![[2週目の荷下ろし] お便りの荷下ろし・最高のxx・在宅介護と参政権](https://image.listen.style/img/J0fSMG6GhiRNaTw1PTMbRCO3Px-Y6SnjnP5zmefZFY0/resize:fill:1200:1200/aHR0cHM6Ly9pbWFnZS5saXN0ZW4uc3R5bGUvcC8wMWptM3o0azVzNmU5d2JzazRzNGp5MTg1MC9pbWFnZXMvOWxCbk5PS3FjSklOeXdnN0I3T3lCVmFnd3VWcHBOQUNSdHJJcUZLNC5wbmc.avif)
心の整理と荷下ろし
今週の荷下ろし
こんにちは、Karinです。
わらです。
この番組では、その週にあったことを
お聞きなーと私たちで共有し、
今週心に残ったことを
週末に一旦おろして、
来週を軽やかに踏み出すための
心の整理番組です。
というわけで、第2回よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さて、先週の日曜日から
第1回を配信してみましたが、
Karinさん、実際に配信されたのを見て
いかがでしたか?
まず、すごいラジオになってるっていう
素人の感想なんですけど
本当に
これは、わらさんの編集のおかげです。
でも、やっぱり
こうやってお話したものが
ラジオ番組として聞けたっていうのが
すごく嬉しかったっていうのと
あと、これは聞いた感想とより
話した感想になっちゃうんですけど
やっぱり話してみて
自分でも思考が整理されて
コンセプト通り
結構心の荷卸になったなって
本当に思ってて
もし、聞いてくださってる方の
そういう荷卸のきっかけになるような
私たちが整理した書類
似た書類持ってるみたいなことになって
そういう方の荷卸が進んでたら
すごく嬉しいなと思って聞いてました。
最高ですね。そうですね。
何かそういうきっかけになったりとか
何だろうな
先週の話で言うと
例えばスポーツ関係に
ちょっと注意して考えてみようかなとか
星野源さんの本
あとあとXの方でも
紹介してくださってましたけど
ちょっと読んでみようかなみたいな
オールナイト聞いてみようかな
でもいいですね。そうですね。
そういうとこにつながってたら
それほど嬉しいことはないという感じですね。
本当にそう。
第1回の最後からお知らせしてた通り
私たちと一緒に
におろしたいようなトピックがあれば
ぜひ送ってくださいという風に
言っていたんですけども
早速今回も3通も
いただいていますので
ラーメンの楽しみ
ちょっと読んでいこうかなって思います。
嬉しい。ありがとうございます。
いや本当
こういうポッドキャストがやってると
こういうお便りいただけることが
すごい宝物というか
まさやさんの方で
本当に
僕も警察に送ってますし
皆さんも警察に送っていただければ
ぜひレターを飛ばして
まだまだお待ちしております。
お待ちしております。
では1通目です。
名古屋から
ラジオネーム伊藤免吉さんです。
ありがとうございます。
ラーメン屋で無料で大盛りにできますが
と聞かれ
そこまでお腹空いていないのに
せっかくならと大盛りを選択
案の定途中で後悔する
でした。
あーわかるー
これはそうですね
やっぱ無料嬉しいってなりますしね
いや本当に
なんか大学生の時とかは
もう喜んで無料にして
なんなら100円プラスして
もっと大盛りにしてみたいなことを
あーやってましたねーとか
チャーシューも乗せちゃおーみたいな
あったー
ありましたよねー
なんかあの
二郎系のラーメンとかって
よく食べたりしました?
たまにありました。
私あれ系のラーメンすごく好きなんですけど
美味しいですよね
麺を200gにしますか
300gにしますか
400gにしますか
みたいなところで
最近200gに
するようになった自分を見て
大人になったなって思いました
そうですね
いや僕それこそ
大学生の時とか
400gって今考えるとすごい多いじゃないですか
でもペットボトル
一本分より少なくねって
アホな会話しながら
まさかの体積が
重量でもそうか
重量でもそうなのか一応
そうですね
1mlあたり1gやから
そう思うとなんか
飲める気がしてきましたね
そうそう
今日俺この600mlの水飲んだし
400g飲め
いけるやろうって
なぞり飲んで
いやーでもそんな感じで
結構大盛りとか
大きいグラム数にしちゃう
っていうのはすごく分かりますね
免吉さんが送ってくださった
本当ですね
書かれてないので
あれなんですけど
伊藤免吉さん
伊藤麺って分かります?
