【ニュース小話 #44】ノーベル平和賞とEU汚職に共通するテーマとは?
2022-12-18 37:51

【ニュース小話 #44】ノーベル平和賞とEU汚職に共通するテーマとは?

News Connect(ニュースコネクト)あなたと経済をつなぐ5分間

1日1つ、国際政治や海外のビジネスシーンを中心に、世界のメガトレンドがわかる重要ニュースを解説。朝の支度や散歩、通勤、家事の時間などにお聴きいただけるとうれしいです。日曜は経営共創基盤 共同経営者の塩野誠さんとともに、1週間のニュースを雑談も交えながら、振り返っていきます。

▼出演:

野村高文(音声プロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表) https://twitter.com/nmrtkfm

塩野誠(経営共創基盤 共同経営者) https://twitter.com/makoto_tokyo

慶應義塾大学法学部卒、ワシントン大学(セントルイス)ロースクール法学修士。シティバンク、ゴールドマン・サックス、起業、ベイン&カンパニー、ライブドアなどを経て現職。各国でのデジタルテクノロジーと政府の動向について調査し、欧州、ロシアなどで企業投資を行う。国内外の企業への戦略コンサルティング、M&Aアドバイザリーを行う。著書に『デジタルテクノロジーと国際政治の力学』(NewsPicksパブリッシング)など。

▼塩野さんの連載一覧

「20代のおしごと相談室」(NIKKEI STYLE)

https://style.nikkei.com/career/ASH05048

「塩野誠の不条理とのつきあい方」(朝日新聞デジタルマガジン&)

https://www.asahi.com/and/serialstory/fujyouri/

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00:00
クロニクル。おはよう ございます 。12月
18日 日曜日 、ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野村卓 史で す。
この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レンドが かかるニ ュ ース を開設して います 。常
日頃 から おき頂 き ま して、 誠に有難う ござ いま す。さ
て 、 今日 は日曜 版 とし て一周 館に配信 さ れたニュースを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日
と共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聞 きい ただければ嬉 しいです 。それ
ではさ っそ くお 呼び しま す。経営 共創 基 盤 共同 経営 者の 使 用の誠さ んです。今
週もよろしくお願いいたします。はい 、終 了で す。
今 週もよろ しくお 願いし ます 。はい 城 さん は 年末になり まし たけど 、ど ん な日々を
お過 ご し ですか?え、走ってま すね。
やっ ぱ ね。12月だけにちゃ んと 走 ってます け ど ね。
やっ ぱ りお忙し い で すか?だい たい しも 知 って るん です けど ね。
はい 、は いは い 、ま あ で もあれで す けど ね。東京 駅に よ くい る んで す けれど も、 東京駅 構
内に行くも なん か こうみ ん なが せわしな い 年 末 感とい うか はい そう です。今
だと ね、 出 てき てまあ嫌いじゃないですけどね、はい、はい、はい。
この 雰囲気 が 雰囲気 が みんな が どこか に 行 こうと して たり とか そうです ね 。年
末 の用 意しよ う とし てたりっ てい う雰囲 気 が嫌いじゃな いで すけ ど ね。
はい、はい。なんか あの すごい selectivity が あった ん
です よ 。最近方 法な んで す か? 先日、
日本橋 では い、 宇 宙関連のカンフ ァ レンスtick イベント があ っては いなん か 日本橋の スペース ウィ ーク
って い うです ねあ っ てです ね。それ で その宇宙 とグ リーン 環 境という か 、グリーン
の セッ シ ョン で登壇させ て いた だい た んで すけど も、 ま あさその 登壇 に 向 かっている時 に エレベ
ーターで入っ て向かってっ て 、エレベーターでなんか?向こう に いら した 男性 が 乗る の かな と 思って 上
です よ とか 言って 乗ります か?って聞い た んで すよ ね。
はい、で した らそ の 男性が 入っ て きて で 二人に なった ん ですね。エレ
ベ ーターで うんうん 。そ した らその かた が塩 野さん ですか ?っ
て聞 いて 、は い、は い、は い、はい 、あのういいすコネクト、聞いてますって。
本当 です か ?すごいで す ね。す ごい
です よね 。はいえ っ、 あれ です よね。そのカン
ファ レ ンス会場 で、たまたま エ レベー ター に出 くわしたか たが リスナーさ んだ った って こと です よ
ね。よ り正 確に言う と、 よ りちょ っと疎遠 。Tbt
ではい もち ろんあの お会い し たことない な くて。でツイッ タ ーで た ぶん 残って る と思 うんで
すけ れども、 はい 、なんか それ 行 きた いですみたい な宇宙 の やつ行きたいで すみ たいなメ ッセー ジ
って い うツ イー トあ った と思 う ん です よ ねはい、はい 、はい で 私、そ の日出 てますっ
て書いたかなんかそんなやりとりが。あ 、なるほ ど。じ
ゃあエスエヌ エ ス 上でチャ ッ トのやり とりがあった って こと で すか?どうい
う ことか 、お 会いした こと ない ので 、どう いう背臥位て んかん持ち わか んな いですけ ど、そ したらなんか エ
レベーターでたまたま。出会ったって いう は すごい です ね 。いやい
03:04
や、じ ゃあ 、あれじ ゃな い ですか。ひょっとし た ら あ の 四 零 ノ 山の上に 行きま すよ っ て
いう声を 聞か れ て、 そ の 方ピン と来られたか もしれな いと した らそ うか もで す よね 。え
え。だから多 分無言だっ たら わか ん な いかもで す よね。
そ う で す よ。だって塩 の 三の リスナーさん の脳 内 イメ ージ って 、白
髪 のおじさん で すか らね 。飽き ました ね。それ
あ れです よ。あのね、 ち ょっと ね 。だ
か ら申し 訳な い なと思 った ん です よなんでですか、なんでですか本件において。
本気 で 置いて なんか こう ね 。落ち着いた大 学教 授 のよう なこ うシニ アで す ね。ルッ
クス じゃな く てね 、 多分 ね 、貧 相 な中年で がっかり やそんなこと な いっす よ。だっ
て イメー ジと違 って すごい 好みだっ たみたい なツイ ート された方も いらっし ゃ 。ちょっと
ね 申 し訳な い なと 思っ たんで すよ ね。その後っていうセ レ ンディピティがセ レ ンデ
ィ ピテ ィ ね、 これ は 本当 に、 も う偶然 の発見ですね。
うー ん、 ありがたいですよね。うん、ありがたい。びっくり する 。で
も、やっ ぱり そのポッドキャ ス トもそう で すし、 ラジオ もそ うな んで すけど 、声っ てす ご く記 憶に残る
