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#79 フリーランスになりたいと思っている人へ
2026-04-07 37:51

#79 フリーランスになりたいと思っている人へ

「フリーランスは手段であって目的ではないよ?」

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感想

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00:03
ここは、東京の片隅にある小さな酒場。 酒を片手に、どうでもいい話を延々と。
その時間こそ、青春だと信じて語られ続ける男二人。 さて、今夜はどんな話をしているのでしょう。
お年牛筋ポン酢。 ありがとうございまーす。
ありがとうございます。 お年牛筋だって、めっちゃくちゃ嬉しいんじゃない。
今日は、割物系なんで。 いいね、ボトルに東京青春酒場って書いてあるのが、なんかいいね。
字が汚いことだけで申し訳ないんだけど。 それはね、ラジオでどうせ伝わんないから。
自分の好きに、あと入れましょう。 いいなぁ、やっぱボトル入れて、こうやって割って飲むのが。
ちょっと久々な感じもするしね。 そうね、俺らは特にあんましてこなかったよね。
いいじゃん。 ボトルに名前書いたけど、割っちゃうかもしれませんからね。
ありがとうございます。 お疲れ様です。
あー美味しいわ。 落ち着く。家みたい。 家みたい、いい家で、ほんとに。
なんかさ、話したいこといろいろあるんだけど。 つくなり3つぐらい話したいことあるんですけど。
まず、何でしょう。 あれ、あなたってさ、あのー
音楽のサブスクって何か使ってる? Spotify だね。 Spotify か。
俺Apple Music かんですけど。 あー、使ったことないな、俺。 わかんない、あのー
Spotify にもそんな機能が搭載されてるかもしれないけど、そんなの使ってたことないけど。
最近、Apple Music アップされて、 曲と曲の繋ぎの時に
DJ 機能みたいなのがついてて、何だろう。 俺の説明下手だった。
元々、曲ってさ、終わったらシャッフル再生みたいな感じでさ、また次の曲が始まるじゃん。
終わって、始まって、終わって、始まって、みたいな。 で、でもなんかさ、DJ ってさ、曲と曲を繋げる時にさ、
いい時に多分、俺歌詞書いてるけど、ビートとかが乗った時に何か繋げて、あの心地よく繋ぐじゃない。
にゅーんってやったりとかね。 そうそうそう。それを自動でやるようになった。 えっ、それはない?Spotify には。
で、その機能が急に搭載されて。 つまりリミックスアルバムに自分でできるってことなんですね。みたいなこと。
DJ リミックスアルバムとか。 昔出てたじゃん、なんか。 アーティストとかさ、例えば俺好きだった三浦大一とかさ。
それ置いてたかった。 DJ 大自然が、なんか全部の曲繋げましたみたいなやつが
できるってこと。 あんた説明しそう、それ。俺使ってないよ。
自分のプレイリスト、好きなプレイリストに何か作るじゃん。
03:00
で、俺なんかその、平成が大好きだから、自分の中の平成ヒット。 俺は平成が大好き。
これ平成大好きなの。 あの、ありがとうございます。
コンテンツ、 コンテンツは映像も音楽も
CMだって、すべて平成が教えてくれると思ってるから。 大切なことはすべて平成が教えてくれたと思ってる。
そう。 っていうのが追記化して、なんか
DJもいらなくなるんや、みたいな。 なるほどね。
でも確かにさ、なんか 最近のAI、最近クロードがすごいじゃない?
