00:07
はい、ちょっと雑談しませんか。
ということで、たーなーのWeb3雑談ラジオじゃないか。
今日は、ぐりこさんと雑談会になります。
たぶん、ぐりこさん来ていただけると思います。そのうち。
ちょっとその間に、いろいろちょっと張ったりとかをしていきましょうか。
口が回りませんな。
まずは、ぐりこさんのやつをピン留めしつつ、ガヤダオの入り口的なやつを今から貼っていきます。
スペースの入り口ですね。
入り口ここから入っていただくっていうのと、アーカイブをこれで一応準備ができたので。
あ、いらっしゃいましたね。
はい、お疲れ様でーす。
お疲れ様でーす。
よろしくお願いします。
お願いします。
いけてるかな。
外ですかね。
いや、中ですけど。
中ですか。
家庭音がするというか、生活音がすると思います。
全然全然。ザーって言ってたのが風か何かかなと思って。
ザーって言ってました?
少し言ってるけど。
いや、まあでも全然大丈夫というか。
本当ですか。ちょっと待ってくださいね。電波が悪いかな。
若干ね、その砂嵐っぽい感じが。
あ、なるほど。一回じゃあ抜けて。
全然ゆっくりで、はい。
はーい。
スペースっていうのがなかなか難しいというか、僕も朝ですね、
ルソンさんのキャラダオで朝ニュースを喋らせていただいてるんですけど、
開けなかったりとかもあるので、
スペースが安定しないときはしないというか、
するときはするっていうか、それ当たり前なんですけど。
っていうまあちょっと、はい。
ぐり子さんを待ちながらですね、上の、
大谷純子さん、初めましてですね。よろしくお願いします。
徐々に徐々にね、人が集まってくるかなと思うんですけれども、
よかったら上のピン止めのところ見ていただきながら、
03:00
雑談部屋っていうのがあるので、
あ、ガヤ部屋か。ね、ガヤガヤしていただけると思いつつですね。
今日はぐり子さんと、そうか、自己紹介とかはね、後でお互いすればいいのかなと思ってますが、
ぐり子さんとはだから実際そんなにあれなんですよ。
ハイダンスってなんか2人仲良しというか、
そういうことでもないというか、仲悪いとかじゃないんですけど、
そんなにね、何か一緒にやったことがあるとかではないので、
なんかね、今日がちゃんと話すの初めてというか。
あ、ちゅーさんこんにちは。そうなんですよ。
で、えっと、ぐり子さんとはなんかまあ個人的には、
あ、いらっしゃる。
あ、もしもし。
聞けてます?
はい、なんかなくなりました。ザーっていうのがなくなりました。
あ、本当ですか。
はい。
すいません。
今いるんですよ。
はいはい。
マイクにして。
あー。
そう。でもイヤホンさせないと。
イヤホンか。
ゆっくりで。
ゆっくりで大丈夫。あ、スマホにイヤホンさせてるみたいな感じですか?
えっと今は、いやスマホはあれです。マイク繋いじゃったんで。
あー。
なんで、あるいはワイヤレスイヤホンがマイクと反応しなくなってます。
あー、そうですよね。なんか色々接触とかありますもんね。
そうなんですよ。あ、いいか。これでいいか。
いや別に、自由で自由でというか、どのタイミングでも大丈夫ですよ。
あ、本当ですか。
はい、なんか準備されてても全然まだ大丈夫というか。
これから全然いいかなと。
あー、多分皆さんも聞こえてますし、むしろ僕がね、結構電波悪くなること多いので、大丈夫かなっていう。
大丈夫ですか?僕の声。
はい、僕はこれで大丈夫です。
じゃあこんな感じでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
まあまあ本当に雑談なので、雑談しながらなんですけど、まずあれですかね。
自己紹介をグリコさんからお願いしてもいいですか?
グリコ、普段はですね、自分でコレクションを一つ、フラワーガールNFTっていうのをやってるのと、
あと今日の本題は日本酒コミュニティという、日本酒×NFTということでコミュニティを立ち上げて、ファウンダーとして活動しております。
06:06
あとは、キングコム西野さんがファウンダーのチムニータウンドというところで、運営メンバー、モデレーターをさせていただいております。
はい。
そんな感じですか?
そんな感じですよね。
まあそうですよね。僕の中のグリコさんのイメージって、チムニーとかの前からすごいNFT強強の人だなっていうイメージというか、コレクターとしても強いイメージだったのと、
あとアイコンが多分ティーマのいつも獣の方のやつあるじゃないですか。
はいはいはい。
あのアイコンだったりしてたのかな。いや、なんかそれで強いイメージだなと。
あとはそのあれですよ。だから吉岡さんの女神のやつを、ファンデーション、なんか初めてかなんかでやったやつを多分競ってたのかな。
最後行こうと思って、まあでもなんかグリコさん強そうだから心折られて、僕はまあ引いたので、なんかその敗北感から多分強いイメージがあるのかもしれない。
なるほど。
そう、なんかね、強いイメージがあるんですよ。僕の中では。あとは有識者というか、知識とかも深いイメージがあるので、まあという印象でした。
全然全然そんなことないですけど。
なるほどね。まあ確かに女神はちょっと頑張ってたんですよ。
あれそうなんですよね。金髪でコラボで可愛いなと思ってたんですけど、なんかグリコさんに勝てる気がしなくて。
いやいやいやいや。
っていう思い出があったんですけど。
まあまあまあ。
そんなイメージがあったんですね。
そんなイメージがあったんですけど、今回ちょっといろいろ、ゆえにいろいろお伺いしたいこともありますし、逆にグリコさんから僕の印象っていうのは何かあったりしますか?
ターナーさんのイメージは、僕の中では、僕も実はWEB3込みまで入ってるんですよ。
そうなんですか?
そうですそうです。
けどそんなに、自分がやっぱりチムニータウンだっていうところでモデレーターをすることになったから、あんまりお手伝いできないなあっていうふうに思ってて。
じゃあ本当にスペースクロボスのコメマネ募集が始まった時に結構いろんな人が手を挙げてたりとかしてて。
はいはいはいはい。
で、そのままコメマネになられたんだなあみたいな。
WEB3コメマネって友さんのところの話ですか?
そうですそうです。
いやいや、僕あそこ入ってないですよほとんど。
09:01
本当ですか?
一応いるのはいるんですけど、エルさんが声かけてくれたんですよ。
あそこからっていうより、エルさん個人が声かけてくれた感じで。
友さんのところは、ノートは書いたんですけど、コミュニティマネージャーのなり方みたいな。
共同ノートみたいなのは執筆したんですけど、それだけなんですよ実は。
そうなんですね。
そうなんですよ。
なので、だからなんだって言われてないですけど。
そうそうそうそう。コミマネの入り口は、僕の中でのコミマネっていうかモデレーターっていうか運営の入り口は、
エルさんがスペクロの1個目のスペースクロコスが発信する直前ぐらいに、
運営に入ってくれませんか?みたいな感じでDMいただいて。
あーそうなんですね。
そうなんですよ。その前に、バキュンBQNっていうカネリンさんとパンさん、
エルさんのことは僕知らなかったんですけど、
エルさんが僕のことを見ててくれて。
そういうところからあったんですけど、ちなみに。
あ、そうなんですね。ちなみに僕もBQNにいますよ。
いますよ、いますよ。
いましたよ。
まだありますよ。
最後の方ですけどね、僕本当に。
そっかそっか。
それこそ、めちゃくちゃお世話になってる中田さんがバキバキに発言しまくっているのはチャットで出ましたね。
その中田さんにバキバキ噛みついてたのが僕です。
中田さんの凄さを知らずに、なんすかその言い方とかバキバキ噛みついてて。
仲良くなったんですけどね、結局。
仲良くなれたんですけど。
僕中田さんのこと大好きなんすよ。
そうですよね。チムニーでね、紙エンジニアですもんね。
本当にお世話になる話です。
中田さん、まあまあまあ、そうですか。
じゃあそういうお互い、そういうところから今日は。
まあちょっと、どこから聞いていこうかなっていうところもあるんですけれども。
はい。
普段の活動されてる軸っていうのは、でも一番はもうあれですか。
ジャパン、酒コミュニティ、日本酒家系NFTみたいな、そこのところに一番力を入れてるんですね。
そう。今一番力を入れてるのは、やっぱりそこが一番メインかなと思ってます。
立ち上げられたのはいつぐらいだったんですか。
立ち上げたのは9月ぐらいなんですけど、
でもそこまでに一緒に共同でファウンダーの方がいてて、
その方が国際聞き酒師の方なんですよ。
なるほど。
そうなんです。
だからそんな繋がりがあって、
12:03
多分5月、6月ぐらいにはそういうことしたいよねみたいな。
コースとか。
ちなみに、そもそもNFTのきっかけっていうか入り方っていうのはどういう入り方だったんですか。
それでいうと、NFTにコミットしようかなと思ったのがちょうど1年ぐらいになります。
2021年の年末ぐらいにツイッターを作って、
ちょっとNFTやってみようと思って入った感じで、
NFT自体を知ってるのは、
僕は2021年の夏にチェムニータウンから絵本のNFTで出てるんですよ。
そうなんですね。
そうなんです。
マルコっていう絵本のオーナーページ、ページのオーナーの権利をNFTで販売してて、
そこぐらいで、なるほど、そういう権利みたいなものがそうやって所有できるようになるんだなみたいなのを知っちゃったんですね。
そうだったんですね。
そうこうしてるうちに、池早さんがNFTの事業を始めるっていうのをボイシーで聞いて、
なるほどと、じゃあちょっと自分も入ってみようかなみたいな。
ちょうど1年ぐらい前に入ったという感じです。
そうだったんですね。
まあでも結構入りとしては西野さんから入ったみたいな感じが、
そう。
なのかなっていう。
つながりはもともとオンラインサロン、西野研究所でしたっけ?
