1. サイエントーク
  2. 288. ロボットが新卒採用され..
2026-11-12 1:01:32

288. ロボットが新卒採用される時代になった?最も耳を奪う話を決めます!【トリビアアワード31-38】

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トリビアアワード2026、いよいよ最終回!

「さかな」はもともと魚じゃなかった? 1月1日はなぜ1年の始まり? カブトガニの血が私たちを守っている? 639年かけて演奏中の曲とは? No.31〜38 の8作品を紹介します。投票は11月30日まで!

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トリビアアワード2026 第4回(ラスト)スタート
No.31 さかなの語源は「酒菜」(激烈!ぬぽぬぽ菩薩さん)
No.32 1月1日はどうしてキリがいい日?(ひすいさん)
No.33 ヒューマノイドロボットが新卒総合職に(てまきさん)
No.34 日本画のにじみ止めはタンパク質(ビジネス良い人さん)
No.35 コーンフレークと禁欲思想(黄色い原付、赤いカバンさん)
No.36 カブトガニの血がワクチンの安全を守る(かけるかけるさん)
No.37 全人類が一番おいしいというお店(けーちゃん×まーくんのドタバタグッドボタンさん)
No.38 639年かけて演奏中の曲(オディポさん)
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00:02
スピーカー 2
レンです。エマです。サイエントークは、夫婦で科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
スピーカー 1
このエピソードはトリビアアワード第4回。ラストです。ラストです。最後までぜひ聞いてください。
続いてのトリビア。
ご存知の方が多いかもしれませんが、魚の語源についてです。
お酒を飲むときに食べるおかずを魚と言います。
酒に、野菜の際で魚。
その魚に出すもので、海や川で泳いでいる魚が多かったので、魚自体を魚と呼ぶようになったようです。
スピーカー 2
そうなんだ。へえ。
スピーカー 1
魚の魚から酒の方の魚ではなく、酒の方の魚から魚の魚になっていることが意外だった。
スピーカー 2
確かに。
音声で伝えるにはややこしいですが、何卒よろしくお願いいたします。
スピーカー 1
ということで、こちらを送ってきたのは激烈ぬぽぬぽ菩薩さんですね。
スピーカー 2
おなじみのね。
スピーカー 1
おなじみの。レンさん、エマ師匠、お疲れさんです。激烈ぬぽぬぽ菩薩でございます。
日々、うんちくやトリビアをTikTokにて探しております。
このトリビアもTikTokで仕入れた情報ですが、Googleで調べたら出てきます。
へえ、そうなの?
スピーカー 2
日々、この1年間とかね、探してくれてたのかな。わからんけど。
スピーカー 1
面白いね。
スピーカー 2
だから、魚の語源は酒のつまみってこと?
だから、そっか、居酒屋でさ、海鮮居酒屋とか、いろいろあるけど、あれが起源ってこと?魚って。
そういうことじゃない?
スピーカー 1
フィッシュのほう。
なんかでも、魚料理って、お酒のつまみ以外にもあるよな、普通に主食としてね。
いや、あるけど、でも確かに、酒のつまみ見てみたら、結構海鮮多い気がする。
スピーカー 2
鶴目とか、鶴目違う、鶴目。
スピーカー 1
鶴目もそうか。
スピーカー 2
日本独特なんじゃない?その、チーズとかはさ、海外であるけどさ、伝統的なもので言ったら、結構日本は魚がさ、つまみになってたんじゃん。
スピーカー 1
そっか、面白いね。
うおうだったんだ、うおう。
スピーカー 2
はじめ、うおうだったんだね。
スピーカー 1
そうだよね、魚は魚に限らないよね、酒の魚ってさ。
スピーカー 2
チーズとかも魚ってこと?チーズとかポテチとか。
スピーカー 1
いろんなものが魚になる可能性あったんじゃない?これ。
だって、酒のつまみとして出てきてる、たとえば野菜とかがあったら、それも魚ってなってたかもしれない。
スピーカー 2
そっちのほうがさ、なんかふさわしくない?だって、なんか野菜の菜じゃん。
スピーカー 1
そうね、たしかに。
スピーカー 2
他に何がある?酒のつまみ。
チーズと、なんかポテチ系と。
スピーカー 1
肉とかでも全然あるけどな、普通。
スピーカー 2
たしかに、たしかに。肉系のなんか。
そっか、じゃ肉も魚だったかもしんないんだ。
スピーカー 1
でもさ、酒の魚の魚って、今だったらさ、漢字違くない?