なんか、いろいろ見てて思うけど、 本当に
その人の感性とか、その人個人の個性がめちゃくちゃ評価されない限りは、 まあそうだね。
下の方から本当にどんどんなんか消されていくよね。 本当にそうだよね。
なんか。 現にポッドキャストの編集とかも、俺今編集やってるじゃん。
とかもどんどん短縮できてて、今日も15分ぐらいで、 1時間超えのさ、30歳になった俺らっていうやつ15分ぐらいなのよ、あれ。
ノイズ除去とか全部含めて。 本当に
酒飲んで話してることが一番いいのかもしんない。 逆、ほんとにそう。 AIがやりたくないことをやってる。
AIがいくら考えても、液体を飲むという。 体に悪いものを飲んで次の日後悔するのに
飲む。非論理的。 非生産的。 非生産的活動が一番いいのかもしれない。
非生産的活動のアウトプットをめちゃくちゃ 生産的にやろうとしてるっていう、なんか面白い
行いをしてる。 面白い行いをしているんです。 DJは知らなかった。 でもだから、なんかなんでモトカでその
ありがとうございます。 おいしそう。 まあ好きに食っちゃってください。
なんか、なんか、前、こんちゃんとも言ったさ。 うん。 家の近くのさ、
バーみたいなのあったじゃん。あそこで、なんか、 嫁が料理作ってなんか、メントするみたいなやつをやるときに。
え? リビンラージで? そうそうそう、リビンラージで。あの、嫁が。 え、奥さんが? そうそう。 飯作ったの? まあまだやってないんだけど。
やるの? こっからやろうとしてて、あの、本気真似してるあなたにも連絡してたんだけど、
来てねって言って。 面白い。 面白いじゃん。 面白い。
行くわ。 うん。 で、まあ、
なんか料理出して、 あとなおかつ、なんか、
まあ自分たち買ったお酒とかも提供したりして、 あとまあ普通にビール、あの、店内でビール飲めるし、で、
なんか、DJ機材、まあDJ機材って言っても本当に、 おもちゃみんなDJ機材だけど。 まあでもちっちゃくてもできるからね。
そうそう、あるから、それを音楽流そうと思って、 プレミュージックに収集しようと思ってプレイリスト作ってたら、
06:05
もうあるんじゃない? あの俺は、こうやって、あの、本当、あの、なんだ、ファンもんの、
あいつみたいなことやってれば、幸せそうな顔したやつね。 なんだよ、ファンキー加藤じゃないんだっけあれは? ファンキー加藤じゃない、えっとね。
ハピネス村田? そんな感じで、なんかね、なんだっけ、懐かしい。
DJなんちゃうね、たぶん。 うん、そっか。
なんか両手を挙げてはしゃいでる人。 そうそうそう。 まあそうですよ。だからファン、だから、
これで、俺の好きな平成キッズを流そうと思ったの。 いいね。どういう経緯でそれやろうになるの?どっちが言い出すの、まず。
なんか、完全に向こうなんだけど。 えー面白いね。 面白い。
ま、なんか料理は好きですごい。 で、
そこの店が結構、曲がりして、あの、やらせてるみたいな感じの。 で、
やってみる?みたいな感じの話になり、あの、マスターっていうのが。 うん、ほんと。 で、
え、やります?ってなったっていう。 それ、え、やります?になるのがすごいよね。
まあでも。 俺らみたいなその、発信をする活動に別に慣れてるわけじゃないじゃん。 そうそうそうそうそう。
発信ってわけでもないけど、なんかその、ね。 なんかね。 イベント家業というかさ、別にそういうバックグラウンドがあるわけじゃないでしょ。
それで二つ返事でやりますっていうのはなかなかすごいよな。 すごい。まあ大事よねって、そういうことを言うとね。
で、まあおもろそうだし、いいんじゃないかなっていう感じだから。 うんうん。
だから、なんかそこの店、展示とかもやってるから、 あなたの彼女ののんちゃんもなんかさ作ったりしたら、それ
手展示とかして売ったりもしてるから、なんかその、そういうのに使えるから。 確かに。
来月からいよいよ本格的に。 あららら。 学校なんでね。 いいじゃん。あ、あれ、学校行くことは決まってたっけ?
あ、そっか。あれ言ってなかったっけ?先週。 あ、そっか。3月。 結局、なんだろう、決まってなかった気がする。
そうだ。画面まだ報告できてなかったね。次やった時に言おうと思って。 無事に3月の、先週だから5日とかに合格しまして。
学校。 え?仕事しながらするともう完全に。 会社員は辞める。
辞めてフリーランスで週に空いてる時間で仕事して、 必要な額だけ稼いで、週3ぐらいかな。
は、もう朝から晩までずっと陶芸。 あの、俺も、俺らの夫婦とそんな話してる、そっちの方が全然すごいから。
いやいやいやいや、そっちの方がすげえよ。 うん、ほんのくねえよ。
今日、いや、その話しようか。 そう、普通に。 あなたもフリーランス期間もあったしさ、そのまま、
その、フリーランスよりも ハードルが低いのかもしれないけど。
うんうん。 私なんかしたら、私なんかからさ、パンピーからしたらさ。 パンピー別に。
09:05
辞めてフリーランスなんて、まあさ、だいぶ一大決心だしさ。 フリーランスで何やる?みたいな。
まあ、くんちゃん、でもくんちゃんも元々別にやったかったもんね、 映像制作とかね。 やってない。
うん。 たぶん、このさ、
世の中にさ、どうやったらフリーランスあるんすか? みたいなコンテンツはしのだるけどさ。
俺は核心に迫りたい。まず最初、何をするの? どういうこと? 仕事は湧いてこないじゃない? 湧いてこないね。
で、世の中には、まあその今、 周回サービスみたいなのもあるけど、そういうのに登録するって感じだもん。
俺そういうのに登録したことは一回もないね。 どうやる?
