00:00
こんばんは、ガネシャンです。
昨日は水曜日、火曜日ですね。ちょっと急遽お休みをしまして
体調大丈夫ですか?っていうご連絡がありましたが
火曜日は色々ありまして、お休みをしてしまいましたが
大丈夫です。ちゃんと生きております。
ご心配おかけしました。
今ね、次男房が来ているので、何と言うか、まあまあイレギュラーがあるなあという感じですね。
なので、今もですね、外を歩きながら話をしております。
私の体調は特に問題はないんだけど、やっぱりね、今ね、娘が妊娠、もうだいぶお腹が大きくなって安定期に入っているところなんだけど
やっぱりね、なんかね、いろいろと、初めてのことですごく心配をしてね、いろいろと連絡が来て
大丈夫なのかな、お腹張ってるんだけどって、気持ちはわかりますけどね。
で、電話がかかってくるとね、1時間ぐらい平気で捕まってしまいます。
自分が妊娠、初めてのね、長男房の時っていうのは、それこそなんかね、今の娘みたいになんか心配だって言って
電話を親にかけたことが多分1回もなかったような気がするなあと思って。
一番ね、あのなんていうのかな、妊娠、出産、経験をしている身近な人っていうのが母親であると思うんですけど
だから娘がそうやって、いろいろとね、電話かけてくるのも全然嫌な気はしないというかね、
03:05
あ、よかったな、かかってきてって思います。
あだこだ偉そうに話しているような私ですけど、
母親としてね、子供たちにベストを尽くせたかっていうとね、そうでもないような気がするんでね。
こんな時でもなければ、いろいろと聞くタイミングっていうのも、ないわけじゃないだろうけどね、
一つのタイミングとしてはすごくありがたいなあと思います。
娘自身もそうだし、兄弟、親戚一同がですね、無事に母子ともにね、健康で出産を迎えることを望んでいるっていうのは間違いないことですけど、
本当にね、お腹が大きくなって、一人でも大変な、笑っちゃうと思うんですけど、
靴下を履くとかね、靴を履くとか、そういうことですら、なんか一苦労なんですよ。
多分、どのくらいまでやるんだろうな、一応ね、バイトも今ちょっと入れてるみたいな、フルタイムでは働いてないけど、
ちょこちょこと一応ね、お仕事もしつつ、なんならその方が気分転換になるかな、みたいなことも言ってるので、
カフェのバイトって、主婦の方も結構いて、出産経験のお姉さま方からいろいろとね、アドバイスもいただいているみたいなんですよ。
そういう人たちがいる、理解がある職場なので、一人で思い悩むということはないようなんでね、
そういう意味では良かったなぁと思ってますね。
私の場合はですね、東京に出てきてから、仕事、職場でね、よくしてくれるお姉さんとかはいたんですけど、
友達というか、職場を離れてプライベートで交流のある方っていうのがいなかったので、それこそ本当に私一人ぼっちだったんですよね。
バイト先とかではちょこちょこ話すけれども、それ以外、お友達と言える存在がいなかったので、
06:15
妊娠してからの体調不良というのは、本当に一人で孤独に戦ってるみたいな感じでしたね。
出産の準備をしなきゃっていうので、なんかいろいろとね。
私にとってはすごい憩いの場だったんですけど、今はどんな感じになっているのかな、分かりませんけど、
伊藤洋華堂っていうね、大きなスーパーがありますね。
そこのベビーコーナーとか、妊婦さん向けのコーナーがあって、
その一角に、赤ちゃんとお母さんが一緒に食事をできるような軽食っていうか、
言ってみれば、ごめんなさい、ベビーフードの試食を兼ねたようなカフェスペースっていうんですかね。
そういうところがあって、そこのスタッフの方、たぶん保健師の資格を持っている方だったような気がするんですけど、
その方が私の唯一の相談相手でした。相談相手というか、話し相手というか。
だんだん母親学級、当時はね。今は両親学級というのが増えているみたいですけど、母親学級とかで毎回同じぐらいに行くような人を、
なんとなく顔見知りになったりして、挨拶を交わすぐらいかな。
あんまりね、私なんか自分から積極的にズカズカ入り込んでいくタイプではないので、流れに任せてという感じでしたけどね。
だから結局、出産後もお友達ってほんとできなくてですね。
1ヶ月検診が終わってからようやく外出していいみたいになるじゃないですか。
なるんですよ。知らない方もいるかもしれないですけどね。赤ちゃんと一緒に外出できるよってなって、
8日堂に行きましたよ。すぐ。ベビーカーをして。8日堂に行って、そこのスタッフの方。
09:15
顔を見たら思い出すんですけどね。だいぶ年取ってるでしょうね。そこから20年以上経ってるから。
そんな感じで、母親にとって心を休めるような場があったっていうのは、本当にありがたいなと思いました。
