宇宙安全保障構想の出現
1日10分宇宙時間をテーマに毎日お届けしております宇宙話。今回はスペシャルゲスト回第2弾というところで、2023年最後の日を締めくくってくれるのは、純レギュラーのヒロです。
ヒロは世界中を飛び回って、いろんな宇宙カンファレンス行きまくってます。で、そんな中で自分でビジネス面も進めているっていうところで、本当宇宙ビジネスの最前線を走ってきた方ですね。
そこから2023年どんな宇宙の年だったのか、そして2024年はやっぱり月面開発ゴリゴリに進んでいきそう。
という期待感も見せてくれているので、ぜひ最後まで楽しんでいただきたいエピソードになっているかなと思っております。それではどうぞ。
スタートアップもいい技術持ってると。米国がそれ気づいて、スペースエクストがあって一例ですけどね。
あれはもうスタートアップというか、メガベンチャーを超えてあれほど大企業になる話もありますけど、一応歴が若いから、一番に言いますけど、まるまるペンダントが使うようになってきてるじゃないですか。
そういうふうに新しくて早い技術。
特に諸外国に進んでいるところはスタートアップとかが強いと。その重要性があって、やっぱり成長スピードが速いし、それをうまく安全保障に使いたいというのがありつつ、あんまり見てなかったから分からないわけですね。
だったら、いるところに行って拠点を作っちゃおうみたいな、そういう話ですよね。
なるほど、そういう動きが。それはじゃあ、あそこのCICに拠点ができたりしたのは、安全保障の枠組みのうちの一つっていうイメージですか。
そうそうそう。だからもう、サテルトフィスです。航空爆発。ちなみに航空っていうのはもうあれですから、これが航空宇宙自衛隊になりますから、いつかって未定ですけど。
お前がおるんですか?
そうそうそう、そうなんですよ。なんで、今もう準備中ですけど。
えー、かっこいい。
そうですよ。だから今、それも踏まえて航空自衛隊の中に宇宙軍っていうのを中に作ったじゃないですか。
これも米国に出ますよね。
エアフォースの中、空軍の中に。
スペースディビジョンが出た後に、今は宇宙軍が独立して航空、空軍からできてるじゃないですか。一応、上野をたどると、統制的に空軍の隊長がボロボロ見てるからとか、いろいろあるんですけど、日本もそうしてるわけですよね。
でもまだできてない。
なるほどな。
なんか、名前だけ先行して一瞬バズりましたよね。宇宙軍。
スタートアップ企業の活躍と宇宙軍の創設
あの、米国の話ですか?
いや、日本の。
そっか、軍のあれほうね。漢字が難しいわね。分かりづらいんだよね。
そういうのもあったし。
はいはいはい。
それが日本で、米国周りとかは特に、欧米は、欧州はネイトー周りでいろいろ進んで、やっぱり安全保障をかける。
特にあれですよね、宇宙と安全保障っていうより、宇宙にインフラを持てる。
国、国、国家、エリアとしての努力として、ロケットが重要で、ロケットが欧州は、アリアンスペースのね、アリアン6も、ベガシーも打ち上げ失敗となり、そこが、民間スタートアップでもいいから、早く打ち上げてほしいっていうのも、安全保障関連の話もありますし、具体的な計画にやっぱり輸送、大きく入ってますよね。あと通信衛星。
米国は、安全保障面だと、もうものすごく、元から一番ナンバーワンなんですけども、
さらにどんどんと、なんですかね、イノベーション活用、民間活用っていう動きは、実は強めてきていて、何だろう、何個か、主要イベントを述べると、まあ、てかまあ、結構あれですね、いろんなクレイドっていうのとか、ちょっといろいろあるんですけど、民間、特にスタートアップとかが、宇宙軍とか、宇宙システム軍なんていうのがあるんですけど、宇宙系の、軍系の施設がそこにアクセスできるようなプロジェクトを始めたりだとか、
DIUっていう、ディフェンスイノベーションユニットっていう、国防長官直、今は、そういうイノベーションを尽くされる、ペンテゴン全体の、陸海、空、サイバー、宇宙全部含めたイノベーションを尽くされる機構があったんですけど、最近サイバーとか宇宙で、イノベーションが非常に重要って気づいたのか、今までは、格がどちらかというと、セクレタリーの下だったのかな。
