フィラーの考察
【しゃべりの相談室】 今日もしゃべっているそこのあなた、第2回ポッドキャストスターアワード2025開催中です。
雑談でも、語りでも、ゆる配信でも、あなたの声、応募してみませんか?
対象には10万円ほか、豪華特典も。 詳しくは、podcaster.jp をご覧ください。
ナンバーワンポッドキャストクリエイターは誰だ?
この番組は、人生において大切な場面での話し方、伝え方に関して、ちょっとしたコツをお伝えしていきます。
元極穴で話し方講師の早坂まき子と申します。よろしくお願いいたします。
さて、今回の【しゃべりの相談室】は、「フィラーは絶対ダメではない。」というテーマでお届けします。
これを取り上げた理由は、えっとーとかあのーなどの、フィラーに気をつけようというのが広まりつつあって、こういう方に最近出会ったんです。
ご相談ご紹介しますね。
やはり人前で話すときは、フィラーは絶対NGなのでしょうか?
ついついくせで、あのーとかそのーとか挟んでしまうのですが、面接とかでマイナス評価になるんでしょうか?心配です。
という転職活動中の方からのご相談でした。
先ほどもお伝えしましたが、フィラーに気をつけようというのが広まりつつあるから、この方も心配されています。
フィラーに気をつけようというのが広まるのはいいことですし、話し方や伝え方を磨く上で、確かに気をつけるポイントの一つです。
ただね、まったくゼロなら完璧か?と言われると、そんなことないよというのが、話し方の面白いところであり、難しいところでもあるんです。
なので今回は、フィラーについて詳しく解説していきます。
フィラーはね、注意すべきは頻度なんです。
頻度。もうこれが今回の結論です。頻度に気をつけましょう。
楽闘典すべてで、「んーでー?」とかね、挟むのは確かに耳障り。毎回毎回ですよ。
そんな人いるんですか?と思われるかもしれませんが、実際いらっしゃいます。
例えばこんな感じ。
あのー、こないだ芸教の落語祭に行ってきたんですよ。
それで、本当に至るところに落語家さんとか講談師の方がいて、有名な人もいっぱいいっぱいいらっしゃるから、
ほんと目移りしちゃって、誰にまずサインをもらおうかなって悩んじゃうぐらい、いろんなところに有名人がいらっしゃったんですよね。
もうテンション上がっちゃいました。
で、まずは、神田博山さんを目当てだったので、その…みたいな。
点とか丸のあとに、いちいち、「でー?」とかフィラーを挟む、こんな感じのトークをする方、実際にいらっしゃいます。
年代とか職種、性別はさまざまです。
ただね、13年前、早坂が話し方講師になりたての頃よりは、本とかショート動画とかで話し方講師の方たちがね、
一生懸命発信をしているおかげか、だいぶフィラーはあんまり良くないんだよ、少なめにね、というのは広まりつつあるなぁと感じます。
なぜそう思うかっていうと、結構ね、授業で学生さんとかに言うとね、もうすでに知ってますっていう方、いらっしゃるんですよ。
これね、10年ぐらい前だったら、そもそもフィラーって何ですか?とか、
あー、えっとー、とか、あのーって、あんまり入れない方がいいんだ、みたいに、新鮮な反応が返ってきたんですけど、
今だと逆に、うんうん、そうだよね、もう知ってます、という方が、わりと珍しくないんですよ。
まあ、これはいいことだなぁと思います。
ただ、過度にフィラーは絶対ダメなんだ、で、自分で自分のことをね、気にしすぎたりとか、
あと、他人の、他者のしゃべりで、フィラーが多いのって、よくないんだよ、って、指摘したりとかは、やめた方がいいよ、と思います。
そう、フィラーって、必ずしも、無意味なもの、邪魔なもの、ではないんですよ。
フィラーの具体例
先ほど、フィラーの例文で、芸教落語祭りに行ってきました、って言ったじゃないですか。