その方から、児童館とかも色々と交流ができるから遊びに行ってみたら、みたいな感じで。
ちょっとずつね、人と話すようになったって感じ。
本当にね、今思い返してもあれですけど、一応ね、前にも話したかもしれないんですけど、
結婚した時はアパート暮らしだったんですね。出産のために病院におりましたが、そこから退院するとき、
その時の元旦那さんの実家にアパートを経由することなく知らない場所に住むことになって、
ある意味、体を休めるために用意してくれたとこかもしれないんですけど、
でも、私にとっては、本当にこれがね、心の準備が何もできていない状態で、
二世帯生活になるっていうのが、私にとっては、お仕留めさんとかに対していいイメージがなかったんですよね。
母親がすごくキリキリして、目の前でバトルっていうことはないけど、嫌な感じを出してたので、
嫁仕留めのイメージっていうのがあまり良くなかったっていうのもあると思うんですけど、
お仕留めさんもいたし、義理の妹もいたんですよね、すぐそばに。
12:04
そういう生活だったので、私としては、与えられた部屋からほとんど出ることができなくて、結構ね、メンタルやばかったですね。
なので、1ヶ月検診で外に出て、ああ、よかったみたいな、本当にほっとした瞬間でしたね。
娘がそういうふうにならないように、別におばあちゃんに対して嫌なことをあまり言わないようにしようと思ってたし、
実際、いい人はいい人なんですね。私と間が合わなかったっていうだけでね、多分。
今、彼のお母さん、お父さんとかもすごくよくしてくれてるみたいなので、
そういう意味では、私みたいな心配はないのかもしれないなとは思うんですが、
なんせ今、お腹が痛い、苦しい、腰痛い、背中痛いっていろいろ言ってるのでね、
まあまあ、わかるよという話をね、いつも聞いております。
ちょっとね、妊娠が発覚する前に、中水炎でどうするみたいな、手術した方がいいよとかっていう話の直後に妊娠がわかったんですよね。
なので、私もそういう意味では、嬉しいニュースだけど、ちょっと心配もあって、あんまりこの放送内でも言ってこなかったんですよね。
しばらく黙ってました。どうしようかな?大丈夫かな?
私もわかりません。5人も出産しておりますが、私は一応ね、持病があって、特別妊婦みたいな扱いだったけど、
そういうね、心配はあんまりなかったんでね。
母親は多分心配してたと思いますけどね。
なんか私がちょっとやんちゃなことをしようとするとね、死んじゃうって言って、なんて言うんですかね、
15:12
心配症なんですよね、親ってね。
なんですけど、もういつもいつも言われてました。
そんなことしたら死んじゃうって。
出産の時もずっと言ってました。
いいから帰ってくれって言ったら、あんたは肝が座っちゃうってびっくりされましたけど、
だってさ、人痛でつらい時って言ったって、それはね、終わりがありますからね。
なんていうね、出産が終われば、別に痛いし大変ですけどね。
だけど、変わってもらえるわけじゃないんでね。
別にしょうがなくないかと。
出産の、なんていうのかな、頑張っている様子をね、
例えば旦那さんが見て、誕生を、命の誕生の奇跡みたいな瞬間を共有してくれるって言うんだったら、またこれはね、意味があると思うんですけど、
一人でうんうん言ってるのを母親に見られたところで、別に、私的にはですよ。
私的にはそんなに、いいかな、大丈夫かなと思って帰ってもらいましたけどね。
里帰り出産の時ね、あれですかね、やっぱり誰かに一緒にいてほしいっていう人の方が多いんですかね。
お得の人がね、結構出産に立ち会うっていうのが、色々と事前の心の準備とか、知識の部分で、ちゃんと会うか会わないかっていうものもね、見る必要があるかなって思います。
18:18
そもそも血を見るの、血を見ただけでもね、男性はキャーって失神してしまうぐらいの人もいるんですよね。
これは出産とは全然違うんですけど、プレイ中に不正出血があって、ちょっと血が見えたんですけど、お客さんにね。
で、その時にもうなんか、トラウマだよって言われて、
えらいことしてしまったな、申し訳ないなと思ったんですけど、
あ、めほさんだ、こんばんは、いらっしゃい。
今日は出産の話をしておりますけど、
こんばんは。
こんな経験者は語る出産の回です。
なんかあの2日間連続で休んだからだと思うんだけど、
火曜日はね、ちょっとあの、イレギュラーがありまして、お休みしちゃったんだけど、
別に体調が悪いわけではありませんので、
よかった。
むっちゃん、デタラメアニメ、
デタラメアニメ、あってるよね。
アニメ作りしてます。こんばんは、いらっしゃい。
はじめましてですよね。
AIでアニメ作りかな。
不思議な体験をしてから物語に目覚め、物語の世界へ。
いいですね。オリジナルアニメ作りをしようと準備中ということで。
なんか風の音がしてる。外かな?