そう、西野秋広エンタメ研究所です。
僕はね、入ってたことあります。
あ、そうなんですね。
2020年ぐらいから入ってましたけどね。
まあまあそれはどうでもいい話なんですけど、西野さんはすごい影響を受けていました。
ああ、そうなんですね。
そうなんですけど、そこから2021年の12月ぐらいから本格的にNFTに参入していこうってことをされつつ、
今に至るというか、NFT買ったのとかもどういうの買ってきたんですか?
結構早く、そのマルコが一番初めでってことで。
えっとね、マルコは買えなかったんですよ。
買えなかったんですか?
そうなんです。マルコはね、当時で4インスタとか5インスタぐらいで。
そういうタイプなんですね。
15:00
なので買えなくて。
しかも当時のインスタって高かったですよね。
多分40万ぐらいかな。
なので3枚販売して、3枚で多分500万弱ぐらいだったんですよね。
で、買えなくて。
実際に購入したのは、一番初めに買ったクリエイターさんは今、実は活動されてない。
そっか、リアルですね。やっぱりそれが。
はい、そうなんです。
なるほど。
はい、なんですけど、多分2個目か3個目ぐらいでおにぎりマンさんですね。
あー、そうなんですね。
はい。
それも結構高価だったんじゃないですか?金額的には。
あ、結構高いです。
そうですよね。だからやっぱりそういう入り方なんだなーっていうのは。
だからやっぱ強いんですよ、グリコさん。
強いか弱いかありますけど。
そういう意味で言うとそうかもしれないですね。
ある程度自分でまとまって、いい差準備して。
あー、なるほどなるほど。
今から走るためにある程度のポジションを取らないといけないかなっていうのはちゃんとあって。
ちゃんと考えて。
考えてました。
考えてね。なるほど。
そっかそっか、やっぱそれを多分感じてたんですね。
グリコさんの中に強さを感じてたのは、多分明確なそういう戦略というか狙いがあったんだなってことがよく分かりました。
そういうのを経て、NMO入ったのはいつぐらいだったんですか?
NMOは僕は多分販売された次の日ぐらいに分かってますね。
だからもう本当そう、だから強いんですよやっぱり。
強いってことがよく分かりました。
それからじゃあもうNMOとかでももうそういう一級の情報というか最先端の情報を得ながら
5月ぐらいにその日本酒の聞きざけの方とそういう話して
9月に立ち上げたって感じですね。
そうですね。
なるほど、そのフラワーの方はどういうあれなんですか?フラワーガールの方は。
あれはちょっと自分で実際に販売してみたかったんですよ。
なるほど。
っていうのがやっぱりチムニタウンドワーに所属してるとやっぱりこの西野さんの影響力っていうのはすごいんで
まあ変な話簡単に売れるんですよね。NMO。
なるほどね。
そうなんですよ。簡単に売れるし簡単に認知を取れるという状況で
でも実際に自分が販売するってなったらこういうのはうまくいけへんなっていうのは
肌ではわかってるけどやってないからわからないじゃないですか。
はい。
っていうのもあってじゃあ実際に自分で販売してみたいな
でも自分では絵は描けないんで
18:00
じゃあちょっとクリエイターさんと組んで
実際に販売してみたらどんな形になるのかなということで始めましたね。
いやすごいですね。実業家というか経営者志向というか
そういうことで試されてそこからそのプロジェクトもやりつつ
今JAPAN、竹コミュニティの方をさらに
フリーミントも出されてますもんね。
フリーミント出しましたね。
ね。
はい。
なんかいろいろ…
単的に言うとグリコさんはそういうNFTファウンダーとして
そういうプロジェクトを動かしていく人になっていくみたいな
目指していく感じですか?
そうですね。
自分がめちゃくちゃファウンダーになりたいっていうわけじゃないんですけど
もともとの気質で
自分がどのポジションに行けばいいのかなっていうのは結構考えてて
なるほど。
ここ空いてるなっていうところを結構攻めていくのが好きなんですよね。
そういうね。
なるほど。
だからそれをめちゃくちゃ本業というか
NFTの本業とかっていうことともまたちょっと違うって感じですか?
違いますね。
それは違いますよね。
ごめんなさい。勝手に自分の中でグリコさんを
分析って言ったら失礼ですけど、失礼というか
分かってきた気がします。人となりが。
分かってきました。
好きですね。好きというかリスペクトというか
そういうそっち系の人だっていう感じですね。
いい意味で。
いい意味で。
なんかちょっとうどんさんとかと近い。
やってることとかは違うかもですけど
思考とか、行動のあれがそうなのかなっていう
自分の中の軸がしっかりありながら
この最先端の技術に触れて何かをやろうとしてる人っていう感じ。
ごめんなさい。
でも近いかもしれないです。
ごめんなさい。思ったことを言ってしまったんですけど
好きなというか野心があふれるというか
なんかいいですよね。
そうか。ごめんなさい。
なんか自分の中で、なんかグリコさんってどういう人か分からなかったんで
なんかこのスッキリした感じがありました。
本当ですか。
ありがとうございます。
じゃあ、じゃあというか僕が勝手にスッキリしちゃったんですけど
その日本酒のことをちょっと
21:02
ジャパン酒コミュニティのことをちょっとまずはお伺いしてもよろしいですか。
どういう意見というかやっていくのかとか。
今、日本酒っていう業界のことをちょっと簡単に説明させていただくんですけど
ちなみにですね。結構詳しいです。多分。
結構日本酒の業界に対しては
詳しいって言ったらですけどめちゃくちゃ好きな友達がいたんで
当時とかしてる友達がいたんで
ガチガチじゃないですか。
作り方とか発泡のあれとか動画見せてもらったりとか
結構当時の生活スタイルとかも
一言。でもみんなに分かるようにというか。ごめんなさい。
ぶっちゃけ僕
というのがあれなんですよね。僕自身はお酒別にめちゃくちゃ強いわけじゃなくて
本当にペアでタブー組んでる木け崎氏の方が日本酒大好きな方なんですけど
その日本酒業界を調べていくと
やっぱり
昔と比べてここ何十年かというと
出荷されてる量っていうのはむちゃくちゃ減ってきてるんですね。
でも海外への輸出は増えてるんですよ。
というのが日本酒の良さっていうところを
打ち出していこうという動きが業界の中ではあるんですね。
だから輸出の量とか輸出の量っていうのは増えてきてるんです。
ただ日本酒業界の酒グラム数で
だいたい1400グラムあります。
ただそのうち売り上げの半分が上位10%のグラムなんですよ。
だから残りの90%のグラムは
そういう輸出とかもなかなかできずに
でも
出荷量が減っていくっていうので
実はこっそり配用してるところっていうのがたくさんあるんですね。
っていうのが業界の課題になってて
だから僕たちは大手のところにスポットを当てるというよりは
職人ですごく美味しいお酒を作ってるけど
上手く発信が難しかったとか
そういうところにNFTという手段を使えば
届けられるんじゃないかなと
24:00
っていうので立ち上げたんです。
なるほどです。
じゃあそれで今立ち上げて
いくつかNFT出品されてて
それは酒蔵と組んだNFTなんですか?
全部基本的に酒蔵様と組んでて
第1弾が山形県にある
米鶴酒造様っていうところが協力していただいて
お酒と交換できる権利のNFTを出しました。
それって1本と交換みたいな感じなんですか?
そうです。1本と交換です。
1NFTを買うと1個のお酒がトルクみたいな
そうです。
ちなみにそれ以外のNFTは何かあるんですか?
ジェネシスになったり
ジェネシスって何か分からないですけど
まず1つはもちろんホルダーチャンネルというのを作っています。
そのホルダーチャンネルで
引き酒師の方が
実際日本酒とのペアリングっていうんですかね
こんな料理に合いますよとか
なるほど
このお酒はこういう
例えば温度でも
常温なのか
冷やしているのがいいのか
ぬる感ってちょっと温かいのか
暑感で55度とかぐらい
温度によっても味の変化があるから
このお酒だったらこの温度帯が面白いよねとか
そういう情報をもらっていたりとか
あとは坂村様が限定のお酒を出すときに
いくつか取引しましょうというか
こっちの販売できるように
いくつか在庫こっち用に置いてくれて
販売できるようにしたりとか
なるほどですね
そういったこととかもグリコさんサポートしながら
ホルダーの人は特典というか
はい
そういうのもあるのと
あと面白いなと思っているのは
交換
あくまで僕たちが日本酒を販売しているわけじゃなくて
交換権利を販売しているだけなので
NFTで交換ってどうしたらいいのという話になってくるじゃないですか
なので実はお世話になっている
紙エンジニアの中田さんに仕組んでいただきまして
27:02
その対象のNFTを持っている人が
QRコードを作成する仕組みを作ってもらったんですよ
そのQRコードを現地に作られて
佐賀村に行ってもらって
佐賀村様にそのQRコードを読んでもらうと
自動でNFTの画像が差し替わるという
そういう仕組みを作っていただきました
すごいですね
リビールみたいな感じですか?
バーニンみたいな感じですか?
バーニンというよりかは画像が差し替わる
画像が差し替わるのでリビール近いかもしれない
でも変えたくない人もいるんですかね?
どう変わるんですか?
