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どうも、たにしです。
ゆうかです。
ちょっと、3本目になるんですけど、
是非、ゆうかちさんから何か僕たちに聞きたいこととかがあれば、
テーマをお願いしたいっていう。
はい。
最近、困ってるというか、すごい考えてるのが、
衝動が湧いてこないなっていうのを最近思ってて、
全部頭で処理しちゃうんだよね。
例えば、衝動買いとか分かりやすいと思うんですけど、
これ買いたいとかって思った時に、
私は、まず金額見ます。
洋服だったら、家にあるあれとあれとあるしな、合わないしなとかって思って、
だいたい買わないっていうことが多くて、
衝動という心が動いたものに対して素直に買うとかじゃなくて、
一回、頭で全てのことを考えてから許すってことが多くて、
だんだん自分のことを分かってくると、
こういうふうに動いた場合は、だいたい途中で目的見失ってやめるとか続かないとかも分かってるから、
そういうのを見えてくると、だんだん選択肢がめちゃくちゃ狭まっていったりとかするなって思って、
それで結構、衝動から動くみたいなことをしたいなと思うんだけど、
もうちょっとね、むずいよねみたいな。
そして、2人はそういう最近、衝動で動いたことだったりとか、
失って取り戻したこととか、なんかそういうことあるかなっていうのを聞いてみたいっていう。
さっきね、テーマを決めるときにちょっとだけ、さわりだけ話したんだけどね、
みんな衝動がないっていう話をしてたんだよね。
みんな行動する前にかなり慎重に考えてるタイプっていうことがね、分かったんだよね。
分かったんですよね。
いやー、むずいよね。衝動って何なんだっていう。そもそもで。
結構さ、分かんない。自分の場合だと、
まあ、今日どこ行こうみたいなこととかで、
一応なんか、なんだろう、こういうとこ行きたいみたいなことで、
今日どっか行こうとかはたまにあるけど、
でもそれもやっぱ、なんか行きたいところリストみたいなところから選んだらさ、
なんかもう衝動じゃない感じがするじゃん。
だからなんか、こういうのをどういうことなんだろうね、
その秒数が短いってことなのかな。
ちょっとやりたいって思ったら行こうみたいな。
そうだと思う。
そういう意味では、本当にそこを何の判断もなく絶対やらないといけないみたいなことってないかも。
やっぱり。
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とりあえず、それで、さっきね、それも話しかけたけど、
思考を止める何かもう仕組みにしてしまった方がいいのかもしれないっていうのがあって、
私は最近HAFっていう宿泊サブスクサービスみたいな、
毎月3泊このホテルの中から泊まれますみたいなやつがあって、
この金額で3泊って決まってるから、泊まらなかったらちょっと損するなって思うから、
なんかもう泊まる泊まらないっていう選択はせずに、
泊まる、その中からホテルを選ぶのは至高だけど、
っていうことをやってて、なんかそれは結構いいなって思ってて、
変に選びすぎないというか。
わかる。自分も結構そっち派で、
どちらかといえば、割と、
なんかそういう、例えば誰かから誘われたものを断らないだったりとか、
あとは、サブスク的なもので絶対読むようにするとか、
なんかそういう、他の人から誘われた時に行くみたいなのは、
ここで行かなかったらずっとやらないだろうなみたいなことっていうのは、
絶対やるみたいな意識で乗っかるっていう風にしてて、
バンジーとかね。
あ、そうそうバンジーとか。
そういうことっていうのを大事にはしつつ、
自分でじゃあそこに衝動があるかっていうと、
ないなっていう気持ちですね。
頭を使わないほうがいいかなっていうのは、
なんかそれはどういう意味で、
なんか自分で考えて何かをするんじゃなくて、
外に身を任せるなのか、それとも、
何か理性的に判断する活動じゃないことをした方がいいのかとか、
どうなんだろうなって。
なんか2つありそう。
一旦頭を使わないで何かするっていうのがあって、
その中の衝動っていうのはマジで自分の自発的なやつで、
谷吉のとか私の外部からの何かに乗っかるみたいなのも、
たぶんその中に一つあるんだよね。
でもある意味この外部から乗っかるっていうのはもう、