いや、扇風機回してる。
大丈夫かな。
そうだ、今日は満月だ。
満月です。
今日は23日の満月は、結構なんか、
良い日みたいですよ。毎回聞くけどね。
フラワームーンだって。
そうなんだ、なんかその名前は好きだわ。
21:00
ストロベリームーンも好きだけどね。
そうか。
とにかくイレギュラーなのよ。
ジナン君がちゃんとお部屋に落ち着くまで。
って思うんだけど。
だから私も外をフラフラしながら喋ってるんだけど。
毎晩なんか1時間、1時間半くらい、
長電話してるおばさんが徘徊してるぞっていう感じになってると思うんだけど。
でもほら、最近あったかいから窓開けてる人もいるからね。
ビルの下、道は下だよね。
歩くとさ、上の階結構響くんだよね。
声聞こえるよ。
道歩いてるからさ、相手は見えないじゃんね。
だけどさ、上の方でベランダにいる人とか丸見越えだと思うよ。
いやね。
腹ではだね。
いやね、と思うけど。
一箇所ででっかい声で喋らないように気をつけておりますが。
マイク触っちゃった。
最近あのモフモフやめたんだよね。
モフモフ?
マイクに巻いてたモフモフを取ったの。
あーそうなんだ。
なぜかというと、
収録の時に、あのネズミはなんだってなりそうなので、
画面で録画した時に、
これネズミ、モフモフはどうしても入っちゃうなと思ってやめたんだよね。
結構してる人でも多いよね。
あのほら、ピンマイクみたいになったらいいね。
そうじゃないの。
普通にあの、イヤホンマイクだから。
イヤホンマイクの途中に、モフモフみたいなちくわがついてる。
へー。
モフモフをマイクに巻いてる。
このほら、イヤホンマイクのボリュームとかスイッチがついてる状態の縦長のマイクでしょ?
それにくるんと巻いてる。
なるほどね。
やるならもうちょっと綺麗なものにしようかなと思って一回撮った。
24:00
だいぶ手垢まみれだったので。
さっきさ、妊娠・出産の話で、よく考えたら私は上京してから誰も友達いなかったし、
結婚してからも誰も友達いなかったし、みたいな状態で、
出産、病院でママ友というか、1ヶ月検診でまたねーみたいな感じの人とか、
唯一八日堂のベビーコーナーで、ママの憩いの場があったんだよ。
えー。
福岡でもあるかな?八日堂って。
八日堂はないけど、分かるのは分かる。
で、そこにベビーコーナーにお茶とか、あとはベビーフードを、赤ちゃんにも食べれるようなものとか、
月齢どのくらいで、みたいな色々相談もできるようなコーナーがあったの。
で、そこで私は結構なんか、
七夕のとか、クリスマスのとか、色々こう、
かず先生だ。こんばんはいらっしゃい。
そういうのがあって、記念写真撮ってくれたりさ、手形撮ってくれたりとかしながら、
そのおばちゃんとね、おばちゃんっていうか保健師さんだと思うんだけど、
と、ずっとね、しゃべってた。
だからさ、娘が、
あ、赤ちゃんの保健室という名前だったと思います。
そうね、そうね、なんかそんな感じなんだけど、
本当にママとしては、あの存在がうれしくて、
1か月検診でようやく外に出ていいってなるじゃん、赤ちゃんと一緒にね。
もうすぐそこに行ったからね。
もうなんか、
要は3号、自分が住んでたアパートじゃなくて、旦那さんの実家に移ってたのよ。
もうアパート引き払っちゃってたのよ。
で、私はそれを、前日か前々日ぐらいに聞いたのかな、前日だったと思うな、たぶん。
27:04
要は何も知らされないまんま、
なんか急にそこに行くってなって、
体を休めるっていう意味でも、そうしようって話してくれたのかわかんないけど、
なんか私としてはさ、すごい怖かったの、その状況が。
そうね、知らないところに行ったってことでしょ。
そうそうそう。
で、旦那さんは旦那さん家から別れちゃったやつだけど、
遅い時間にしか帰ってこないし、
なんか私の話はチートも聞いてくれないし、みたいな。
だから言って、子供と2人でこもってるみたいな感じが1ヶ月続くわけじゃん。
たぶんね、メンタルおかしかったと思うんだよね、今思うと。
まあまあ、でも、そもそもその出産報告後っていうのは。
でもほら、おしゅうとめさんと、こじゅうとってあれだっけ、なんか聞こえ悪いけどさ、
妹だね、妹がいて、まぎりの妹がいて、
で、いろいろとやってくれてるから、体は確かに休められてると思うんだけど。
そう、だから私にとっては、なんかその、なんていうのかな、
昼間旦那がいない間も、妹とお母さんがなんか、
あでもない、こうでもない、話してるのが聞こえてくるんだよね。
で、あまりいい印象がなかったのよ、私的に。
だから、なんかすごく嫌だなと思って。