だから一応クリエイターの方に
背景を差し替わるような形にしてもらって
コレクター目線で言うと
入り込み量が増えるんですよ
なので交換した方がきらびやかになるような
きらカードになる感じですね
ノーマルカードが
カード出すというかね
なるほど
ギリギリ足を運んでもらえるように
そういう現地にね
実際に現地に行って
坂倉さんとつながってもらって
ファンになってもらえたらな
なるほどですね
でもそのNFTって一つの坂倉に
何個?一個ですか?基本的には
今のところそうです
でもそれをゆくゆくは
数増やしたりとかっていうのも全然
一つずつちょっと実験的に試していきながら
やっぱり坂倉さんとしても
新しいこととかリスキーなことはなかなかできないから
お互いにいい形で歩み寄れるような形で
販売できたらなっていう感じで始めてます
なるほど
グリコさんがJSK
JSCか
ジャパン酒コミュニティで達成したいことっていうのは
衰退していくというか
盛り下がっている日本酒業界を盛り上げるっていうか
特にスポットが当たってないというか
発信力が苦手なけどいい仕事をしている人たちを
盛り上げるっていうのが一番の目的みたいな感じですか?
そうですね
それが一つと
もう一つはやっぱり
30:04
日本酒自体の印象も変えていきたいなっていう
そうですね
それね
考えたんですよ僕も
どうやったら日本酒流行るかって
ね
はい
なんかね
日本酒ってイメージが多分若い子からしたら
特におじさんが飲むものっていうのが一つ
で
米だから太るから飲みたくないっていうのは
多分若い女性はあると思う
その観点もある
わかんないですけど僕はだって太る
日本酒多分カロリー高いはず
米だから
っていう印象と
日本酒ってなんか味わって飲む
ワインとかって少しをこう味わって飲むイメージあるんですけど
日本酒ってなんか宴でなんかガバガバ飲むっていう
イメージもあるので
難しいねって友達と話したんです
日本酒盛り上げたい子だった
もっと僕より年下の男の子だったんで
何とかしたいんですよって言って
そうですね
だからやっぱりおじさんってイメージですかやっぱり
よく今反応されてましたけど
あれ聞こえてなかったかな
グリコさん的にはその日本酒をやっぱり
盛り上げていくためにはっていう答えはちょっと出てるんですか
答えっていうか作戦
作戦ですか
でも本当にこの印象を変えていかないといけないなっていうのはある
で
じゃあどの層にっていうところで
僕はスペルティに携わってて
NFT今30代から40代くらいの方が多いじゃない
だからそういう人たちにも
こんな日本酒の楽しみ方があるんだみたいな
っていう体験を提供できるから
ちょっと印象変わるのかな
そうっすね
っていうのが一つと
あともう一つは
これはまだ前々ですけど
NFT自体が一応グローバルに直結するじゃない
で考えるときに海外の富裕層の方とかが
こんなところで日本酒ってこんな感じでNFTも出てるんだねみたいな感じで
知るきっかけになってくれたら
もっと今そうやって大きな酒村様が
輸出とかを大規模に展開できる
資本レベルがあるからそうやってやってるけど
いやいやそこだけじゃなくて
こっちも美味しいお酒があるんだよっていうのを
少し海外の方にも知っていただける
そうっすね
できたらなぁと思ってます
一個海外の事例で言うと
フランスにありますよね
フランスのご存知ですか?
若瀬っていう
アルファベットでWAKAZEって
33:04
ラベルもですね
わかったわかった
日本人の結構若い
20代後半ぐらいだと思うんですけど
30代前半の男の子たちというか3人ぐらいで
なんかテレビでもやってた気がするんですけど
そこの日本酒とかは
僕飲んだんですけど
結構日本酒っぽくない
少しワインっぽい
酸味とか甘みとかあって
僕は結構そっちの方が好きでしたけどね
日本酒僕あんま飲めないんで
好きなんですけどねあんまり飲めなくて
くしゃみが出るんですよアレルギーみたいな
WAKAZEっていうのとかは逆にフランスでやってて
フランスで成功しようとしてたんで
一個知ってるかなと思ってお伺いしたのと
あと日本酒好きなエピソードは
ローマ法王に米を食べさせた
何でしたっけ
ご存知ですかローマ法王に
米を食べさせた男でしたっけ
あれ何でしたっけ小説家なんかあって
実題する
新潟かどっかの上小原村っていう
村の町おこしの議員さんかなんかが
ローマ法王にお酒を献上して
めちゃくちゃそのお酒1本10万円とか20万円とかに
販売されてて
っていう事例を見たときに
海外の人からしたらアメイジングみたいな
日本酒って言ってる人もやっぱりいたというか
ごめんなさい話しててエピソードがまとまってなかったんですけど
名前忘れてしまいました
そういう風にリーチしていく
マーケティングだなと思ったんですけど
なんかそうやって海外に届けるっていうのが
1個ポイントなんですかね日本酒も
国内含めかな
そうですね海外に届けるのが1つポイントなのかなと
僕は思ってます
それをやっぱりNFTを使って
そうですね今調べた
ローマ法王に米を食べさせた男っていう本ですね
これ読まれたことあります?
よかったらね
結構普通に面白かったですよ
ビジネス面としては
タカノジョウセンさんっていう
スーパー公務員で
結構ドラマ化もされたんじゃなかったかな
結構すごかったですよ
よかったら
そうそうこのエピソードは結構
この人が作った日本酒は本当
ローマ法王がめちゃくちゃ美味しいって言って
だからローマ法王が美味しいって言ったら海外で
神のお酒だみたいになっちゃって
なんかね美味いなと思ったって話だったんですけど
そうそうそうそう
36:01
ごめんなさいそういう話をしちゃいましたが
っていうのが何でかって言ったら
日本酒をどうやったら盛り上げれるかってこと
僕も一回結構本気で考えてた時期があったんで
そのあるですね
友達というか
この本自体はその前から読んでたんですけど
友達、年下の男の子とね
どうやったら流行るんかねっていうことを話してたんで
あれなんですけど
話がちょっと雑談らしくそれた感じもあるんですが
結構そうやってあれですね
ジャパン酒コミュニティ今後の展開としては何か
フリミンは関係あるんですか?
フリミンは全然関係ないですか?
フリミンは全く関係ないです
フリミンはなんか実際ちょっと流行ってることもあったし
実際に自分が触ってみて
なるほど面白いなっていう風に思ったんで
ちょっと実験的にやってみようっていうので
本当にやったって感じなんですけど
なるほど
でもそうやってチャレンジ
新しいことに積極的にチャレンジすることで
試していいことがあったら
ジャパン酒コミュニティの方にも取り入れて
そうですそうです
でもやっぱりウリコさんの活動の軸っていうか
NFTを一番触ってる理由みたいなので言うと
日本酒をちょっとどうにかしようっていうところが
モチベーションだったりもされるんですか?
いや違います
そうでもないですねそこは
あくまで僕が思ってるのは
NFTという手段の面白さがすごくあるっていうので
じゃあそれを何と掛け合わせればいいのかなっていうのを
考えてみるのが楽しいって感じですね
じゃあ軸はやっぱNFTとかその技術っていうものを
どう扱っていくかって中に
日本酒を掛け合わせることを今やってるってことなんですね
そうですね
僕は日本酒で
あとは僕は日本酒もちろん
お友達にそうやって聞き避けしの方がいた
理由の一つですけど
新しい技術で僕が勝てないものの一つに
歴史ってあると思ってるんですよ
日本酒業界ってやっぱり300年とか
続いてる歴史があるので
その歴史って多分どんだけ新しい技術を使おうが
超越できないものだと
だからこそ日本酒業界に携わっておきたいっていうのはあったんですよ
これもポジションの話なんですけど
今から僕が人生どんだけ頑張っても
あと何十年しか生きれない
僕は今からゼロから何かを作り上げても何十年の歴史しか作れないけど
39:04
今から300年の歴史など日本酒業界に関わることができる
その300年の価値っていうのをちゃんと提供できたら
ちゃんとそれを提供できる人という一つのポジションができるかなみたいな
ちょっと話が飛ぶかもしれないですけど
グリコさんって何を人生に目指されてるんですか?
僕ですか?
人生の目標みたいなの
人生の目標?
そうですね、だって今壮大な話を聞いて
300年とか400年とかずっと続いてる歴史の担い手というか
ポジション取りの話されてましたけど
それを達成してどうなりたいかってことに興味があるんです
僕は?
それはないですけど
なんかどうかみたいなのはあんまりないですけど
ポジションがなんだろう
自分のポジションが好きなんですよ
ポジションコレクターみたいな
自分のところにしかないポジショニングっていうのを
築けたらいいよなとか思ってます
原語化が難しいですけど
肩書きが欲しいっていう感じとは違いますか?
肩書きが欲しいとは違いますか?
肩書きが欲しいとはちょっと違う
なんか違いますよね
違う気がするんですけど
ポジションを取りたい
オセロの隅を取りたい
なんかめちゃくちゃしっくりきます
ぐりこさんはオセロの隅を取りたい人
めっちゃしっくりきましたよ
そうか
それが近いかもしれないですね
なんかそうなんですね
ポジションを取るってこと気になりますね
なんでポジション取りたいんですかとか
ごめんなさい
ポジション
それって分かります?
なぜ自分自身がポジションを取りたがっているのかってことは
でいうと
変わりがいない状態を作りたい
それこそノンファンジブルトークンになるってことですか?
そうですね
なるほど
例えば僕が大好きしているキングコングの西野さんというと
まず芸人じゃないですか
めちゃくちゃ詳しい話をしますけど
NSCの在月中に漫才の大賞を取っているんですよね
42:04
これは今の漫才の歴史上一組もいない
1年以内でしたよね
そうです
コンフリフの1年目でプロにいないときです
まだ学生みたいなときですよね
学生時代のときに
関西の髪型漫才大賞を取って
それを取って在学生順といったらまだキングコングしかいない
一つポジションを取れている
そういうことか
そうですね
そっか
西野さんに憧れてるってのは結構あるんですか?