関西で多分ある
インスタントラーメン
僕ちょっと神戸いた頃もあんまり
食べた覚えないんですけど
の大ファンを
お互いしてるんですけど
伊藤麺株式会社さんですね
はいはい
でもちゃんぽん麺
多分食べたことありますね
即席袋麺の
すごい美味しいと評判で
美味しかったです
美味しいという評判は
免吉さんから聞こえてきた
なるほど
食べたくなってきた
今日本時間は深夜なんですけど
深夜夜なんですけど
そうですね
今の時間食べてしまうと
飛んだベシテロになってしまって
今の時間食べると
私も来週ラーメン食べちゃったんですよね
って煮卸ししなきゃいけない
別のものが
別のものがまた
ゲスト3枠を
開けとくために我慢しときます
面白かったな
免吉さんありがとうございました
お菓子の心理と工夫
ありがとうございます
埼玉のラジオネーム
シャラクサラジオさんからいただいてます
ありがとうございます
はじめましてこんばんは
こんばんは
心の煮卸し
なかなか難しいテーマのような気がしますが
私なりの解釈で
いかせていただこうと思います
私は普段あまりお菓子とか食べない人間なんです
なんですが
たまーに
ハートが疲れた時なのか
コンビニやスーパーに行った際に
スナック菓子コーナーに
なぜか目が止まることがあるんです
なるほど
半年に一遍あるかないかぐらいでしょうか
普段食べない反動からなのか
一度コーナーの前に行ってしまうと
1つではなく
2個3個チョイスしてしまいがちです
そこで
せめてもの抵抗として
途中でやめて翌日持ち越し機能を搭載している
お菓子を選ぶのです
そう
例えばプリングルスのような
人類の英知である2機能です
英知だ
確かに
この翌日持ち越し機能さえあれば
たとえどんなにたくさんのお菓子が
目の前にあろうとも
途中で手を止めることができるのです
なるほど
そう普通の人間であればね
お?聞いたことあるよな
なぜかって
途中で持ち越し機能搭載のお菓子を買ったのに
その機能を使わなかったら
なんかもったいないという思想が働くからです
ほう
普通の人間であれば
なんということでしょう
今私の目の前に広がる光景
それは先ほど買ってきたばかりの
見事なプリングルスサワークリームオニオンの
空き容器
それだけではありません
さらにはプリングルスハイチーズの中身が今
なぜか私の目の前に広がっているのです
なるほど
国民の技が光ります
劇的なんとかってやつですね
そうですね
魅放なんとかってやつですね
翌日持ち越し機能の性能を
使いこなせない私
一つこの場で煮卸させていただければと思います
シャラクサラジオでした
はいとのことです
ありがとうございます
素晴らしい希少転結が
入ったメール
作品ですよね
ショートブービーみたいな感じですよね
メールに匠の技が光ってましたね
なんというメールでしょう
確かにやっぱり
持ち越し機能とか個包装とか
あったら選んじゃいたいかも
そうですね
確かに
個包装をあえて買うっていうのはありますね
普通のポテチップスみたいに
一回開けたら
もう全部食べられなあかんみたいな
感じだと
いろいろプレッシャーを感じるし
食べていいのかという
罪悪感もあるし
開け切りのやつって
食べ切られればみたいな気持ちになっちゃいますよね
そうですよね
しけっちゃうしとか悪くなっちゃうしと思うと
そうですね
ちょっとフタはいい発明のはず
はずなんですが
はずなんですが
なんということでしょう
なんということでしょう
ちなみに私も
フタでは止まらないタイプなので
シャラクサラジオさんの気持ちはすごくわかります
気がついたら無くなっちゃいますか
そうですね無くなっちゃいますね
手入れたらあれ?
あれ?って思ったら無いんですよね
そうなんですよ
あれ絶対3分の2ぐらい
お化けが食べてると思うんですよね
私じゃない
ちょっとちょうだいよって
最高すぎる
ちなみにこのシャラクサラジオさん
っていうのも
ポッドキャストの番組さんで
すごくチルな
脳のホテルって言われてる番組を
展開されてる
イケボのおじさん2人が
やられてるラジオなので
ぜひよかったら聞いてみてください
ぜひぜひ
私も遊びに行ってみようと思います
では3つ目いきましょう
3つ目じゃあ僕が読みましょうかね
はいお願いします
地球からラジオネームないちゃんさん
ありがとうございます
ありがとうございます
わらさん、かりんさん、おはこんばんちは
おはこんばんちは
全部入ってる
こちらの方は
ポッドキャスト番組の
35歳右に行くか左に行くかという番組の
ないちゃんさんです
初回からほっこりする内容で癒されました
ありがとうございます
ありがとうございます
におろしというか
小さな愚痴というか
算数の問題を聞いてください
失礼です
先日ベッドシーツや
毛布などを一気に洗ってやろう
と思い近くのコインランドリーに
行きました
献金だよなと思いつつも
まあ両替機もあるしなんとかなるか
とエッサホイッサと
両手に荷物を抱えて迎えました
行くと洗濯プラス
換装で1100円
全てコインで
とのこと
財布には2000円と
600円
500円玉1枚と100円玉1枚があり
1000円を
両替すればよいかと思い
両替機に紙幣を入れたところ
取引中止中のランプが
大変だ
自動販売機の難題
うわぁと思いつつ
まあ仕方ないとお店から
20m先にある自動販売機に向かい
100円のジュースを買い
900円
100円玉1枚と100円玉4枚をゲット
よし
これでなんとかなるかと思い
機械にコインを入れたところ
新500円玉が
弾かれる
うわぁ
えぇ
新500円玉導入って
何年前だよ
もう1万円が渋沢英一になったの
君は知ってるかいと思いつつ
再度自動販売機へ
新500円玉を入れて100円のジュースを買い
コインランドリーへ
ん?あれ?
もともと持ってる100円玉1枚
1回目の
自動販売機でゲットした100円玉4枚
2回目の自動販売機でゲットした
100円玉4枚
9枚しかない
1100円まで
あと2枚足りないじゃん
自分の知能なさに
呆れつつコインしか受け入れないのに
両替機は壊れる
新500円玉を受け入れない
コインランドリーに苛立ちつつ
3度自動販売機に向かいました
イライラしたけど
洗濯乾燥を待ちながら飲んだ
コンポタは美味しかったです
とのことでした
なるほど
それは災難でしたね
あれ?新500円玉って
だいぶ昔
平成
半ば?
とかでしたよね
ちょい後じゃなかったでしたっけ
あれ?
調べよう
確かにいつの時代だよって思っちゃう
かも
令和3年?
令和3年かな
そんな最近に
新しくなったんですか
解説
意外と最近だったな
って気はしてて
知らない効果が出てる?
そんなことない
平成3年って日本にいたかな
平成3年はたぶんいますよ
令和3年です
ご覧になったことないですか
周りが
口どりのやつ
あんまり記憶に
残ってない
気にしてなかったのかもしれない
渋沢栄一さんまだお目にかかったことないんですけど
いやでも2021年
2021年って書いてあるんで
まだ日本にいる
あれ?
