記憶と感覚の探求
炊き込みご飯わくわく舎
こんにちは、石崎です。
どうも、藤村武人です。
あずあずです。
お願いします。
お願いします。
なんかね、常々思ってるんだけど、
一番最後に残る語感っていうか、感触?
まあ、聴覚、視覚、触覚などなどあるじゃないですか。
はい。
声が一番残るんじゃないかなと思ってて。
聴覚?
親戚とかおばあちゃんとかね、もう亡くなっていないんですけど、
結構思い出した時に、声は鮮明に思い出せるんだよね。
声色とか。
他を忘れても。
話し方とか。
でもなんかさ、他のことを考えた時に、
その時の景色とか風景とかって、そんなに鮮明に覚えてることないなと思ってて。
それが視覚ですよね。
視覚として、じゃあ北海道のあそこの湖綺麗だったなって言った時に、
細部まで覚えてない。
けど、その時に話してた声とか覚えてるっていうか。
匂いもさ、記憶と結びついてるみたいな話ってあるじゃないですか。
よくある。
それもすごいわかるし、脳の近しいところにあれがあるみたいな。
あれがある。
あれがある。
とかって聞くからさ。
匂い嗅いだ時に記憶も思い起こされるみたいなのはね、あると思うんですけど。
じゃあ金木犀、今秋だから。
金木犀の香りを思い出した時にさ、思い出せなくない?匂いって。
味と近いよね。味も思い出せないし。
そうそう。
醤油ラーメンのあの味、あそこの醤油ラーメンってなった時に明確には出てこないよね。
でもなんか、人の声って明確に結構頭の中で鳴るなと思ってて。
そういう意味で、他の何かいろんなことを忘れた時に最後に残るって聴覚というか、声なんじゃないかなと俺は思ってて。
だから語感っていうよりは声ですね。
っていうことをね、よく思うんだよね。
あの、記憶力ないから俺。
いろんな、あの時あれしたよねとかってのは覚えてないんですけど。
でももう合わない人の声って覚えてるっていうことをよく思う。
それは記憶力とは違うけどなんだろうって思ってるっていう話なんですけど。
面白い。
私覚えてないな、声。あんまり。
でもそんなことないか。合ってるかどうかわかんないけどぼんやりとは思い出せるか。
でもぼんやりとって感じ、感覚なんだ。
何なら、これは最近嗅いだからだけど、金木犀の香り結構思い出せますね。
私もそうかも。
まあ確か思い出せるね。それを思い出せる。金木犀が強いんだろうな。
でもそれってなんかさ、視覚が得意な人とかさ、本当にそれぞれいそうじゃない?
その聴覚が得意な人とか、嗅覚が得意な人。
本当に多分それはそれぞれに違うと思うから。
でもその感覚はとっても面白いと思う。
なんだろう、私でもなんか声っていうよりも話した内容とか覚えてるっていうか。
あの時こういうこと言ってたよねみたいなのが結構すごい昔の話でも割と覚えてるから、
あの時言ってたよねとか言うと、よく覚えてるねって言われることが結構あるんだよね。
でもそれが老年になり、自分の記憶力もなかなか曖昧になってきた時に、
何が残るんだろうっていうのはまたちょっと別の話かもしれないけど、
でも高齢になった時に耳で記憶を呼び覚ますみたいなことは聞いたことがあるよ。
その人の記憶がこうよみがえってくるみたいな。
確かにありそうだよね。
石崎さんはなんだろうね。
何覚えてる?何覚えてそう?
覚えてる。
どれ覚えてそう?
難しい。
例えばどのくらい昔かにもよるけどさ、
例えば旅に出た時の記憶を人に話す時に何を想像しながら話してるかみたいなことも関係あるんじゃない?