みたい で 。なん か私 も一回そ の タクシ ー に 乗っ た時 に 、当時
そ のtbs ラジオ にま あ今 でも 行く 九州 な んですけ ど、 tbsラ ジ オ に毎週 出た 時 が あって、 そ
の時 にタ クシーでお客 さん、 ひ ょっとして ラジオ出 られて ます?み
たい な ことを言 われたこと が いっぱ いあり ました ね。セ レブ
という か、 ま あ たぶん その 運 転 手 さんは、 ラジオ運 転 中に流 して い たんだろうなと思ってですね、はい。
だから 多分 、今 後 も 白 さ がなん かちょっ と 声 を発し た瞬 間 に会っ て や気づかれ る 方 が増え
るかもしれな いで す ね。いや 、で も 正直 ね 、自 分 のほ うが好き じゃ ない
です けど、あ ー そう ですか。うん 、 そうで すか。いや
、な んか落 ち 着いて聞 き やす いと 思いたい に行 け防止じ ゃな いから。い
やい やい や、 すみ ませ ん 。いやいや 、で も いいです ね 。なんか
本 当励 みに な りますね 。そうで すね、 はい、 励み にな りま す ね。な
んか 面白 い 出 会 いで す よ ねです ね。なんでまあ今日の 会 もその 方が 聞 いて くだ さった んじゃな
い かと いう ことを期待して初めてましょうか。本当ですね、はい。
これ 大事 です よ 、こ れ、 大事 で す ね 。声 と ね人もかお りっ て いう か 、ま あほ し いと
かもあるかも し れ ない。声と臭いっ て入っ てきちゃ うじ ゃ ない ですか。
絶 対そ うです ね。はいれな い じゃ ないで すか 。う
ん 。だ か ら時々暴 力的 だ なと 思 い ます。確
かに その 声と匂い っ て言語 情報 、テキス ト にで きる情報じ ゃない んで す けど 、 な んか す ごい
人間の本能 的 な 部分 に訴求 し てきます よね 。絶対そ うだと思 い ま すよね。
は いいや 、ちょっ と私 はこ う い うと 、ともにやっぱり匂いにも気をつけようかな。
じゃあ ケア します 頑張って はい。それで は 一周館 の ニュース を 振り返って いきたい と
思います 。まず月曜 日 に取り上げ た の がノーベル 賞授賞 式で す。
今 回の で すね。ノーベル賞 平 和賞に 輝 い たのが 、ロシア、 ウクライナ 、
ベラ ルーシ の人 権 活動 家で す。でただ 、そ の人 権活動 家 、特 に こう ロ シアの 団
06:00
体はですね 、 ロシア の最 高 裁 判所に よって 解散 させら れて い たりとかで す ね。
あとは ベラ ル ーシ の人 権 活動 家 あれ しベラ筑紫はで す ね。現
在、 ベラル ーシ 当局 によ っ て拘 束 されて いるなどで すね 。迫害を受けているという状況です。
はい という こと で 、今 回で す ね。このロ シアウクラ イナ 関 連の この 人権活 動 家にノー
ベル平 和 賞が 与えら れたと いう 。まあ、この ニ ュース に ついてはどうな ってます で しょうか
?こ の方々は ね。コ
メン トされ て 手配 。ロシアの団 体 メモリ アルで した っけ な んか もう 国 家が
何の緑政 も な く止めら れ ずに 好き 勝手 にや るっていうこと は どういう ことか 分か って る ってい
う発 言さ れたり とか、 まあ 今 すぐそ こで 戦 争が起きて いる中 での そ れに対して反対を唱える。
団体 の 方々 ので で 、そ の詳 細 も結 構う ん。まあ 考えさせられ ます よね。
例え ば、 こ の団 体 の方 々 が一緒にイン タビュー受けて ないとかあ りま した よ ね。え
えで、 そ れ ですご い な と思 っ たのが、別々 にインタ ビ ューを 受 けた と して も、私たち は 同じ
メッ セージ を言 うは ずだ って いう 。いや 、覚 え言 葉 ですね。思
い で すよね。で、ベラルーシの方なんて。まだ 交流 されてます し ね 。
で、 奥 様が授 賞 式こら れ た事 で すね。そう です ね。は
い、 な ん かこの場で ノ ーベル賞 の話題っ て 、 ちょっ と前にし たと 思ったらも うノ ー ベ ル賞です ね 。あ
、そうで すね。以 前 、ノーベル 経 済 学賞 にバ ーナ ンキ 氏 が
受賞し た ってい う話が あ って。あ 、 そう だ そう だ話 でし たね 。島
さ ん がまあ、賛 否両 論ってい う話 をし てまし たけ ど、そう ですね え。
今 回平 和賞 では今授賞式 ということで、はいうん、スウェーデン、そうですね。
Line 日本 も ね 、 笑作れ ばい いの に、例 えばどうでし ょう で すか ?い
や、も うなんか スーパ ー平 和 賞と か でいいんですけど。
ノーベル賞 を 凌駕 する 平和賞 を 作った ん です が、ちょっ と歴 史 が必 要で すけ ど、 確 かに
ー も入って る んですかね ?入って るし、
北欧 の中 小 国であっ て も ノー ベ ル賞 ブラ ン ドすごい で す もんねそうで す よね。確
か に それこそしお の さん が 前フ ィン ランドに行か れた 時 におっし ゃっ たと 思うんです けど 、
やっぱり こう 北欧でそ んなにこ う人口 もな い ってことで 、やっ ぱ りこうブラ ン ドだっ たり 、キャ ラ
立ちさせてい かに国際的なプレゼンスを高めていくかって話されてましたもんね。
だから 主語 が でかい こと を 恐れない ん です よね。は
い、でっ かいコンセ プ トで くるじゃ ない で すかそう ですね。め
っちゃ でか いで すよ ね。そう。
そ れで戦 時中に は い平 和賞 を人権 団体 、 しかも 戦争の 当事国 にあげち ゃう みたいな 。は
い 、そう い うこ とをしま す し 、う ん、 そうですよ ね。
うん 、 その頃 っ て多 分い い意 味で す ご い上 から目 線な んで すよ ね。
いい 意 味でい や、 多分 、こ の人 達、本当 になんか米国と か中 国と か、 はた また ロシアっていう 、 まあ軍
事大 国、まあ、米中スーパーパワーに教えてやるぜ。気分 ある と 思います 。
09:01
ふ ふ、 確 かにす ごい です よ ね。力と いう か、 まあ 経済規模で あっ たり とか 、 まあ軍
事も 含め て、まあこうス ー パーパワ ーが い っ ぱいある 中で 、 まあ 自分た ちはそ れよ り もさ ら に
梅田 な視点で、 では い、 お っし ゃ る通り で す ね。彼ら のプ レーを上 から観て いる みた いな 。そうい
う 感 じで す よね。そう です ね。
で、 そこ におい て 人権とか 、ま あよ くい う ルールに基 づい た国際 秩 序 と か 法 に 基 づい た支
配という か方が上 に立 つ とか、ま あそういうことってそれがなくなると結局。
やりたい 放題 軍事 スーパーパワー かつ 世界 になっちゃって はい そうです ね 。う
ん、それ って 一 番損 する 中 小国な んで うん 。そ れが ね 、根 本 にあると 思い ます 。は
い、 はい、 はいうん 。だからやっぱり コンセプ ト思 っ て、 そういうふうに こ う 。ス
ー パー パ ワ ーが 初世 界に 行く のを 阻止 して いるっ て いうこと な んです かね ?