03:03
スピーカー 1
その、カタカナの目にあるみたいな魚。
つまみ、さすときの字じゃない?
スピーカー 2
え、なになに?カタカナの目に何?
スピーカー 1
ある。有言の有。酒の魚の魚って。
スピーカー 2
目?なになに?
スピーカー 1
カタカナの目にある。これ柵。見たことある?
スピーカー 2
それ、つまみっていうの?
スピーカー 1
これ魚って読む。
スピーカー 2
あ、そうなの?
スピーカー 1
だから、現代だったら逆に酒のつまみの方の魚っていう漢字って、
それ用の字生まれてるなと思って。
スピーカー 2
なんかややこしいね。
だから、生き物の方は魚になっちゃったんだ。
スピーカー 2
もともと魚は魚って呼ばれてたけど、
酒のつまみの意味で、
酒、な、で、魚っていうものに変わって、
今、私たちは魚は魚だと思ってるけど、
でも、現代になったら酒のつまみとしての魚は、
また別の漢字が当てられてる。
スピーカー 1
そう。ややこしいね。
スピーカー 2
これ、口で言って伝わってるかな?
スピーカー 1
伝わってるかな?怪しいけど、でも、そっか魚ね。
ごめん、あともう一個脱線トリビュー見つけちゃったんだけど、
マナ板のマナって漢字で書くと、
真の魚って書いてマナらしくて。
スピーカー 2
へー、真魚板。
スピーカー 1
うん。
で、マナ板がもともと魚をさばくための板だったから、
そういう漢字になってるらしい。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
えー、だから、違うとこから。
だから魚って、マナって読めなきゃだな、でも。
真の魚で。
確かにひらがなでしか見たことないなと思って、マナ板って。
スピーカー 2
これ、漢字で書かれても読めないよね、たぶんみんな。
スピーカー 1
読めないと思う。
スピーカー 2
なんか、ふつうの漢字だけね、真の魚の板って。
スピーカー 1
そっか、マナ板って魚用だったんだ。
スピーカー 2
そう考えると、やっぱり日本の伝統的な食って、やっぱ魚だからじゃない?
スピーカー 1
うーん、そうだね。
スピーカー 2
今はね、肉とかが多いけどね。
スピーカー 1
おもしろ。
スピーカー 2
おもしろいね。
スピーカー 1
ちょっと、ぬぽぬぽぼさすさん、もっとなんか、変なやつ送ってくるかと思ったけど。
スピーカー 2
ちゃんとした。
スピーカー 1
まあ、ソースはTikTokだけど、ちゃんとしてましたね。
スピーカー 2
でも、ちゃんとその後さ、調べてさ、ファクトチェックというか、Googleでね、再チェックしてるからね。
スピーカー 1
そうね。いや、これおもしろいわ。
スピーカー 2
おもしろいね。
ありがとうございます。
スピーカー 1
続いて、ちょっと連続文字部門だけど。
小読みで大切な日といえば、太陽を基準とした冬至、春分、下至、秋分と月の周期だが、
1月1日は現代の小読みではどっちも関係ない。
スピーカー 1
現代の小読みは1582年の春分の日を3月21日を基準として決められたから、
06:04
スピーカー 1
1月1日には特に意味なんてないわけです。
3月21日の理由は、キリスト教の復活祭の日は春分の後の最初の満月の次の日曜日という定義があって、
これを決定するために春分が重要。
それまでの小読みでは、春分は3月25日だったが、実際の春分とのずれがあった。
それを補正し春分を3月21日にしとした。
旧歴では、うすいの前の新月が元日となる。
スピーカー 2
むずかしいね。
スピーカー 1
けっこうむずかしいね。
読んでたらけっこうむずかしいな。
スピーカー 2
これね、耳で聞くと余計むずかしいわ。
読んでるほうがたぶんわかりやすいかもしれない。目で。
スピーカー 1
目で読んだらなんとなくわかる。
1月1日はどうしてキリがいい日になったのかっていうタイトルで、ひすいさんからきてますけど。
ちなみに去年のトリビアワードで絵馬賞をいただきありがとうございます。
今回は簡単にひまで調べたネタです。
300文字しばりつらい。
簡単ってだいぶ前だね。
ちょっとむずかしいので、解説してもらえますか。