あーどうやる? 会社に直に連絡してみると。
テレアポってこと? テレアポというか、メール送ってみるみたいな。 自分のポートフォリオサイトWixとかで簡単に適当に作って、
それを死ぬほど送りつけまくったりするとなんか、 発注してください、メールってこと? そうそう、こんなん作れますよとか。あと知り合いだね。
よく言うと知り合いって。 何その知り合い? そんな知り合いいなくない? でも映像の時はいない。今でこそなんか、今声かけられるよね。
それはさ、あなたの経験とか実績とかさ、そういうのがあるから、今はわかるよ。 そういうコミュニティに長く属したりもしてたりして。
確かにな、そういう話じゃないね。 分かった。じゃあ、映像の件で行こうか。 もう何もない、ボイストレーナーしかやってなくて、
コロナ禍が来ました。レッスンできなくて1円も稼げなくなりました。 どうしよう。
役者やってる奴がミュージックビデオ撮りたいけどお金ないです。何とかしてくれませんか?って言われて、その場で機材全部買って、
独学で映像勉強して、初めて1本目作ったのね。 それはお金が派生するのかじゃなくて。 2万だけもらった。
大赤字やんけ。 2万だけもらって1ヶ月半くらいかけて作ったんだけど。 その時には3段を当てて、
最終的に、これで飯食ってこう、だからこその投資として2万で受けた。 なんも考えてなかった。
俺いらないって言ったの、お金。 だけどお金払わないとなんか逆にナーナーになっても嫌だからって言って、それなら2万安いわと今だったら思うんだけど。
だから払うんって言われてもらったけど、その時別に映像を成り割にしようとかも別に思ってなかったし。
なんか頼まれて、興味が湧いたから、一回全力でやってみようと思ってカメラとあれ買って全部。 本当に結婚式をウービー作ってって言われた感じってことだよね。
そのコンテンツで言われた感じ。 旧友達から言われた感じ。 ミュージックビデオ作って。 それなら理解できる。 そうそうそう言われたから、ロケ場所とか選定して、なんか海辺行って、
海のロケハンしたりして、みたいなの全部全部でもゼロから調べて独学でやったよね。 で、やってそれ1本作って公開して、なんか自分的にめっちゃかっこよくねって思ったから、その映像をひたすら
12:05
周りに吹き飛ばしまくって。 なるほどね。 で、会社そのその時家の近くにあったなんか会社とか調べてたのね、いろいろ。
そしたらなんか音楽、音楽教室やってるみたいな、子供向け音楽教室やってるみたいな会社があって、
でも本業はなんかウェブデザインですみたいな。そのウェブデザインやってる会社の多分何人かの役員の娘たちが、なんかこう音楽やりたいからって言って、
教室を事業にしてんだろうなみたいなところがあって、で音楽はもともとできるし、そこで偶然youtube立ち上げますみたいなのがあったから、
適当にやらせてくれみたいなのを連絡して、そしたらバイトならって言われたから最初バイトでやって。 業務委託って感じだよね、最初バイトなんだ。
バイトでやってて、バイト辞めるかなーみたいな話したら業務委託でやんないって言われて、そこから映像がフリーランス。
でも一個フリーランスやった瞬間に、フリーランスの映像制作者ですって言って、そこで作ったyoutubeも全部実績にして。
そう、でさらに他にもなんか言いふらしてたらなんかまた、
言いふらし方はどうやって言いふらすの? あ、でもSNSで言ったりとか。 でもDMしてくる人とかいるの?
