるしみたいな

なのでそこら辺はすごく大事だと思います

今の話って本当作り手の部分だけの話なんですけども

実際には上流工程って結局

ウェブサイトって何ですかってどこまで行ったって

商売の道具でしかないんですよね乱暴に言っても

ただのって言い方にちょっと語弊があるかもしれないけど

ってなるとやっぱり大事なのって商売って何

お客さんの心はどこにあるお金をいただくのって何

みたいなところの本当に商売がそもそも何だっけ

みたいなところそこへの理解の方が

僕は重要だと思うんですよ

僕はディレクターをしていてもちろんうちの会社とかって

会社なんだけどもお客様の儲け

商売に寄与しないサイトは作るのやめましょう

っていうのはもうこの20何年間ずっと

言うようにはしてるんですよね

もちろん目の前の嫌な言い方をするとお金欲しいよ

ちゃんと売上が欲しいだってうちの会社の

メンバーの子たちの給料も払わなきゃいけないとかって

そういう思いもありますよ実際ね

でも何だろうお客様が

お客様がご自身で稼いだお金なわけですよ

すごい宿泊してねこれ聞いてるみんなも

もしかしたら自分がフリーランスでやってらっしゃる方って

自分の売り上げを立てるのって

本当に大変だって言う方もいらっしゃると思います僕もそうですから別に

そのお金を政策運営会社として

ホームページ作るために預かるわけですよね

その時にあだやおろすかなものを作るわけにいかないわけですよ

だとしたら例えばコーポレートサイトなんです

30:01

お問い合わせがあればいいんです

名刺に書いた時に中を見てくれる人がいればいいんです

だからじゃあ別にどんなものを作ってもいいのかっていうわけではないと思うんだよね

だから本当に意味がないサイト

意味がないサイトっておかしいけど

商売にどういう寄与をするのかっていう

目的がちゃんと立てられないサイトはやめた方がいいと思う

作るのはやめた方がいいと思うんですよね

なのでそこの部分で言うとやっぱり商売ってなんだっけとか

個人的にはちょっと安っぽい気がしていて

そこの商材が何に寄与していてどんなチャンネルでとか

それもちょっと待ったんかな

でも作るというものだけじゃなくて

世の中で商売事業そういったものとかが

どうやってなしられてるのかとかね

そういったところにすごく興味を持ってもらえるようになると

お客様と話をしても通じるんじゃないかなという風にはね

思いながら日々僕は仕事をしてるんですけども

そこら辺かなという気がしますね

上流肯定っていうのはそういった準備をしてた時に

本当に一番最初からドカンとでかいものができる人って

そんなにいないんですよやっぱり

なのでいつそんな話が振られても大丈夫って状態を

まず作っていって

それが高さなさんがいくつなのかとか

っていうのも多分あると思うんだけども

1年経っても全くそんなチャンスがないというのであれば

転職を考えるとかっていうのでも別にいいんじゃないかなと思いますので

今もしかすると

普段会社の方々とお話をしてる時に

まだこいつはなかなかITの知識とか

ウェブの自分の実装部分って書いてるので

マークアップとか以外のところは理解がないなとか

興味がなさそうだなっていう風に思われてるのかもしれないんだよね

なのでふとした話のところで

フロントの実装だけじゃないところ

デザインのところもちょっと話をするとかインフラのことも話をするとか

二重計って書かれてらっしゃいますけども

別にクライアントとか一重計の会社さんに

何か言うわけじゃないけども自分の会社の中で

この商材ってこんな風にしたらいいよねとかっていう

こうやれば売れるのになみたいな話とかを

自分のところから発信ができるようになると

こいつちょっと考えてるのかなみたいなことを思っていただけると

ちょっとずつチャンスが増えるんじゃないかなと思うので

ということで皆様からの

Webディレクション・Web制作の疑問・質問のお書きをお待ちしています

Web上のお書き投稿フォーム

NAMURAのTwitterアカウントへのDMからラジオネームを付けてお送りください

これからも楽しいお書きお待ちしています

はいというわけでエンディングになりました

今週は名古屋に行ってきてなかなかバタバタしてですね

東京に戻ってきてもバタバタしててみたいな感じだったんですけども

暑さも和らいできたので随分元気な形で

受けられてるなと思ってますけども皆さん季節の変わり目

体調を崩したりしておりませんでしょうか大丈夫でしょうかね

来週ですけどもゲストをお越しいただけることになりました

33:02

前から告知しておりますけども2023年9月22日の放送分に

Webディレクターの徳里さんにお越しいただけることになっております

お書きもいただいておりますけどもね

収録はこの番組を放送している日ですね

この番組の放送日に収録をさせていただいておりますので

お書きはもう締め切りになっておりますけどもね

たくさんいただいておりますので徳さんといろんなお話を

させていただくつもりでおりますから来週の放送を楽しみに待っててくださいね

2023年10月15日の日曜日

演劇メソッドをつけてコミュニケーションスキルアップセミナー

というのを開催させていただきます

これはもう少人数でやるつもりですたくさんお越しいただいてですね

何か大箱の中でやるつもりは全くないんですけども

体の使い方であるとかストレッチの仕方とかを通してですね

最終的には本当にコミュニケーション

リアルのコミュニケーションですね

それをどのようにやっていけばいいのかというところですね

そこをいろんなお話をさせていただくワークショップ形式の

セミナーをさせていただきますので

もし日程とか何か興味があるという方は

お申し込みいただければ嬉しいなと思っております

ということでこの番組では皆さんからのお便りたくさんお待ちしています

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お待ちしております

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名村晋治

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