思考を止めて決めてるみたいな状態で、
こうされたらもうはい、やるみたいな、
それも一つありだと思うけど、
最初の衝動の話はちょっと違うかもしれない。
思考を止める中になってるけど。
それは何か、
自分の行動に広がりがないみたいな。
そう。
課題感としては。
そうそうそうそう。
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それ一個何か作としては、
コンフォードゾーンを出る趣味活動をやるじゃない。
何か谷吉ちゃんとよく聞いてる、
どんぐりFMっていうポッドキャストで、
本当に自分が絶対やらないだろうなっていう習い事をしに行くみたいなのを、
あえてやるみたいな話があって、
例えば落語習いに行くみたいな。
うん。
とか、
めちゃくちゃコンフォードゾーン出る活動。
自分の。
そういうのはありなのかなってちょっと思った。
思った。
一回行けてないけど、
一回古武術、古いに武術。
古武術を習い事に行こうと思って、
結局予定が入っていけなかったけど、
そう、ずっとやる事リストに入ってる。
始めるまでのね。
料理教室とかもある。
ポートランドとか、
南インドとかの料理教室とかも入ってる。
おもろい。
なるほどね。
でも、結婚とかの良さって多分そこにあるんだろうなと思ってて、
多分どんどん、
一つは選択肢が多すぎる世の中に。
だから、割と自分と近い人からそういう選択をくれるっていうのは、
すごく楽、ある意味楽なのかなって思うのと、
あとは、
私の年齢だと分かんないけど、
もうちょっと上とかだと、みんなそうやって家庭に入っていっちゃうと、
なんだろうな、子供がいたりとかすると、
できることの幅とかが狭まったりとか、
そういう提案をくれる人も減るから、
それこそ外部に乗っかるっていうのがしにくくなる。
だから、やっぱり人は修正として、
新しい世界とかを探し続けたい生物なのかなって思ったりもする。
そうなのかもね。
ちなみにさ、
衝動をすごい気になるキーワードとして置いたのって、
どういう理由なんですか?
なんで思ったんだっけな、衝動。
それこそさっきのさ、
思考止めてなんかやるようなシステムを作るみたいな話って、
結構衝動から離れてるというか、
衝動が持てないからそういうことを作ろうとしてるって話。
確かに。
逆にその衝動を持ちたい理由って何なんだろうなっていう。
でもその感覚を持ってみたいんだと思う。
持ったことがないから。
なるほどね。
とか、小さい頃とかはもうちょっとあったと思うんだよね。
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誰に何を言われようかこれが欲しいとかさ、
もうなんか根拠のないやつあったじゃん。
あれとか、なんかもう一回その感覚体感したいなみたいなの持ったんだよね。
そういうのを逆に抑えられてたみたいなのってあるのかな、子供の時に。
ありそう。
じゃない?
お二人は特に多分圧倒的衝動を思い出せないランキング1位だよ、谷吉。
俺だからそうだと思うんだよね。
結構親、別にNOっていう家庭ではなかったんだけど、
どっちかというと父親とかも結構やろうとしてることをバカにする感覚はちょっとあったから、
なんかそういう意味では割と止められてた気もする。
衝動的に考えることを結構止められてた気はする。
全然その進路とかに関してNOっていう親ではなかったけど、
そういうなんかちっちゃいこういうことやりたいとかに、
割と抑えられてた印象はあって、
なんか結構どちらかといえば合理的に考える方に寄ってるかもしれない。
あーなるほど。
例えば衝動なんかさ、なんかのファンとかも結構衝動に近いじゃん。
でもそういう人にも知られそうだけどね。
もうなんか説明ができない。
難しいね。でもお笑いとかもあんまりないしな。
別に好きだし、すごいライブとかたくさん行くけど、
それがなんか衝動かって言うと全然違う気がする。
衝動って何なんだろうね。
結局衝動になってんだよ。
思い出しに戻ってきた。
違うんだ。なんかそのさ、
そんとく考えずに、ちょっと定義したな。
そんとく考えずに関わりたい、行きたい、何とかしたいと思うとか。
あー。
うーん、そんとく考えずにか。
でも難しいよね、それもね。
例えばこの芸人のこのライブだったら絶対行かないといけないみたいなのはある。確かに。
そうなんじゃない?