スピーカー 1
整理すると、まず1年の中で天文学的に意味がある日って、
太陽の動き次第で決まると思うんだけど、
昼が一番短い日は当時。
昼が一番長い日は下旬じゃないですか。
それぞれ間に旬分と秋分があると。
これは地球と太陽の位置関係で決まるので、
暦とか正直あんま関係ない。
宇宙的に決まってる日にちっていうのがあって、
だけど、1月1日は別にそういう意味がある日じゃないよねっていうのが最初。
スピーカー 2
なんならさ、例えば1月1日を当時の日に持ってきてもよかったわけだよね。
スピーカー 1
実際そうだよね。そのほうがね。
スピーカー 2
わかりやすいよね。
スピーカー 1
わかりやすいよね。
スピーカー 2
8月21日とかじゃん、あの月始とかってさ。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
すごく微妙な日だよね、なんか。
スピーカー 1
微妙な日だね。そっちのほうが基準にしたくなるよな。
今から作れるってなったらね。
8月21日じゃないか、6月か、さすがに。
スピーカー 1
6月かな。
スピーカー 2
だって12月で一番あれだもんね。
スピーカー 1
うん、当時が12月。
スピーカー 2
12月20何日とかだから。
スピーカー 1
22日頃とかもそれぐらい。
スピーカー 2
だから、月始は6月のどっか。
でもね、なんかちょっと覚えづらいよね。こうやって出てこないってことは。
スピーカー 1
正直覚えてない。
スピーカー 2
21、22ぐらいみたいなイメージがあるよね。
スピーカー 1
なんか、なんなら気づいたら過ぎてる、いつも。
うん、過ぎてる、過ぎてる。
スピーカー 1
あっ、こないだ当時だったんだ、みたいなの結構あるね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
だから、そもそも、今使ってる1月1日から12月31日までの小読みは、
元日をどこにしようって言って決められたものじゃないっていうのがまずある。
09:03
スピーカー 1
じゃなくて、旬分の日、当時と月始の間でね、
を3月21日に固定したいっていう目的で、
設計された結果、1月1日が今のタイミングになってるっていう。
その3月21日がキリスト教的に意味がある日ってことだよね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
3月21日はキリスト教のイースター復活祭の決まり的に、
旬分の後の最初の満月の次の日曜日っていうのは、もうこれは勝ち決まってる。
だから、要はこれの基準になってるのが旬分の日だから、
そこをいつにするかっていうのはめちゃくちゃ重要だったと。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
意外とね、そうなんだけど、意外とねっていうか、キリスト教だよね。
西暦、西暦じゃない、西洋の決め方だもんね。
そうだよね。だから1月1日って日本的と思っているけど、
スピーカー 2
実際は別に、何だろうな、期限はキリスト教にあるというか、
決まり方はキリスト教をベースで決まって、
で、たまたま1月1日だったってことだよね。
スピーカー 1
そうそうそう。で、それで1回決まったのが、ゆりうす歴っていうやつ。
なんだけど、それが1年をちょっと長く見積もってたっていうのがあって、
年月が経っていくと、実際の旬分がちょっとずつずれちゃってたと。
スピーカー 2
1年を366日とかしたってことかな。
スピーカー 1
分かりやすくだから、そういうふうに見積もっちゃってたから、何年かしてずれてって、
それを補正して、本来あるべき3月21日に戻すように、
小読みを作り直したのがグレゴリオ歴っていう話だって。
スピーカー 2
そのグレゴリオ歴が今使ってるやつ?
スピーカー 1
そうじゃない?
確かに、意外とここまで細かくは知らなかったな。
じゃあ、なんか日本人が大切にしてるさ、大晦日とか、
スピーカー 2
元日とか元旦とかは、そういうのってさ、
グレゴリオ歴が入ってきたときぐらいから始まってるってこと?