そ うで すね 。なんかその法の 支配 とか、 なんでウ ク ライナ 助 け なき ゃ
い けない んだ っ て 的な 、日本の 声という も のは嫌、 こ れ ちゃ ん とやら ない と 一 番存 すんの 日本
だよって 思う のがいいなって最近思います。ああ、確か。そうです ね 。は
い、我 が 国は 自 前の その 貿 易がそん なに持って ないそう 。な
ん です よ、 ですよね。はい。それで は 火曜日 です 。火曜
日 に取り上げ た の が、アメ リ カのメデ ィ アの 動向です 。まず、
ア メリカのニュ ーヨーク タ イ ムズ 紙 で40 年ぶりのスト ライキが起 き まし た。で、まあ
、ニュー ヨー ク タイ ムズ です ね 。最近有料会員 が伸 び てい まし て、 業績 は好 調なんで すけ
ど、た だ労 働 組合 。まあ 、 つま りですね 。記
者を 中心と した 労 働組合との まで賃 上げ 交渉 が 行われ ていまし て。 まあ、それ
が 不調 に終 わった 結果 、ス トラ イ キに 突 入し たというこ と です。あ
と はで すね 。一方で、 アメリカ のメデ ィアは 割 とこうリ スト ラも
続いていまして、例えばusaトゥデイですとか、ワシントンポスト。
それから cnn 、さら に はそ のウェブメディ ア のhuffingtonpostバズフィー ドな ど も従業 員
の人 員削 減 に現 在取り組ん でいま す。はいと いう こ とで 、このニュー ヨークタ イムズ
およびアメリカメ デ ィア の動 向 、これに ついてはどうなってます で しょ うか ?
ある意味 ね。名だたるクオリ ティ ペー パ ー って い うかね
? 著名なと ころが そういう 状況に なって るの っ てな んで ですか?
野 村さ ん 、 そう で すね 。ま あ私も 取 材を す る者 の端 くれとしては まあ 一 言
じゃ ない って いう のも あれなんですけ ど 、まずウェブメディアを中心に。
リストラ が 相次 いで いる って いう の は 、やっぱり本 当 に?
この 広告モ デ ルのメデ ィア 運 営 の 難 し さが如実に表 れて いる な あと思い ま すね 。広
告は い、 そう 、 な んで すよね 。まあ、つま りこう、 どんど んどん ど んペ ー ジビ ューを
拡散 さ せて い って、 そこ に広 告を 付け て言う ので、ま あ割 と 2010年代 結構主 流 なモ デル ではあっ
たん です けど 、 やっ ぱり そ こ か ら50 年 近くもう経 つんですけど 、な んかこう サ ステ ナブルじ ゃな
かっ た のか なみたい なこ とで すね。疲 弊し て ま すよね。疲弊してるんですよね。やっぱり。
わ ざる を 得ない な ぁって いう の と 、ま ああとそ の 五 歳 の意 見ばっか り 先 に行っちゃっ て恐
縮な んで すけ ど、 まあ、ニュー ヨークタ イ ム ズに 関して は その 中で も 優良可 かなり うまく やっ て い
る 方だ と 思う んで すけど、 そ うで すね 。はいま あ、 ただ 、 多分 、 その業績の伸 び にニ ュ ーヨ
12:05
ー ク の 物価の伸びが 逆 か、 ニ ュー ヨ ーク の物 価の伸び の業 績伸び が置 いて いう 。そ
れ で今回 あ れです も んね。従業員の 人た ちもイ ンフ レして るから、 もっ と給 料
上げて くれ っ て いう ふう にゆっ て 、会 社側は いや、も う トッ プ の給料 あげる よみ
たいなふうに言ってるっていう。まあ。そこ が 起きてる わけ なん です けど そうです ね 。なん
かニューヨー クタイム ズ の記 者なん か、 もうニューヨークタイ ム ズ を愛し てる けど 、 これは解 せないみ
たい な感 じで す もん ね。うん、 なんでな ん で しょ うかね 。こうう
まくやっ てる メ ディ ア企業 ですら こう な る っていうの は結構やっ ぱコンテ ン ツメー カ ーに とって は
暗い 気 持ち にな るん ですけ ど 、 はい、例 えばね、今こう いう話してます けど、ポッド キャスト ニ ューヨークタイ
ム ズ のポ ッドキャ スト でthe dailyってあり ますけど、め ち ゃく ちゃ な クオ リテ ィの 高 さ で す
か?そう、なんですよ、なんだよっていう。
私 も 勿論 聞いてます し 、こ ういろん な 人 と 話をす るに は ?The dailyみた
い な の作り たいよね っ て 回はす ごいし ま すね。はい
、なん で あ んなのが ポンポ ン できるんだ ろう っていう も う情 景 が浮か ぶ よ うな 方 に です しね
。そう 、なん です よ。
やっ ぱ その時 々ご と にすご く 新鮮だというか、カ ッティ ン グエッ ジなネ タ を持っ てきま す し、 持っ
てきま すね 。 そ う、角度 もい い です しね。
そう 、 なんです よ 、そうだか ら その ね 、メディアのクオリティと言うと、耐火はい。
って いう ので うん 。まあ、ガーディ アンみた いにみ んな読ん でるでし ょう。
じゃあ 読んだ ときはち ゃ んと ど めいとし てっ ていうか、 ちゃん と払っ て みた いな。で
も、 ちゃん と 全部見 せ るよ みた いな
途中 でこ こから 先 は有 料で すって言 わ ないで見せるけど 、お金 払った よみた い なそう です ね 。ガ
ーデ ィアン割と す ごいでかいバ ナー が出 ま すからね。でも手 動ド ーン って
deletionよろしくって言うもんでましょうっていうそうなんですよ。メディアって やっぱり 終わる ん です よね 。名
言きまし た ね。はい 。あの