知らない
知らない子が
財務省から出ている
ニュービーが
新加入してた
でもなんか
新500円玉非対応の
自販機とかって結構まだ
多い気がしてます
なんかやっぱり
ここからはただの推測ですけど
500円玉のためだけに
更新までは
やらないのかなみたいな
というかやってる余裕がないのかな
っていう気はしたりしますね
確かに
でもどれくらい大変なんでしょうね
その500円玉の識別する
装置を更新するのって
どうなんでしょうね
多分重さとかで物理的に
分けてみたいな感じ
なんですかね
あー確かに
全然わからない
コインの種類を分けるっていう意味では
そんなような気がしますけど
ただなんかそれが500円玉なのか
みたいな認識はもうちょっと
なんか画像でやってるのか
なんか知らないですけど
もうちょっと高度だ
流石にいるのかなと思うと
ちょっとやっぱり
費用がかかるのかなって気はしますね
そっか確かに
それでいちいち
機械を更新していこうと思うと
確かにコストかかりそうですよね
なんか実際ちょっと
手間の次元が違うと思いますけど
新紙幣が
2024年でしたっけ
に確か
出たじゃないですか
2024年?2023年?
2024年かな
その時に新紙幣対応の
そういう券売機とかが買えない
更新ができないっていうので
それこそなんかラーメン屋さんとかで
結構困ってるみたいな
インタビューをニュースで
見たりはしましたね
そうなんですか
それがどのくらいマスなのかっていうのは
インタビューを見ただけなのでわからないんですけど
ただ確かに
紙幣とか効果の更新って
そういうところはちょっと
お店としてはイタデだよなと思いながら
確かに
国がサポートしてくれるわけでも多分ないんでしょうね
だと思います
なんならキャッシュレスみたいな流れも
ありつつみたいな
そうですね
QRで済ませるとかアプリできるとか
それこそ僕のいるアメリカだと思う
ランドリー文化
なんですよ
そうなんですね
これすごいわかるなって思うのが
基本的にコインでやるんですけど
最近
アパートとかに入ってるのは
アプリでできたりするんですよね
ただごく稀に
アプリが使えないときがあって
不具合とかで
そうなんですね
そうなんです
その時は効果を
それこそナイチャンさんじゃないですけど
十何枚持ってって
入れないといけなくてみたいな
両替機とかなくて
そうなんですね
今備蓄してますね
お釣りとかでもらったやつを
ちょっと貯めとくみたいな
できるだけ
ちょっとしたお買い物のときに
お釣りもらえるように
しておいて
基本キャッシュもちろん決済しちゃうんですけど
ちょっとずつ貯めてみたいな感じで
1回分ぐらいは
なんとかなるぐらいには
効果備蓄してるんですけどね
なるほど
日本でこれは
めんどくさい
しかも両替機止まってるって
ひどすぎる
両替機止まってるのは本当つらいですね
つらすぎますよね
だってそんな両替機も
あちこちあるわけじゃないから
やっぱりこうやって自販機で買わないといけませんしね
いちいち
ちゃんとコンポタ飲んでおいしかったですって
感想を言えるあたりが大人だな
本当に
時間があってよかったですね
冬でもクールの飲み物しかない
自販機とかたまにあるじゃないですか
確かにありますね
夏よりお汁粉しかないと思うし
本当に
もうちょっとなんとかせいやって思いますよね
頑張ってくれって
この番組
35歳右に行くか左に行くかさんは
番組の最後にまた出るので
最高のオレンジジュースを探す旅
そうですね
でもぜひみなさんもよかったら
特にかりんさんにもすぐおすすめかなって
思う番組ですので
ありがとうございます
じゃあちょっとこちらにも遊びに行こうと思います
というわけでみなさんお便りありがとうございました
ありがとうございました
ちょっとでも
今日ふわふわしてるんで
なんか話しながら
出口を見つけられたらなって思います
了解です
今週のにおろしたいこと
というと
先週の日曜日ですね
日曜日の日に
ちょっと思い立って
朝
モーニング食べに行ったんですよ
何に思い立ったのかというと
特にこの企画が始まって
何かトピックないかなって
探してたのもそうなんですけど
自分の中でずっと解決したい問題があって
それがしょうもないんですけど
アメリカで
一番おいしい
オレンジジュースを飲みたいと思ったんですよ
最高のオレンジジュースって
何だろうって
哲学的ですね
最高のオレンジジュースとは
まず
かりーさんは
最高のオレンジジュースって言われたら
どんな味だと思います
でも
私の中の
おいしいオレンジは
酸味があって
みずみずしくて
口の中が
わりとさっぱりする系のオレンジだと思ってるんで
なるほど
飲んだ時に
まず酸味があって
すごく香りがいいオレンジジュース
かなって漠然と今思いました
いやーおいしそう
それも
食事と合いそうなさっぱりして
効いてる感じだと
一緒にトーストとか
そうですね
イマジナリーカリンは
ホットドッグ食べてました
アメリカンだ
僕よりアメリカン
妄想はね
自由なんで
間違いないっす
僕もそうやって
最高ってなんだろうって
正直
飲みに行った時点でかりーさんほど
言語ができてない
イメージができてなくて
むしろグーグルで検索したんですよ
サンフランシスコオレンジジュース
一番上に出てきた
店が星4.8とかだったんで
おお高い
ちょっと余談なんですけど
アメリカって文化が
日本の星の付け方とちょっと違って
特に飲食店は
そうなんですか
限定方式で付けるんですよ
基本星5がベースで
店員の態度が悪いとか
嫌なことがあったら
4.5とか4にしていくみたいな
そうなんですね
日本とちょっとベースが違って
3点いくつみたいな
渋い評価をしない
そうなんやって初め思ったのが
びっくりしましたね
確かに
全然考え方違って面白いですね
そうなんです
その星4.8の
お店が出てきて
バスで行ける範囲のとこだったので
近くについでに
コーヒーショップもあって
朝そこのコーヒーショップで
ちゃんと目を覚ましてから
よし最高のオレンジジュースを飲みに行ってやろうじゃないか
って思ったんですよ
なんでこの時点で僕は