武斗氏が言ったみたいな景色が見えてるのか、音なのか、匂いなのかとか。
だからやっぱ主覚になるのかな、覚えてやすいって言ったらね。
嗅覚はこれ思うんですけどよく、春になったらめっちゃ春の匂いだとか、
夜パッと出た時に今すっごい冬の匂いしたとか思うんですけど、
逆の季節に思い出せないんですよ、全然。
確かにね。
冬に春のことは思い出せない。
春に金木犀の香りは思い出せないよね、きっと。
分かる、そっか。
だから嗅覚はかなり忘れてるんだと思うんですよね。
思い出せるぐらいには記憶には残ってるけど、
スパンがね。
忘れてたってことは覚えてたってことって、
シャムキャットの夏目くんが言ったらしい話、好きなんだけど。
忘れてるんですよね。
多分どっかにあるけど。
でもね、春に角品木犀の花の形とかは思い出せる気がする。
そうね、確かに。形は思い出せるね。
それはあれか。
でも僕は主覚なのかな、だからそう言ったら。
なんてことを思いました。
リスナーからの手紙
ありがとうございます。
こういうね、みんなの話、個人の感覚の話っていうかさ、
確かめようがないじゃないですか、違いとか。
自分でも分かってなかったりして。
並べて出せないしね、企画できないから。
それがどういうふうに、どうなってんだろうとかにすごく興味があるんだよね。
それぞれ違いとかが、何の違いでそうなってんのかとか。
ちょっと聞いてみたいなーっていうのもあって話してみました。
ありがとうございます。面白かった。
ではお便りを読みます。
お願いします。
見かけも費料もSSサイズさんからのお便りです。
いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
石崎さん、藤村さん、あずあずさん。
ご無沙汰しております。
ご無沙汰しております。
確か春先ぐらいに以前書いたメールを読んでいただき、
お礼が遅くなり申し訳ございません。
ありがとうございます。
枝豆の話した気するけどな。
そして、素敵な心温まる感想コメントをありがとうございます。
私、いつも春以降はのんびりとしていた気がしたのですが、
ずーっと微妙な忙しさに追われ、
今年残り2ヶ月を切ったところでやばいと謎に焦りつつも、
もうお料理教室でおせち料理を作っている。
見かけも費料もSSサイズです。
冒頭からなんだかメールは長くなりそうな予感ですけど。
お三方は毎年必ず食べに出かけるお店ってありますか?
私はあまり外食をする派ではないのですが、
毎年秋も深まる季節になると必ず訪れる場所があります。
名古屋から高速で1時間ちょっと。
偶像です。
ビーチョータンでゆっくりと焼かれた藍を食べに行きます。
こればかりはお家で作るのはちょっと難しいですしね。笑い。
そして、お気に入りの蕎麦屋さんでお昼を食べる。
人気店ですが、丁寧なお仕事は変わらず、
少しくらい待ってでも年に一度食べるのが楽しみにしている自分がいます。
そして、自分で買うお土産では、
グジョウ味噌。
大豆と大麦で作られている赤味噌でも白味噌でもない地味噌です。
大粒の味噌が残っているのが特徴で、
オーソドックスな味噌汁はもちろん、
魚や肉を漬け込んだり、
タレや王道の焼きおにぎりなど、
あれこれと料理にしてみるのが楽しい味噌です。
味噌といえば私、
冬の終わりに味噌を作りました。
秋ごろに開封したのですが、
手前味噌とはよく言ったものです。
自分で言うのもなんですが、
いい塩梅で何にでも合う味噌でした。
学生時代は実習の一環で、
後々課題もあったので、
楽しいなんて思わなかった味噌作り。
この年でやってみようかなーのきっかけは、
石崎さんがおしゃべりしていたラジオ、
ただいま発行中を聞いて作りたくなったのです。
幸い、名古屋は岡崎をはじめ、
味噌文化にはゆかりの地と近いこともあり、
麹から地産の大豆など、材料探しも面白かったです。
何気なく聞いていたラジオでも、
この番組もそうですが、
あれ作ってみたい、食べてみたいのきっかけになることは多く、
やってみて改めて発見したことが、
新鮮にこの年でも多いものですね。
私はいわゆる高年期世代ですので、
なかなか体調と気分に左右されてしまうことも多いのですが、
日々の暮らしの中って繰り返される中にも、
そういったやってみたい欲は大事にしたいなと思いました。
秋も深まり、というよりも、
少し冬の始まりを感じる朝晩の寒さを感じますが、
どうかお三方、体調には気をつけて、
今年残り2ヶ月お過ごしくださいね。
もうすぐ炊き込みご飯ワクワク者も100回ですね。
以前100回やったら、などという話題もありましたが、
どうなるんだろう。
毎回月曜日の配信を待ち遠しく楽しみにしていたものとしては、
お三方が楽しまれ、無理なく続けてくれたら、
何より嬉しく思います。これからも応援しております。
秋深まる頃に好きな食べ物は、
銀杏の酢揚げです。薄皮付きで、
揚げたての銀杏に塩をまぶしてビール。
最高のおつまみです。
日陰も気量もSSサイズさん。
食文化への親しみ
好きなお料理、ご飯。同じですね。
銀杏の酢揚げ、ビール。
最高のおつまみ。やりたい。
ありがとうございます。
お世知作ってるんだね。
今収録が11月頭?