あります
すごい雑に言うと西野さんみたいになりたいみたいな
めっちゃ雑ですけど
めっちゃ雑に言うとですよ
分かりやすいっていうか
いいなと思ってそういう明確な目標があるのとか
ちょっと慣れないですけどね
西野さんはちょっと僕もそのエピソード全部最後まで知ってますけど
心理では過ぎるし
それをしかも捨てて次の絵本作家に行ったじゃないですか
次々に捨てていく
僕は人生で大事なことは捨てることだと思ってるので
捨ててないやつ
言い方が悪い
捨ててない人ってやっぱり
ずっと何かにしがみついて
一つのことをやってる人は
でもいいか悪いかとかじゃないですけど
やっぱ捨てた方が見えることは多いなとは思ってるので
結構西野さんの生き方って共感というか
僕もリスペクトしてます
確かに田中さんも結構そういうことしてます
そうですね
僕もずっと12、3年?
14年くらいかな
12、3年くらいやってた仕事っていうのを捨てて
WEB3に来ましたし
その途中もそうなんですよ
いろいろ結構すぐ
でも飽き性なのかもしれないですけど
でもそういう意味で言ったら
池早さんとかもブロガーからYouTuberになって
どんどん捨ててるじゃないですか
なんかやっぱああいう人が
正解とかではないけど
じゃないと
なんか変われない
一番簡単に変われると思ってます
自分を変えたい
仕事を捨てるのが一番
仕事が人生で多分一番大きなウェイトを
占めてることが多いので
仕事を捨てるとか仕事を変えると
自分を変えやすいとは一番思ってるので
何か変えるんだったら
仕事捨てるのがいいかなって思って
僕の人生学というか
なんかだからずっと僕が一番最初に
働いてた先輩って
ずっと今でもそこにいるんですけど
たまにSNSとかで見てても
45:00
まだそれやってるんだって思ってしまう
それがいいとか悪いとかじゃなくて
人の生き方なんですけど
こういうこと言うとちょっと
あれ強いかなと思うんですけど
僕はやっぱ捨てて
新しい世界に入ってよかったなとは
思ってますね
何の話をしてるか
たまにわからなくなるんですけど自分で
めちゃめちゃいい勉強になりますよ
捨ててる人って強いな
捨てれるって結構
捨てるって勇気がいるんで僕も最初の
一番初めに働いてた場所を辞めるのに
1年ぐらいかかりました
辞めるって決心してから辞めれなかった
それは人間関係とか
どっちかって言うと恩を返すとか
そういうところからだったんですけど
でもやっぱり
結局辞めてフリーランスになったら
世界がもう全然違ったんですよ
見える世界が
それをさらに
今回っていうか去年の5月か
5月いっぱいで
それやってた仕事を
捨て捨て本当に捨てたんですよ
ゼロにしたので
本当に全部辞めたし
しかもそのスキルが別に
こっちで使えるスキルじゃなかったんです
エンジニアとかイラストレーターとか
パソコンとかも触ってなかった仕事だったんで
それはいいことじゃないと思いますけどね
僕もこれ自分のことすごいとか思ってないですけど
今の西野さんの話に共感した部分は
西野さんだってもう
跳ね飛びとか跳ねるの扉とか
僕めちゃめちゃ世代でしたけど
あんなに活躍されてたのに
もうパッていなくなって
西野おはこんみたいな感じになったじゃないですか
あいつ何やってんのみたいな
けどタモさんに
お前は絵を描けって言われて
5年ぐらいずっと絵描いて
今はもうこうなって
やっぱそういうことなんだなとは思います
人生の
僕の中の哲学というか
うまくごめんなさい
言葉で言えないですけど
やっぱ捨てることっていうのはポイントだなーって
今思ったってごめんなさいね
なんかたまにこうなるんですよ
グッてなるんですけど
大丈夫ですか?
めちゃくちゃいい話じゃないですか
めちゃくちゃいい話ですかね
そう
捨てることが大事
タラさんの雑談聞いてたら
結構キーワード出てくるのが
やっと決めること
そうですね
すっげータラさん言ってるなって
それをもうちょっと
大きくしたこと
あれは捨てること
そうですね
本当そうだと思います
あとはなんか
人間関係とか
夫婦の話で言うと
結婚してるんですけど
好きなことが一緒よりも
苦手なことが一緒のほうがいいとか
48:04
なるほど
苦手なことが共通してる
そうですね
例えば野球観戦が好きっていう趣味で
一緒にいるよりも
アウトドアが嫌いっていうことが
一緒のほうがいい
なるほど
好きなことっていうのは
多分共有できたりとかするし
一人でも楽しめるんですけど
苦手なことが違うと
結構いるのがしんどいなと思ったり
それは友達とかでもそうかな
友達だったらでも
それ分ければいいと思うんですけど
っていうのもあったりとか
だから何が言いたいかっていうと
結構みんな好きなこと
趣味が合う友達とか
友達だったらいいかなと思うんですけど
好きなことでつながるよりも
好きなことは
教え合ったりとかできると思うんですけど
嫌いなことって
嫌いだからやっぱり触りたくない
みたいなのは上手く言えないですけど
捨てることが大事
何かを得ることとかよりも
捨てることが大事だし
楽しいことを共有するよりも
苦手なことを共有しないとか
何て言うんですかね
意外と逆側が大事ってことも
今話してて思いましたね
僕の
ちょっと2分間よろしいですか
結構哲学的な話やなと思ったんですけど
本質的というか
そういうことを考えるきっかけになったこととか
いやー
分かんないっすね
でも高校生の時に
ブルーハーツにハマってたので
コウモトヒロトとか
ブルーハーツが歌ってる歌っていうのは
本質的だなってずっと思ってました
いいことをしたら
先生に褒められたとか
そういう社会のルールとかって
誰が決めてるの?みたいな感じ
それって誰かが決めたことでしょ?みたいな
そういう感じの歌を歌ってるというか
ブルーハーツは結構影響あるかな
あとは小説
村上隆さんの小説とかでも
本かもしれないですね
1個は
あとは前も話したんすけど
バックパッカーしたことがあって
そうなんすよ
だから
バックパック1つで半年間ぐらい
海外をずっと歩いてたので
人間って
それぐらいの量で生きていけるんだな
とは思います
いらないものが多すぎるから
本当に必要なものは
あんまりないなっていうのはあって
51:01
でもその後
東京で
物欲というか
そういうものの中で生活してたんです
物欲とか
あれも欲しい
これも欲しい
もっと欲しい
やりたいみたいな
全然めちゃめちゃ物質的に生きてましたけど
あとは結婚してからですかね
本当に
大切なものというか1つ
それだけあれば
一番軸ができたっていうのはあるかもしれないです
ちょっと美談的に話すと
あとは普通に好きです
宗教とか好きですし
宗教の考え方
どこにも入ってないですけど
宗教の成り立ちとか考え方とか
祈りとか
座禅とか
マインドフルネス的な考え方とかは好きですし
好きですね
占いとかも好きですよ結構
スピリチュアルなこととかも結構好きです
なんかそんな感じですかね
大丈夫な話かなこれは
大丈夫な話か分かんないですけど
面白い
いやでも面白いです
子供だとしたら
全然全然
全然大丈夫です
だから特にこれからの時代って
それこそ鳥居さんとかがおっしゃってたような
めちゃくちゃ哲学の時代だなって
Web3を
僕はテクノロジーをめちゃくちゃ触りたい
最先端のことを知りたくてここに入ってきましたけど
それに触れば触るほど
これはただのコンテンツでしかないなってある意味
扱う人間の価値観とかが出るから
Web3をよく使うのも悪く使うのも
結局人間だなっていうところからすると
結局哲学かなって思ってます
なるほどです
あと落語とか好きなんですけど
落語も300年前とか江戸時代の一緒なんですよ悩みは
やってる人間の愚かさとか笑えることって
昔から変わってないので
そういう意味でオーガニックっていうか
サスティナブリっていうか
本質的なことが好きですね
最近全然本とか読めてないんですけど
最近だから本読もうかなってまた思い始めてます
哲学とかも
NFT触ってから全然ディスコードの中の情報
ディスコードとツイッターしか情報がないんで
本読もうかな
偏ってんなーって思いますね最近
質問の回答になってましたでしょうか
はい
はいはいはい
質問の回答になってましたでしょうか
めちゃめちゃ勉強になりました
54:02
バックパックかもしれないな
逆に物欲のみに
色んなのを
しかも結構東京で生活してた時は派手だったっていうか
結構そういう周りにそういう
夜から飲み始める人たちとか
夜中の2時ぐらいとかにちょっと今から渋谷来れるとか
あ行けますよみたいな感じの飲み方とかしてたんで
なんかちょっと派手なことをしてた分
なんかより
そうですね今はもう
ちょっとぐらい田舎のとこでなんかこうっていう方が好きですね
東京好きですけどね何でもあるから
カルチャーが
そうですね
まあ年と年取ったなというか
ちょっと大人になったなと思います
20代の頃は結構マッチョな思考で
前回もね昼寝さんと対談させていただいた時も
僕の中の心のリトルターナーは結構マッチョな思考なんですよ体育会系で
精神論とか大好きですからね
努力まずやれみたいな
なんかそこからちょっと今なんかもっと好きなことだけやればいいとか
じゃないと特に今からの時代は
たぶん嫌なことをやってたら生きづらくなるし
好きなことでも生きていけるものが揃ってるなとは思ってます
ああそうかね
なのでそこちょっと僕の話してる周りなんですけど
ぐり子さんがやっぱそのポジションを取るとか
なんかそういうことでこうなんかそのスタンスとかってなんかすごい
一個引いてるというか
客観的に自分と全部見えてる感じが
なんか僕が最初羨ましいとかリスペクトって言ったのはちょっとその辺
いやいやいやいや全然できてないですよ監視場では
そうなんですか
なんか僕分析とかすごい苦手なんで
そうなんですか
数字マーケターというか数字の分析とか苦手ですね
分析そうそう
ぐり子さんってその辺客観的になんか見れてたりとかしてる感じがなんかいいな
経営者っぽいいいなみたいな感じです