いたよ。DMしてくる人いたし、そんな多くないよね。そんな多くないし、なんか信頼できそうな人はそんなにいなかったから、また自分で会社とかに連絡しまくってたような気がするね。
まあ行動力だよな。だから、いや、でもなんか今の話聞いて、俺が聞いてる質問って野暮なんだなぁとは思ったよ。
言ったことはないけど。 いや、なんか思ったのはさ、
俺さ、話すっごい飛ぶかもしれないけど飛んでないんだけど、俺の中では。 ベトナムでパスポートなくしたみたいな話したじゃん。 あー懐かしい。
この番組で話したよね。 そうそうそう。 その時にさ、なんかたまにその話をさ、
カムスとかにするとさ、「え、どうやったのそれ?」みたいな。 その時で話してる俺と同じ感じだった。
なんかだから、俺はそうするしかなくてね。 なるほど。やった側からするとね。
何が言いたいかというと、窮地に立ったら人って何にか行動するんだよね。絶対ね。 そうなんだよ。
だからね、フリーランスどうするの?って言ってるやつでフリーランスやらない奴は、フリーランスやってみたら、そういうこんちゃんみたいな何かしらのきっかけがあるってことだよね。
そうそう。 それは映像じゃないかもしれないけど、何かしらの何かきっかけは絶対あるんだよね。 そうなんだよ。
みんなが思っている以上に、全員とは言わないけど、自分が当たり前だと思っている能力とか何か、
技能とか才能って、そこピンポイントで欲しい人はいる、どっかに。 それあなたよく言うよね。
ありがとうございます。 それは本当にそうだと思う。
15:05
なんか最近、 また学んだ考え方というかあれなんだけど、
あのー、偶然性。セレンディピティだっけな。 あー、あれね。
セレンディピティみたいなやつでしょ? もう一緒じゃん。
なんちゃらディディピティみたいなやつね。 そうそうそう、セレンディピティだと思うんだけど、
なんか偶然を待ってる、ただ待ってる人ほど偶然が起きないみたいな。 偶然が起こる回数を増やせば増やすほど、面白い方に転がっていきますよみたいな。
ざっくり、雑に言うとだけどね。 まあね、今のところでわかるな。
それとなんか他のよく哲学とかで言われるさ、想像力の暴走とかよく言われちゃう。 今起こってないことをみんな恐れすぎて、何もしないで立ち止まっているみたいな。
あれ結構密接だなぁと思ってて。 そうだよな。
結局なんか面白半分やってみたこととか言ってみたことで予想しなかったことになるじゃん。 なる。
例えば俺今さ、名前出さないから別に言ってもいいと思うんだけど、
パーソナルジムでトレーニングを受けててさ、そのパーソナルジムがさ、とんでもない改悪をするのね。
簡単に言うと、ユーザー体験めっちゃ下げる仕組みに変えるんですよ。 あんま詳しくって特定されるがあれなんだけど。
で、俺そのトレーナーさんとめっちゃ仲良くて。 その人めっちゃバスケ好きで、偶然ね。
河村雄貴と元チームメイトでさ。 激強じゃん。
福岡第一で。 福岡第一だね、やば。
Bリーガーの知恵袋ばっかりなっていう人がなぜかいて、いろいろあったんだけどね。
で、俺その人と飲み行くくらい仲良くなったんだよ。 で、飲み行って、そんな感じなんすよみたいな。
マジっすか?みたいな。でもなぁみたいな。 本当はフリーランスでやりたいけど、
本当にもうスポーツしかやってこなかったってなるとさ、その技能が超高いけどさ。
確かに集客なんてどうしていいかわかんねえよなと思って、フリーランスでやると。
だいぶ集客になると思うけどな。 生かし方わかんないでしょ、どう発信していいか。