お便り来たのもうちょい前だから。
10月末。そんな感じなんだね。
でもそうか、お世知の料理教室、
参加してみたいな。
お世知ほとんど食べても、
食べたこともないし、やったこともないからな。
九条の魅力
名古屋なんですかね、お住まい。
みたいだね。
エリアによってまた違ったりするもんね。
九条もね、九条いい街なんだよな。
行ったことない。
九条踊りで有名なところですよね。
川もね、めっちゃ綺麗。
だからあゆとか有名だったね。
味噌といえばね、グジョウの味噌煮っていう、
漬物とかを一緒に煮込む味噌鍋があって、
郷土料理みたいな感じらしいんですけど。
なんか粒が大きく残ってるっていう味噌なんだね。
グジョウ味噌とか。
それいいよね。
毎年必ず行く店か。
憧れるけどね、そういうのね。
この季節になったらここみたいな。
美味しい、嬉しい、それも。
そういうのあるの大人っぽいよな。 大人っぽいですよね。
大人だなって思う。
うなぎ屋さんとかね。 年一とかで行くうなぎ屋さんとかね。
行ってみたいなと思うけど。
なんか祖父母がやっぱりそういうお店があって、
もう今いないんだけど、2人とも。
夏にその山の家があって、
山の家に行くときに必ず夜、
夜、お店があって、
あの世代の人たちあるあるなのか、
名前で呼ぶんだよね、そのお店の人のことを。
何々さんみたいな。
向こうも覚えてくれてて、
大きく開けたところにある、
リゾートホテルの中のレストランみたいな感じだから、
わりと接客とかはすごい丁寧だったりもするんだけど、
何を食べたっていうわけではないんだけど、
お葬式に来てくれたんだよね。
その人が、おじいちゃんの。
そういう付き合いをしてたんだなとか思うと、
すごいなって思うし、
私たちももちろんお世話になってたから、
本当にありがとうっていう感じだったし、
夏のシーズンだよね、山の家だから。
夏のシーズンに必ず行ってたっていう感じなんだけど、
話を聞いて思い出しました。
ありがとうございます。
オリーブの丘の紹介
先輩はお世知を研究。
いや、習いたいっすね。
自分で研究するよりもね、
教えてもらった方がいいと思うんで。
お世知ってしかも、受け継いでいく感じあると思うから。
親から声みたいなね、味。
人から受け継がしてもらった方がっていうか、
良さそうだよね。
毎年必ず行く店は見つけていきます。
そういうの憧れるなってのはありますね。
じゃあ、本編。
オリーブの丘っていうチェーン店あるのご存知?
イタリアン。
知らない。
行ったことないけど。
何回も話してます通り、
パスタ作りにハマったことから、
サイゼリアとかも行くんですけど、
パスタハマる前から行ってるんだけど、
ちょっとオリーブの方がいいらしいぞって聞いて、
チェーン店なんですけど、
郊外にしかないんですよ。
件数もそんな多くなくて、
いつか行きたいなって思ってるんだよね。
今回こんなところで。
早いよ。
そっちにある。
北東京市にもある。
北東京市はないよ。
東京都内ってこと?
埼玉とか足立区とか、
新百合ヶ丘とか、
新百合ヶ丘でも見たことある気がする。
オリーブの木みたいなのが、
ロゴマークじゃなかったでしたっけ?
オリーブの丘って書いてある。
結構控えめなロゴマークですよね。
メニュー見せたら良さそうなんですよね。
どんなメニューなの?
ちょっと今は出せませんけど。
何を見て良さそうって思ったんだろう?
オーラですかね。
オーラが見えるんだ石崎。
オーラいいんだ。
カプリチョウとかにもあります。
シリアルよりらしいですね。
2個で290円だよ。
やりいかフリット。
このカッコが良くないですか?
現地語って書いてある。
調子さんまいわしのマリネ。
しかも安いね。
シラスとネギのブルスケッタ。
美味しそう。
すごい乗ってんね、シラス。
なんか良さそう。
この辺全菜ですね。
全菜全部安い。
パエリアとかあんじゃん。
リゾット、ドリアいいですね。
ピッザ。
お腹すいちゃうよ。
見てるだけでお腹すいちゃう。
ピッザ、チチニエッリ、リモーネとかさ。
それしかわかんないんだよな。
本場っぽいよね。
リモーネだから。
チチニエッリは何なんだろう。
チェーン店の思い出
シラスっぽいね。
チチニエッリがね。
で、ポモドーロだから。
美味しそう。
行きたいなって。
次はオリーブの丘からお届けする?