最高の定義ができてなくて
Googleさん頼りで
リコメンドされた最高を飲みに行こうと
してるんですね
で行ってみて
そのお店に
オレンジジュースあるって聞いて
で出てくるんですけど
8ドルして
こっちのだから
今日の為替だと
150円なんで1ドル
1200円
1200円で聞くと
ズンってくるものが
最高の意味ちょっと違いますけど
それ私史上
一番値段が高いオレンジジュースですね
アメリカの飲食評価体系
いや僕もですよ
しかも
350mlなんで
缶ジュース1本分ぐらいの
量ですね
なんか良いホテルのラウンジで
出てきそう
そうそうそうそう
良いホテルだとコーラ1本1000円とか
あったりするじゃないですか
マーケティングの本とかでもそういうのあったりしますけど
では
8ドルかと思いながら
okって言って払って
出てきて買ったんですよ
オレンジジュースの評価
普通の味だったら承知しねえからだと思いながら
いやほんとに
それはもうほんと
そんな気持ちになっちゃいますね
いざ飲んでみたんですよ
あれきたりな感想なんですけど
美味しかったです
めっちゃありきたりだった
じゃあここからちょっと挽回していこう
何でもこの辺言語化して
もうちょっとちゃんとした感想を
考えようと思うんですけど
僕の大事なことでオレンジジュースの中で
かりんさんおっしゃったように
甘いだけじゃなくてやっぱり酸味も欲しい
ですよ
なんで甘味と酸味のバランスが
ちゃんとしてるかっていう観点と
もう一つが
実際にみかんとかオレンジ
絞った時のイメージを
していただくと白い綿とか入ってる
入ったままギュってやるじゃないですか
確かに
ほどかに白い綿の
ほろ苦さというか
そういうのも入ってきちゃうと思うんですよ
普通に絞った場合
僕はそういう部分も
オタクなんで柑橘オタクなんで
そういう部分も愛してるんですけど
そういうちょっと欲したほろ苦さと
あとは
かりんさんが言われたことあるかわからないですけど
みかんの代わってギュってやると
ちょっと汁が出てくるじゃないですか
でなんか人に飛ばしたりするじゃないですか
やりますね
あとロウソクとかに飛ばしてパチパチって
遊ぶやつですね
あと風船飛ばすともらえるみたいな
やったことある
その感じも欲しくて
今言った酸味と甘味のバランス
白い綿の
感じ
そしてちょっと皮の香りの成分
というか
そういうのも全部入ってるオレンジジュースで
なんで
僕の評価基準の中の
オレンジジュースの
割と最大値に近い
これがもし
アメリカのオレンジジュース最高のもんですって
出されたら
納得できるぐらいの味ではあったんですよ
いいですね
なんで
8ドル1200円したけど
これでもしアメリカのマックス
もしくはトップクラスを
知れたと思ったら
すごいコスパのいい経験だったんじゃないかなって
特に
アメリカの今の
サンフランシスコの物価が
日本だったら150円ぐらいで売ってる
500のコーラあるじゃないですか
ペットボトルのちっちゃい
あれがだいたい2.5ドルぐらいするので
2.5ドルなんでいくらだ
400円ぐらいですかね
その3倍ちょっとって考えたら
日本で言うと
アメリカのものなのかなって
今都合よく換算してるんですけど
いいわけを
相対的な感覚は
一緒ですね日本と
そうですねなんかカフェとか行って
ジュースを飲むみたいな
あれぐらいの感じで考えたら
それぐらいの気持ちで
最高を知れたんだったら
すごいいい体験だったんじゃないかなって
ここからちょっと
またオタクトークに戻っていくんですけど
ぜひぜひ
カリーさんも色々好きなものって
あると思うんですよ
食べ物にしてもそうじゃんにしても
なんかそれらを評価する上で
最高値と最低値って
やっぱり色々
経験しておかないと
評価の仕様がなかったりすると思うんですよ
そうですね
なんかそれをこの値段で
できたっていうのと
本当に僕が好きなオタクの
オタクやらしてもらってる
ものに対して
この国のおおよそ最高値はこんなもんなんだな
っていう風に
ある種の評価軸がちゃんとできたっていうのが
すごく僕は嬉しくて
もう一つ付け加えると
これは日本人として
思ったことなんですけど
アメリカのMAXに近い
オレンジジュースでも
日本で飲むみかん絞ったジュースよりかは
超えてこないなって
思ったんですよ
それいい気づきですね
えー
やっぱ柑橘っていっぱい種類あるんで
オレンジもそうですけど
日本だったら普通に
うんしゅうみかんとか
ねこたつにの上で食べる
あとでこぽんとか
ちょっとオタクの
おすすめとしてこの時期に
多分もう日本で今出回ってると思うんですけど
スイートスプリングっていう品種があって
えースイートスプリング
皮むくのがめちゃくちゃ固くて
嫌いなんですけど
ただ
味すごい美味しくて
そのジュースを昔自分で作った時に
めちゃくちゃ美味しかった覚えがあって
えー
アメリカの最大オレンジジュース
MAXオレンジジュースでも
スイートスプリング様には敵わないんだなって
思ってちょっと嬉しくなりました
あーでもそれは
嬉しい発見
やっぱり僕は
アメリカとかのオレンジよりも
日本のみかんの方が
日本の柑橘類の方が
好きなんだっていう気づきもやられて
8ドル痛かったですけど
まあとっても貴重な
体験ができたなと思って
いい日曜日になりました
イチゴの楽しみ方
いやーいいですね
私なんかそれで自分が
やりたいことにお金を使える
っていうのがやっぱいいですよね
それが高いかどうかは
本人が
決めることであってみたいなとこは
例えばカリンさんが
最高の何かを
探すとしたら
どんなもの探します
最高ですか
何探すかな
なんかその
評価力の
広がりを感じると
すごく嬉しいっていうのは
わらさんと同じ気持ちがあって
そういう意味では
最近あのイチゴの食べ比べ
はちょっと好きで
やってますね
いいですねイチゴ
今何やりますかって言われると
イチゴかな
いやー
あの果物オタク的にはイチゴは
沼な
そうですよね
種類多いですからね
本当に種類も多いですし
最近食べ比べセットとかも結構
割と
イチゴの産地の
県じゃないスーパーとかでも