どう媒体決めていいか。値段どう決めたらいいか。
レンタルスペースの存在も知らなかったんだよ。 言葉言うのは簡単だけど、確かにいざ自分が
特にSNSでやるかとか。 確かに俺はさ、フリーランスでボイストレーナーをやってた経験があるから
わかるんだけど、意外とやること多いんだよね。その受付のLINEの動線どう設計しますかとか、
どう受付システム作りますかとか、意外とできないのよ。 確かに。
トレーナーに特化してる人であればあるほど。要は能力が高い人であればあるほど。
なった時に今自分ってその、例えばSNSの集客というかマーケティング的なところは見てあげられるし、
そのトレーナーの経験があるからどういうLINEの設計にしたらいいか。で、予約ってどうやって受け付けたらいいかとか。
18:03
わかるわーと思って、その人にやるっすよって言った。
で、ぜひお願いしますっていう感じで、別にそれをいきなりお金めっちゃもらってやろうとか全然思ってない。
俺もテストだからさ。だからお互いになんかいい出会いじゃん。 それってなんか、パーソナルに言ってなかったら起きなかった。
もしかしたらそれがもっと面白くてさ。ありがとうございます。 おー美味しそう。
確認すぶた。 コンちゃんお手すきで炭酸水飲むの? あ、もちろん。
あのね、今のコンちゃんのやってることをね、 簡単な、簡単に
マーケなんかって言葉で終わらせたくないけどね。 あー。 それはもうなんか、
事業支援だよね。 あーなるほど。 本当に? いやでも、
マジそうだね。でもそういうことをしたいんだよね。 なんか。
だから、本当に超向いてると思うし。 あ、本当? あと、
コンちゃんといろいろやって分かったけど、 あなた多分ね、仕事超できる人なんだよ。 あら。
でも一個、欠点が見つかりました。 もう知りたい。そういうの知りたい。 あの、
コンちゃんの 描くもの
の中に、 周知詞みたいなものがあんま
欠けてる。コンちゃんの描いたマーケは超最高ですよ。 多分やれやったらいいと思う。
はい、大丈夫です。お願いします。 なんだけど、
なんかそのさ、一応そのパーソナルな人も人だからさ、例えばさ、 あの、ちょっと
実名嫌ですとか、行きたくないですとか、そういうのもあったりするじゃん。
そことかで、なんかその、コンちゃんは最短ルートを描くのが上手すぎるから、なんかその、
そこの、その、お客さんの
ザ・人間のブブみたいなところをお前が感じ取れるの、みたいな感じの気がするわ。 うん。
さすがだなと思って、ちょうどその話した時に、その肩書きは出したくないみたいな。 顔話もちょっと、言ってたの。で、俺それも理由が、というかなんとなく分かってさ、
まあ俺が想像したのとそんなに変わらなかったんだけど、結果。 要は周りのみんなは、
じゃあNBA行ったりしてて、なのに自分はっていうさ、なんかその劣等感みたいなもの。
お前その程度になっちゃったのか、みたいなのが多分気になるんだろうな、みたいな気がしてて。 そうしたいよね。なんか、
それの、俺はそう思わないけど、それにすすがってる奴みたいな感じに思われたくないってことだよね。
21:00
っていうのがなんとなく想像できたけど、そこ深掘ったのよ。 全部話しましょうって言って。
で、深掘って言ったらなんかそんなような内容で、で俺が言ったのは、確実に顔を出して実面を出してる人の方が絶対的に信頼は勝ち取りやすいし、
あなたがやってきたその経歴は、使っていい武器なんだよ。その時間を投資してあなたが勝ち得た財産なんだからどう使う?