あれ、実際に行ってきたイベントでして、5月25日の日曜日、新宿で開催されてましてね、
毎年毎年の、恒例行事なんですよ。芸教って、落語芸術協会の略で、芸教なんですね。
芸教に所属している、落語家、講談師、色物の先生方っていうのがね、一堂に会して、なんかね、高校の文化祭みたいな感じ、いろんなところで、催しが行われてるわけですよ。
中には、人生相談やってるエリアもあれば、卓球大会やってるところもあれば、占いやっているコーナーもあったり、
あと、初心者向けのね、落語とはこんなものですよ、講談ってこんなものですよ、っていうね、説明や解説をしているようなエリアもあったり、
あとは、競馬が好きな話し家さんとかがね、集まって、その日、5月25日の競馬予想をしているっていうね、エリアもあったりしてね、めちゃくちゃ面白かったですよ。
もう来年はね、実の父親連れていこうと思いましたね。
あの、囲碁将棋が好きなんですよ、早坂の父親は。
で、囲碁将棋が実際に打てるっていうコーナーもありましてね、
ああ、お父さん連れてくればよかったなって思ったんですよね。
すごくないですか?落岡さんとかが目の前で一緒に囲碁将棋やってくれるって。
ね、いい記念になりますし、ファンからしたらもうたまらないですよね。
で、まあそんなイベントに行ったんですけれどもね、お客さんと演芸の方との距離が近いし、
それこそサインとか写真も断らないから、お話しする機会も多いんですよ。
あとはさっき言ったように、いろんなところで囲碁将棋を行われてるから、
本当に間近でトーク、おしゃべりが聞けるんですけど、
そのときね、話し家さんも講談師の方も、
えっとーとか、あのーとか、んーとか、でねーとか、でーとか、いっぱい言ってましたよ。
で、みなさんプロだから、そのフィラーをも、ちゃんとテクニックとして使ってるなーっていうのを感じたんですよ。
そう、フィラーってね、雰囲気作りにめちゃくちゃ役立つんです。
例えば、フランクな感じとか、親しみやすさとか、
堅苦しくないですよーというのを表現するときなんかにもすごく便利なんですよ。
例えば人生相談のコーナーで、こういうときどうしたらいいですか?
それはですね、って、ちゃんと理路整然と答えるもいいけど、んー難しいねーとか、
あのー人生いろいろでさー、そういうこともあるよねー。
まあさーみたいに、フィラーで間を埋める。
逆に演出として活かされているし、聞いてる方もすごくテンポよく聞けるっていう場合もあるから。
フィラーはもう絶対ゼロじゃなきゃダメとか、
ご相談者さんでいうところね、転職活動とか就職活動で、
フィラーを言ったら 内定取れない、なんてことはないから。
あのーとか、そのーとか、えっとーって言ったところで、
別にそれだけが理由で落とされたりはしないから、安心してください。
むしろ自然体なしゃべりができる、というね、表現の手法の一つでもあるので、
フィラーの活用法
フィラーというものを知っているあなたであれば、うまく活用してみてはいかがでしょうか。
フィラーを入れないところ、入れるところっていうのをね、うまくコントロールできたらいいですよね、と思います。
ここまでお聞きいただきありがとうございました。話し方、伝え方に関してご相談ありましたら、
ポッドキャストの番組概要欄のお便りフォーム、もしくは、Xやインスタグラム、YouTubeのコメント欄でも受け付けています。
フォローもどうぞよろしくお願いいたします。
前回でも宣伝しましたが、インスタグラム、そしてYouTubeではショート動画も載せておりますので、
よかったら、いいねをポチッと押していただけたら幸いです。
それではみなさん、一緒に前向きにがんばりましょう。
はい、ここからは、おまけコーナーという名の雑談コーナーです。
まず、冒頭のコマーシャル、改めていいでしょう?
なんかビッグイベント感ありません?
