そう、それは、それはおかしいよねって。
で、えっと、善と悪にもグラデーションがあるよね、みたいな。
だから、さっき言ってた、その切り算は、真ん中で割ったら、0.5だけど、
例えば、りんごを、その、端っこの方で切って、0.1と0.9になることもあるよね、みたいな。
だから、グラデーションになってるから、だから、その、それを数式で表して。
えー、想像つかないな。
で、それをペッパークに乗せた、乗せてる、みたいな。
そうそう。
えー、三吉さんでしたっけ?
三吉さんです。
えー、切り算って、切りってどう書くんですかね、算は、計算の算ですよね?
そうです、切りは切るです。
えー。
カットするの切るです。
カットするの切るに、計算の算、切り算。
はー、おもしろ。
ちょっとまだわかってないけど、とりあえずおもしろいですね。
なんかね、話はあれで、ちょっと違うのかもしれないですけど、
いやいや。
今回の、ギチカンでしたっけ?
ほら、半分に切って、あのー、ケンカしない?
あー、はいはいはい、言ってましたね。
ケンカしないでしたっけ?
そしたら、切ったほう、切ったほうじゃなくて、相手に選んでもらったら、
そこでうまく、うまくっていうか、ケンカしないで済むでしょうって話をしてましたよね。
うんうん、してましたね。
だからあれを切ったときに、あ、確かにそうすれば、相手も納得なんだなっていうのが、
ちょっと今聞いてて、
そうすれば戦争、戦争っていうかね、争いも減るのかなって、
ヒビスさんと青柳さんの話を聞いてて、
なんかそんな風に感じたのを、今思い出しましたね。
はい。
そう、で、なんか善と悪で、その、善と悪しか認めない?
うん。
で、悪を叩きつぶす?
うんうん。
叩きつぶしてしまうと、
なんか、えーと、三井さんは磁石の例を言ってたんですけど、
はい。
磁石ってS極とN極があるじゃないですか。
うんうんうん。
で、まあSが善で、Nが悪だとすると、
うん。
えーと、Nが悪だから、N極を全部、
なんかこう、なくしてしまえって言ってなくすと、
うん。
まあS極になるじゃないですか。
うん。
だけど、磁石って、そこにまたS極とN極ができるらしいんですよ。
うんうんうん。
だから、善の中にもまた善と悪っていう、二項対立みたいなのが現れてしまうから。
あー。
うん。
だろうな。
うん。
でも、面白いねと思って、で、それを、
うん。
まあ、なんていうんですか、それを、えー、さっき言った霧山とか、
うん。
あとその、銅山っていう、
銅山。
なんかあるんですけど、
うん。
そう、その、霧山はその、えーと、割り山をその、えーと、
0.5、0.5だよねみたいな、2つあるよねとか、
うんうん。
に対して、その、切り方もいろんな切り方があるから、
うん。
0.3と0.7だったり、0.1と0.9だったりっていうのを、
うんうん。
状態合わせての、銅山っていう風に、
へー。
作ってるんですけど、
ちなみに、
で、それをなんかこう、
はいはい。
あれして、なんていうか、えーと、ペッパー君の、その、あれに活かしてたりとか、
うーん。
で、あとなんかその、なんだろう、
ちょっと飛躍したんですけど、それをもとに、
うん。
なんか、えーと、フランス人権宣言って、
うん。
あるじゃないですか、自由で、人はみんな、
うん。
自由で平等であるみたいな、
うんうんうん。
うん。
でも自由で平等であってことは何、なんでもやっていいってことですかみたいな、
うんうん。
うん。
人、人殺してもいいんですかみたいな、
うんうん。
うん。
でもダメですよねって話を、
うん。
してて、
うん。
じゃあフランス人権宣言ってそもそも間違ってんじゃないんですかみたいなのを、
うん。
フランス大使館で、言っちゃうみたいな、
うーん。
え、三吉さんが?
そう、フランス大使館で公演、
そう、さっき今言ったその、えーと、霧山とかを、
うん。
やった時に、
うん。
いつまでその古典的な、そんな人権宣言みたいなのを引きずってんですかみたいな、
間違ってるよ、間違いを認めましょうみたいなのをフランス大使館に、
うーん。
言って、
うーん。
なんか、大問題になりましたみたいな笑い話をしてたりする人なんですけど、
笑い話になったんですねそれ。
うんうん。
みたいけど、
すげー。
でもなんか、それって、たぶんさっきなぞくるさんがなんかYouTubeの、
なんかね、うんうん。
リンク貼りましたね。
リンクを?