、 つま り お 手軽 に作れる 方法 っ てあ るん ですけど 、 一本 一 本の 記事 を まあ ようはその 費用対効
果ば っかり 見 て、 そ っちの 方向に 流れて い ってしま う と、 あの全 体と してなんかも うとんで もな くブ
ランド 毀 損する とい うか、 ぬ るい記事 ばっ かだ なあっていう ふ う にな っちゃうんで ええわかりま した
わかりま し た。はい苦しくて もメディアってそのコ ス トパ フォ ー マ ン スが悪
いことをやら なき ゃい け ないって いう 宿命 がありますよね。
はい 、 おっ し ゃ ると うり で す ね。場所もねほら書評家としてね。
あの pro の 初期 化 を して 評価 と して 描 いたり、ま あ雑 文 を書き散 らし てで も自 分 の名 前 で書い
15:01
てい るの で、 ど れ も 人 に 描か せた こ とは1°たり とも 無い で すし 、はい、 やっぱ りな んか
一回 で もダメ だ こい つと思 われたら終わ っちゃう なあって い う思いは あり ま すけどね 。
そう ですね 。うん、 なん か そ うな んです よね。結 構、 し かも
それって 彫刻 を 掘るみた い な 世 界で そうです ね、はいこう。
ちょ っ と惚 れ てな いっ て いう か 、造 形が甘い少しの箇所があるだけで。
結構 敏感 に 気づ か れ ちゃいます から ね 。ちゃんと読んで る 人に はわか る と思ってま す し、そう い
う 人を 想定 して書く って いう 感 じ だ なと思い ますね。そ
う です ね。うん。
まあ なんで、あの ごめ んなさ い 。これ な んか 塩の さんの 解説 じゃな く て 、こ の 火
曜 日 の会 だ け 私の 方 が発 話量 が多 いんですけ ど、 まあ ね、 ちょっ とま あ 、 ただ その
すごく 思 う のは 、 ま あこ れ テッ ク回 も同じ だと 思う んで すけ ど 、わ り とこ の取材する
立場の 方々も、結構ポータブルというか。まあ 、一 つ のメディ ア がダ メだった ら、 そ の 横に
移 動しよう って いうよ うな 。まあそうい う 移 動の し や すさ は あるんで し ょう ね。
で もそ れは い い ですよね 。そういう の っ て こ こ10 年だと思 います んで 。
それで誰 かが やっ ぱりこの 場所だったら ク オリ ティーを維持で き る みた いなのが 。はい。
作り 上 げ られたら い いなと思 いますね。そうですね、はい。
それで は 水曜日 です 。水曜日 に取り上げ た の がウクライ ナ情 勢およ び .
の 動向 で す。 でま ずです ね 。これのゼレ
ンスキ ー 。大統領 が12日に ジ ーセ ブ ンの首脳と オン ラ イン 形
式で会 談を行 な いま し てで 、 こ こで です ね 、厳しい寒 さ が続くぐ らい の えっと ー支 援 につい て
、まあgセ ブン に 求め ま した。それが ですね 、 ウクラ イナ がロ シ アに対 して ま あ 、
今年 のク リス マ スに軍 を 撤退するこ と を求 め ると述べまし た。
で一 方で こう イー ユ ーな んですけ ど 、現在で すねこう汚職事 件に 入れ て いまし て、
ベルギー検察当局が11日ですね。Eu の 欧州 議会 関係者 四人 。
お汚 職 やマネ ーロンダリン グ の疑 い で逮 捕、 起訴し たと 発表しま した 。
配当 でま あ、このウ ク ライ ナを 支援 す る 立 場の. euも で すね。
こ うbbc なん かは 、欧 州 議会 史上 最大の 汚職 事件 であ る可 能性 がある とも報 じて い て、 揺れ てい
るん ですけど、 ま あ、 このウ クラ イナ の このクリスマ ス撤 退を求め た と いう もの 、 それか ら
.の動向、こ れについ て はどうな っ てます でし ょうか?そ
うです ね。なん か このクリス マ スまで に 観た いのは キリ ス ト
教国 というか 欧州っぽいですよね。まあ、そうですね。戦場 の メリークリス マス 。思い
出し たけ どそうで す ね。はい 、そう 。ク リ ス
マス に は戦争が 終 わ って欲 しい って言うwar is over で あっ てほし い と いう の
はあ る と思 うん で すけ ども、 ま あ ロ シア の方は 年内 に撤 収 することはあり えな い っ て い
う話で、 で今 ち ょっと 話題 を 集 めている のがプーチン、 大統 領 って毎 年、年末にいつもプレ スカ ンフ ァレ
ンス っ て いう会見で すか ね?やって いて 特 に有名な のは 国民 と話 す って
いうやつで す ね 。はい 、 ビジュア ル的には電話がかかってきて。
大統領 に 質問 です 。みたいな、 はい 、は いは い やつが あ った んで す けど も
、それ もな んか今回な くすっ てゆ って そう な んですね。
18:00
そ うで すね 。なので 、ま あ戦 争 特別 軍 事 作 戦 のことを 聞かれたく
ないん じゃ ないかっ て 。まあ、 そう で すねとか いうこ とであっ た りな んか
ちょっと 林 よく 定 かではな いんですが、 プー チ ン ホットラ イ ンは い で youtubeか な ん かの 映像
で 昔観たのがこ う 少女 がホ ットライ ン に 電話し て、プー チ ン 氏 が 取っ てで 、 あなたは
人を殺したことはありますか?って。大統領 に 聞いて 少女 が はい 少女 。そした
らそれ に。対してプー チ ン 氏が そ れは 、 こ の手で とい
う 意味が あって 聞き 直した。めっ ちゃ 怖 いで す ね。本
当に やば いで すよね。はいみたいな ホ ット ライン も今回は な い みたい