なってきたので
すごくやりやすいな
と思いますし
ちなみに私が果物に足突っ込み始めたのは
わらさんの影響なんですけど
昔なんか
りんごのトークとかもさせていただいたような
そうですね
何それ楽しそうってなって
いい趣味をいただいてありがとうございます
って感じなんですけど
ハマってくださって
でも本当になんか
形であるとか
食べた時の味とか
そのみずみずしたみたいなところの
違いを見ていく中で
自分の中で
一口にイチゴっていっても
いろんなバリエーションがあるんだっていうのが
広がったっていうのは
すごく嬉しい体験でしたし
そういう意味で
最高というよりは
幅を広げる活動は
したいなと思ってますね
確かにシチュエーションに合わせて
基本は
こういうイチゴを食べたいとか
本当に本当に
なんかあるかもしれない
それこそショートケーキに合わせるなら
このイチゴみたいな
そういうことが
言える
考えれるところまでいけると楽しそうだな
と思いながら
スイーツだと酸味が強いイチゴが喜ばれる
とか言いますもんね
甘みよりも
そういうのを聞いたりもするので
そういうことが
なると嬉しいなって思ってます
確かに
あとイチゴを好きだと
嬉しいのが
名産地がいっぱいあるじゃないですか
南は佐賀とか
福岡もそうですよね
関西でも
独自の品種があったりとか
愛知とかであと関東とかもいっぱいあったり
なんか旅先でいろいろ楽しめる
そのご当地の品種が
楽しめる楽しみもあるから
それもいいのかなって
思ったりもします
在宅介護の経験
確かに
食べをしながら評価軸を広げれるみたいな
それめちゃめちゃいいですね
イチゴを食べ歩く
旅したい
じゃあ続いて
私カリンの煮卸ということで
今日はちょっと意外と
自分の生活って
危ういバランスで成り立ってたんだな
みたいなことを感じた
話があったので
お話をしてみたいなと思います
題材が少し暗くなっちゃうんですけど
実は
父が
巻岩で糖病していて
今年の年明けに
亡くなって
あっちの世界に旅立ったということが
ありました
巻岩で最後
緩和ケアのフェーズに入って
最後は自宅で
家族で看護するような
形で見てたんですけど
その生活を体験してみて
本当に
社会のいろんな制度に
支えられてるなっていうのを
正直初めて実感した
っていうのがあったので
これは自分の中で喋っておきたいな
と思って今日トピックに
持ってきました
看護とか介護の問題って
その人の状態によって
すごく状況が
変わると思うんで
あくまでうちの家族の一例の話
ってことになるんですけど
なんかその
病気の人を家で
看護するって
突然ですけど
どんなイメージを持たれますか
イメージ
もちろん病気の種類とか
状態によるっていうのは間違いないんですけど
ただやっぱりお手洗いとか
お風呂とか
衛生的なところの
ケアはすごく
大変そうなイメージがありますね
本当にまさに
そこは
すごく大変なことの一つでした
うちの場合は
ベッドの上で
ほぼ寝たきりだったので
そういうおむつの
交換とか
お風呂に一人で入れない
みたいなこととかもあったので
そういうところのケアも必要な
状態でした
すごく大変なことの
一つでしたね
ただ私実際
こういうことに
立ち会ってみて
一番
決めるのは難しいんですけど
想像以上に大変だったのが
なんか
全然
時間が空かないってことが
本当にすごく大変だったっていうのは
今回びっくりしたんですよ
ずっと見てなくちゃいけないみたいな
そうなんです
具体的に言うと
正直なところ
病気の人の看護介護って
そういう
生活の手助けは
在宅介護の現実
絶対必要だろうなと思ってたんですけど
例えば
お風呂夜7時に入りますとか
私たちもトイレに行く
タイミングとか感覚って結構決まってるじゃないですか
そうすると
そういう時にケアはして
ただ他の時間は
一緒に家にはいたほうがいいだろうけれど
いるだけでいいと思ってたんですよ
正直最初
必要な時に呼んでもらえればみたいな
本当にそんな感じで
思ってて
そうすると家にはいるんだけど
例えば合間に映画見たりとか
合間に
自分の仕事したりとか
そういうことぐらいはできるかなみたいな
ちょっと呑気なことを正直考えてたんですね
最初
そこが
本当に一番想像と違ってて
一番厳しかったな
っていうのが本当に
びっくりしました
具体的にどうだったかっていうと
お風呂とか
おむつとか
食事の用意とか
いろんなことが
突発的に発生するっていうのが
24時間続くって状態だったんですね
結構
例えばなんですけど
ベッドに
ずっと横になってて
でも自分では
そこから動けないってなると
例えばあの本が読みたいとか
あれが飲みたいこれが飲みたい
食べたいとか
そういうことを
全部誰かにお願いしなきゃいけなくなるんですよね
それも
例えば朝10時になったら
じゃあおやつお願いしようとか
そういうことじゃなくて
思った時にこういうことをしてほしいみたいな
感じで
呼ばれて
それでケアをするっていうような
やり取りが発生したり
したんですね
しかもそれがやっぱり
食べる飲むとかだけじゃなくて
やっぱりおむつの問題とかもあったりするので
夜中とかにどうしても
タスクとして発生してしまうことがある
そうなってくると
本当になんか24時間
突発的にやることが発生する
それがいつ起こるかわからないみたいな
で
一人で対応してると
本当に睡眠すらまともに取れないみたいな
ことになってしまって
なんか
それが本当に
しんどかったですし
なんかもう
全く想像してなかったので
なんかこれは
なんてことだっていう風に
本当に思ったんですよね
そうですよね
病院だったら看護師さんとかが
担当されてシフトで24時間いらっしゃるから
対応してくださいますけど
そうなんです
で
私の家族の場合は
私含め何人かの家族で
幸い父を見ることができたので
最終的にはそういう
昼と夜でシフトを組んで
夜対応する人はこの人
昼対応する人はこの人っていう形で
うまくなんとかできたんですけど
例えば
夫婦で暮らしていて
最後
片方が片方を介護する
牢牢介護とか言われたりしますけど
そういう状況になってしまったりすると