でもほら、1ヶ月ぐらいは寝ててもいいけど、それ以上はさ、あまりゴロゴロしててもさ、
良くないよね、と思って。
とにかく気晴らししなきゃっていうかさ、気分転換というか、
なんかこもってばっかりは嫌だなと思って、八日堂に行ったんだけど、
大丈夫なら家のことやってよってなるのは当然のことなんで、
そっから私味覚障害になってたのがわかった。
ほー、ご飯まずい、何この人、みたいになって。
いやー、おかしいなーって思ったよ。
おかしいなー、なんでまずいんだろう、みたいな。
30:02
でもね、こそこそこそこそ言ってんのよ。
で、よく言う、
あー、それはしんどいわ。
だけどさ、
まあ、旦那さん曰く、先にあっちの方がいなくなるから我慢しろよ、みたいな言い分だったんだよ。
で、そんなこんながあって、私は出てくれないんだったら離婚するんだったんだけど、
まあ、同居は解消されたけどさ、
でも娘はさ、そういうのを知らないし、おばあちゃんに対しても別に全然嫌なあれはないから、
今、同居生活してんだよね。
全然違うよ、彼の親と一緒に住んでる。
で、いろいろ面倒も見てくれてるみたいなんだけど、
まあ、本心で言ってくれてると思うんだけど、
なんかすごく優しくて、なんかいろいろ気を使ってくれるからありがたいとは言ってるんだよね。
だからさ、そこもネガティブなイメージじゃなくてよかったかなとは思ってるんだけどね。
そうだね。
ただなんかやっぱり、辛いとかそういうことは言いたくないなって言ってた。
なかなかね、言えないよね。
いろいろ親身になってくれるがゆえに、
あんまりお腹が痛いとか、辛いとかっていうのが、言わないほうがいいかなって思ってるんだろうね。
まあでも、お母さんからしてみると、言ってほしいっていうふうに思ってるかもしれないけどね。
まあでもね、そればっかりはしょうがないよね。
出産の時ってさ、誰かについててもらったとか、そういうのってある?
上の子の時は、1ヶ月ぐらい実家に帰ってたんだけど、
結局、母も仕事をしていたから、昼間実家に一人なんだよね。
33:06
で、結局、家にじっとじっと寝てるっていうことも、なんか気持ち的にできずに、
結局ご飯作ったりとかしてたのよ。
うんうんうん。
なんか、その辺は私も性格的に似てるかもしれないけど。
気使っちゃって、疲れちゃって。
じゃあ、もう2人目の時は、どうせやるんだったら、自分家のほうがいいだろうと思って。
2人目の時は、もう1週間ぐらいで自分のとこに帰ったんだよね。
2週間ぐらいは最初いたけど、目浴とかは時々母が何日か手伝いに来てくれるみたいな。
私さ、出産の時自体も、里帰りで2人目、3人目が里帰り出産。
で、距離があるから早めに帰れって言われて、半年ぐらいいたんだよね。
まあまあ、これも言ってみりゃ親孝行もあるなと思って、
私はもう、忍耐覚悟で。忍耐しかないな、みたいな感じで。
でも、せっかくならその間にできるようにと思って、母規検定の勉強を一生懸命したりとかしてたんだけど、
それで取れなかったってやつね。
出産日と試験の日が重なってたっていう。早く生まれちゃったっていうかね。
ほんの数日なんだけどね。試験会場から徒歩5分ぐらいのところなんだけど、受け入れられなかったっていう。
まあまあ、それは笑い話なんだけどさ。
でも、私それ自体はね、家に帰って、結局洗濯物も自分家の洗濯物よりは、
遥かの多い量を洗濯して、料理もして、掃除もして、みたいにやってるけど、
それはね、私的には全然大丈夫だったんだよね。
だから、体を休めるっていう目的で帰るっていうことを考えると、ちょっと違うなと思う。
そうだね。
結局、うちの方が家狭いから掃除もそんなに広くないしさ、実家一軒家だから広いしさ。
うちもそうだよ。
同時洗濯するってなると結構大事なわけよね。
36:03
だから、ずっと全部をやっていたわけじゃないけど、でもなんかどっかで気使ってる?
しょうがないね。それは性分だね。
出産の時も親がついてくるって言ってさ、心配して騒いでたんだけど、
もういいから帰ってって言って、大丈夫大丈夫、まだ生まれないから帰っていいよって言って。
親がびっくりしてたんだけど、私は母ちゃんに手を握ってもらって耐えたって言って。
母親がね。
バネちゃんのお母さんがね。
あなた一人で平気なのかね?みたいな。
そんなこと言うから、別にいてもらってもしょうがないし、大丈夫よって言って帰ってもらったんだけど。
2人目だからそう言えたのか、分かんないけどね。2人目3人目。
だってさ、うんうん言ってるのをさ、廊下で聞いてる感じになるわけよ。なんか嫌じゃない?