そうなんですよ
そうなんですか
まあまあまあそういうね
何でしたっけ質問はその哲学的って昔何かきっかけあったのかっていうことで言ったら
そうですねブルーハーツかなってこの一言で言ったらブルーハーツですね
なるほど
あとそのバックパッカーとかかもしれないですねなので
あと海外でもちょっとだから海外生活ってこともちょっと通算でだから
その旅してたのとか含めると1年ちょっとぐらい2年2年着ぐらい海外にいたことがあるので
そこで日本人じゃない価値観に触れてたっていうのも結構でかいです
57:00
それでも全体的にね
なんですか
僕だけそんな生活したことないんで
日本の文化でないところで生活したことあるんで
その経験値で言ったらいいんですよね
そうですね本当に全然違いますからね
そのそれこそ正解とかルールが
前もだからその前回の対談でも話したんですけど
そのオランダのアムステラムってあのマリファナとか吸っても大丈夫なんですけど
広報的に
だから歩きマリファナしてる人に警察はなんか無視で
なんかその2人乗りしてるなんか若い子に何かを注意してたんです
日本じゃ絶対見れない逆だろうみたいな
いや逆だろうって思うんですけど
そうそうそうなんか別にそこではそうだったりとか
あとはそのスペインの駅でなんか並んでたんですよチケット買いたくて
並んでたなんかその結構並んでたの10人ぐらい並んでてやっと自分の番だと思ったら
このシャッターとかのその窓口閉められて
なんかずっと並んでたのにって隣の列に行けって言われて
ずっと僕並んでたじゃんって言ったら
いやなんか今からその彼はランチタイムだから休憩に入るから
彼の仕事はここで終わりなんだだからお前は隣の列に行けって言われて
日本じゃ絶対ないですよね
ないですね
なんかそういう当たり前がやっぱ当たり前じゃないんだなってこととかは
経験した時にやっぱ当たり前って何なんだろうなとか
考えるようになったのかもしれないですね
僕もなんか今昔話をしてなるほどこれがね雑談のいいところなんですよね
質問いただけたりとかして
そうですね
はい
いやー面白いな
なるほどそうか
当たり前が当たり前じゃない確かに
そうっすね
なんすかなんすか
え?NFTもなんか当たり前が当たり前じゃなくなるというか
ルールチェンジがすごいじゃないですか
それが面白いなと思いましたね
なんだかそのweb2のあれがやっぱ便利だけど面白くないなって思ってたとこに
やっぱそのweb3のカウンター的なその文脈でちょっとパンクっぽい感じが
やっぱ良いなとは思いましたねやっぱり
あとはこの入ってきた時にやっぱこの
NFTとか今触ってる方々がやっぱなんかこう頭がいいというか
なんかこう面白い人たちが多いので
今はなんかweb3が何ができるのかっていうよりかは
ここに集まってきてる人たちが面白いっていうのが一番の心かもしれない
あーなるほど
この人たちとなんか楽しくやってたらなんか楽しくなりそうだなっていう気持ちが
一番強いかもしれないですねNFTは
確かに
分かりました分かりました
そうっすね
なのでそのジャパン酒コミュニティのお酒の話から
1:00:01
哲学チックなところに行きましたけど
話をちょっとまあ戻すっていうか
それにするとだからやっぱグリコさんが僕がね
グリコさんってじゃあ結局どういう風に行きたいとか何が目標なのかっていうと
そのポジションが好きなのかもって言って
それをもうちょっと言語化すると
キングコングの西野さんがやっぱりそういう風に
唯一無二の何かこう道を作っていったことに
憧れてるっていう感じですかね
うん
そうっすね
でそのそういう生き方みたいな
そういう生き方していきたいなと思った時に
今NFTとかWeb3触ってて
その日本酒っていうところで
なんかそれを再生したみたいな感じですかね
称号というかポジションで言うと
日本酒を復活させた男グリコみたいな
そこまでね行きたいですよね
ああでもやっぱそういうね
そうか
いいっすね
そうっすね
だからあくにあれなんですよ
ラッキーはラッキーなんですけど
はいはいはい
日本酒の業界って
どうしてもこう
それが何になるのみたいな感じで
新しく一歩なかなか踏み出しにくい
あのところが多い中
タコ組んでいる
菊崎氏の方が
やっぱり相原様と
信用を積み重ねてくださっているのでずっと
はいはい
だからこそ
お話が
お話が
お話が
お話が
お話が
お話が
お話が
お話が
お話が
お話が
お話の
お話の
お話の
場所を聞いてくださる方が多くて
ああ
だからその方と組んだからこその
始めの一歩というところが
踏み出しやすいなっていうのも
ありますし
あともう結構
あの
酒は
日本酒の業界が
ちょうど結構代替わりをしています
その代替わりをしているところが多くて
見たいですね
その代替わりをしたことによって
じゃあ新しい風を入れていかないとねって
結構思っている坂村さんが超多くて
僕も今日もお昼ちょっと話してたんですけど
若手で
これからこんな感じのチャレンジしたいな
みたいな風に
考えられている東次さんだったり
代表の方だったりっていうのがいてるので
いいタイミングに入れてるなっていう
ある種ラッキー感はある
確かに
グリコさんとか年齢あれで分からないですけど
1:03:01
僕とか30代とか40代ぐらいの人が
今からついで行くみたいな
ステージですよね
とか日本酒の
畳もうかそのまま譲ろうかみたいな
そういうステージ
日本酒ってあれですね
新しく自分で酒場を作ろうとすると
めちゃくちゃ狭い世界というか
作れないんですよね確か
ほぼ作れないらしい
お金があっても作れないんですよね
ルール的に
なんか聞きました
だから誰かから受け継ぐか
乗っ取るかとか
言ってましたけど
乗っ取るってか入って
内側から変えていくしか
NFTプロジェクトだと自分で立ち上げたら
自分の好きなプロジェクト作れるけど
日本酒業界って
酒造を立ち上げれないから
中から入って
自分の作りたい酒を説得して
やるしかないって聞いたので
聞いたけど今だからそうやって
継ぐステージなんですね
ついだりとか代替わりで
なるほどですね
なんかコメントでずっとそういえば
ゾディさんという方からですね
コメントをいただいておりまして
日本酒のちょっとどうやったら
広がっていくかっていうところで
ミオってあれですよね
なんかコンビニとかで売ってるやつですよね
ちょっとスパークリングみたいな
ミオが日本酒をZ世代にも認知につなげた
一番良い例ですね
海外は2010年から日本酒の消費量が増えて
ワインのように飲まれているところが増えてますね
海外に酒造があって
日本酒も作られていたりと
日本酒をもっとカジュアルに飲むものとして
認知できたら
今の日本酒のイメージを変えられそうですね
っていうのはまさにって感じですか
まさにです
まさにって感じですよね
今日も朝
ちょっと今お世話になっている坂倉様が
百貨店で販売をしてるっていうのをしてて
時間本当にだんだんやけど
行って帰ってきただけです
実際行って
いくつか審査していただいたんですけど
いやもう本当にね
めっちゃフルーティーなんですよ
表現が正しい
だから本当に今日買っていた
というのがあるんですけど
非常に
白ワインみたいな
フルーティーさがある
日本酒があるんですけど
知られてないですよね
いやそうっすよ
かなり友達からマニアックな日本酒
飲ませてもらいましたけど
本当にいろいろあるけど
だって知らないですよ
スーパーとかにいなかったらだし
本当に日本酒専門店とか行って
1:06:01
教えてもらわないと
なかなかないですよね
本数も少ないじゃないですか日本酒って
本数も本当少ないのもありますしね
個人でね
やっぱり流通がどうしても酒屋さん
っていう風になっちゃうと
じゃあ酒屋さんにわざわざ壊して
そういう
習慣が
日本人の方そんな多くないんで
いやないっすよ酒屋行かないっすもん
そう
だからまさにミオみたいに
スーパーにも置いてるし
コンビニにも置いてるしみたいな
ああいうカジュアルさが
もっと出てきたら
また変わるのかなと思いますね
そうっすね
日本酒のね
ドラマとかネットフリックスで
流行りそうっすけど流行るというか
でも確かに確かに
マッサンでしたっけ朝の
ドラマ朝ドラでウイスキーで
日本からウイスキーが消えかけたじゃないですか
一回その人気すぎて
消えかけましたね
あんな感じで日本酒やれば
確かに
ああいうことなのか
グリコさんがしてる日本NFTと
合わせていくとかね
なるほどっすね
日本酒はそうなんすよね
中田秀俊選手とかとは
関わりが持てないんですか
そういうの興味ないんですか
いやまだ
僕はそこをね
勝手に期待してますけど
中田選手とは
日本酒されてますもんね
日本酒されてますもんね
そうですか
いろんな人が
それこそホリエさん
ホリエモンさんも
日本酒やってるし
そうなんすね
そうなんすよ
ホリエモンさん
あとミヤビさん
ギタリストのミヤビさん
ギタリストのミヤビさん
日本酒好きで
ただ知られてないんですよ
そうっすね
結局
マーケティングですよね
たぶん
そうっす
本当に
マーケティングは
僕苦手なんですよね
僕個人の話で言うと
僕もそうっすよ
そうですか
この日本酒コミュニティも
なかなか
広がらないなと
思いながら
自分の影響力とか
っていうのもあるので
本当にコツコツ
しかないのかなとは思いながら
やってますね
今年の目標みたいなのは
あるんですか
日本酒ジャパン酒コミュニティの中で
もしくはグリコさん個人でもいいんですけど
1:09:00
僕個人としては
あんまり実はなくて
本当に
NFTという
技術を使って
どういう面白いことができるのかな
というのを
常に目標として続けるのかな
と思ってるんですけど
ジャパン酒コミュニティで言うと
やっぱり
もうちょっと
事例を
日本酒×NFTという
成功事例を
作っていきたいなと
思っています
あと
日本酒NFTと言えば
ポジションを
ジャパン酒と
取る
なるほど
新聞とか