これは買おうみたいなのはあるけど。
それ衝動じゃん。
いやでも、それもある程度自分の予算的に妥当かみたいなことっていうのはやっぱり見るし。
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うん。
これは全然だし、なんかその衝動、何て言えばいいんだろうな。
ハードルが結構低すぎる気がする、衝動っていうには。
あー。
もっとさ、衝動外みたいなことってさ、
例えばこう、すごい高い絵画とか、すごい高い机があるけど、これすごいかっこいいから買おうみたいな。
一個ハードル乗り越える感じ?
っていうのは、
俺がそういう笑いライブとか行くみたいなのはあんまりない?
行ってもまあ、5000円とかな。
高いやつでもそのぐらいって考えた時に、
別になんか5000円をあんまり払わないようにしようっていうことってないんだよね、自分の中で。
なるほどな。
うん。
なるほど。
それは普通にサブスクとか登録する時とかも、
大体5000円とかだったら、
まあ、一回やってみるかっていう風にはするかも。
うーん。
全然文脈違うかもしれないけど、
結構その、今話した好きとかファンとかが私は衝動に近いかなと思ったのは、
割と恋愛とかって衝動に近いんじゃないかなと思ったの。恋はね。
愛は違うけど。
はいはい。
うん。
って思った時に、
何思ったんだっけな。
あ、そうそう。だから衝動は、
愛のスタート地点なのかなみたいな思ったの。
うーん。
通じてる?
通じた?
でももうちょっと教えて。
理性的な判断じゃないってことでしょ?
そうそうそうそう。
最初は。
そうそうそうそう。
それはそう。
確かに。
だからそれの感度の高いのは、
だから何を言おうとしたんだっけな。
私が最近気になってる愛とは何かも通じるなと思ったんだよね。
ただそれだけだ。
うーん。
うーん。
私は最近愛とは何かを考えてるんだね。
そうだよ。愛とは何かを考えてる。
哲学してんな。
でも確かに好きになるとかってあんまりこう、
理路整然と説明できない何かはあるよね。
なんか、そういう瞬間があってっていうとか。
そう。
そうだね。確かに。
だからそれの好きな理由とか説明がちゃんと何かできない、
理路整然とできないのは割と衝動なんじゃないか。
ハードルの低い衝動も含まれてる気がする。
うーん。なるほど。
なるほど。
その衝動を自分の中でもっと日常的に起こしたいみたいなことなのかな。
起こし、心が動くのと近いのかも衝動って。
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うんうんうん。
心を動かしたいに近いのかもしれない。
それはあるね。
動きますか?心。
心動いてますか?
なんかその話でちょっと話したいことがあって、
結構、たぶん2人も似てるタイプで、理性が勝ってる方だと思うよね。日常において。
で、自分も感性があまり弱いっていう自己認識だったんだけど、
すごい仲いい友達に、女の子なんだけど、
その子は自分で詩とかも書いちゃう感じの子なのに、
感性よりな子で、
その子と話してると、他にもすごい感性めちゃくちゃ豊かだよって言われることがあって、
あ、そうなんだなーってその子に言われて、その子に会うたびに言われるから、
だんだん自分がそういう人間なんだっていうのを自信が持てるようになったんだけど、
でも普段の日常生活ではそんなにそれが出てこないなと思ってて、
でも、あるとき知り合いに誘われて、
体を動かすダンス系のワークショップに誘われて、
それは全く自分の中では未知の世界だし、あまり自分から行かないだろうなって思うことだったんだけど、
行ってみたら、結構その理性優位の脳が解放された感があって、
自分の中ですごい楽しかったんだよね。
だから、理性優位の脳が解放される瞬間ってあるんだっていうのは、結構自分の中の発見で大きかったね。
ちなみにそんな友達は他にものどういうところから感性がっていう話は聞いた?
その子と何でも喋るから、喋ってる中で思ってることなんだろうね。
自分の思ってることとかを話していく中での。
とか何かその子が創作したものに対してのリアクションをしたりとかしたときに、
こういうとこがいいと思うよとか話したときにかな?