スミレコさんの軽やかボイスと、あの壮大なBGM、
こういう仕上がりになったんだって、私も出来上がってからね、初めてへーって知ったんですけど、
なんか聞けば聞くほど味が出てきていいですよね。
いやー、公式アンバサダーのスミレコさん、本当にありがとうございました。
ご協力いただきまして、素敵なコマーシャルですので、皆さん何度も聞いてください。
そして、ポッドキャスターさん、ぜひぜひご自分の番組に使っちゃってください。
流してくださいね。
そうそう、公式アンバサダーであるスミレコさん、多大なるご協力をいただいてはおりますが、
審査員ではないですからね。
そう、審査に関しては、主催である山陰博史が審査員を決めて、
事前に審査員は公表しないというレギュレーションのもと、行っていくそうです。
いやー、でもさ、今ね、50以上の番組が、ポッドキャストスターアワードエントリーしてくださってるんですけど、
前回も言ったけど、やっぱりさ、どれもこれも、ジャンルは違えど、それぞれ面白さがあるのよね。
ああ、こういう番組さんいるんだなぁ、面白いなぁ、とかさ、なんだこりゃー、という番組もあるし、
いやー、すごいですね、今の時代、本当、全人類が発信できる時代なんだなぁ、というのをね、実感しております。
早々にエントリーしてくださっている皆さん、盛り上げていただき、本当に本当にありがとうございます。
表には出てきませんが、山陰博史、主催者も大喜びであります。
締め切りはまだまだ先なんですよね。2025年の8月31日、8月いっぱいですから、
まだエントリーしようか、どうしようか、迷うなぁ、恥ずかしいなぁ、そもそも再生回数少ないのに出ていいんだろうか、ってね、悩んでる方もいらっしゃるでしょう。
無理地言いはしません。でも、これをきっかけに知ってもらえるっていう場でもありますからね。
もうこのスターアワードを活用しちゃってください。
決して挑戦することは恥ずかしいことでも、なんでもないと思いますよ、とかね、偉そうに言ってごめんなさい。
なんかこう、私がもしね、運営側じゃなかったらって考えると、やっぱりね、エントリーするのってすごく勇気がいると思うんだよね。
わかるよ、わかる。なかなか勇気が出ないという方もいらっしゃるかもしれない。
だけど、迷ってるってことは、ちょっと興味があるってことですよね。
なので、別にそんな大賞を目指してるわけじゃないんだけど、エントリーしようかなっていうテンションの方も大勢いらっしゃると思いますよ。
なので、繰り返しになるけど、これをきに知ってもらえるっていうね、大きな声ではいえないけど、ちょっと宣伝にもなるじゃない?
プレイリストをさ、全部聞いてくださっているっていうポッドキャスターさんやリスナーさんたちいらっしゃるからさ、
気づいてもらえるきっかけにもなると思うんですよね。
ギリギリのエントリーでも全然問題ないです。
オッチェですよ。
なので、ギリギリまで悩んでさ、最後のすべり込みにエイヤーっていくのもいいんじゃない?と思います。
何が言いたいかっていうと、ちょこっとでも興味があったら気兼ねなくエントリーしてねっていうことです。
たくさんのエントリーをお待ちしています。
そうそう、本編でもね、お伝えした芸教落語祭り2025。
いやー、楽しかったな。本当に楽しかった。
実は初参加なんですよ。
で、参加って言っても入場無料なんです。
入場無料でさ、その商店に出るぐらい有名な落語家さんは、そのへんうろうろ歩いてるし、
まあ、うろうろって言い方失礼なんだけど、
でも本当にうろうろしてるのよ。
真横をさ、固有雑誌を通ったりするわけ。
で、綾坂のポッドキャストを聞いてくださってる方なら、きっとご存知でしょう。
最近好きなのが、TBSラジオの白山ラジオ。
そう、神田白山さんも芸教の方なんです。
会えました。落語祭りで白山さんに会えました。
まあ、会えたっていうか、一方的に聞いてるだけでしたけどね。
敷地内にいろんなエリアがあって、いろんな催しが行われてるって、本編でお伝えしたじゃないですか。
その中の一つに、見せ物小屋っていうのがありまして、ここはちょっとお金かかるんですけど、