メディアとか
乗りそうですけど
一個でも買っていけば
そこには頑張っていきたいですね
そういう新聞を
取り上げられるとか
グリコさんが
僕の中で
ポジションを取りに行く人
っていうのがすごい
そうですよ
ポジション
僕はどうすればいいですかね
僕はどうポジションを取っていけばいいですかね
ターナーは
ターナーさんですか
ターナーさん
色々な方にも言われてると思うんですけど
今の哲学的な
本質的な話っていうのは
一番僕の中で
ターナーさんの中の
心の
エネルギーが
高くなって感じたんですよ
なるほど
なので
そういう話を
やっていく方が
いいのかなと思ったんですけどね
それって
何なんですかね
職業というか
職業は難しいですけど
哲学を
ZTD
ZTDって確かに
ケース系に
付けてあったんですけど
結構
ターナーさんの本質的なところに
近いなと思います
ハマってる感
自分がそれにハマってる感はすごいあるんですよ
ですよね
楽しいんですけど
何やってるのかな
とは思うんですけど
その
先に何があるのかってことが
今探すべきなのか
やっていくうちに
見えてくるものなのかとか
それを葛藤してるというか
葛藤まではないけど
葛藤しましょう
僕はそれを音声の向こう側って呼んでるんですけど
その先に
何があるのかってこと
コンさんに聞けば
1:12:01
わかるんですか
コンさんに聞いたら
コンさんに
わかんないですけど
雑談の先に
何かを求めるべきなのか
やっていくうちに
見えてくるものなのかとか
やっていくうちに
見えてることはたくさんあるんですけど
やっぱり
僕の中の課題の一つとしては
生活費が赤字なので
貯金を切り取っていくっていう生活なので
いつか
終わって
体力が切れる瞬間が来てしまうので
そうなった時に
そうならないためにも
リアルな話
マネタイズとか
お金をどう稼いでいくのかってことは
ポイントの一つであって
そこだけ生活できる
例えば30万円ぐらい月に稼げるようになったら
それ以上は
いらないんですよ
今生きていく中では
なので
雑談とかしながら
コミマネとか
モデレーターとかもありますけど
NFTで遊びながら
どうしたら月に30万稼げるのか
っていうのが
僕のある意味
目標です
生々しいですけど
楽しむためには
お金は必要
なので
グリコさんに
ポジションを取ろうとしているグリコさんに
ターナーはどのポジションを取ればいいのか
逆質問を仕掛けているところです
なるほど
教えてほしい
誰か
僕だったら
なんだろうな
ちょっとNFTを
今問いといて考えると
はいはいはい
ホントPDの
本質的な価値って
エンゲージメントが
高まりやすいと思っていますよ
何の本質的な価値ですか
このZTDという
ZTDの
ZTDの企画は
うん
その要は
ターナーさんという
俗人
人に対する
エンゲージメント力というか
ターナーさんという人にの
ファン
増えやすい
取り組みだなと思っているんですよ
なるほど
っていうのは
やっぱり
音声マーケティングと言い方したら
そうかもしれないですけど
この1時間ちょっとでも
ターナーさんがすごい
音声マーケティングを
すごく
すごく
ターナーさんがすごい
なぜその
捨てることっていうことを
すごく大事にしているのか
っていうのが分かってきたし
あーはい
だからそのターナーっていう人間を
1:15:00
より知るきっかけに
なっていってるんですよね
はいはいはい
一つ
これは僕は
分かんないですけど
この相手ですね
対談の相手
例えば
僕も最後まで聞けなかったヒルネさんとの対談とか
えぐい長い間で
あれ4時間
見せて
本当は4時間の間
ちゃんと聞いてくださってる方が
すごくたぶんお二人のことを
知ることもできたし
お二人の
いわゆるファンというか
応援される人に
たぶんなりやすい
なのでそこの
価値っていうのを
大事になったら
僕もマネタイズができるのかな
とはまだ思うんですけど
なるほど
やっぱりテキストでもない
えーと
なんだろうな
普通のただ流してる動画では
できない
価値
ボイシーで収録したものを配信
だけでも
作れない価値っていうものが
確かに
作れてるんじゃないかな
というふうに思うので
はいそうか
まあでも
こんだけ長い時間聞いてくれてるって
すごいことですもん
そうなんですよ
今でも1時間ちょっとってすごいことじゃないですか
ずっと聞いてくれてる
すごいことです
まじで?
野間子さんも聞いていただいて
本当にもう
そうなんですよ
野間子様とか来てくれると
一瞬言葉が0.2秒くらい
あっ来てくれてる
一瞬思考とか全部一回
IQ2になるらしいんです
豚族系の人
IQ2になる瞬間をね
僕も体感してるんですけど
そうそうそう
だからこうやってね
エンゲージメント
話聞いてくれるってことから
そういうふうになって
集まってきた人たちで
一緒に考えてもらう
とかでもいいのかもしれないですね
考えてもらう
雑談って
ガヤダオっていうのをノリで
作ったんですけど
ZTDってそういうのをやって雑談しながら
見えてきてる
みんなにとって
いいことって何かなって
常に考えてるんですよね
僕とぐり子さんの話ですけどやっぱり
基本的に雑談で
何も背負わないつもりで話してますけど
やっぱり聞いてもらう人には
何かこう
持って帰ってもらいたいという気持ちはあるじゃないですか
ありますあります
持って帰ってもらった何かだったり
あとは今日とかはあれですけど
ガヤ部屋の方でこうやってみんなが
僕たち以外の人たちが
ガヤ部屋で勝手に盛り上がるとか
っていうのを作っていって
1:18:00
そこで友達ができたらいいのかなっていう
とかは思ってるんですけど
そういう何か場所
何か結構
そういう場所っていいなとは
思ってるんですよね
うまく言葉にできないんですけど
NFTプロジェクトの目的として
何かこうそういう目的
はいはいはい
何て言うんですかね
そういう
バーみたいな
バーみたいな感じ
仕事終わりに
サードプレイスって言うんですかね
何かあった時にそこに行けば
雑談できるというか
はいはいはい
そういう場所なのかなと思いつつ
まぁちょっと
NFT発行とかも
してみたいんですけど
触ってみたいっていう
ただ何のために
それをやるのかとかはまだ見えてないんで
はいはいはい
NFTとかだったら
フリーミントってあれかもしれないですけど
買ってもらうとかになるとまたそれプレッシャーになっちゃうかな
確かにね
価格によってはというかね
本当に100円200円
0.001インスだったら
いいかなとかも
それでも買ってもらったってなると
お金が発生するとまたちょっととか思うんですけど
うん
そういうことを今
僕の中では考えてますね
なるほど
うんうんうん
ちなみに
えっと
ターナーさんの中で
はい
えっとなんだろう
NFTを通して
やりたいこととかって
何か持ってきたんですか
持ってきた
NFTの業界に入るときに
あー
こんなことをしてみたいとか
うーん
いやー
多分最初の灰ではWEB3っていうものが
今までのWEB2ってこと
で
あの
BQNっていうのが
まさに
究極の
駄王っていうことに
一番今でも一番痺れたのは
そこかもしれないです
究極の駄王を目指したことが
なるほど
あの究極純粋
ピュアなものが好きかもしれないですね
そういう意味では
なるほど
それはね
善とか悪とかどっちでもいいんですよ
悪は悪でもいい
ベジータみたいに純粋な悪とかでもいいです
ある意味
純粋であれば
それは嘘だけ嘘というか
僕は純粋なその
善の方でいきたいですけど
はいはい
ピュアなものは好きって感じです
バットマンのジョーカーって映画見たことありますか
見たことないですけど
ストーリーとかさらってたりとか
マジでピュアなんですよね
超悪なんですけど純粋な悪なんですよ
美学があるんですよね
1:21:01
悪なりに
そうやってることは
そう
そういうものは好きなので
ピュアなものが好きかもしれないですね
なるほどです
あんまり僕も
僕自身も
嘘
聞こえるかもしれないですけど
そういう
表裏がないというか
素直なピュアなものが好き
難しい
ピュアなものが好きなので
BQNが究極のダオを目指すって言ったときは
一番心は躍ったし
あそこに集まった人たちが究極とは何かって
突き詰めてる感じとかが
めっちゃ好きでした
でも結局
ハンガーは必要ってなったのが
自分がNFTでやりたいことってことは
見つかってないので
誰かが掲げてる
ファウンダーが掲げてる
世界を応援することが
今は楽しいかなと思ってます
はいはい
立ち位置としては
でもたぶんいつかは
何かNFTでやりたいなと思ってるんですけど
その何かが
まだ見つかってはないですね
そういうひれの悪い回答になるんですけど
なるほどなるほど
いやいやいや
全然いいと思います
なのでグリコさんが
こういうポジションとかって
明確にある人は
なんか羨ましいですね
あー
なるほど
僕結果っていうより楽しければいいなって
思ってしまう
なんか
なんか
楽しければいいなって思ってしまう
節があるので人生で
うんうんうん
楽しい方向楽しいなって思った方向にいて
それをじゃあ成し遂げた後どうするのかって
やっぱ考えてないことが多いので
はいはいはい
なんかたぶん考えてこなかったんですよね
なので
そう今
でも今そのNFTではってことはないんですけど
生活の面で言ったら
そうやってあの就職しないっていうか
フリーランスで
自分のペースで働いて
ちゃんと稼いで
家族との時間とか
自分の好きなそういう
ことをできるライフスタイルってことは
憧れてます
憧れるっていうか一応できてはいるんですけど
赤字掘りながら
できてます
なるほど
なのでこの生活を守っていきたいですね
うんうんうん
NFTでどうかわからないですけど
実生活では
うん
まあそういう感じですね
でNFTっていうのはやっぱ最先端のことだし
やっぱすごい
楽しいことだなと思うんで
その中で今やっててはめちゃくちゃ楽しいので
それでやっぱお金とか