何の話をしたいかって言うと、
こういう行きたくても行ってないチェーン店あるでしょ。
あるかも。
高校時代、もうかにあったチェーン店、
福島にあったチェーン店しか行ってないから。
人と話してたらめっちゃ思うんだけど、
全然チェーン店行ってない。
特にファミレス系。
カプリーチョーザもこの前初めて行ったんですよ。
そこでライスコロッケ、これ有名なんだよとか言ってさ、
食べてさ、すごいどでかいね。
ライスコロッケ有名なんだ。
そこも女大イタリア料理ですけど、
シチリア料理っぽいですね。
ゴロンとした沈んでいく太陽みたいなやつなんですけど。
でかいな、この海から見る夜日はみたいな感じの
ライスコロッケなんですけど。
海から見てんだ。
カプリーチョーザで見てんだよ。
ニンニクとトマトのフパゲティが有名とかも知らない状態で行って、
手ほどけを受けたり。
ロイホもほぼ2年前くらい初めてですからね。
コスモドキャって栗入ってんのけみたいな。
ヨーグルトジャーマニがおいしいんだよとかさ、
そういうのもみんな当然のように知ってるけど、
行ったことないくて、
こんなにいい場所だったんだってことを後々知るみたいな。
クラウド氏も最近初めて行ったんですよ。
ビッグラポンを初めてやりました。
行ったことなさすぎるチェーン店がいっぱいある上に、
初めて行ったところとかも結構あるから、
このチェーン店行ってみたいけど行ってないみたいなところ
お二人もありませんかっていうことを聞いてみたくて。
ファミレス、自分そんな行ったことないんだけど、
20代の頃行かないとあんま行かないくない?
ファミレスとか10代、20代って行かないと。
チャンスは全くなかったっすね。
だから今石崎さんみたいに、
出会い直しみたいな感じで、また違う視点で
チェーン店を楽しんでるっていう感じだよね。
今石崎さんは。
高校1も学生時代1、2回行って、
最近めっちゃ行ったら、
高校1の楽しみ方ってこうなんだみたいなことがあったりするから、
本当に大口チェーン店、
慣れ親しんでないかった可能性がありますね。
チェーン店で言うと、
スカイラークの膝元に住んでたから、
石崎さんとかだけとしては分かんないけど、
めっちゃ行きまくってただから。
スカイラークもそうだし、
ジョナサンもそうだし、
バーミアンもそうだし、めっちゃ行ってた。
そういう意味で、カプリーチョーザとか、
全然別の系列のところとかは行ってなかったし、
逆に言って何の逆か分かんないけど、
イタリアンのサイゼリアはこの間初めて行って、
めちゃくちゃ感動した。
サイゼリアも安いからな。
店員さんが番号で頼むじゃん。
3桁とか4桁の。
それを空で番号を言っただけで、
なんとかですねって分かる人だった。
私たちの担当してくれた人が。
スマホオーダーじゃなかった?
スマホオーダーじゃなかった。
最近割とスマホオーダーに切り替わってる気がする。
でもそれほんと最近だよ。
その人しかできない技じゃない?
いや多分みんな。
お客さんもみんな空で言えるくらい。
サイゼリアに行きまくってる人は。
サイゼリアが地勢はすごいね。
そういうのも面白かったし、
実家で熊谷行った時とかにも、
みんなで行こうかみたいなことができたりとか、
高校生が行く場所とか元々思ってたの。
安いし。
そういうことを石崎さんが、
サイゼリア好き好き話をたまにしてくれるから、
そういうのも含めて多分影響されてるし、
チェーン店に対する若い人の行く場所、
みたいなのは結構取れてきてるから、
オリーブの丘もそうだけどさ、
なんかあったら入ってみようか、みたいな選択肢の一つにはなってるかも。
あと山岡屋も行ったんですよ。
知ってない?
行ったことない山岡屋も。
山岡屋もロードサイドっていうんですか、
トラックの運転手さんたちのためのラーメン屋さんっていうことで始まってて、
だから本当に駅地下とかないんだよね。
ドライブで行って、山岡屋ある入ろうみたいな感じになるので、
わざわざ行くんですよ。
いろいろ下調べしすぎて、
来たかもしれない、失敗した話、
オーダーを失敗した話。
番組ないじゃないか。
山岡屋に期待値上げすぎて、
家族でみんなで行こうってなってて、
食体験の共有
YouTubeとかで予習するのね。
背脂のせいとか追加するとか、
ネギ、しらねぎを別皿で持ってもらうとか、
いろいろわざがあって、
初めて行くのに、そういう苦労との頼み方をしようとしちゃったわけ。
逆に私は山岡屋って、
しっかり豚骨ギトギト、
わりとしっかりコッテリ派なラーメン屋さんなのに、
油抜きでみたいなこと頼んじゃった私。
そしたらすっごい、全然楽しめなかった。
とかいうそういう失敗もあるんだけど、
チェーン店を楽しむみたいなのは、わりと私も装備できた。
志崎さんのおかげなの、それは。
やっていきたいなぁ、もっと。
そうだよね。
先輩、行きたくて行ってないチェーン店ありますか?