で、プロに行きましたっていう使い方もありだし、それを使って別のことやるのもありだし、
インフルエンサーの人が焼肉屋開く時ってさ、焼肉で極めた能力じゃないじゃん。 でも他で極めた認知度をさ、
フルに使って新しいことやるじゃん。それでブーストかけられるじゃん。 ってなった時に、その有利を捨てたいかどうかっていう話をまずして、
でもそれだけじゃないじゃん。神が言ってることすごい分かってさ、気持ち。俺も分かるから、その劣等感みたいなものは。
それを言った後に、知り合いに置き換えた時に、知り合いが自分と同じチームメイトの知り合いが、
地方でそうやってジムでやって、自分の名前使って独立してやろうとしてる。大いに過去のこれを使って、こういうことやった、成し遂げた、僕ですみたいな。
それを、「どう思いますか?」って聞いたの。そしたら、「頑張っててすごいな。」って言ったのよ。
だから、「あなたの本当の友達は同じ感想に至ります。」っていう。で、自分が想像してる、「うわ、あいつ落ちぶれたな。」みたいなことを思うのは、実際いないし、
ネット上のアンチぐらいのレベル感の人間だから、その人間を気にして、自分が生かせる武器を自ら織るのは、
もったいないと言うほかないですよ。っていう話をしたら、すごい不倫を落ちたというか、自分の中の羞恥心が周りをそうさせてたというか。
彼曰くね。自分が勝手に作り上げた巨像だったみたいな話をしてて。
10つ目を出したいです。最終的には言ってた。だから、そういうところはすごい思う。一緒。俺も思うから。
そこまで深掘っても、なお違う理由で出したくないんだったら出さないで何とかする方法か。逆に言うと、もっといい所属先を探す方がいいっていうアドバイスになるかもしれないし。
なんかその人はたぶんすごいしっかりされた理由があってさ、だから、それを解消できたらオッケーってなって。
それはこれだけじゃないけど、そんな世の中全部理由があって出したくないとか言ったくらいじゃない気がしてて。
なんかちょっと怖くない?みたいな感じの人が大半な気もしていて。
でも、その時には、ポンちゃんさっき言ってたよ。素直に言ってあげる。だったら所属に属してた方がいいですよって。
リスク取れないのに、そんなことで言いませんよってことだよね。
向き不向きだなと思ってて、フリーランスがゼなわけでは別にないというか。
24:01
自分の名前をフルに使って、この先もっともっとって思ってる人はフリーランス向いてる気がするんだけど。
今じゃないな、自信ないなっていう段階で無理してフリーランスになると言い切れない。
俺ならめっちゃよくしてあげられますとか言えないから、そういう段階でフリーランスになるとお客さん取れないから、やめた方がいいと思うんだよね。
その気になるまで別にどっか所属してやるなり。
で、どっか所属してやり続けて、所属すんのめっちゃ嫌だわって思いました。
でも相変わらず顔も実面も使いたくないですってことは、そこまで自信がついていないか、本質的にそういう表側に顔を出す職業が嫌かの二択だと思うんだよ。
ってなったら、職業が嫌な場合は、まあジョブチェンジ。
まあそうだよね、ジョブチェンジ。
その力、その力知識を生かしてできるジョブチェンジって絶対あると思うんだって。
例えばトレーニング極めたんだったら、そういう器具を開発してるメーカー側の何かに行けるかもしれないし、
プロテインとかそっち側の反則行けるかもしれないし、ジムの運営側行けるかもしれないし、
まあトレーナーに限ったはずだけどね。
いい話や。
っていう特性とか、自分の本当に、本当にフリーランスになりたいですか?っていう感じ。
そうだね。
フリーランスになりたいっていうのはさ、それが目的なんじゃなくて、今の環境を変えたいっていうペインの、
まあマジそうだ。
唯一の解決策だと思ってませんか?っていう。
まあ、フリーランスって職業はないしね。
ない。
だからなんか、よく会社員とかでもなんか独立したいんです、だけ言う人もいるけどさ、独立が本当に目的ですか?って。
会社員という例えば枠組みから外れたいです、みたいな。
その会社員という枠組みから外れたいのも理由があるはずじゃん。
何か気に食わない。
独立したいっていう目的はないってことだよね。
そうそう。
そこをもっと砕いていくと、結局なんかどれを選ぶべきかっていうのは結構、なんかはっきりするんじゃないかなと思うよね。
確かにな。
だから、でも多分、俺は、俺が言うことって基本的に世論だから。
もう散々擦り込まれて、もうこの4,5年間。
多分独立したいんだよね、フリーランスしたいんだよねっていうやつの、まああの、