な話でず っ と やっ て たん で異例 の 展開と いうかなっ てい る とい う 状況で 、うん でな ん かそん
なこと をやってい たらお っし ゃる よう にあれで すよ ね。イ
ーユ ー議 会の 汚 職な ん ですけども、これもなんか。ヨーロッパ の ニュース で これ どう 思う みたいな の を
やってる の を 見た ん です けど 、トラン ク に現金詰まって るみたい な感 じ でし たも ん ね。そう
で すね 。はいええ 、な ん か分 かり やすすぎ ちゃって そ うで すね
。特に現金詰まっ て るよう なお 職っ て 今 時 あるんだと 思
いまし たね。しかも ヨーロッパ でヨ ー ロッ パでは いやあ、 それでこ れっ
て 何か しら 四人 とあと 女 性議 員 もい たと 思うんですけ ど 、は い、 この 方々 を 特
にその女性議員がねク ロ ーズ ア ップ されたと思うんですけども。
この 人たち を 擁護 できます か ?みたい な話 で、 いや 、 無理だ ねって 、みんな言っ てました 。や
っぱ りそ う なん で すね。お 金が見つ かっ ちゃ っ てえ えう んと 言 うので。
でも ね、やっぱ り その ヨ ーロッパの 議 会にこ うい っ た 形 で 、ある意 味魔の手がア クセ ス
して いた っ てい う 。今、どういう 国 からのアク セス だ っ た か、なんと なく
明示的 に は行 ってないですけ れ ども 、ま あワールド カップに関 係するん じ ゃな い
か?みたいなそうですね。はい、話が。ワールドカップ の 主催 国 から お金 が 流れた んじゃない
かって いう ような 、そうい う疑 惑 になってま すね。そう
で す よね 。これはこ うい うの に な ると 、 今まで のル ー
ル とか 法の 支配 とか 、 え え、 民主 的な 議会っ て いう 、まあ 、euが こ う唱 えて いるも のが は
い。まあ、な ん かこう 嘘 じゃ んみた いに みん なが言う 始
め るっていうそう です よね。そうな っちゃ うよ ね。
やっ ぱり その リスク で すよね 。はい。それ
こそ先ほど の 月曜日 に 取り上げたノーベル賞のはないんですけど。
やっぱり こう 理念 を 提唱 して いる 集団 が まあ 、実はなん かぜんぜ んあ れじ ゃ んみた い なふ う になっ
てしま う と、 まあ説 得 力が なく なっちゃい ますよね。そう 、な んで す よ ね。
ま あ、 だ から ね 、 この手 の話 っ て個 人 の倫 理感なので 、 うー ん 、あと 疑わ れそ うなことには やら
ない っ てい う ですね 。ことが、 そ してだっ て人 間だ も のってい う です ね。そう
で すね 。まあ 、 そうで す ね なので 、こ れは だ から逆に
すごく 追 うご とにさせ ら れち ゃう と 、そ のイー ユーの 議 会自 体の 信任と いう か、 信頼 に影 響し て
21:04
しま う のでう ん 、あ る 意味 特殊な も のに したいと 思う んですけ れ
ども、はい、はいはいうん、そうですね、はい。なかなか 難 しい です けど も 、相 対 感な の で、そん
なにい ない こ と を 祈ります って いうそう で すね。は
いま あ 、個 人の 事例 です め ばい いん で すけ どね。そ
う 、 なんです よね 。歌われ る ことを しな い方 が い い 問題李 下に 冠を
正さずっ て言 うじ ゃな い です か。 いませ ん 。互換
よく で果物 が な って いる とこ ろ 。下でそ う なん ですよ防 止触るとって 言わ れるかも しれ
ない から 、そ うい う ことで すよね 。はい 、だめだ よっ て たしか にま あ、
そういう洋食についている時点で。違法 で なくて も 何か を 受け取る と まあ こう 果物
とったら ように 見えて しまうって こと です よね 。そうです ね。
でも まあ、ち ょっ とこ れ知 る限 りです け れども、結構 こう いう な ん ですか ね 。危な い
な みたい の は世の中 にいっぱ い あ りま すよね。これ も らってい いの みた いな 、は い、 はい、 はい、
はい あと、 な んか 例え ば です け れど も、 大金もちが誰か に普 段こ れ 、さあ 使っ て ない から
好きに使 って い い よと かねえ、 そう い うことはね、多分 いっぱいあると思いますそうですね。
知らない うち に 利益 供与 を 受けていた みたいな ことも あり そうです よね 。は
い。なんでちょ っと皆 さん 、ぜひワ ケワカ 溜めていた だ い
ては い わきわ しめていた だ いて。はい。続いて 木曜日 です 。木曜
日 に取り上げ た の が、 中 国の 0コ ロナ 政 策の緩和 です 。こ
れま で です ね 。徹底 的に0 コ ロ ナ政策を続 けて きた 中国 なん です
けど 、 今週 で すね 。大幅 な規制緩和に踏 み 切り まし た 。
で ま あ象 徴 的な の がですね 。感染 の封 じ込 め を管理するため に導 入されていた 行動
トラッ キン グ する ア プリ で すね。これ がで すね 。
13日 か ら運用終 了が 発表 さ れま し た。ま あ 、一 方 でです ね 、 先月 には 中 国の 感
染者数 は過 去最 低 を記 録 し まし て 、 今週10 日も北 京市 の 発表 によ り ま す と発熱 外
来を受診した人は一週間前と比べて。16倍 なってい まして 、病 院で も長 蛇 の 列 ができ
てい るとい うこ とです。って いう こ とで 、 中国 の0 ころ な 政策 が転 換し
て来た というニ ュー スな んで すけ ど 、これ についてはどうな ってます で し ょう か?