行ったことは、かなわなそうな気がするんだけど、
焼肉キングに行ってみたいな。
あるね。
行ったことないね。
この辺じゃないんですか?
わかんないです。
ありますよ、全然。熊谷とかは。
それも郊外の感じで、ファミリー層向けな感じするけどね。
そうだね。
東京にある?あるか。
すごい並んでるイメージある、そして。
そうだね、安いのかな?
みんな焼肉好きだよな。
好きだよね。焼肉食べないし、食べたいと思わないからあんまり。
普段はね。
でも、ちょっとあえて行ってみたいっていうか、
焼肉以外もたくさんメニューあるらしいっていうのを聞いたから、
ちょっと行ってみたいなって思うね。
いいですね。面白い。
倉渡市は行ったことある?みんな。
昔ある。
あれを入れるんだよね、そのボウルを。違うか。
お皿を入れるとボウルが出てくる。
そうだそうだ、行ったことある。
パチンコの映像みたいなの。
手裏剣投げて的に当たったら、当たりって出たりして。
何が当たるの?
その時にコラボしてるグッズとか。
あー。
って感じだもんね。
浜寿司派です、うちは。
浜寿司も行ったことないな、そう考えてみれば。
浜寿司、近くにあるのが浜寿司っていう感じだからね、かな。
でも都心じゃないけど、最近こっちにできた、
すけさんうどん行ってみたいんだよな。
最近うどんおいしいかもってなってきてるから。
いいですね。
すけさんうどんは行ってみたいな。
そうだね。
コボテン食べてみたいですね。
ようやくたぶんすいてきてんじゃないかな。
そうだよね。
確かに。
その地域にしかないチェーン店?
そういうのもあるよね。
さわやか。
さわやかね。
静岡のハンバーガー屋さん。
ハンバーグ屋さん。
チェーンだよね、静岡のみで。
あそこは行ってみたい、行ったことない。
去年初めて行きました。
本当?
さわやかに行かない人生だと思ってたんだけど。
なんだそれ。
なんかやっぱココに過ぎてるって話ばっか入ってきたから。
そうか、そうなんだ、今人気なんだ。
いやすごいよ。
一番有名なとこは2、3時間待ちとかって感じで。
でも何回か行ってる友達に案内してもらって行ったんだけど、
静岡に結構意外とあって、場所を選べば割とすぐ入れるっていうことを知って。
あんな場があるんだ。
あんな場なのかな。
てか逆に言うと東京からのアクセスがいいところが異常に混んでるだけなのかもしれない。
なるほどね、みんなそこに行っちゃうって。
そうそう。
だから行ってよかったって思った、ぐらい美味しかった。
いいな。
あとすごい、なんかもてなしがすごい。
ニコニコの店員さんが来て、席までご案内しますって連れてってくれるエンターテイメント感っていうか。
テーマパークに近い。
ほんとそういう感じだった。
一回しか行ってないからな。
よかったっす。
いいっすね。
あと山陰の方に、それ私行ったことあるんだけど、山陰の方にある北海道っていう開店寿司屋はすごいよかった。
そこも地元の人で並んでるって感じだから、夕方時とかなんか予約したり、スマホで予約しといて、あと何分ですよとかっていうのもできるシステムになってるんだけど、
ネタがとにかくでかい、でかいっていうかいいし、山陰で北海道なんだみたいな。
そうだね。
うん。
まあ、日本から繋がってるし。
そうね。
いやー、地方の開店寿司屋どこもいんだよな。
そうなんだよね。
はずれなしだね。
はい。金沢の御三家、開店寿司御三家とかさ、金沢石川か。
日美のきときと寿司とかさ。
北海道もね、もちろん。
鳥居とかね。
鳥居とか。
かこたてのカンタロウの話も。
そうですね、そうですね。
楽しい。
楽しいね。
オリーブの丘行くことあったら報告させてください。
お願いします。行ってきてほしい、ぜひ。
はい。というわけで、今回はオリーブの丘に行きたいの話でした。
寿司屋と地方の味
お送りしましたのは私、石崎と。
藤村武人と。
あずあずでした。
今回もありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