なるほど。
だから常々日常で感性よりのことはできなくても、
そういうこう何かイベントで感性を解放するとか、
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理性をちょっと置いておくみたいなことはできるのではないかっていう。
そう、できるのではないかと。
その出す場を作るっていうのは大事だよね。
その感性でしかできないことをやる場所。
それが絵でもいいし、ダンスでもいいし、
コーチングとかもそうだと思うんだよね。
もうそこをやる場として一個持っとくっていうのは、
結構その感性を出すとか、自分が何考えてるかみたいなのを、
割といろんな引き出しを出していくっていうのは、
結構それを場として作らないと、
鍛えられないんだろうなっていうことは思う。
何がフィットするのか難しいよね。
理性優位の人は多分自分からはそれをやらないだろうから。
そうなのよ。
結局そういう他にもが言ったような、
ダンスとかみたいなのも結局行く前に、
これをこの金額払ってここまでいって、
それは本当そうなる。
そうなるのよ。
自分も直前までそうなってるからね。
そうなのよ。
なるよね。
別にそれが必ずしもフィットするわけじゃないしね。
人によるからね。
フィットするものとフィットしないものもあるし。
確かに。
でもすごい感性を引き出すみたいなの、
めちゃくちゃハズル下げると、
このシルバーメイク結構遊んでたのよ、友達と。
キャンプ行ったし、
友達と旅行、伊豆の方に行ったし、
友達と半日ぐらい、大豆田、トワコとサニーの元と半日で見切るっていうのやったりとか、
やってたんだけど、
その1週間でめちゃくちゃ久しぶりに、
心が元気だぞみたいになってきて、
仕事ずっとしてると、
理性優位になりまくらざるを得ない。
日本語になりまくってしまう。
だから、めちゃくちゃハズル低いけど、
やっぱり好きな人たちと過ごすって大切だなって思った。
確かに環境を変えるとかも大事かもね。
その場所的な。
日常を離れていくっていう。
谷吉は割と仕事するじゃん。
たぶん割合としてとか、
ずっとそうじゃなくても仕事のこと考えちゃうでしょ、きっと。
そうだね。
その中でも、
遊ぶと心が戻ってくるとか、
そういう時とかないですか?
映画とかね。
映画とか、本読んだりとかっていうので、
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元気になったりとかは結構あるし、
そうだね、キャンプとかめっちゃ楽しかったね。
なんか、なんだろうね、そこで、
いわゆるさっきの衝動的なというか、
心で楽しんでる感みたいなのは、わからん。
あるのかな?
確かに、わからないよな。
自分もさっき言ったようなことが久しくやってないから、
その心から楽しみたいなのは忘れかけちゃう、やっぱり。
そうだね。
楽しんでるのか、楽しんではいるんだけど、全然。
映画見たりとかで泣いたりもするし、
話しててそれに夢中になってるとかね、あるけど、
そこはそこみたいな感じになっちゃっている気がしていて、
没入したいね。
没入したいな。
わかるな。
とりあえず、コンフォートゾーンから離れた、
全然違う感性の経験に入っていく方が、
そういう体験はあるかもしれないね。
感情をこう、自分の感情をフルで出すみたいな。
うかちは小美術に行って、
南インド料理を作って、
でも、うかち料理するじゃん、普通に料理自体は。
最近、めっきりしなくなっちゃったんですよ。
そうなんだ。
そうなんですよ。
料理もでもすごくなんだろうな、
いいマインドフォルネス的要素もあるなって思いながらやってたけど、
全然ないな、料理も。
料理も飲みそぶで回転なんだ。
飲みそぶで回転、効率。
効率だわ。
時短で。
これとこれ、でもこれとこれなんか一緒にやったら、
なんか美味しくなりそうだなとかはあるね。
クリエイティブさでいくと。
これとこれ混ぜたら美味しいかなみたいな。
それもいいね。
先を読めないことをやるっていうのがいいのかも。
ある意味ちょっとそれは、
読めないこと、未知なこと。
未知なこと。
そうだね。