手伝ってくれたりとかするわけじゃないんだ。
さすってもらったりとかさ。
総合病院の時はさ、ずっとベッドに張り付いてたから、頼むからそれはやめてくれって言ってお願いしてたの。
個人だったから。ただ連携は取ってるみたいだったんだけど、心配、持病がある妊婦だからっていうので。
だけど特になんか困った症状もないから、だから大丈夫、ちゃんと自己申告できるって言って、歩いてたの、ずっとギリギリまで。
歩いて、でちょっと休憩して、部屋に戻ってさお水飲んだりとかやって、また廊下歩いて、階段の方がいいかなみたいな、階段登り降りしてみたいな。
たぶんそろそろ来てると思うみたいな。
って言って、じゃあ人通室に行こうか、分泌室に行こうかっていう段階まで私は動いてたから。
すごいね、人通室にいなかったんだ。
ほとんど、だから水飲みに帰るぐらいで、大丈夫だった。
そうなんだ。
2人目とかだと感覚が分かるじゃん。
分かってたのかな?
うん、たぶんね。もう忘れてるかもしれないけど。
39:02
もうあまり覚えてないかも。
開いてミシミシみたいな、イテテテテっていう尋常じゃない痛さになるじゃん。
そうね、ただ2人目の方がお産は楽だったんだよね。
2人目すぐだったからね、感覚が非常にすぐ。
だから産動が通りやすかったのかもしれないけど。
そう。
そんな感じで、出産自体も。
今、それを話しかけてたんだ。
男の人って、ただの男の人じゃないや。
旦那さんが一緒に入ってくれるみたいな、希望としては増えてると思うんだけど、
それもちゃんと事前に情報が入っていないと、
父親とか母親としてのポジションは、たぶんそんなに崩れないと思うんだけど、
女として見れなくなるみたいなのを聞くんだよね。
そのタイミングで、出産に立ち会ってなくても、それをすごく感じちゃうって。
女性として見れなくなったみたいなのを、そのタイミングで感じるらしいのよ。
今は、お産でいっぱい出血してる血を見せないように、配慮をしてくれるっていうのもあるみたいだけどね。
旦那さん、ご心配おかけしました?
大丈夫ですよ。
いらっしゃいませ。
そういう声も聞いたので、
必ずしも、付き添ってもらったから、
夫婦の絆が強まるとか、子供に対しての愛情が深まるとか、とは言えないなっていう、
42:01
向き不向きとか、情報によっては、
後々、問題っていうか、どう言ったらいいんだろうね。
夫婦関係に問題が生じる可能性がある。
娘もね、多分彼は血を見るだけで白目むくから、無理だと思うって言ってるんだけど、どう?
その人がそこまでに、出産に対するいろんな知識とか、考え方とかを、男の人がどこまで深められているかにもよるのかもしれない。
例えば自分の身内に、自分のお姉さんとか、身近なところで出産した経験がある人がいるとかいないとかもあると思うし、
自分の子供が、全然そういう情報がないまま、本当にわからない。
背中さすってほしいらしいんだけど、腰が痛いとか、体がお腹が出てくると重くて悲鳴をあげる時期に入っているのに、
気持ちがないわけじゃないんだけど、怖くて触れないって言うんだって。
だから早く両親学級とかで、ちゃんと先生から、どうやったらいいみたいな指導があったらいいねって言って、娘と話してたんだけど。
男の人も知らないといけないことだと思う。
本当は何回か機会があったみたいなんだけど、私からすると、父親になるんだから、ちゃんと気も据えて書かれよって思うんだけど。
前もって知識がないことが大前提で、どうやったって妊娠・出産を変わることはできないから、少しでも役に立てるように。
役に立つっていうのは、例えばお金を稼ぎで来るっていうのも、もちろん役に立つことかもしれないけど、それ以外の部分。
45:12
メンタルが不安定になる部分を、いかに受け止めてあげるかとか、体の大変さをいかに軽減してあげるかとか、
そういうサポート体制が、どうしていいかわかんないんだったら、やっぱり玉秘音も読んでくれないって言って。
両親学級に誘ってるんだけど、なかなか行ってくれないって言って、ぼやいてたから。
そこがおかしいよねって話になるんだけど、彼にとっては頑張るところが違う方向なわけよね。
仕事を頑張らなきゃ。新しい職場に行ったばっかりで、そんなに休んでもらえないからごめんね、みたいなのはよく言ってるみたいなんだけど、
いや、それにしてもだよって言って。
仕事の代わりはあるけど、家族の代わりはない?
そうだよね。仕事の代わりは、言っちゃ悪いけど、いくらでもいる。
でも旦那の代わりは、いくらでもいないというかね。
いるからっていうところに気がつかないところがまだ若いっていうふうに捉えるか?