稼げたりとか
誰かの夢を叶えるとか応援とかもできたら
よりいいなっていう
まあちょっと欲張るかもしれないですね
1:24:01
一番なんかこう
そういう仕事がしたい
散歩をよしで
基本みんな勝つみたいな
西尾さんもおっしゃってるじゃないですか
ウィンウィンウィンとか全員勝たせるとか
そうですね
ああいう仕事はやっぱり
生き方はいいなって思います
なるほど
何がいいんですかね
わかんないんでなんか
ぐりこさんだったら今見つけてくれそうな気がしたんで
あの聞いちゃったんですけど
いやいやいや
ちょっと今思ってますけど
だから
ガヤダオにそういう部屋を作りましょうかな
サーナーがどこに行けばいいのか
部屋を
確かに
なんかそうなんですよ
僕コミュニティの
方向性って
二つあると思ってて
で一つは
ある一つの
目的っていうのを
掲げて
そこにこう
みんなで行くぞ
なんか
そういうコミュニティ
僕Do型って言うんですけど
なるほどDoですね
例えば世界のIPを取りに行くぞとか
そういう
コミュニティも
あれば
僕結構こっち代理してるんですけど
B型
あり方とかっていうのを
こう
みんなで共有するような
なんかそういうコミュニティ
あり方大事にするのは何型って言うんですか
僕B型って言ってます
BってB同士のBですか
B同士のBです
いやー
レッドイットBですよね
だからナスがママにとか
あるがママってことですよね
そうです
僕はガヤダオはどっちかというと
B型なのかなーとかすごく思ってるので
そっかそっか
そこをやっぱりそんなに
求めることではないですね
その信念とか理念とかを大事にする先に
何かが
っていう感じなんですかね
ちなみに
時間大丈夫ですか
大丈夫ですよ
分かりました
あと10分ぐらいにしましょうかね
一応
続けようと思ったら4時間続く可能性もあるので
4時間やばい
やりすぎ
昨日ガリバーさんにも言われました
4時間は勘弁してくださいって言われて
いや基本1時間ですよって
話をちょっとしたんですけど
何が言いたかったんだっけ
だから
何が言いたかったんでしょう
何の話しましたっけ
コミュニティの話しました
コミュニティのあり方
ちむにーたんは
それで言うと
やっぱりあり方の方
1:27:03
ちむにーたんは
僕の中では結構
あれはどっちもやってるなってイメージなんですよ
プロジェクトごとによるって感じですかね
そうです
一番いいですよね
バランスが
それは超むずいと思ってるんで
真似できひんなと思って
やっぱり
それができひんないって
元々思ってる腕力というか
やっぱり西野さんが
どっちか的な影響力だったりとか
どこまでもできる
人間バランスだったりとか
17,8時間働いてますよね
ごめんなさい
そういうものに裏付けされてるものがあるから
そうですね
今日の
本当に
カーナー的な
ありがたいお言葉というか
雑談の
エンゲージメント
カーナーという人に対する
ファンとか
話を聞いてくれるってことを
やりながら
B型というか
あり方とかを
そこの軸みたいなのが
ぶれずに続けてった先に
何かが
あるんですかね
あると思います
何かを今年は
今年というか直近というか
探していきたいなと
思いましたね
うん
そうですね
そんな気がします
あとはコミマにもされてるじゃないですか
はい
そこで
どう自分の
理性とか
っていうのは
関係してくるのかなと思いますけど
そうですね
コミマネっていうのは
なんかある意味
あり方もあるのかな
コミマネってやっぱり
僕のカーナーっていう人格とは
別人格でやらないといけないなと
やらないといけない
やったほうがやりやすいなと
でもぐりこさんもモデレーターされてるから
多分そうですよね
そこはそこでやっぱり
楽しむというか
そうですね
コミマネを見つけてて
コミマネっていうこと
ある意味
ガヤダオで僕が発言してることを
そのままどこかのコミュニティで
あのターナーだって
思われるとまたちょっと
難しくなるなってことを
最近思っておりました
あーなるほど
まだ全然認知されてないからあれですけど
なるほどですね
ガヤダオで話してる
哲学っぽい人でしょ
なんかコミマネとかモデレーターやりにくいな
って思ったりした
なるほどですね
1:30:01
あーそうなんだ
コミマネとかなんとかってするんだったら
こういう自分をあんまり出さないほうが
うんうんうん
なんか丁寧なコミュニケーションとか
取れそうな気もする
ある意味なんかうどんさんみたいな
ファウンダーも
コミマネとかああいうのされてたけど
ファウンダーとしてだし
自分力強ければ
強いなりの戦い方があると思うんですけど
そうそうそう
僕みたいなっていうか言ったらだけど
どっちともない人がそういうのやると
っていうなんか今最近思い始めました
なるほど
確かにそうですよね
まだ全然認知とかされてないですし
そういうのないと思いますけど
うんうん
とかね個人的な悩みです
だからそのコミマネっていうのは結局
自分っていうものを出しつつも
基本的には陰武者というか
黒子に徹する人だと思うので
はいはいはい
ねえってかぐりこさんもでも
ねえそうやってファウンダーされてて
モデレーターって結構使い分けたりしますよね
あーしますね
確かにそうだね
どっちも別に嘘ついてるとかではないけど
うん
まあそのモードというか
なんかありますよねスイッチみたいな
ありますあります
確かにそうだな
そう言われたら確かにちょっとね
消さないといけない部分がありますので
自分の考えっていうよりかは
基本的にはファウンダーの方の考えが
その絶対というか
そうそうね
別にその恐怖の政治
力で抑圧とかじゃないですけど
基本的にはファウンダーの人を叶えたいことに
自分がどう
アレンジできるかということだと思うので
うんうん
そういうこともね
そうそうそう
なのである意味そういう意味ではガヤダオで
雑談の時間がでも一番僕の
まあ素の部分かな
と思ってやらせていただいてますけどね
あーなるほど
そういう時間が人生の中で
この一日の中であるってことが
今精神衛生上すごくいいなと思って
生きてます
あーそうなんすね
はいこれがなかったら
人と話さないので
人と他人と
今話してる時間ってすごいこの
表情とか動いてるし僕あの手とかもすごい動いてるんですよ
話すときなんかこう
モーションみたいな
あーミブリジェスチャー
ミブリジェスチャーミブリがあったりとかしてるの
すごい本当にカフェでお茶しながら
話してるみたいな感じなのは
人間としていいですよね
健康に
確かに
なのでこれを聞いてくださってる方々にとっては
本当にでもまあ
雑談っていう振れ込みなんで
いいかなとは思ってますけど
これがAMAとかね
講義だとちょっとダメですけど
あくまで雑談なんで
っていうまあいい言い訳ができたな
ってことを思いながら
1:33:00
話させていただいてますけど
まあそうっすね
そのような感じで
グリコさんの方から
急なあれですけど
告知とか宣伝みたいなのは
何かないですか
じゃあ
二つさせてもらっていいですか
いくらでも大丈夫ですよ
一つは
途中でも挙げたとおり
日本酒×NFTの
邪魔酒コミュニティ
っていうのをやってます
ディスコードが
僕のプロフィール欄に
リンク貼ってますので
もしよかったら
入っていただいて
今推し日本酒チャンネル
やってるっていうのがあるんですけど
結構日本酒好きの方が
いらっしゃいまして
今日はこれを
飲みましたとか
日本酒のメーカーだと
分からなくて
気軽にコミュニケーション
取ってもらったら
初めての方はこんな日本酒いいですよ
とか
投稿されてますので
日本酒
どんなのかなって気になる方は
コメントしてください
ちなみに
グリコさんの好きな日本酒って
何なんですか
あります?
切れました?
あれ?
グリコさんが
落ちたかな一瞬
すごいタイミングで落ちました
マジか
どこまで喋ってました?
好きな日本酒
聞こえなくなりました
了解です
日本酒
興味あるよ
ぜひ入っていただければと思います
というのが一つ目です
二つ目は
3日前に
出した
フリーミントがありまして
これがザスターってやつなんですけど
100コース
50万枚なので
あと47万枚あります
1人
100ミントまで
できます
なかなか3桁一気にミントする経験ってないと思うので
ぜひ
初体験で
100枚を一気にミントする
経験変わらないので
1:36:00
100枚やろうがいい
一つの経験として
100枚
100枚やっていただけたら
あと一応
ポジションなんですけど
初めてのNFTって
なかなか例えば
40万円分払ってとか
何万円分払ってって難しいと思うので
安くで買えるものないの?って
もし知り合いの方に
聞かれた時に
グリコってやつが
タダでずっと置いてるぞみたいな
50万枚売り切れるのか
先までないと思うので
なので
初めてのNFTでタダで買えるよ
手数料ちょっとかかるんですけど
タダで買えるよっていうので
基本的にタダに置いておけたらなと思って
タダにしたので
誰かにとっての初めてのNFTになる
可能性のある
ザスターですね
そうザスターです
わかりました
それは皆さんよかったらぜひ
あと47万枚あるので
3万枚いなくなったのすごいですけどね
僕も思ってるより皆さんやってくださって
よかったので
特にノーユーティリティ
ノーロードマップってやつですかね
ノーユーティリティ
ノーロードマップですね
あとあとの展開
今ちょっと考えています
触ってることが偉いですよ
偉いって言ったらちょっと上からみたいな
言い方ですけどすごいですよね
僕はフリーミントのところから
難しいなってなってきちゃったんで
でもそうですよね
だからこれも
発行数限定して
パスポートとしての
価値みたいなものつけてるじゃないですか
でも僕にはそんな影響力もないし
万力もないので
あえて棚にはずっと
残っているポジションにしました
とにかくグリコさんは
ポジションを取る人って
僕の中では明確に
タグ付け?ラベル付け?
