ついこの前まで高校生だったってことだね。
もう娘ですらないぐらいな、娘よりちょっと若いぐらいか、まだ娘ぐらいな感じとか。
16くらいとか。
もしよ、子供がいたらね。
そういう人たちと結構なんかガチで、そういうワークショップを通してやり取りする会ってさ、
まあまあなんかすごい貴重というかさ、なんか面白いなと思っていつも見ていて。
一人で行くの?
いや、仲間と2人でそれはやるんですけど、今回も非常に面白かった。
毎回面白いんですけど、なんか新鮮でしたね。
おじさんが女子大生に囲まれて新鮮。
そうね、そういう構図で捉えるとね、もう本当になんかおじさんが際立つんでさ、
ちょっとあえてそういう感じにはしたくないんですが。そうなんですよ。
じゃあ何、そっから何が面白いっていうか、何が良かったの?
みんなすごいこうそういうことにさ、関心があるからさ、いいんだけど、
すごい静かなんだよね、みんな。
わかる。
わかります?
わかる。私も某女子大で、この前2年生の受験に授業をやったんだけど、
初めてじゃないけど、でも毎回違う2年生だけど、
私が喋ってる間、ほんとシーンとしちゃうんだよね。
でもみんなで、じゃあちょっとお互いで喋ってみてってなると、
ピチクパチクチャチャチャチャチャチャってなるんだけど、
また私が話し出すと、シーンってなっちゃう。
なるほどね。
そう、とにかくね、気を使ってるなっていうのをすごいよく感じるわけ。
それは気を使われているってことなんだ。
いや、そうじゃない?
何に?
なんかね、多分ね、コミュニケーションのそういうのが入ってきた人たちっていうのもあるのかもしれないけど、
やっぱり自分が相手に不快な思いさせてるんじゃないかみたいな、
とか相手にそれどう捉えられてるんだろうとか、
そういうことにね、なんかあの、めちゃめちゃ気を使って、
なんかエネルギーを割いてるなっていう感じが、特に初めの方はして。
それは何?その橋たちに対して、それともそのお友達に対しても?
両方。
両方なんだ。
そういう時さ、なんか本当あるんだよね。
なんかシーンとして、確かにお互いにも気を使ってるのかもしれないんだけど、
なんかシーンとした時に、私がやる時はその時は一人だったっていうのもよくあるんだけど、
どうしたもんかなみたいな。
なんか、しかもちょっと教室の作り的に、机が動かない机だったりとかして、
全然輪にもなれないから、ますます距離が私は感じちゃって、
なるほどね。
自分が中に入ってたりもしたけど、それでも初めて会った集団の女子大生たちと、
それは色んな環境があったりとかさ、テキストのやり取りがすごい増えたりとか、
直接相手の反応を見るとかっていうのがさ、やっぱ苦手とかさ、
そういうのあるんだと思うんだけど、
とにかくアンケートで何が良かったかっていうのは今みたいに急かされなかったとか、
なんかすぐ言葉が出なかったのを待ってくれたとか、
そういうのとか、目を見て話してくれたとか、
なんかさ、内容については一切書かれてない。
普段どういうコミュニケーションなのかがすごい気になってくるけどね。
あんまりないってことだよね。
分かんないけどね。そういう風には聞いてはいないけど。
なんかさ、僕とかは普段の自分の仕事のワークショップとかだとさ、
休み時間とか結構さ、それは結構自分たち学びに来てる人だったりするからさ、
ゼミの子たちはその辺のちょっと中間ぐらいな感じなんだよね。
これやると単位取れるからみたいなのもあって、
ちょっと楽しみで来る人もいれば、もう結構苦手でさ、
もう死にそうみたいなさ、みんなと顔いつも合わせてさ、
なんか喋んなきゃいけないのかと思うと大変みたいなさ、思えるんだけど、
なんか最終的には、なんかそういう話が出てきて、
相手の都合っていうのは本当に分かんないなっていうかさ。
そうだね。
なんかさ、やっぱ反応がないとさ、心配になるんだよね。
何考えてんのかなとかさ、分からないのかなとかさ、
だからその、なんていうの、反応がない状態になるじゃん。
シーンってするときってさ。
でさ、それすごいさ、そう見てみるとさ、俺ら側が不安になっちゃっててさ、
そう、こっちが不安になってるってこと。
だから、なんか慣れ親しんだ状態に、なんかこう持ってこようと、
行きたくなるんだよね。
なってんだよね。
なんか相手を、もっといろいろ発言した方がいいよって、
なんか相手のためっぽいけど、
違うよね、自分自分。
自分がさ、不安だから、なんかそういうふうにしてっちゃうんだけど。
もうなんか完全にそうなんだよね。
自分の流儀にさ、なんか乗ってほしくなっちゃうっていうかさ、
そういうことが起きちゃうんだよね。
多分それをすると、なんかそのフォーマットには乗ってくれると思う。
可能性もあるわけ。
分かるわ。
でも多分そうすると、なんかよかったですみたいなさ、
なんとなく大事な、これは大事なことですねみたいなさ、
なんかいい話っていうか、リアリティーのある話はあんま出てこない気がするんだけど、
なんかこうやってちょっとこう、まあなんだろう、すごい待ってるわけでもないんだけどね。
でもさ、なんか言葉にするのにさ、ちょっと時間がかかるわけ。
普段あんまりさ、そういうこと喋ってないじゃない。
コミュニケーションしてみてさ、なんか自分の意見をあえてこう言ってみたことでさ、