私がその見せ物小屋に入れたのが、400円という、ちょっとセールタイムだったんです。
お安くなってたんですよ。
で、どうやらラスト回だったらしくって、一番最後の回に運良く、たまたまそこを通りかかったから入れたんですよ。
で、たった40人しか入れないという、その見せ物小屋ね。
とにかく次から次へと言っちゃうんなんだけど、くだらない。
くだらないんだけども、もう中よじれるぐらい笑える、コントと言いますか、ギャグと言いますか、が繰り広げられてたわけです。
あまり細かいことはね、白山さんがご自身のラジオで言うかもしれないので、
詳しくはTBSラジオの神田白山の問わず語り聞いてください。
落語祭りの魅力
たぶんネタにするんじゃないかな、落語祭りのお話。
まあ、見せ物小屋のトークをするかはわからないけどね。
で、その私が入った見せ物小屋のラスト回は、白山さんがいわゆるMCというか進行係をやってたんですよ。
演芸の皆さんが、え、あの人がこんなギャグやるの?っていう意外な方がですね、コントと言いますか、ギャグをやってくださったんですよ。
めちゃくちゃ面白かったんです。
でもその、なんかその進行係と言いますか、工場をやってくださった白山さんね、たった40人しかいないのに、もう全力投球なんです。
まあ、ご自身からしたら、まあ100%の力じゃないと思いますよ。
本業の講談師としての講談を読む時とは、また力の出し方は違うと思いますよ。
だいぶフランクにはやってらっしゃったとは思うんですけど、でも本当に贅沢な時間で偶然たまたま通っただけで入れてよかったって、もう白山さんファンの私はもう大歓喜なわけですよ。
で、私ね、白山さんのこと好きだからもうずっと見てるわけですよ。
ていうか、そこにいる40人は多分みんな白山さんのこと好きだと思うんです。
で、私絶対刺されないだろうな、客いじりの対象にならないだろうなと思ってたら案の定ならなかったんですよ。
1列目のね、おじちゃんいじったりとか、あえて若いカップルをね、いじったりとか、私もああいう風に客席いじりできるイベントMCになりたいけど、これは白山さんだからできるんだよなぁとかいうのをね、考えながら見聞きしてました。
いやーすごかったなぁ、もう熱く盛り上がってましたね。ラスト回だからか、めちゃめちゃもう拍手喝采でふーってね、歓声上がりながら見てすごく楽しかったですね。
いやーよかったな、ほんとにもうあれだけで私、芸胸の落語祭り行ってよかったなぁと思いました。
春風邸翔太との再会
ていうね、推しの一人、白山さんに会えたよっていうお話と、あとはアメブロとかXをご覧の方はもうご存じだと思いますが、
春風邸翔太さんに久しぶりに会いましたね、6年ぶりかな。翔太さんはですね、仙台放送時代からの知り合いでして、なんで知り合いかというと、私の元上司、アナウンス部長だった浅見ひろゆきアナウンサーというね、元上司のアナウンサーが落語大大大好きな方だったんです。
だから、たてかわしらくさんとか、だんしゅんさんとかともご飯一緒に行ったりですとか、翔太さんとかいろんな方をご紹介いただいたり、打ち上げ行ったりとかさせてもらってたんですよ。
そのご縁で出会ったわけなんですけれども、翔太さんびっくりなのが、全然変わってないの。ほんとに。
で、翔太さんって見た目が結構実年齢よりお若く見られるし、変わらないね変わらないねってテレビでもいじられたりとかしてたんですけど、実際お会いしても全然変わってないの。
なんにも変わりなくて、ちょっとびっくりしましたね。
いい意味でなんでこの方は変わらないんだろうなーってね、まじまじ見ちゃいましたけどね。
そういろいろ懐かしいお話とかしながら、もう今やね、商店の司会者として顔でもありますし、その落語芸術協会の会長ですからね。
会長に見えないんだなー。自分でもよくそれネタにしてますけど、いい意味で会長らしくない会長っていう方ですね。
いい意味でね、バカにしてないですよ。なんかこう偉そうにしてない感じが若さの秘訣なんですかね、翔太さんってね。わかんないけど。
久しぶりの再会、よかったなーって思いました。
和芸の楽しさ