要するに、前から1個昇格して、長官直下の組織になったんですよ、イノベーションユニットは。
えー、あ、そうなんですか。
なんで、スタートアップとかのイケてる技術がすぐにまとめられたら、長官に最短で情報が届けられるように、ペンテゴン全体の構成も変えて、すごいデカいですよね。
その時、スタートアップが安全保障にも重要っていうのを、宇宙だけじゃないんですけどね、AI、サイバーも一緒ですね。
そうなんですけど、なんか変わってました。
あー、そうなんだ。
なんか、日本の宇宙業界のそのなんか、発展の中で、軍事との距離感みたいなのって、結構、なんか、結構意識強いじゃないですか。
強いですね。
そう、で、なんか、例えば、僕はその天文出身でとかってなると、日本天文学会っていう、まあ天文のこう、滑る会みたいなのがあって、
うん。
そことして、その軍事との距離感をどう取っていくかみたいな。
生命とかを出したりするとか、で、あの、基本的には交わらないスタンスを、あの、公式に出すっていう立場を取ってたりするんですけど、
それが、なんだろうな、まあ、アメリカとかは逆にそこの距離感がめちゃめちゃ強いから、強いというか、あの、近いから、あの、連携しやすいってなると思うんですけど、
うん。
日本国内もそっちの流れが強まりそうってことなのかなって今思ったんですけど、そういうイメージなんすか?
産業はいいんじゃないですかね、まあね、前から。
うん。
あった分が。
確かに学はあると思いますよ。
自分も元学の立場って感じですけど、あんまり。
まあでも、日本は確かに、で、そうですよね。
そうです。
まあ間違わないようにしたの。
まあ、いろいろ政治的に言われたと思いますけど、うん。
うん。私、物理屋さんだったから、いろいろね、素粒子物理系でも安全保障系とか、いろいろね、ありましたよ、あの、欧州でも。
ああ、はいはいはい。
あの、米国もバリバリありますけど、やっぱお金出してくれるからね。
まあ日本の場合は、まあアカデミアだってまだ、まあいまだにあるんじゃないですか、距離が。
どっちかというと、これはみんなスタートアップとか言ってるんで、あの、産業なんですよ、安全保障系っていうのは。
あんまり別に、あの、アカデミアの力を借りようっていう感じじゃないですね。
うん。
ちょっと月面だとちょっと話が変わるんで、この後また話できればと思うんですけど、あれは結構ね、産業というよりは額と勘って感じなんでね。
月面開発の盛り上がり
うん、確かに。
うーん。
なんか、そうですね、安全保障っていう言葉が広いっすね、今のなんか話ちょっと聞いただけでも。
うん。
なんか、どの分野にも、どの分野に、なんだろうな、宇宙科系。
安全保障っていう枠よりは、なんかもう、それぞれの分野ごとに欠ける安全保障の要素があるから、ほぼ、ほぼ全面に広がってるって感じですよね。
あれはそうなんですよ。
安全保障っていうのは、国家の安全と保障なんで、国家の保障を保つため、だから、持続可能性とかもいるかもしれないですよ、だから、SDGsの人かもしれないですけどね、あの、国が健全に保ち続けられる。だから、災害、国としての脅威、諸々に対応できるようなものを作るって感じなんで、軍事とは違うんですよね。
軍事防衛とは、まあ、まあ、だから防衛とは違うんですよね。
防衛も別に、あの、安全保障に関わりますけどね。国を守らないと、あの、安全が保障できないから、国全体として、あの、物理的な脅威が来た場合は、だから、そういう話ですね。
だから、経済安全保障っていうこともあるじゃないですか、まず、ネドウとかがありまして、あれは、経済的に自立しないと、経済的にそこは持たないから、それは、あの、経済的な安全を保障するっていう意味だから、まあ、何でも作れますよ。
だけど、あえて、だから、あの、公益的な表現は使わない。
安全保障っていうのはね、あの、あの、あの、まあ、確かに、暴力的なところに関わった場合は、うん。
確かに、確かに、確かに。いやー、そういうこと。
え、なんか、そうすると、じゃあ、2023年で、宇宙安全保障の構想が、バーンと出ました。まあ、他の国はいっぱい出してたけどね、っていうので、あれが出たことによって、流れが変わっていくのが、今後って感じなんですか?