one of themが私なんですけど。
あ、そうなんだ。
one of themが私なんですけど、それの言ってるやつのパターンが多分2つで、
金いいんでしょ、あと自分の自由なんでしょ、その2つだけだと思うよ、多分きっと。
で、まあ、それで、このね、年齢になってくると、ちょっと解像度はさすがにそこから上がってくるじゃん。
時に、なんかまあ、その、何だろうな、サラリーマンというものを、
サラリーマンというものをさすがに知ってるって俺は言っていいと思ってるから、自分、この年齢やってるから。
サラリーマンの中でも知ってるものだもんね。サラリーマンof。
サラリーマン。
中で、まあ、その、ちらかというと、めっちゃ不向きではないけど、めっちゃ向いてるわけでもないなと思ったから、
27:12
やりたいなっていう人が結構多いんじゃないかなと思ってる。
なんかあの、俺みたいな人が多いと思う。なんか、その、
そのなんだろうな、えっと、漠然とはしてるけど、
あの、なんか、何だろう、その、でも、
サイバーみたいに、なんか21世紀を代表する会社を作るみたいな野望がある人とかじゃなくて、
いや、サラリーマンはやっぱりあんまり向いてなかったけど、
ちょっと自信がある人間が読売したいと思ってると思うんすよ。
そんなシャバ像たちに、
コン、キャピタルコン、KON。
でも、今言ってくれたのも、なんか、めっちゃ理解できるなと思ってて。
ただ、会社員向いてると思う?できると思うけど、向いてない?みたいな話をしてくれたじゃん。
向いてないところを分解しないと、どうせ何も選べないなと思ってて、
何が向いてないと感じるのかっていうところの分解が必要だなと思ってて。
例えば、人間関係なのか、会社員って言っても色々あるじゃん。
1万人の大企業で言う会社員とさ、10人しかいないスタートアップの会社員ってほぼ同じ仕事じゃないじゃん、働き方とかで。
ってのが、じゃあ、今のなんか、煩雑な人間関係、
うぞうむぞうと一緒にずっといなきゃいけないとか、出社があって、スープデーとかそういうのが嫌なんだったら、
スタートアップ行ったら一発で解決するかもしれない。
最初に言ってくれた、お金かできる自信かみたいな二択だったじゃん。
お金の方で言うと、そういう人ってだいたい、お金がもっと上がりそう、
でもその代わりに最低限の保証を捨てなきゃいけないよなーみたいなところで揺らぐじゃない。
その時に、本当にお金かっていう、お金は副産物なんじゃないのかっていう。
要は安定した上で、さっきの最初に来る人間関係とかのペインの方が上なんであれば、
絶対会社員で別の環境探した方がいいと思うんだよね。
自由とかもそうで、自由を求めるから独立ってよく言う人いるけど、
そんな自由でもないというか、むしろもっときつい。
自由って超きついから、自分でやる気を起こしたり営業しないとなくなるからね。
ちなみに俺の言ってる自由は、日曜日笹鞘さんを見ても何も暗くならないっていう自由で。
でもそういうことだったら向いてるかもしれないけど。
笑うとこよ。
笑ったじゃん。自分の方が笑ってるからちょっと引いちゃったんだけど。
笑うとこよ。真剣に捉えないように。
真剣に捉えてたわ。
でも、大抵俺と同じく浅い気持ちで言ってんのさ。
30:08
フリーランスになりたいなんてもんは。
浅いとは言わないけどね。
いや、浅いと言っておらいいと思う。
それで浅いと言って怒るやつは、切っていいと思う。
浅いんだから。
まずそこを認識するところから。
フリーランスをやってなくてフリーランスをやりたいっていうやつは大抵浅いと思う俺は。
なるほどね。解像度が低い。
でも俺は浅いと思って言ってるから。
俺はそれならいいと思ってる。
浅いんすけどっていう。
でもなんか独立したいんですよね。起業したいんですよね。
でも浅いからわかんないですよね。
なぜかというと今の現状にそんなに不満を持っていないからね。
けど朝、
まあでも、何だろうな。
何なんだろうな。
朝なんか、うぇーってなったりとかさ、日曜日さざやさんを見てるときにさ、
うぇーってなるところの理由をめちゃくちゃ詳しく深掘った方がいいよね。
でもぶっちゃけそれが今もうなくなってきて、
どっちかっていうと、
俺こうやって死んでくんかは可能性ないな。なんか嫌なポイントで言うと。
なんか、同い年のやつら。
なんなら年下のやつらとかが、
バコバコに出てきて。
で、いや、言葉になんねえな、良い曲すぎてこれが。
BGMぴったり。
富士風の英語版。
富士風なんだこれ。
でもまあ、
でもまあその、
何だろう。まあでも、
こんな話は何回もしてると思うんだけど。