大 転 換ですよ ね 。そうです ね。
は い 、 なんかでも の話 もありま し たけ ど。そうで すね。
こ れ以前話したとう り に なっちゃ い まし たよ ね。そうですね 。は い、
緩和 し たら、 やっ ぱ り その集 団免 疫を持っ てい る 人 は少 な い と か 、ワ クチ ン
接 種率 が低 いんで逆 に 医 療体 制側が一 回崩 壊 そうです よ ね。ただ
しま したもん ね 。はい 、あ と はやっぱり こう ワク
チンの浸透率接種率であったりとか、まあそもそも ワクチン が効いてる のか みたいな 話 も ありました もん ね
。そうで すね 。で、
な んかね、 いろい ろ 見て る。と大分 やっぱ混 乱 して い て 。
で混乱 の中 で なん て 言 うん ですか ね。こう ウ ォー こ の水 心 と言 う か、政 府が こう動い
たら 、 まあこうい う ふう になんと なく や ろう みたいな 。
政府 対市民 のと ころでまだ うま く すり あってな い 感じで 混 乱して い て。
で今ま でね、 みん な がこうア プ リ持 って 緑 色にならない とど こにも 入 れ ないよっていうそっちのがなんか。
24:04
いきなり 交換 をされて 、しか も 今ま でめちゃくちゃウイル ス の恐 怖 を煽って た の が、 呼 吸にだいじょ
う ぶだみ た いな。そうい うこ と で すよね。メ
ッ セー ジ としてはそ う する とね、 な んだっ たん だっ てい うのと 、あ と諸 外 国から見 ると
やっぱ りこ れ すごく 研 究 に社 会 学 的な 研究に 値す るだ ろ う なと 思う の が、 はい 。最
初に中国 とか、ま あ、 い わ ゆ るそうい う国民 党 性をビ シ ッとで きる権 主義的 な国 ってロック ダ ウンでき
ちゃいますし。そうですね。こういった パンデミック に すごい 強い と 、民 主主 義国
家よ り 権主 義国 家 のシステ ム が 勝 つ ん だみたい なスウェーデ ンみたい なレッセフェー ルみた い なやば
い なみた いそ うでし た ね。スウェーデン、 た しかにそ うい うも うノー ガー ド戦法 で し
たね 。Vred戦 法だ と か一 瞬だ から 研 修国 家 の勝利と
思 わ れ た中は、 今こ う いう状 況 にな ってで、 特にや っぱ り 中国が 非常 に、大きい ので 、 どうし て
も母 数 が 13億 人 と かだと 死者の 数も、大 きく 見える じゃ ないで すか 。は
いえ え、 だから今後ですよね、本当に。うーん 、なん かやっぱ りそ の初 期 の 頃 の最 適
解とい う か、こ っ ち の 方が 優勢 なんだ って い うのと、 やっ ぱこう 長 期戦に 入っ てき て から の 長
期的にい った い どこ が 結 果的 にそのダ メ ージが少なかったの かっ ていう のっ て結構ず れま すよね。
ず れます ね。だか らあ れです よね 。な
んか 揶 揄す る言葉で 、 はい 、 ウイ ル スの 変 異が早 いか 、 政府の変 異が早い かみ た い な、 な るほ
ど 。中国が 今政 府のほ うが こう変質あるということです。
でも 難 しい です よね 。プロパガンダ で恐 怖 をあおっ た 中 は、み ん ながやっ ぱり 怖
いと思っ て る の を 急に大 丈夫だ って い う のもなかな か難 しい です よね 。う
んに政府の せ いじゃ ない んだ と 別 に無策だっ たわけじゃ
な いん 。だってい う統制側 に どうやっ て ナラ ティ ブを 作る
のか なっ て思 いま すね。そ うですね 。
でも あ れですよ ね。まあ それ こそよく 、ここで もイ ラ ンの 話と か も
して ま すけど、ええ、まあ、だいたい、そういうふうにこう国内が大混乱になると。
まあ 、基 本 的 にそ の海 外 にあ れで すも ん ね。原 因 を作り ます も ん ね。作
り ます ね。です よ ね。海
外 の工作 員が入 ってたっ て 言います か?そう です よね 。
まあ、そ の 相手 がア メリカに なる の か、 それ とも日 本に な るのかわかりませんけど。
ええ じゃあ 、こ れ はかな りしっか り見 て行きた いと思いま す ね。これ
から 大 変 だと思い ま すね。ち ょっ と中国 の 動向 は 本当 に 対岸 の火事で はな い もの
とし て見て行 きた い ですね。そ う で すね。
私は統治 者だ ったら結構困っ ち ゃい ます ね。これま で言ってき た ナラティ ヴとちょ っと コロッ と変えな
きゃ いけ な いです から ね 。こちらで す ね 。でも間違
いを犯 して い ない 。そし て我 々は権威が ある って どうやっ て見 せ よう
かなっ て思うね 。両立 しな い い ろんな 条件を両 立さ せ なきゃいけ な い
感じになってますよねありがとう。それで は 金曜日 です 。金曜
日 に取り上げ た の が、アメ リ カの利 上 げの 動向 です 。は
27:03
です ね 、今 年の 3月 以 来 、 異例の 王 幅利 上げを実 施 して 来た んで すけど 、 今月 14 日 に
今年7 度 目の 利上げを 発 表し ま した。で、 今 回の 上 げ幅ですね 。
0. 5% でし て 、こ れは 今年 3 月に 0金利 政策を解除 し て 以来 、 初めてあ げ幅が 縮小 さ
れま し た。そして です ね、 あと はえ ー消費 者 物価指数で すね え
13日 に発 表さ れ た先 月の消 費 者 物 価指数は前年同期比7.1%上昇。
そこで まあ 、こ れ もで す ね 、 7 .1%高 い んですけ ど 、 7 .3%を見込んでい た市 場予 想
を下回りまし た。はいって こ とで 、こ のまあイ ンフ レ 基調は続 い てる
んで すけ ど、 少しだけ落 ち着 いてきた みたい な 雰囲気が見 えて く る感 じ がす る んで すが 、志 摩
さん、これはど うなって ま すで し ょう か ?うんね、こ こ で ず っと 利上げの話 をし て 落ち てま
すけども 、基本あ のイ ンフ レ対 峙たい景 気 です よね。
そ う で すね。 はいで景気 の 方は ど っち かっ てい う
と早め早めに株式市場が織り込む。マーケット を 追い込む か 追い込まない か みたいな 感じ