お、一瞬止まりました。
あ、ごめんなさい、ごめんなさい。
一瞬止まりました。
うん。
なんか、えっと、じゃあ、ちょっと、言い、言い、言い直しておくと。
うん。
だから、宇宙安全保障構想っていうのが、まあ、2023年にバーンって出たじゃないですか、内閣府から。
うん。
で、それが出て、まあ、他の国も出してたけど、日本もこう、ガンと出しましたよってなったら、ここからの動きの指針にあれがなっていって、
うん。
月面探査の盛り上がり
まあ、2024年以降の動きは、結構、まあ、ガラッと変わるというか、それに沿って、
進んでいくみたいな感じになるイメージでいいんですかね?
もう、進んでいってますね。
で、あの、あれが、まあ、その詳細、これ、長くなるからですけど、ぜひ、興味がある方は見ていただきたいんですけど、
あの、宇宙安全保障構想でググると、たぶん、一番上にPDFで出てくるんで、
PDF出てきますね。
きれいな、きれいな絵があるんですよ、一枚。
あれが結構、わかりやすくて、よーく見ていただくと、まあ、要素は全部書いてあるわけですね。
SDAみたいな宇宙物体の監視。
あとは、なんか、いちさまざまな、あの、静止軌道とか低軌道があるじゃないですか、
そこでの、な、な、何を観測するかとか、中継するかとか、
あの、T、それを見れば、T中軌道の中継とか、静止軌道の中継、
かっこ、光が入ってるとか、いろいろあるんですよ。
で、その単語の横の、アスタリスクの数によって、ちょっと今忘れちゃったんですけど、
一個ついてれば、自国で、あの、確保できそうなもの、
二つついてれば、協力国で確保できそうなもの、
三つ、アスタリスク三つついてれば、誰がやるか見て、とか、
そういうのも全部書いてるわけですよ。
うんうんうん。
それから、ま、ま、ある程度もう、ま、目処がついてる、
ま、それが分かっているし、目処がついてるってことですし、
確かに、そうですね。
ないところは、国としてやりたいけど、あの、協力国に頼るかどうかは決まってないとか、
自国でやれば、ぜひってことですし、そういうのも、ま、
プレイヤーも分かりやすいわけですよね。
国が大体、大きく見てくれてるから。
うん。
そういう面です。非常に参考になると思います。
おー。
でも、逆にはそれを元にある程度、ま、もちろんね、
細かくはずれたりしたり、タイムライン変わるかもしれないですけど、
うん。
2024年はそれの、ま、2023年も動きてきましたけど、
もう少し、2024年は具体的な動きが見えるんじゃないかと、
思いますね。
いやー、そうなんだ。
いやー、激アツトピックだな、そこは。
いや、もう、動くお金やっぱ違うんでね、もう、
そういう単品言っちゃうとね、
あ、まあ、みんな話さないですけどね、
あ、そうなんですか?
全然違います。
お金の話はタブーなんですか?
いやー、ま、あんま話さないじゃないですか。
えへへ、ま、そうなんですか。
いや、そういう意味では、金儲けに使う単品じゃないだって、
そういう話ですけどね。
まあ、でも、そんなの言ったら、ベイクラインはものすごいですからね、
額で言ってたけど、この前なんか、ちょろっと、ね、
ロケロボが衛星作ってるっていうのも、
ま、あの、ミスな方ご存知かもしれないですけど、
ちょっと足りなくなった追加分、18機、
あの、スペースデベロップエンジニアという宇宙開発局が
発注した額が、もうすでに、もう、ちょろっと出したら、
余った額に出したら、750億とかやったね。
そういう感じです。そういう、そういう世界です。
民間で750億の契約というのは、どんだけ大変なのかっていう、
そういう感じですよね。
いや、いや、もう、やばすぎますよね、そんな。
ですよね。
研究機関取るの大変ですよね、普通の。
いや、そうですよ。
750億で、750億あったら相当ですよね。
うん、いや、もう。
理研の、え、理研の1年の予算ってどれくらいしたっけ?