なんか介護する側が
もう夜も
満足に寝られなかったり
とかってことになるでしょうし
あとその
働きながら見るっていうことを考えると
昼は働きに出る
で夜
本当は寝なきゃいけないのに
そこで看護が発生する
ってなると
本当に生活が立ち行かないな
と思って
一方でもちろん看護とか介護って
看護師さんであるとか
ヘルパーさんに頼る
手段はあるんですけど
それをやるにはやっぱり
お金も必要
そうすると
働かないとお金がもらえない
けれど
働くには休憩しなきゃいけないんだけど
夜中休憩できないみたいな
あっという間に負のループに
入ってしまうんだな
っていうのを後悔を持って
で
なんか
こう
それって
シンプルに
自分の生活とか
人生の設計が狂っちゃってる状態
だと思うんですよね
でも
パートナー一人
家族一人が倒れるだけで
そういうことになり得るんだ
っていうのが
本当に今回感じて
なんか
生活の崩壊って
もっと遠くにあると思ってたんですけど
こんなに近くにあったんだ
って
思ったんですよね
そうですよね
多分
僕は
自分の父母とかを
考えると
特に僕は
祖母の印象がすごく強いんですけど
僕が中学生ぐらいの頃ですかね
祖母が
認知症を患いまして
幸いにも
その当時は
病院に入院してたんですけど
やっぱりうちの
親とかは
自宅から結構離れたところに病院があったので
わざわざ毎日そこまで行って
日中はできるだけ
寄り添って介護して
病院ですけど
寄り添って話し相手になるとか
介護してとか
っていう生活を送ってて
父が仕事行って母が
介護してみたいな感じで
分担はしてましたけど
それだけ見てても
結構介護ってそもそも
大変なことなんだなっていう
印象が僕にはあって
それをさらに自宅で
ご家族でってだけになると
一変するよなってことがすごい想像つきますし
その仕事と
並行してやろうと思うと
もうダブルワークみたいな状態ですよね
そうですね本当に
今でこそテレワークがそれなりには
発達したとはいえ
やっぱりできない部分もたくさんありますし
そう思うと
職場行ったりもしなくちゃいけない日も
当然あるわけですし
そう思うとそれを両立することが
いかに大変かっていう
日本も高齢化社会になって
労働介護になったら
そもそも体が動かないから
介護できないっていうケースもあるでしょうし
そうですね
そういうのもありそうですね
例えば僕も
自分の親が片方が倒れたら
どうしようとはずっと思っていて
そうなんですね
僕は兄弟いなくて
一人なので
なんでできるだけ若いうちに
こうやって海外行くとか
しておいて
なんかあったら戻れるようにとか
なるべくリスクが少ないうちに行きたいなと思って
今いるんですけど
でももしそうやって介護が必要になったら
きっと帰国して
家にいるんだろうなって思うと
それ想像するとやっぱり
生活の崩壊というか
劇的な変化っていうのが
訪れるんだろうなって思います
そうですね
確かに
そうですね
カリーさんのケースに限らず
多くの人にとって
そういう生活の崩壊っていう
介護の発生とかっていうのが
意外と身近にある
ただ想像はしにくいっていう
状態なのかなっていう風に思うので
なんかこういう話聞けることが
そうですね
自分がもし
そういうケースに陥ったらを想像する
きっかけになるだろうなって思いますね
なるほど
そうですねありがとうございます
でも確かに
私も本当に全く具体的に
想像できてなかったんですよね
でも
それは
多分戻って情報を集めたとしても
できなかっただろうなとは
正直思ってもいて
ただ
そうですね
少しでもこう
N1の具体的なエピソードが
あった時に
意外と
生活が崩壊するのかもって
ちょっとなんか想像を巡らせられる
きっかけになったら
嬉しいなと思って
喋ったところはもしかしたら
あるかもしれないですね
あと多分去年の秋頃から
介護の課題
でしたよね
そうですね
夏の終わりから秋口ぐらいから
かなり
夏の終わりから秋口ぐらいから
って感じでしたね
なんかXとか拝見してて
いろんな制度とかについて
ご紹介されたりもしたと思うんですけど
どういう制度があって
なんかXで
多分つぶやいたのは
投票権の話だと思うんですけど
そっかそっちか
でも本当に
それこそうちの父の場合は
妖怪語認定を
受けて
妖怪語4だったんですね
妖怪語って
必要のように会語ですね
妖怪じゃないですよ
ウォッチの方じゃなくて
懐かしい
最近あの妖怪ウォッチの曲
聴いてたんですよね
何のきっかけか忘れたんですけど
妖怪出るけん
フフフみたいなやつですね
そうそう
なんかあの
詳しい判定の仕方とか
基準についてはごめんなさい
私もあんまり知らないんですけど
基本的には
ソーシャルワーカーさんかな
が患者さんの状態を
見て
今どういう状態かっていうのを
判定してこの妖怪語
とか支援
介護よりも少し
支援が少なくてもいいような
グレードからいくつか
あるみたいなんですけど
このグレードによって
行政の支援
どういうものが受けれるかであるとか
それこそ介護保険の
負担率が変わったりとか
そういうところに
関係してくる指標
区分です
参政権の話
妖怪語4って言うと
どんな感じか
って話なんですが
妖怪語認定等の
なんか基準時間みたいなのが
あるんですけど
介護にかかる時間
ごめんなさい
その中身についてちょっと今すぐ
詳しくは言えない程度の知識なんですけど
例えば妖怪語
1とかだと
32分以上50分未満
がその介護にかかる
時間なんですが
これ1日かなちょっとごめんなさい今
老人ホームがまとめてる
まとめブログを見ながら喋ってるんで
在宅介護の現状
ちょっとあれなんですけど
妖怪語4とかになると
90分以上110分未満
かなり解除の必要度合いは
大きいよねってことが
まず時間から分かると
思います
ちょっと定義としては
いまいち難しいんですけど
ただ血の場合は先ほど
言ったようにやっぱりベッドから
自力で起き上がれない
って意味で基本的に
日常生活のために解除が
常に必要だよねっていうところ
があって
そういった中で
そういう判定をもらってたっていう状況になります