その、自分のカルチャー? まあそれこのラジオもそうだけど、この俺とこんちゃんが好きなカルチャーを共感してくれる人とだけ生きてたいっていうだけだけなんだよね。
それで死んでたいっていうだけかもしんない。 だからなんか嫌なやつっているじゃん、自分にとって。
いるね。 そういうやつと
つるんでると 無駄な時間を過ごしてるなぁ
残りあと50年ぐらいしかないのにって思う。 でもなんか俺も思うんだけど
何年経っても出てくるものってあるじゃん、その このラジオが5年続いているのって良い調査だなと思うんだけど、この活動紙は多分親息好きなんだよ
好き、好き。 ラジオが好きとかそういう表層の話ではなくて、この好きなやつと友達と一緒にいる時間で何かが生まれてるっていうのが多分ガミ的にはめちゃくちゃ好きな行いで、それがさっきの言葉にも出てると思うんだよね。
なんか例えば表層のさ、コーヒー最近好き?みたいな俺思ってるんだけど、それまだ表層だなぁと思ってるんだけど、そうじゃないじゃん、もう価値観のところじゃん、それって。
まだ気づいてるんだったら何かしらを挑戦してみていいかもなぁとは思うけど、みんな結構ゼロ百で挑戦しようとするから結構きついというか別に。 ちょっとずつやればいいだけ。
33:12
だからその例えば、相談してたけど、コッドギャストウィークエンド出るも一つ。 次話すからそんなん。
先走りジルが。 とかさ、なんかイベントやってみるとかさ。
なんかいろいろそういう挑戦をするのはすごい良いことだなぁと思うし、 これ彼女ののんちゃんとその陶芸の話してる時に、のんちゃんも別にそんなになんかフリーランス思いっきり行ったれみたいな性格ではもともとないらしいんだよ。
まあ、少なからず、あれ?彼女の学校行ってもいいんだっけ? いいよ。
まあ同じ学校じゃないですか、我々と。 法政のね、1校下だから。 で、法政頭いいとは別に私は全く思ってないけど、法政に行くやつってまあさ、
チャレンジングな大学じゃないじゃん。 なんかその、保守。 だいぶ、保守運用より。
いやだ、並び。 保守運用。
もともとチャレンジングなやつは最初にチャレンジングしてるじゃん、大学じゃん。 そうだね。
一番保守で、絶対お前、平眼鏡として使ってるだろみたいな。 確かに。
って感じ。 だけどなんかどっかで、
なんかね、やる気スイッチが入ったんだろうね。 でもそうだし、のんちゃん曰くなんか、これ別に、あの、
俺がどうとかいうわけじゃないんだけど、 俺と近くにいたからなんかスッとかしたくない。 あ、まあそれはそうだろうね。 俺が近くで、「いいじゃんやんなよ!」しか言わないから。
この金が、全玉か。 赤玉かこれからの金。これからの金。 全玉にできるべく。 全玉も赤玉も一緒って言うから、その時も。
で、その時にいろいろ話してて思ったのが、そこまで積み上げた、さっきのバスケの話と近くて、 そこまで積み上げたものってなかったことにならないから、いざじゃん戻ろうって思っても、
全く同じ環境じゃないにしても、どっかしら受け皿はあるから。 おいおいおい、それ今日、またもう一個話そうと思った人と同じこと言ってるよ。
あ、マジで? 先走り。 先走りボーイよ。でも、ひと一個言うけど、今日、会社で、クルマエステニスの、クリエイター・シンゴさんが、今、その話の、
ありがたい言葉を、結構、あの、受けたんですけど。 すごっ。 その人も、マッチュアードの人と言ってたよ。その、なんか、まあその、質問みたいなのがあって、
これから、なんか、イノベーション? 成長するには、何をする?A、地道な。 質問側が、Aとか言ってるの? 質問側、A。A、なんかその、
36:02
今までやってきたこと、基礎を徹底する。 突き詰めると。 B、新しいことにチャレンジするみたいな。で、まあ、結論、A、基礎徹底をするみたいなことが、いい、なんてね、クリエイターさんもAって言ってたんだけど。
けど、僕、なんか、ちょっといいですか?みたいな、クリエイターさんが。でも、A、Bって言われましたけど、僕はどっちも必要です。
気に入り始めて、AがあるからBができるんですよ。 で、Bを失敗しても、AがあるからBが戻れるんですよ。そう言ってたので、
あなたは国田さんです。 ちょっと格上げされすぎてるな。 ちょっと持ち上げられすぎてるな。持ち上げられすぎて恥ずかしいから終わろうか。
じゃあ、一回終わりましょう。 あなたの話したいことが先走りすぎてるから。
終わりました、はい。 さっさと次行こう。
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