まあ要はああいう感じの人はちょっと無視されていくというか、
まああんま良くないって。
なんかすごくだから、なんていうの?本当は聞かれるべき声が出てこない場になるから、
なんかすごい本当に深いところには多分聞き切らない。
いや本当にね、一人のなんか参加者がね、
あのすごいこう、まあなんていうんだろうな、ちょっとどういう背景があるかわからないけど、
そういうのがすごく苦手だっていうふうに最後に言っていて、
でも今日なんか来れてすごく良かったですみたいな話を、
まあなんかすごくこう、それも結構多分彼女にとっては勇気の言い方なんだと思うんだけどさ、
みんなの前で一人一言言うみたいなことも多分大変なんだと思うんだけど、
多分よっぽど伝わると思うんだよね。
その彼女の言いたいこととか、彼女がどういうことを今感じているのかどうか、理解しているかとかって。
そう、感じているかどう感じているかが大事なんだよね。
まあ理解も大事だよ。
大事だよ、大事だけどね。
だけどなんかそれだけでは多分ね。
まあその場の話を何のためにするのかってことでもあるよね。
だから物事を理解したい場なのか、もっとお互いの繋がりを感じたい場なのかとか、
それによってもセッティングは全然変わってくると思うんだけどさ。
もちろんもちろん。それはだからね、すごい面白かったっていうか。
だからね、よく反対意見の人がいたときにどうするのって話をしたときに、
僕らとしてはよく社会人向けにこういうのをやると、
自分の意見の正しさを証明して、そういうことじゃないと思うよみたいな感じになりやすいですよねみたいな話がさ、
意外と出てくるんだけど、今の女子学生さんとかはほとんどそういうのなくて、
出てこない。
相手が違う意見を言うと、自分の意見をとにかく飲み込む。
自分について話さないことでその場をやり過ごすって言うとちょっと変だけど、
やり過ごすんだよね。
でも要はそうすると自分で何が言いたいのかもわかんなくなっていくし、
どんどん広げれば広げるほど、いろんな人と会えば会うほど、
なんか遠慮していかなきゃいけないんだ。
それを少しこんな風にやることで、相手の意見もちゃんと聞いて、
でも自分の意見も言うこともとても大事なんだよっていう、
そういうことをやるんだけど、それはとても新鮮みたい。
ということで、この日に向けたお便り企画ということで、そもそも皆さん吉日を気にしていますか?っていうのと。
大安になんかやろうとか。
そうそう、一流万倍日なんかやろうとか、転写日になんかやろうとか。
もうちょっと言うと他にも虎の日とかね、なんか実の日とかいろいろあるんで。
虎の日。
その日はお財布を買うといいとかいろいろ言われてますけども。
なるほど。
でもいいです。そういう吉日気にしてますか?っていうのと、もし気にしてらっしゃる方は吉日に何してますか?というのはちょっとお便りを募集したいと思います。
じゃあまずは吉日気にしてないって人もお便り。
もちろんもちろん。
全然気にしてませんみたいな、俺みたいな人もいるわけね。
そうだね、気にしてないんだね。
全く気にしてないですよね。
気にしてない人もなんかエピソードくださいみたいな感じですかね。
まあまあ気にしてません。
気にしてる人はじゃあこういう日にこういうことはやろうとか。
そうだね。
そういうもしちょっと厳格義的なことなのかな。
かな?まあ人によると思うな、これも。
そうね、あと気にしてない人も。
気にしてない人はエピソードって言われても気にしてないからね。
でも実は何かの日だったとか、あるいはみんなが気にしてて滑稽だとか、そういうのでもいいかもしれないよね。
じゃあ何かその吉日いわゆる対案であったりとか。
まあそれについてやってる人も気にしてない人もなんかあればってことですね。
でそれをちょっとお便りをですね、7月の23日の日曜日まで募集しますので、
でそれを元に私たちお話しして7月28日にその配信ができれば、
よく8月4日の最強開運日に備えられるのではないかと思いまして。
あ、そっかそっか。配信日が8月4日、金曜日ってことね。
最強の日にその話ができるということね。
違う。その一週前にしておけばみんなは8月4日に備えて。
ああ、そういうことか。そっかそっか。その日に備えてね。
そうそう。
確かにね。
大丈夫ですか?
8月4日のもう9時過ぎになっちゃうからね。
あと3時間ぐらいで終わっちゃうからね。
それじゃあちょっと遅いじゃないですか。
今日のラッキーカラーを夜10時ぐらいに聞くみたいな。
それダメじゃないですか。
赤とか言われてもね。寝る前だったりするしね。
そうそう。
そういうことですね。
そういうことなんで。
なるほど。
ということでちょっと私たちの収録日の関係もあり、
7月の23日の日曜日までですね。
吉日気にしてますか?吉日何してますか?っていうお便りをいただければと思います。
分かりました。
はい。
それはお待ちしましょうね。いろいろ集まると嬉しいですね。
ちなみにこの8月4日はハッシーの誕生日の前日でもありますね。
そうですね。
それはそれで。
はい。リスナーさんに参考情報をちょろっと流しておきますと、
誕生日おめでとうとかあんまり言われたくないみたいなんですけど、
でも言われるとやっぱり嬉しそうです。