いや、え、いくらだろう、確かに。
750ないです、どうですよね。
いや、いや、ないんじゃないですか?
普通に、自分も分かんないですけど。
そうそう、だからそういうのが、別にあの、元の企画になったのとは違って、
追加でちょっとオーダーするんですかね、今。
そういう、そういうレベル、英国だったらいいと思うね。
確かに。
だからそれ、計画に載ってないとこでそれだけのお金が動くんだから、
全体で動いてるお金の量なんて、ね。
そういうことです。
今の数字を、まあ無視できるとまでは言わないけど、
まあ、
小さいパーセンテージですよね。
そう、そうです。
まあ。
だから、まあ、国としての需要は、やらなきゃいけない需要っていうのが、
要するに日米、まあ日米での、米中の競争感でもありますし、
前からあったものがどんどんと顕在化してきたのもありますし、
で、宇宙界としても、イクイティマーケット的に優しいとこからの安全保障も、
まあ、あの、候補としては全然あると、そういうところが、
もう具体的に、今までは、まあ、話し強かったのは、もう、
まあ、みんな言い始めてきたし、って感じですね。
ほう。
これだけで全部いけちゃいそうっすね。
いやー、もう、話し続けたら止まんないけど。
あははは。
ちょっとじゃあ、ちょっとじゃあ、変えますか。
おう。
じゃあ。
ちょっとじゃあ、色を変えて。
まあ、途中ちらほら、話も出てきたけど、やっぱ月面の話も2023年は、
うん。
ホットトピックの一つになってたんじゃないかなと、思うんすよね。
で、まあ、振り返ってみると、
まあ、もう、アルテミス計画周りもガーッて進むし、
で、あとは、中国の、あの、中国版アルテミス計画みたいなの、バーッて進んでて、
なんか、ロシアがそこに顔を出して、みたいな感じになってるとか、
うん。
っていう話もあったし、あとは、インドの月面着陸成功も2023年ですね。
そうですよね、そうそう。
だから、4、4カ国目か。
4カ国目です、インド。
そう、世界で4カ国目になって、
っていうのがあったり、まあ、ざっくり言っても、やっぱそこの大きいトピックは大きかった、あったかなーっていうのと、
うん。
まあ、ちょっと、2024年の話をすると、1月に日本もね、
そうですね、スリムの着陸ですね。
スリムの着陸を目指していて、まあ、そうすると、世界5番目の月面着陸国となるんじゃないか、みたいな流れもある。
うんうん。
そこの準備が整ったまでが、やっぱ2023年のまとめになるのかな、と思うんですけど。
うんうんうん。
あ、もうまとめていただいちゃった。
まとめていただいちゃった。
いやいやいやいや。
じゃあ。
でも、なんか、その中で言うと、やっぱ、世界中いろいろ飛び回って見てる中で、ヒロ的な目線の話聞きたいなと思うと、やっぱ、国間での月面、月面探査の、なんか、競争とかがどう生まれてるのか、みたいな話の方が気になるかなっていうのが、個人的に知りたい目線ですかね。
そうですね。
日本の月面着陸
ということで、じゃあ、たぶん。
うん。
ディスラーさんに、なんか、なんか、サムシングニューみたいな新しいものを。
っていうと、まあ、とにもに、日本系は、今、言っていただいたように、まあ、あの、アイスペースチャンス、あの、またチャレンジもありましたし、
うん。
あの、そうですね。インドは、あの、4日目として着陸もしたし、で、まあ、直近のニュースだと日本は、まあ、今んとこ一人がゲートウェイ、あの、月周回ステーションに、2000、まあ、いつまでかは完全に確定しないですけど、一人で行くってとこから、今、ちょうど。
うん。
はい。
そうですね。
今ちょうどワシントンDCのJAXAの小野田正美拠点長が頑張っているところだと思いますけど
日本人2人を月面に突入するみたいな話とかも出てましたね
そういうのが日本のでかいところですけどね
世界でも同じく世界もいろいろ動いていて
民間のアイスペースの話も出た
アイスペースとインドのチャンドラヤンサンゴ月面着陸から話も出たんで
それ流れで言うと米国でも大きな流れが1、2月
今年はなかったんですけど
今年12月本来であれば今頃2社ぐらい打ち上げるっていう予定であったんですよ
そうなんですか
アストロボティックスとインテリティブマシンっていう会社だったんですけど