若いもあるかもしれないけどさ、
例えば、たぶんね、私の弟とかさ、
うちの子供たちとかっていうのは、上の子とかはね、特に私の出産、その場にはいないけど、
なんとなくは10歳違うからさ、ある程度記憶にあると思うんだよね。
多少ね、お腹が大きくなってとか、ちょっと病院に見に来てくれたりとかさ、
お産した後にね、とかっていう姿を見てるから、
多少、そういえばこういう場面見たな、みたいな記憶はあると思うんだよね。
だからさ、
そういう経験がね、今の子たち全然ないから、余計に想像できないんだろうけどね。
ただ、自分がどうやって生まれたかっていうのを知るきっかけだと思うんだよね。
48:09
男の人にとってもってこと?
子供が生まれるっていうことより前に、自分もどうやって生まれてきたのかっていうのを知ることが大きいんだよね。
そうね、母さんってすごいんだなってね。
母ちゃんすげえなって思う機会だと思うんだ。
娘はししししと感じてるらしくて、母さんはこれを5回もやったんですか?つって。
そうだよ、すごいよ。
いや、忘れるけどね、つって。
しかも家のことしながら、稼ぎながら、全部じゃない?結局は。
まあ、そうだね。
どうやったらこの家庭が回るのかっていうのを常に考えながらやってきてるのがすごいよね。
まあでも、男のお母さんもね、そうだと思うんだよ。
今、いろいろと選べるようにはなってるみたいなんだよね。
バースプランっていうのが、
ちょっと個人病院で、
退院の時のディナーが用意されるぐらいだったんだよ、私の時って。
すごい料理じゃん?と思って、
退院するときにね、個人病院だったから、
ワイン風な飲み物がついてたりとかして、
これから、
例えばほら、私は実家だったから、
一人にはならないからあれだけど、
お家に帰って子供との生活が始まるのねっていうさ、
なんていうんだろう、お祝いというか、
なんというか、がんばるぞみたいな感じになるのかわからないけどさ、
ぐらいだった。
でも、プラスするとエステがあったりとかさ、
好きな音楽かけられたりとか、
いろんなアロマが、音楽とか照明とか、
いっぱいね、いろいろとバースプランは、
場所によっても違うと思うんだけど、
そうそう、そういう考え方があるみたいで。
で、無痛か、手を切っかえか、自然不便かみたいな、
51:03
一応、希望とかね、聞いたり。
それは、大きな病院じゃないとね、
無痛ってマッスル打つからさ、
そういうかがないと無理だけどね。
無痛って言ったって痛いよね。
えっと、腎痛が来てから、だからね。
だから、完全にではないみたいだけど、
ほぼほぼ痛いけど、っていうことだと。
分かんないけど、
私、無痛分娩した人が身近にいないからあれなんだけど、
どうなんだろう。
回復は早いらしいけどね。
無痛分娩の方が?
うん。
なんていうか、ほら、不必要に行きまないからさ、
なんていうのかな。
えっと、避けにくいというか、
多分、だと思うんだよね。
部分マッスルでしょ?無痛分娩ってさ。
半分想像で、半分ドラマとかの情報なんだけどさ。
縁切解をする時だけ、
打つか打たないかの違いだよって、私は記憶してる。
縁切解をする時だけ、
そのタイミングで打つか打たないかの違いだよって。
って聞いた記憶があるんだけど、情報違ってたらごめんね。
それ最近の話なのかな?
いや、私が産む時。
多分私が産む時も、結局痛いからって聞いてたけど、
結局痛いんだよねって。
いや、そうではないみたいよ。
ただ、腎痛が確実に始まってから、
だから最初の腎痛の痛みはあるみたいだけどね。
腎痛の痛みそのものもないってこと?
わかんないね。
部分麻酔はする。
誰か知ってたら教えて、体験者を募りますみたいな。
本当?今はどうなってるんだろう?
そもそも縁切解自体さ、
別に麻酔打つとか打たんとかの痛みの騒ぎじゃないから、
それどころじゃない痛さがすでにあってるからね。
54:02
パチンって音が聞こえるような作業だけど、
それどころの騒ぎじゃないからね。
ごめんね、多分この話を男の人はすごい嫌で、
聞けないかもしれないけど。
でもみんなそうやって産んできてるんだよな。
でもさ、血が苦手な人とかはいるから、
こればっかりはさ、
共有してほしいと思うし、知ってほしいって思うけど、
そのものを見て、
感じられるかどうかっていうとさ、
恐怖の方が強くなっちゃったりすると、もともともないから。
そうだね。
ただそこの部分だけにクローズアップしてしまいすぎるのもちょっと。
そういう意味では、いろんなことを知った上で、
そこも知ってほしいってのがあるよね。
文的なとこだけじゃなくてね。
なかなかでも男の人に共有してもらうのは、
難しいことだと思うけど、
それしょうがない。
しょうがないのか。
だって、そもそもの体の仕組みが違うから、しょうがないんだと思う。
でもさ、喜びっていう部分でも、
女性の方が強く感じられるわけでしょ?