そういう意味では
外出も車椅子に
まず移動するっていうのが
難しかったので
ほぼできないっていう状況だったんですけど
抱えて
運ばないといけませんよね車椅子まで
そうなんですそれができなくて
やっぱり家族では
なかなかそれは難しかったんですね
やっぱり
それなりに背丈のある成人男性を
動かそうと思うと
なかなか技術が
いるんですけど
一方で投票権
選挙がありましたもんね
この期間に
選挙があって
選挙会場に行けないじゃん
ってなったんですよね
じゃあどうしようと
もちろん
選挙権は持ってる
投票もしたいんですけど
家から出られないので
どうしようかっていうところで
不在者投票ができないかなっていうのを
調べたんですねその時に
不在者投票って何かっていうと
仕事や旅行とかで
投票日に
投票できない人
調べていくと不在者投票
基本的には
専用の窓口に行かないといけない
仕事とかでその日はいないけど
立ち会い人がいるような特設の
ところに行かないといけませんよね
手続きしてそこに行くみたいなことが
必要だと
それはできないと
ただいろいろ読んでると
入院とか入所中の
病院や老人ホームなどでの
不在者投票っていうのもあるんですよ
これ何してるかっていうと
そういう病院とか
老人ホームからは出られない
いろんな事情で出られないから
選挙管理委員会が
指定した
病院とか
の中で不在者投票ができるように
あらかじめ手続きをして
その施設の中で
特設場を作るみたいなことを
どうもしてるようなんですね
なるほど
ただこれについても
在宅で見てたので
個別の家にそういうのを
設けるっていうのはやっぱり難しかった
ですし
訪問診療に来てくださっている
お医者さんとかにそういうことをお願いできるのか
それも基本的には対応してない
っていう感じでした
そうなると
最後に
郵便とかでの不在者投票は
なんとかできないのか
一応これも説明があって
身体に重度の障害がある
場合などの郵便等による
不在者投票っていうのが
あるんですよ
もしかしてこれで
いけるんじゃないかと思ったんですけど
これが介護区分でいくと
要介護5の認定が
いるんですよね
ちょっと足りない
不在者投票の仕組み
ちょっと足りないんですよ
で
これを調べた時に
これも結構びっくりして
こういう制度があるっていうのは
いいことだと思うんですよ
そういう投票権を持ってる人が
できるだけ投票できるように
すごく大事だと思うんですけど
一方でさっき言ったように
じゃあ要介護の4って
じゃあ実際
その投票にいけるのかって
考えた時に
きちんとその解除ができる
プロがいて
かつ本人の状態がある程度
安定してるっていう
結構限定的な条件でしか
いけなさそうだなっていうのを
正直感銘をしてて思ったんですね
要介護の4の人間を
でもそういう人が
郵便等による
不在者投票の対応はできないんだ
っていうのが結構びっくりして
こういうところは
これから在宅で
そういう緩和フェーズを見られる方も
増えていくと思いますし
今まではそういう方の投票は
病院だったり老人ホームでの
一括の取りまとめっていうところで
対応できてたのかもしれないですけど
それが各家庭で
どうやって投票するのか
みたいなところが
アレンジがまだされてないのかな
って感じたところでもありましたし
実際これできません
っていうのは言われたんですけど
問い合わせした時に
じゃあできないんだけど
こういうのを何とかしてほしいという
意見をどこに上げたらいいですか
っていうのもわからないっていう感じだったんですよね
だからなんかこう
制度に助けられてるな
と思うところもありましたし
一方で現実になかなか
合ってない制度のままで
走ってたりとか
実際声を上げようと思っても
果たしてどこに
そういうのを届けたらいいのか
わからない現実があったりとか
制度の改善の必要性
なんか本当に
そうですね
何の話してたっけ
ちょっと迷子になっちゃった
なんかでも声上げる方法って
何があるんだろう
国の法律だから
国会議員さんに
陳情とかするんですかね
どうするんだろう
今の時代
なんか署名とかも今だったら
ネットで集められたりもするじゃないですか
ただなんか
普通の人に
それってかなり
ハードル高いですよね
そうなんですよね
なんかその署名を集めるほど
なんか
身近な問題じゃないっていうところも
あると思うんですよ
正直
毎年あるようなイベントってわけでもないですからね
そういう意味では
緊急度とか重要性が
どうしても他の案件に比べると
低いっていうのも分かりますし
一方で
ただこういうことが発生してるって
情報がそもそも届いてないのか
みたいな懸念に対しては
何か行動したいなと思ったんですけど
いまいち
それをどうしたらいいか分からない
ってなっちゃいましたね
そうですね
たぶん今回の
件に限らず
時代に法律が合ってないことってたぶん
たまに
ケーススタディーとして挙げられたりしてると思うんですけど
なんかいま
ざっくりGoogleで入れただけなんですけど
なんかいま在宅
在宅の
訪問看護の利用者数っていま
めちゃくちゃ増えてるんですね
このちょっといま
何倍とかそういう具体的な数字は
見えないんですけど
なんかこの10年でかなり
訪問看護とかの
需要が高まってるっていうのを
いま見てるんですけど
もちろんこれは
いろんな業界ごとの人が含まれたりとか
いろんなステージの人が含まれてるから
そのレベル別の話は
もちろんできないんですけど
時代のスタイルとして
法律が制定された頃はもうみんな
施設だったりとか
病院にいるでしょっていう前提で
成り立った法律なのかもしれないなって
ちょっと思いました
確かに
そこはおっしゃる通りなんだろうなって
思いますね
やっぱり治療法とかスタイルが変わって
ある程度の自由度が増えた分
逆に
そこに追いついてない事例の
一つなのかなって
そうですね本当に
なんかこういうところに
柔軟に対応できるように
なんかこう
国の制度とかが
変わるといいなぁと
思いますよね
選挙権なんか
特に基本的
人権
になるんですよね
社会のこと忘れちゃった
多分?