はい。
ウェビナーの。
手本を貼ってくれたと思うんですけど、そうウェビナーの。
そうそう、俺もそのたぶんウェビナーで見たんですけど、
それがたぶん2年前、コロナ廃、コロナが流行ったぐらいの時なんですけど、
うーん。
で、よくよくなんか追っかけてったら、
今年かな、その国連の、
うん。
国連のなんか、えー、持続ってSDGsかなんかの取り組みで、
うん。
さっき言ってたキリザンとかが、
うん。
あの、なんか、もう世界的に採用されたんですよね、これ。
へー、すごー。
キリザンをこう、学ぶ人を増や、増やしていきましょうみたいな。
はー。
うん。
ほう。
へー。
すげーな、みたいな。
もちろん、もちろんすごいんですけど。
うーん。
そう。
で、まあすごいと思われちゃったけど、
でもそういう人が、
はい。
その、えっと、実際にもうAIとかロボットに、
うん。
その意識と言われるようなものを、
うん。
誕生させて、
うん。
いる。
うーん。
うん。
いるんですけど、
うん。
いるんですけど、さっき言ったその仏教の、
優意識の話でいくと、
うん。
その、人間の、えっと、えー、仏教的にはその語式っていうのがあるんですよね。
その、語式、言、えー、言、なんだっけかな。
なんだっけかなって思ったんだけど。
5個あるんですね。
うん。
5個あります。
言、えっと、目と書いて言とか、
目と書いて言。
手と書いて舌とか。
おー。
うん。
まあ、5個の式があると。
はいはい。
まあ、結局互換ですよね。
あ、あー、へー。
うんうん。
見るもの、聞くものとか、
うんうん。
触るものとか、
研究者とか開発者とかエンジニアとか、
うん。
いろんな人と話してたんですけど、
うんうんうん。
それこそそのAIの意識についてお話ししてたんですよね。
うんうんうん。
で、
うんうんうん。
そのー、
そこでまあいろんな話してたんですけど、
うん。
一つ面白いことを言ってたのは、
AIは意識を持つかもしれないけど、
うん。
僕たち人間の意識とは違うタイプの意識を持つかもしれない。
うんうんうん。
そう。
うん。
だからその、
今は人間のように振る舞ったりとか、
人間に対してフレンドリーになるように設計されてるから、
その人間主観とか人間主体の捉え方をしてるんですけど、
うんうんうん。
でも、
え、
どっちは、
そんなん関係ないよねっていう段階がどっかで来るかもしれないし、
むしろ、
その人間らしさみたいなのを求めないほうが、
人間にとって有用だみたいなことがわかってくれば、
もうそっちの方向にブーストすると思うんで、
僕らとは全く違うタイプの意識、
うんうんうん。
持つかもしれないなーっていうのが一つ、
うん。
思ったかなと。
うん。
で、
あとはどうなんですかね。
もう一つなんか、
今、
あのー、
りゅうげんさんの回答を聞いてて思い出したのが、
うん。
漫画なんですけど、
宇田沢直樹のプルートってわかりますかね。
あーはいはいはい。
テッドマートルのプルートをデメイクした。
そうです。
今たしかアニメやってんのかな、ネットフリーかなんかで。
ちょっとフログなんですけど、
あれもロボットにどうやって感情を持たせるかっていうのがテーマで、
そこで持たせるべきは、
強いネガティブな感情を持たせないといけない。
っていうのが作中的に言うんですけど、
ネガティブな感…。
うんそう。
さっきのあれですね、
りゅうげんさんの回答だと不安とか恐怖だったんですけど、
そこを作中では像を持たせる。
うーん。
そう。
そこが、
じゃあやっていいのかどうかって話になっちゃうんですけど、
あくまで創作物の話なんで。
あともう一つ、
漫画で思い出したのが、
これ多分知ってる人あんまり多くないかもしれないんですけど、
ショーを撮ってるんで、もしかしたら知ってる方いるかもしれないですが、
島田虎之介っていう作家さんのロボサピエンスっていう漫画があるんですよ。
残念ながら全く知んじゃいけなかった。
ざっくり言うと、人間の能力をロボットが追い越して、
ロボサピエンスっていう、
どこかで…。
何のポッドキャストか忘れたんですよ。
新型コロナウイルスとかだったかもしれないんですけど、
人間っていうのは結局のところ、
ロボットとかAIとかも開発して、
それが新しい、全く異なった種として育っていくための、
その前の段階でしかないんだみたいな捉え方があるんですけど、
さっき言ったロボットが人間とは全く異なる意識とか、
子孫の残し方なんかもDNAに寄らずに残していくようになることで、
全く今までいなかった有機生命体とは全く異なる種として、
宇宙に広がっていくための準備段階として人間がいるみたいな考え方があるんですけど、
そういう考え方を手に入れました。
ただ、その先がそこまで冷徹な感じじゃなくて、
人間がAIとかロボットっていう、
自分たちに…。
冷徹とか言ってますけど、自分たちが地球のトップだと思ってたところに、
それに遭屈するものが現れたときにどういうふうに振る舞いを変えるのかとか、
自分たちがどういうふうに動きを変えるのかみたいなことを、
結構カットに出してるところなんですね。
そういう作品のことをちょっと思い出してて。
今、なかなかいろいろ話しちゃったんですけど、
そうして思ったのは、