そういう意味では
ポジションを取るっていう
ポジションを取りたくなったら
グリコさんに相談しに行きます
ぜひぜひ
多分森憲さんは結構付き合い長いんですけど
そうなんですね
他のオンラインサロンで
一緒なんですよ
確かに同じというか
分かります
なんとなく分かります
森憲さんは多分僕のポジション取りの
状況を知っているので
あれ?グリコさんも結構昼から喋れる人なんですか?
僕は昼も喋れますね
今は
1:39:01
じゃあ今度タイミングあったら
グリコさんと森憲さんと3人で
また雑談しましょうよ
はい
はい
はい
はい
また雑談しましょうよ
何かテーマを決めても決めなくてもいいんですけど
付き合いが長いお二人の
話を
僕がホスト側としてでもいいかもしれない
なんか二人が話すとか
まあそれは
考えます
はいぜひぜひ
ちょっとしてみたいなと思っただけの話で
森憲さんが嬉しいぜひって言ってくれてるので
言ってくれてるので
3人でやりましょう
なんかねこの土曜日の結構
雑談したいって言ってくれる方多いんですけど
結構もう先まで埋まってますしですね
実は土曜日は
平日
待ってるんですよ結構
でも平日ってやっぱ喋れる人少ないので
まあまあまあよかったら
僕は誰もいなかったら
ソロでソロ雑談するんですけど
まあお気軽に
グリコさんと
犬がね
グリコさんと森憲さんを
またお誘いさせていただきますね
はい
ということでですね
さすがにそろそろ終わろうかなって
思ってますので
最後にですね
僕の方からもちょっと
宣伝というか
まずそもそも
犬の声聞こえます?今
大丈夫です
大丈夫ですか
ちょっと一瞬待ってください
庭にいる猫に吠えるんですよ
庭っていうか人のうちの
猫に吠える
ごめんなさいね
言いたかったことは
初めて来てくれた方々
これそもそもターナーって誰なんだって
今更2時間くらい話しか言うんですけど
ガヤダオっていうコミュニティを作って
雑談をしてる人です
上のピン止めのところに
入り口
スタンドFM
今日の話も全部スタンドFMに録音してまして
基本的にはこの雑談は
スタイフで2倍速で聞くのが
おすすめです
それかリアルで参加されて
質問とかいただくのが
おすすめなんですけど
上のピン止めの4つ目ですね
あさって
10日の金曜日
10日の金曜日の3時から
いつも2時からなんですけど
ディスコードの魔術師と呼ばれている
ガリバーさんと雑談させていただきます
ディスコードって
皆さんたぶん触れていると思いますけど
ディスコードエンジニアとして
いろいろされているので
僕も聞きたいことがいっぱいの
ガリバーさんと雑談することと
させていただくことと
11日土曜日も
普段これも2時からなんですけど
9時半という朝の
1:42:00
早い時間帯から雑談させていただきます
マールさんというキャラダウンの
ブソンさんのところの
サードプロジェクトの
Dig Dog Townsのファウンダー
デザイナーでありプランナーであり
マーケターであるというか
全部できちゃう人ですね
と雑談しますので
良かったらリマインドというか
だけでもしていただけると
嬉しいなというお願いでした
以上ですね
宣伝させていただきました
こんな感じですね
グリコさんは今からちなみに
今日は在宅というか
在宅というか
今からは何かまたされるんですか
何かしますけど
僕あれなんですよ
今本業を育休中なんですよ
育休中なんですね
そうなんですか
なるほどなるほど
基本的にいつも
休みといえば休みな感じなんですね
なるほど
じゃあもう今から
基本的には毎日家にいて
お子様と
今も抱っこされてますもんね
寝たんですね
そうですか
育児も寝ながら座って
Web3って子育てとかされながら
っていう方も多いのが印象的というか
多いですよね
そういう方多いので
なんか面白いってあれですけど
こういう世界ってなんか
結構独身というか
単独の男の人が
ガッツリやるってイメージだったんですけど
意外と僕関わらせていただいてる方は
結構その
お子様がいらっしゃる方が多いので
勝手に誇りするっていうだけの
話なんですけど
オチはないですごめんなさい
なんかでもいいですよね
確かにいいですね
いいですねしか言えないような
ごめんなさい話をしてしまいました
そんな感じで
なので
僕も今から
どうか
僕も別に
今から何もないというか
今からミーティングがあるだけなんで
そんな感じでですね
ゆるくというか
ゆるくね
楽に生きるとかっていうのも
テーマですね
頑張らないと
頑張らないといけない場面はあるんですけど
基本的にはこう
頑張らないというか
でも
それは思います
多分ターナーさんが
前スタイルで話してたと思うんですけど
余裕があるからチャンスが掴める
っていう感じで
そうですね暇人になれ的なやつですね
そう
暇くらないとやっぱりできない
大変ですね
1:45:01
人からしたらね
めちゃめちゃえじゅさんみたいな
一緒にやってるから
あんなにめちゃくちゃにやってる人の前で
僕がんばりませんっていうのも
忍びないんですけど
一緒にステクロとかやってるんで
ターナーさんもっとやってくださいよ
って言われるかもしれないですけど
僕の全力がこれなんで
そういう意味では常に全力で
やってますので
そういうわけではないんです
そうですね
余力がないと
あんまりこういうの
録音ありの
講習の面前で言うのも
だからコミマネとかモデレーターとか
出れないとか
いやお前本当は出れるだろうとかね
そういう
いやお前は
あれだろうみたいな
物理的には可能だろう
ってことをもし突っ込まれたときに
まあそうなんですけどね
としか言いようがないっていうね
全力でなんか
子供寝かしつけてから
夜中の3時までされてる方の前で
こういうことを言うのは忍びないんですが
そういう方もいらっしゃるので
いらっしゃいますもんね
まあそこは人それぞれの
生き方ということで
面目ないとしか言いようがないんですけど
それは
僕の美学なんで
そういうのを多分大事にしないと
NFTも楽しくなくなっちゃうんじゃないかな
っていうのが僕のあれですね
はい
ですよねグリコさん
はい
いや大事です
そうですよね
無理やり共犯者を作ろうと思いましたが
はい
エジさんの前では言わない
言ってますけどね僕は
言ってるというかどう思われてるかは
ちょっとあれですけどエジさんはね
優しいというか
大事ですよねって言いますけどね
僕エジさんによく言いますもん
休んでください
休まないですもん
っていうエジさんの話
まあでもね
じゃないと手に入らないものって
あるのも知ってるので
うん
いいと思うしその結果エジさんは
すごい結果を出されてますからねやっぱり
そうですね
エジさんのポジションを取られましたからね
そうそうまさに
だから
いいんですよみんないいんです
みんな違ってみんないいということで
今日の締めにさせていただきたいと
思いました
はいありがとうございます
ありがとうございますなんかごめんなさいね
すごい長くなっちゃって
はい
話してしまうんですけど雑談基本的に1時間
っていうばっかりやってるんですけどね
最近この雑談をですね
対談したときにいっぱい話させていただいて
楽しい時間なんですけど
やろうと思ってたことができない現象が
今結構
起きてるっていうのもあるので
1:48:01
そうなんすね
そうなんすよ
この前ひのえさんと4時間話してたときに
やろうと思ってたことが
2、3時間分とかね思ったりすると
あとはなんか
単純にアーカイブ聞くときに
1時間半とかって普通に聞かないだろうな
と思ったりもするので
コンテンツとしてはやっぱり
1時間ぐらいせめて
倍速で30分で終わるぐらいだとは思ったりするので
また
お話させていただきたいなと思ってるんですけど
基本的にちょっと今度からもっと時間を
意識しようと思いました
はい
そんな感じですいませんなんか最後の方
特にしかも来ていただいたのになんか
自分が話をいっぱいしたような気も
しておりまして
全然です楽しかったですよ
日本酒コミュニティの方は先ほど
入会させていただきましたので
ちょっと日本酒の方も
覗かせていただければと思います
はいありがとうございます
ではなんかこのほぼ2時間に及ぶ
長い時間お聞きくださった皆様
本当にありがとうございます
まあこんな感じで
またやっていきます
明日はですね僕
リクエストは
ちょっと以下も終わるので
いいですか
いいかな
明日はそう
ちょっと明日はそう
雑談お休みにちょっと急なんですけど
ちょっとさせていただいて
まあそんな感じで
基本は2時からはやってますので
なんか残念とリクエストってこれ
どうですかね
いなくなった
なんかリクエスト
あげてみます
わかんないです
ちょっとえりさん
ちょっとえりさん
上がれますか
いっか
もう終わりのとこやったんで
大体2時からやってますので
またあれだったら遊びに来てください
ごめんなさいねもうほんと締めのとこだったんで
ということで
ごめんなさいぐるさんありがとうございました
ありがとうございました
はいまたよろしく
森蔵さんと今度3人でよろしくお願いします
はーい
よろしくお願いします
またありがとうございました
最後までお聞きくださりありがとうございました
失礼します