そうね。
多分、比較した場合を、お父さんとお母さんって比較した場合はさ、
体感がないからね。
そうそう。だからどこまで行ってもさ、
本当、言われてるからお父さんなんだっていう気分になる。
信じるしかないというか。
DNA鑑定するとか、どこかが似てるとか、
そういう部分を見つけて、
俺も父親になったんだなって実感するかもしれないけど、
そういう意味じゃ男の人はかわいそうだと思わない?間違いなく。
パパって言われて初めて自覚する人もいる。
うんうん。
1年以上経ってるからね。
まあまあ、言われるまでだと余計ね。
そうそう。
パパだって自覚がしっかりある男性っていうのは、どのぐらいいるんだろうって。
57:00
ただやっぱりさ、お腹にいるときに声を聞かせてたりすると、
多分赤ちゃんは安心してリラックスできると思うんだよね。
お腹の中にいたときに歌を歌って聞かせるとか、
喋りかけてるとかって言うと、それは聞こえてるわけだからね。
私の時は時間がある限り病院に行ってましたって。
もう素敵。素敵。
だってさ、なかなかね、難しいじゃん、そこまで。
やってくれる旦那さんはね、本当にすごい嬉しいよね、絶対。
私さ、ありがとう。
あのね、声を聞かせてたら安心するだろうとかっていうのは、
私さ、子守りしながらお腹の中にいるわけじゃん。
当たり前だけど、5人いるからさ。
上の子に子守り歌を聞かせてたわけじゃん。
寝かしつけるときに。
5人目はちょっと申し訳ないけど、
私が悲しげに歌ってたのが、怖いっていう感覚になってるから、
これも間違いなく退協だと思うんだけど、ちょっと良くない退協ね。
なんだけど、4番目までは、
その子守り歌の順番ずっと一緒だったの、私。
だから、確実に寝るのよ、歌い始めると。その順番で歌い始めると。
だからさ、きっとお父さんとかの声を聞かせてたら、
やっぱほら、お母さんもリラックスしての状態が大事だけどさ、
そういう状態で聞いてた声とか音楽とかだったら、
きっと反応すると思うんだよね。
そういうので、もしかしたら早いうちに実感ができるかもしれないなと思って。
わかんないけどね、想像だけど。
今、彼が一生懸命話しかけてはいると思うけどね。
お腹の子にね。
確信ってどこで得られるのかな?男の人はどういうところで感じるのかな?
1:00:00
似てたりとかすると、ああ、みたいに思うんだろうし。
確かに、うちの上の子は本当に前の旦那さんにそっくりだから、それ言うと嫌がるんだけど。
でも女の子は、お父さんに似てる方が幸せになるとかって言うけど、あれはどうしてなんだろうね。
どうしてなんだろうね。
なんかよく言うよね。私からね。
子供、娘が本当に今、何日かおきに電話をかけてくるんだけど、そうだよなぁと思って。
私も実家に電話をできる状態だったら、泣き言ばっかり言ってたんだろうなぁと思って。
まあまあ、それは初めてのことだしさ、人生の中で。
で、ホルモンバランスもただでさえ、今までとは違う状態なわけだからさ。
そうだね。ただ、こもってたら余計うつうつとしちゃうから、よく散歩してたね。
ただしさんが、家内を信じてましたって。それは大事なことだね。
ほんとだ。もう全部ネタにしてるから、私言うけど、俺の子かって言われた問題があるからね。
いやでもね、言われたらガーンってなるけど、わからなくもないよっていう。
でもなんかひどいなぁと思う。
ひどいよね。ひどいよと思うけど。
いや、そう、私も思うよ、たぶん。ひどいって思うと思うけど。
だからね、妊娠して、それを男の人の相手に喜んでもらうっていう体験を私はしてないから、
もうたぶん、その経験はないまま人生終わるんだなぁと思う。
でもさ、1人目も2人目もってこと?