でさ、その落語祭ってさ、びっくりしたのがさ、いろんなところに行列ができてるわけ。で本編でもちょこっと触れたんですけど、落語祭の日は写真OK、サインOK。
基本、何かこう出演するイベント、催しがない限り断らないっていうお祭りらしくて、まあ要はファンサービスの日なんですよね、落語祭のイベントって。
でね、お昼ご飯一人でね、食べながら、あれ誰だったんだろう。後姿ではわかんなかったんですけど、どう見てもこう、お若い方ではなく年配の話し家さんだと思うんですけれども、
もうずーっと大行列が途絶えない方いらっしゃったんですよ。もう常に30人ぐらい並んでて、でサインして、ちょっとしゃべって、お写真撮ってってのをずーっと繰り返しただけ。
で私、お昼ご飯、アボカド、たこライス食べ終わって、コーラも全部飲み終わっても、まだ続々と並ぶわけですよ。
えー大丈夫かなーって勝手に心配になるぐらい、もう立ちっぱなしですよ。まあファンの方も立ちっぱなしだけど、その話し家さんもね、ずーっと立ちっぱなしで3、40分。
えーすごいなー、なんてこんなファンに優しい業界なんだろうかーってね、眺めてました。
そう、それこそ白山さんもものすごい人気でね、写真とサインの列すごかったし、もちろん翔太さんもね。
あとこちらくさんとかすごく人気だったかなー、大人気で、もう写真とサイン攻めにあってましたね。
ちなみに白山さんのサインとか写真はジェットしてません。
これね、わかる方いるかな?同じ感覚の方。憧れすぎるとね、私一緒に写真とか撮りたくないし、サインも欲しくないんですよ。
なんだろうね、なんか別にプライド高いとかじゃなくて、なんかこう遠くにいてほしいみたいな、こういうファン感謝祭のイベントに行っておいて、意味ないじゃんって感じかもしれないですけど、いやいいんです。
生の白山さんをちょっと離れたところから見られる、生のトークが聞けるって、それだけで私は幸せです。
同じ感覚の方いらっしゃったら、コメントください。
しかもね、すごいんですよ、落語祭って、なんかこの準備とか撤収作業も、出役さん皆さんも一緒に、もちろんスタッフさんもいるでしょうけど、
出役の皆さんがちゃんと行ってるし、あとゴミの分別とか、ビールとかの売り込まれ、園芸の皆さんがね、反当されたりしてて、
えーすごいな、何この文化祭的な雰囲気いいなーと思って、そういうのを体験できたので、一人だったんですけどね、ああ行ってよかったなと思いました。
そうだから、宝塚とかね、華やかな世界も好きなんですけれど、園芸会みたいに、すごくこう距離の近い、親しみやすい世界も、私やっぱり好きなんだなーと思って。
あとね、プロの和芸っていうのはね、やっぱり聞いてて気持ちいいですね。
もうしゃべりをなりわいとしている方たちなので、当然ちゃ当然なんですけれども、何気なくトークするとか、雑談するとかね、
もう当然ながら、全部面白いの、本当に和芸を身勝ちに磨いてる方たちってすごいなと、ふざけ具合とか突っ込み具合、ぼけ具合、いじり具合、
あーすごいなー面白いなーってね、もう一人で参加してるのに、ゲラゲラ歩きながら笑ってましたね。
で、周りの人たちも一人参加多いし、みんなね、キラキラニコニコ笑いながら歩いてるから、全然浮かないんですよ。
っていうのを初参加ながら体験し、分かりました。面白かったなーこのイベント。
ということで、お笑いにちょっとでも興味のある方、特にまあ古典芸能と言われる業界ではありますけれどもね、
落語、講談、興味ある方、来年も5月に開催されるそうですので、新宿です。行きましょう。
と言いますことで、最後の最後の最後までお聞きいただきありがとうございました。
たぶんね、スターアワードのおかげなんですけど、ちょっとだけ再生回数が1ヶ月前より増えてるんですよ。すっごく嬉しいです。
話し方とか伝え方って、なんか小難しそうだなーとか、何を偉そうにって思う方も いらっしゃるかもしれないですけどもね、
そういうしゃべりのコツは、知ってるよーっていう方は、復習の意味で捉えていただきたいですし、
へー、初めて知ったなーっていう方は、取り入れたいものを、ちょこっと人前でしゃべるときに、活かしてみてください。
ここまでお聞きいただき、本当に本当にありがとうございました。