で で 、こ こ にき てちょっ とタカ 派 の動 向か ら、ま あ今 ま でね 、 レ イ 点七5%であ げて たと こ レ
イ点 ご パー に縮 小し たっ てい う こ とで 。 今、米国 の 政 策 金 利 は4 . 25から 五パ ー です よ
ね 。で、同 時に ECB 欧 州中央銀 行 も縮小し ま した
し、そう です ね。はい 、やっぱ り 人手不足 。
このリ スト ラの ニュ ー スが 出て る の に 、人手不足 で人 手 不足が 故 のあ
の賃上げ圧力 が入ってこ広州かかってますよね。そうです よ ね 。ま
あそ れこ そマクドナル ド の時 給 が2000 円3000円みたい な世 界 になってま すも ん ね。そう
で すね。マーケットコンセ ン サ スは ね。こ
う どちら か とい うと 、も う 景気後 退 がしま すとじゃあ 、ど れ ぐらい 沈む ん ?だって党員にな
っち ゃ って ます もん ね 。うん、でも これも ね 、話 し てま すけ れ ど も、 日本
も外食と か人 がこ うイ ンバ ウ ン ド とか、 あ と年末とかで急に増え ても、やっ ぱオ ペレ ーシ ョン回っ
てないですもんねえ、そうですよね。なんか 飲食 店 に 行く と 、ま あ、 こ れは ま
あ 裸ん です けど 、う ん、よく まぁこ れホール回 ってない んだろ うな って 言う 。
飲食 して んで すよ ね。ま あ 多 分 飲食店 の方 も す ごい 大 変だ と思 うん
で す けど、え え席 が埋ま ってい る ん じ ゃ なくて、机の 上にそ の片 付 いていない食 器が積み上 げら れち
ゃ って る お店 とかも 結 構見 たり しま すね 。え え、 そ う 、な ん です よ ね。飲食の
人 とかと 話す と 、アル バ イトの シフ ト と かもパワーがや っ ぱある のはそこ で
働きたいと思えるブランドがある。ところ は 人 と れる じゃない です か 。ま
あ、例 えば なん です けど、スターバ ック スとかそ ういうこ と です か?そう
そうそう 、ワ ッ クス とか撮れ るじ ゃ ないで すか。一 方
で そう いうの が 無 い と ころだ と 、逆に バイ トで上げる 以外はな い んで そう ですね 。
予定 その コストが高 くな っちゃ うっ て う んかんじ ですよ ね。そ
う で すね 、 そうだから boomが 来 て もブ ームって い う人 が 来 て もブー ム が 来ても逆 に こ
30:04
っちは 人が いないん だよって 対応できない問題っていう。でも それ は まあ 非常 に 忸怩 たる 問題 です よ ね
。完全 にお 店か らストチャン スな んで すけ どそうで
す ね。はい 。ま
あ 、売 り逃 して い ることにな っち ゃ うか らね 。そうな んで す よ ね 。その
話 を ね たん び に私の友 達 がタ ピ オカ屋さん をやっ てい てを そ う な んですか ?
昔ね 、 ちょ っ と前です ね。そばで タピ オ カあ ふれ た歳 で すね。はい
、 その時 代 がや って い てでシ フトが 全然 埋まら なくて 売 れるの に販売 員側ですねシフトガウマないんで。
で その 人 が まあ 社長 という か 、社 長で す ね。店長と い うか 、社 長社 長自 ら お店に 立った と こ
ろ、 twitterに お じさ ん が居て嫌だ ったって書かれ てた。
もう なん か泣 き たく な る話 で すね 。それ ね、はい、 全米 が鳴 きまし た 。
全米か らきます ね 。今なん か ちょっ と 私 も な
んか今すごい胸に刺されました。ちょっと ね 。そ
ればっ か思い 出 しちゃ う んで す よ ねため に、 その社長 さ ん も 立ちた くてな った わけじゃ な いん
ですよね って言ってま した 。若い イキ のいいアル バ イ ト の人 がきてく れた ら、 も
うそれ に越 したこ と はな いん ですけど、 おっし ゃると おりは いと やっ ぱ あれ です ね 。お
じさ んは外出ちゃ いけ ない っ てことで す か ?そういう気 血じ ゃな いで すけ ど、 はい いや 、 まあ で
もあれで す ね。本当にア メリカ のイ ン フレ 動向お よ び 金利の 動向 とい
う のは 、やっぱ 世界 経済 を 左右するんで 、 まあ来年も2023 年も こ のアメリカの動向に世界が左右される。
日比谷 続き そうです ね 。そうです ね。わ
たし、や っぱ り特にヨー ロ ッパの ま ずいと思って るんでうん。ヨ
ー ロ ッ パの 方の まあ 物 価 です かね 。はいま あ 、特 に資源 だか も重 ねて ことです よ ね。
そう ですね。一旦いま 落ち 着 い てる け ど、資源 のaberrant 効果
はし まし たよ ね。はい、一旦原油 とか 落ち着きまし たけ ど、は いわかり ました。はい
、 なんでち ょっと2023 年も 引 き続きウォッチして行きたいと思います。はい。
はいって こと で 、今 週 一週 間 を振り返っ てきました。
まあごめんな さい 。今週 は です ね。
特にあ の 火曜日の ニュ ースでは 、 アメリカ の メ ディアの話を 取り 上げ たも んですか ら、ちょっ と す み
ま せん 。私の方 が集めに 喋っ て し まって い うの があ った
んですけ ど 、 はい、メ ディア論と、い や いや 、 ジャー ナリ スト と しての ですね、は い、教授 を語 っ てい
た だい て良かったですね。非常 にこ うコス トパ フォーマン
スに抗いながら、日々コンテンツを。作って いる 立場 では そこそこ じゃない か 。とは
いこ の世 界。そうじゃ な い んだと はい いう こ とはちょ っと で
すね。リス ナーの 皆 さんも 感じて いただ け れば 嬉し い
なあと思 いま すけ ど、 はい 。では え ー、今週 の DJコー ナー を お願 いし ても よろ
し いです。任 せplaylists DJ コ ーナー で本当にい
つもありが とうござい ます 。頂きまし た。は
い、支えら れて降り て いただい て はい ます が、 そうですね。もう
ね え。街 はイ ルミ ネー シ ョンな感 じ で、 はい、 全然
宗教的 じ ゃな い 人まで、サ ンタさん、マツコの時期でございますけれど、はい。
はい という こと で 、だい ぶポッ プ に入っ て行きま すが 、 三曲 で す かね ?