私も全然自信ない
昔ならだったのに
でもだからそういうのは
保証されないと当然の
国民の権利なので
そういうのを
何とか改善できるようになると
いいんですけどね
やっぱりそれも
制定した人とか
もうそういうケースを想定してない
というかやっぱり立場になってみないと
4の人でも無理じゃんってなって
制度を緩和するとかっていう
発想が多分出てこないですよね
実際3でも
難しいかもしれませんし
どうやって変えるんだろう
そういうのって
いや本当に
ただこの機会にそういうのを
調べてみたいなとは思っていて
きっかけはやっぱり
家族の
病気に
関連して
いろんな制度を調べたり
ってところだったんですけど
最近の
それこそ今
基礎向上がどうだとか
工学医療費の
払い戻し制度とかのところ
の上限額が変わる
みたいなところで
結構政治的な話題が上がってきていて
そういうことも
あれこれは
ちょっとおかしいんじゃないのか
みたいなことを自分が思っても
それをどこにじゃあ言っていいのか
とか誰と話していいのか
って本当に分からないなって
思ったんですよね
一方で夏から
そういう体験をしてきたので
今までだったら分かんないけど
いいかなみたいな感じで正直
放置したところもあったと思うんですけど
それじゃダメだよな
と思っていて
でもじゃあ
どうしたらいいんだろうっていうのを
ちゃんと考えたいし
それをまず知るところから始めたいな
っていうのは本当に思ってますね
私そういう意味で結構
最近どうしたらいいんだろう
っていう悩み方はしていて
何か荷卸したいなと思って
今日持ってきたんですけど
やっぱりそういう
当事者の経験とかが
在宅介護の問題意識
きっかけになって
僕らも問題意識持てますし
そもそも
発想がないわけですよ
そういう問題があるんだ
みたいな
ことがないので
考え始める
スタートきっかけをいただけたかな
っていう風に今の話聞いて思いました
ありがとうございます
それは
自分がもし
同じ立場になったら
同じようなもどかしさを
カリンさんと同様に感じるんだろうなって思いますし
だから
そういうのを
どこにポストしたらいいんだろう
っていうところから
っていう疑問から
スタートするのが大事かなって思いました
そうですね本当に
じゃあこの疑問を大切に
次の荷物を取りに
行こうと思います
そうですね
リスナー方で分かる方いらっしゃったら
よかったら教えてください
ぜひぜひよろしくお願いします
すごい大事なお話でしたね
いや
喋ってみたんですけど
途中何喋ってたかあんま覚えてないんですけど
まあまあ
編集したから後で聞いてみましょう
でも
いろんなポイントがあるなってすごく感じて
この部分確かに疑問だな
この部分疑問だな
こういう体験があるのやみたいな
すごい気付きが多い話だったなって
思いました
まとまりがどうとかよりも
そっちがすごい大事だったなって思いましたよ
本当ですか
ありがとうございます
それであれば
ちょっと喋るならきちんとポイントを
まとめたほうがいいっていう
気持ちがあったんですけど
正直自分の中でまとまりきってない
話なので
まとまらないな
まとまらなかったなっていう感想だったんですけど
いいんですよ
話しながらやっぱり
こういうことあったな
こうやって置いていけば
コンセプト通りに寄るしなんですけど
それは
であればよかったです
この場ではちょっとなかなか
じゃあこうしたらいいよっていうアクションまで
いけないですけど
そうした意識が共有できたってことが
まず大事なことかなって
思いました僕は
確かに
そうですね本当に
それって問題だよねっていう
その種があるっていうのは大事ですもんね
じゃないとまず気づかないんで
そんな問題あるんだってことに
いや本当に
それは感じます
もし聞いている方や
そういう立場に置かれることが
あったらきっとこの体験は
こういう問題がその後
出るんだっていう予習になると思うので
貴重な体験のお知らせありがとうございました
科学系ポッドキャストの日の参加
ありがとうございます
第2回
お届けしました
来週の配信では
科学系ポッドキャストの日という
イベントに参加します
こちらはいろんなポッドキャスト番組さんが
一つのテーマに
合わせて科学的な話
だったり
テーマに関した雑談だったりを
発信していくようなイベントになっていて
この番組
来週の収録で
あ
来週
3月2日ですね
3月2日日曜日ですね
この科学系ポッドキャストの日のイベント
っていうのは毎月
ホストする番組が変わって
その番組さんがテーマを
出してくださいます
今回3月のホストは
先ほどお便りもくださった
ナイちゃんとマキさんの番組である
35歳右に1回左に1回さんが
ホストを務められます
今回のテーマは性
についてです
直球にジェンダーとか
性別の話をしてもいいし
何かの性質だったり性格だったり
って話もしていいし
ということで
いろんな切り口の
ことで僕らも
何かお話できたらいいなっていう風に
考えています
性について
ちょっと考えて来週また
そうですね
僕は今1個この論文面白そう
と思って
読もう読もうと思って
もう何日も放置してるんですけど
論文とか
本のあるあるですね
そうなんです
進んでいってね
いいですね
どうぞお楽しみに
この番組では
リスナーの皆さんがにおろししたいことを
募集しています
概要欄にあるメールフォームから
自由に送ってください
次回の収録に間に合わせるには
2月28日金曜日の
正午頃までにいただければ
私たちがにおろしのお手伝いを
させていただけると思います
またハッシュタグ
今週のにおろしとつけて
コメントや感想をいただけると嬉しいです
いいねリポストも
ありがとうございます
ありがとうございます
1ヶ月限定ということで
残り2回この場をみんなで愛していけたらと思います
というわけで
ここまではカリンと
わらがお届けしました
それでは今週も楽しく過ごしましょう
Have a great week