そう。
よほど自信がなかったのかなぁ。
だと思う。
経済的にちょっとやっぱり心配って思っている部分があったみたいだから。
だから、そういう経験ないまま本当に私終わっちゃうんだ、この人生って今ちょっと思ってるよね。
1:03:12
前も言ったかもしれないけどさ、ドラマとかでさ、妊娠しました、やったーって男の人が喜んでるとかっていう場面を見ると、
おえつするぐらい泣くんだよ。
やばかったのが、花壇の最後。映画の花壇の最後で、そういうシーンがあるのよ。
しかもそれがマツジュンだったもんだから。
それはちょっと、私にも言ってっていう。
何の涙だったんだろうと思うんだけどさ。
でもさ、そういうふうに言われたかったんだよねっていう。
それをさ、自分も認識してるわけじゃん。
喜んでほしかったかな、やったーって。
だからね、そこはさ、そういう自分に対してなんか、よしよしって共感だったり、そうだったよねっていうのは、
でも向き合ってるからあれかもしれないけど。
でもそういう場面見ていっぱい泣いた方がいいのかもしれないね、逆にさ。
じゃあリピートしてみようか。
あんまりそういう場面見るのが得意じゃないと思ったんだけど。
そういう状態になるから。
でもさ、私さ、泣くよ、わざと。
こういうのを見て泣くんだ、私、みたいな。
あ、なるほどーって思って。
こういう声にさぶられるんだーって。
そうそうそうそう。
だから、コウノトリ?
だっけ、コウノ…
コウノドリ。
コウノドリ、コウノドリ。
あの、綾野剛さんみたいなね。
そうそう、あれ見て、
あっ、って。
やっぱり自分も、妊娠、出産ばっかりの前の結婚のいろんなトラウマがあるんだよね、自分の中に。
で、そういうのをやっぱり傷として残ってたんだなぁと思うのよ。
泣けるから。
予測する瞬間とかもあったのよ。
だから、私泣いてるーと思って、よしよしって思いながら、
もう泣いて、泣いて、すっきりしようって感じ。
うんうん。
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で、気がつくことあるから、いいんじゃない?泣いて。
もう、追いつしまくって。
あ、その後すっきりするかどうかによるかもしれないけどね。
うん、またちょっと燃やるのかもしれん。わからんけど。
いや、でもさ、ほら、何泣いてんのよ、みたいな自分の声はダメよ。
私は、あ、まだ傷が残ってたんだねって、よしよししてる自分に対して。
だから、そういう感じだったらいいんじゃない?
何で泣いてるんだろうっていう感覚だけ。
あー、それはかわいそうです。泣いてる自分がかわいそうだよ。
なんで私はこの場で泣くんだって、どっちなんだろう、どっちの感情、さっき言ってた、それこそ。
こういう気持ちでいたかったんだっていうのと、ちょっとそういう悔しさみたいなのも多分入ってるみたいな。
いや、どっちもあると思うよ、でも、私。
私は、4人目、5人目の時に、義理のお母さんから卸すように言われて、
しょうもない嫁だって言われたんだよね。
しつけなさい、みたいなことを元旦那に怒ってたの。
いや、そうじゃねえよ、お前の息子をしつけるよっていう感じなんだけど、私としては。
お前の息子だなって話。
そうそう、ちゃんとひんにもせんと、みたいな話だったんだけど。
お前の息子がな。
結局のところそこなんだけどなと思ったけど、それは出産するまで、いろいろといろんな言葉でなじられるっていう、
簡単な言葉では収まらないんだけど、いっぱいいろんなことがあって、出産で、その感覚で私がいろいろと発してた言葉が代表として、
今、末子ちゃんは子守唄が悲しくて怖い曲になっちゃってるんだけどさ。
そうなのね。
だから、その時、私こうだったなって思って、その気持ちに気づいてあげることだけでも、進歩なんだよね。
見ないように、辛いことを考えないようにしてた自分からさ、そうだって思ってるから、今。
だから、泣きたいときは、たぶん、子守唄を見ると思う。
前、がねちゃんに話したっけ、バースカフェっていうのをやっている人がいて、
江田さんっていう人がいるんだけどね、筆文字の先生。
で、そのバースカフェに行った時に、体内記憶の先生、日川先生もいらっしゃって。
1:09:17
その時には、体内記憶の話を。
そうだね、なんか言ってたね。
そこでも、オエツしたっけね。
でもさ、泣くっていうのもさ、一つ自分の感情を出すことだからさ。
そうね、だからその時のこともやっぱり話をしたし、喜んでほしかったなっていうのも話をしたし。
そうそう、それでもさ、その時は戻らないかもしれないし、
あれなんだけど、その時感じた気持ちをちゃんと自分の中で受け止めるっていうことだけでも違うと思うんだよね、私は。
だから、なんかそうやって、ドラマを通してみたいな感じだけどさ、
私は最近、こういうので心動いてるんだ、私っていうのを、結構ね、感じてて面白いよ。
よしよしって思いながら見る瞬間とか結構あるから。
そうか。
大変情報発信。
本当の時間。
そうそう、今外にいるから急いで戻らなきゃ。
ということで、生存報告とともに、2日間休んじゃったからね、
今日は妊娠、出産にまつわるあれこれをお話しいたしました。
2、3日に1回ぐらい娘のいろんな話を聞く相手もできてることだし、よかったなと思うわ。
そんなわけで、今日も遅い時間お付き合いいただきましてありがとうございました。
ではでは、おやすみなさい。ありがとうございます。
ただしさんもありがとうございます。
じゃあねー。