それぞれ延期したりやっぱり延期を何回かして
今確定したのが
インテリティブマシンは
1月打ち上げなのかな
ちょっと待ってどっちが打ち上げな
これマジなんですよ
ちょっと待ってくださいね
一瞬確認させていただきたい
どっちがどっちだっけな
インテリティブマシンが12月打ち上げになって
であれだったんですよ
アメリカの民間で最初で
2024年初期の月面探査の盛り上がり
アイスペースで次いで世界2番目の民間月面って言ってたんで
1月からさらに遅れて2月に延期っていう風に発表してて
逆にアストロボティックス社が12月だったんですけど
いつ起きるか未定だったのが
最新情報によると全部の準備は完了したので
1月打ち上げないと
2月に着陸できる
だからまたラッシュが来ます
インテリティブマシンもさすがに今日ゴーもこんだけやってきてるから
結構急いできてやると思うし
1,2,3,4月ぐらいまでにスリム
インテリティブマシンが来るときに
インテリティブマシン
あとはアストロボティックス着陸あるんじゃないですかね
わーすごー
そこって今言った2社って
NASAのアルテミス計画の中で
民間ガンガン入れていこうっていう
クリプス
クリプス
コマーシャルなペイロードサービス
月面への輸送を民間から調達する
あそこの採用
あそこの採用
企業ですよね
そうです
他にもない仕組みですけど
じゃあそこの動きが一気に加速してくる感じなのか
いかがでしたでしょうか
ということで第2弾はここまで
NASAの計画と民間企業の参加
第3弾は明日お届けしていきたいと思います
これからどんどん2024年に向けて加速していく流れ
これがどうなっていくのかワクワク止まりませんね
僕も話聞きながら本当に
すげーなーって
あとやっぱ僕一人だと話せない内容をこうやって
ヒロを呼ぶことでできているのはすごい面白いと思ったので
ぜひですね
年明けも連続で聞いていただけたら嬉しいなと思っております
ということで本日は2023年12月31日というところで
1年最終日となっております
改めまして皆さん本当に1年間聞いていただいてありがとうございます
今聞いていただいたのは
今年の途中から聞き始めたよっていう人もいるだろうし
逆にいやもうずっと去年の年末も聞いてたよっていう人もいるかもしれません
そんな方々に支えられてここまで来れているので
毎日みんなが聞いてくれているっていうことがね
僕の続けるモチベーションになっている
それは本当にみんなに感じてほしいなと思っているので
改めてここでお礼を言わせていただけたら嬉しいです
ありがとうございます
今年はいろいろあったけど
100回ごととかに振り返りしてるから
ぜひね1100回とか1000回とかのエピソード聞いてみてください
でなんなら日本3位までね
みんなのおかげで上がっていけたっていう
そういう自信がついた年でもありました
これは聞いてるみんなと協力していろいろできたことが
身を結んだ結果かなと思っているので
これからもしっかりと放送していきながら
日本1位っていう目標をね
目指していけたらいいかなと思っております
それに今年の後半とかは
リスナーのみんなとやりとりしながら
番組を作っていくっていう
そこも意識してできた部分で
やっぱり僕も作ってて楽しいなと思ったので
2024年も一緒にみんなで作り上げていけたら
嬉しいなと思ってます
年明けとかは大阪でイベントあったりとか
あとその連載持ってたり他で
宇宙話とは別の
ちょっと本とか書かせてもらったりとか
いろいろできてい始めているので
みんなとの距離感というか
宇宙話好きな人みんなで集まれる場とか
そういったのを展開していくのを目指して
24年は頑張っていきたいと思っております
毎日のみんなの日常に少しだけでも
宇宙の要素を取り入れられる
そんな番組これから目指していきたい
と思っておりますので
引き続き
応援よろしくお願いいたします
ということで
今年も毎日配信お疲れ様でした
明日からも引き続き
エピソードを楽しんでいただけたら嬉しいです
今回の話も面白いなと思ったら
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それではまた明日お会いしましょう
さようなら