33:06
一 曲目は ポップ スタ ーア リ。アナグランデ グラ ン デさ んのえ えラストク リス マスはい も
とも と ねワ ムの 名曲で す けれど も、ポ ップスタ ーアレン ジのラスト ク リスマス がち ょ っと 素 敵な感じ
で、 はいは い も うまさに 今に ぴ ったりで すね。ち なみ に
アリ 、 アナさん は ですね 、 千と千 尋 の 神隠 しが大好 きな 人 で す 。そう、
なんで すか ?知ら なかっ た しかもです ね。
は い ちひ ろの ファ ン って 言 うね あ、 そう なんですね 。
だれに 感情移入するかっていうとちひろ何?地表 らしく です ね 。ど
れくら い感 情移 入し てい る かとい うで す ね 。腕にち ひ ろのタト ゥ ーが入ってい ます 。マ ジ
です か、 マ ジで すか 。ええ感 じ で入 った ん で すか?
いや 、家 ちひろ って 感じ入れ る ってなか な か今 ちょ っと今 斜め 上の な んかよ く海 外 の方って 感
じのタトゥーが かっこ いい って いっ て 。よくあ あ 、そ れ はあ の さんも 同様の事 件は す でに
起こ して いる んで す けど 、そう なんですか ?はい。調
べて いただ い て 、じ ゃあ ぜ ひ ぜひ キャ ラの はいい ですね あ、そ う な
んですね。はい、可愛いちひろの絵を。タトゥー と して 入れ ちゃってる。
なかなか です よ ね 。そうです ね。な んか
あの 作 品の 琴 線に触 れると ころだ っ たんでし ょ うねんでし ょ うね 。う
ん 、 働かされ ち ゃってね 。そう で す ね 。はい、
何だ よ。取 り戻す物語 です ね。
そう す ると 、は い、 本当 で す ね。はい 、はい 、も う一曲が c アン ド 火むって い うア
メリ カの男 女 のお しゃれ 量なん で すけ れども、 その 人 たち のっ て the christmas songって
ま あま あな曲でして、これはみんなが思うちょっと。クリス マス 時期 の スタバ で かかってる ような モワモワ
ん と した 感じ が ある と 思う ん です けど 、まあ、そう い うのおし ゃ れ なあ 、そ うな ん で すね
。 曲で すね。 でc
アンド にもクリスマ ス アルバムを 出 して いて 、あ 、そ う、 なん ですね。で
、ま あ 聞きやす いっ てい うか ち ょうど い い。あれ、な んでそ っちも チ ェックし てい ただ けれ ば
と思いま す けど、あ れ ですね。レ コードで 、ア ナロ グの レコ ー ドで持 ってて、あ
あ、 そう な んで す ね。なんか なん と なく この時 期 になると かけ ちゃ う
風習 があ り ま してえち なみにあ れですか ?塩野さん のご 自 宅っ
て、アナログレコードかけるやつあるんですか?あります 、ありま す 。あおし
ゃれ で すね。そう ですね。な
んと な く 儀式的に レ コー ドを聴 くと きは 、へ え、そ うなん です ね。なんかあ
れか も しれ ないです ね。そ の レコ ード か ら cdを へ て 、ま あ私 の 世
代はmdって いう のは ありましたけど 、 あのスト リーミングに 言 って るじゃ ない ですか。は
い 。だからも うシ ー ディ ーで すらだ いぶ 絶滅 しつ つあ
るよ うなも のなん です けど、一 周 回っ て や っぱこうレコ ード の こう 味 が やっ ぱりこう い いん で すか
ね。まあレコードは楽器的ですよね。ええ 、確 か に、アナ ログ です も んね 。あ
れ、 物 理接 触さ せ て 楽器的だ なあって 思 いますし、あ と や っぱ り 音は 良 い んです よ ね 。ノイ
ズが 入 りますけ ど 、音 その もの は 良い の で 、確かにうん。
逆 にね。ヒップ ホ ップ のトラ ッ ク作 る時と かみ ん なの出 生
36:00
れ ま すから ね。あえてぷち ぷちっ て入れ ます。
そっ かそ っ か そ っかじゃ あ いいです ね 。私も そう で すよ。
レコ ード で流して いる cアン ド ひむ 、 はい 。そうい う 時期 で はいで最後はもうさっきの話ですよ、はい。
クリス マス までに 戦争 が 終わって 欲 しい なあ 、はい、 はい はいと い う 話で 、も う これ はま あ有名
す ぎ る 曲でhappy christmas happy christmas
でよ く括 弧書きされ てま す けど。Happy christmas war is over
所メ ロ ンです か?ジョ ンレノ ンの 奥さ んは い はい まあ ね、 本
当で す もん ね 。これが本 当にそ う です ね 。
ま さに今 で すね 。War is overに なっ てほ しい で す ね。
本 当 で すね。うん。なので逆に今、我々。がいる ところ は ね 。幸
せ に幸 せ にう ん。平 和 に入歩 け る を 外も 出 るし、 み た いなの
おもい な がら happy christmasもい そうだ。もう
聞 きたい なと い う散 居ね 。はいはい、ありがと うご ざい ま す。い
や、 本 当 にまさにこ う。今を切り 取 って い ただ いた 三曲 です ね。
はい。はい、あと、 もう本当 。こ
れ から クリスマ ス シー ズ ンで すが、 ぜひそうですね。思いを
馳せな がら、な ん とな く盛り上がっ て頂いてそ うですね。はい、浮き足立っていただいて、はい。
そう 、な んで す よ ね 。街もだ いぶ書 いてきま した か らね。そ
う です ね。はいと い うこ と で、 今週も盛 りだく さ んで した が
、この辺りで 締めくく っ ていきた いと 思い ます 。志乃さん今 週もありがと うございま した。ありが
とうご ざい まし た 。どうぞ良い習慣 をお過ご しくださ い 。ニ
ュ ース コネ クトお 相手 は 野村 卓 史でした 。番組の感想 は ?ハッシ
ュタグカ タ カナで ニ ュ ース コネクト とつ けて、twitter に 投稿くださ い。もし
この番組 が気 に入って いただ きまし た ら 、是 非フォローい ただ けま す と嬉しい
です。それでは良い週末をお過ごしください。
37:51

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