そうじゃない?というか、日本はそれ入ってくるまでは、
スピーカー 1
日本の旧歴を使ってた。
だから、そもそも太陽じゃなくて、月の満ち欠けを基準に決めてたっていう。
スピーカー 2
もっと昔か。
じゃあ、その旧歴での12月31日とか1月1日とかがあったわけだから、
歴史としては古いけど、最近その西暦に合わせたみたいな。
うんうん、そういうことだと思う。
スピーカー 1
それまでは、新月の24、また別な決め方、最後うすいっていったの。
雨水って書いてうすいって読むけど、それが2月19日ごろにあって、
その前の新月の日みたいなのが、それが元日ですよって決めてた。
だからね、今の1月下旬から2月ぐらいが、昔の日本の元旦だったっていう。
12:02
スピーカー 2
なんかさ、中国とか韓国、韓国もかな、わかんないけど、
でさ、今でもさ、旧歴を祝ったりすんじゃん。
旧歴の1月1日とか、わかんないけど、それと一緒なんかな、じゃあ日本の旧歴も。
スピーカー 1
まあ、もともとは中国で生まれた太陰太陽暦っていう、
月と太陽を組み合わせた暦っていうやつだ。
6世紀以降、日本は中国の暦をそのまま輸入して使ってましたと。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
だけど、江戸時代に日本独自の暦に切り替わってんだって。
で、明治にグレゴリオ暦に移行したという感じだ。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
だから今の暦になってるんだけど、今160年ぐらいか。
1873年に今の暦になってるんだって。
去年もさ、あれあったよね、暦が飛んでる場所が、
実は昔のカレンダーにはあってっていう話。
スピーカー 2
あれもいいトリビアだったよね。
スピーカー 1
あれもおもしろかったけど、また暦系の。
暦系の話でもけっこう難しいね、端的に伝える。
難しいね。歴史的事実とかも知っとかなきゃいけないしね。
スピーカー 1
伝わったかな、これ、今の説明で。
スピーカー 2
うん、伝わったよ、私には。
これは確かに、文字数縛りがあるからこそね、
たぶん伝えるのはけっこう難しかったと思うけど、
スピーカー 1
難しかった。
ありがとうございます。
スピーカー 1
でも、これおもしろいわ。
スピーカー 2
おもしろい、おもしろい。
スピーカー 1
そっか、元旦ね、なんか。
スピーカー 2
元日ね。
スピーカー 1
あ、元日?
スピーカー 2
元旦って元日の5日だよね。
スピーカー 1
ずっと元旦って言ってた?
元旦って言っちゃうね。
元日。
1月1日。
スピーカー 2
え、結局さ、韓国ってさ、旧正月今も祝うのかな?
日本だってさ、旧歴はあるわけだけど、今は祝わないじゃん。
スピーカー 1
韓国も一緒だね、退院対応歴を受け継いだ国。
だけど、日本とは対照的に旧正月を今も盛大に祝い続けてる。
スピーカー 2
あ、やっぱそうなんだ。
スピーカー 1
韓国最大級の祝日なんだ、旧正月。
スピーカー 2
そっか、台湾もそうじゃん。
私、シンガポール行った時もそんな感じだったからさ、
なんで逆にさ、日本だけさ、旧正月祝わないんだろうね。
スピーカー 1
確かにな、祝っててもおかしくないよな。
日本は明治政府が、もう暦ごと西洋式に完全に切り替えて、
お正月も全部1月1日に引っ越させたと。
それが大きい理由なんじゃないっていう。
なるほどね。
スピーカー 1
でもさ、これ結構難しいよね。
貿易とかし始めたらさ、
当然さ、この日に荷物を輸送しますって言ってさ、
その日ずれてたらやばいじゃん。
だから、たぶん同じ時間軸にする、同じカレンダーにするの大事じゃん。
スピーカー 2
でもさ、それは大事だけど、でもさ、韓国とか中国とかそういうアジア諸国は、
15:00
スピーカー 2
西暦にしながらも、今は旧暦、旧正月のさ、文化を残し続けてるわけじゃん。
だから、日本もそうしようと思えばできたのに、
そこを完全に捨てちゃったんだね。
スピーカー 1
そうだね。完全に新暦に移した。
けど、中国とか韓国は旧暦の日付に残したままにしたっていう、
だから祝日みたいな考え方だよね。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
だからその政府の方針みたいな話だよな、これ。
なんか、私たちもさ、中国韓国方式だったらさ、もう1個祝日増えたもんな。
スピーカー 1
祝日増えてたか、確かにね。
スピーカー 2
しかもなんか、楽しそうだよ、なんか。
中国とか韓国とかのさ、赤々川知らんけど、なんか旧正月とかなんか、楽しそうだなって思うの。
スピーカー 1
ちょっと待って、てことはさ、あれかな、北海道で七夕とか1ヶ月ずれてるのこれ?もしかして。
地方では新暦の日付より1ヶ月遅らせて行事をやる。月遅れが今も残ってます。
それもさ、君と付き合って初めて知ったよ。七夕が北海道ではずれてるって。
スピーカー 1
七夕ももともとは旧暦の7月7日の行事だった。
けど、やっぱりそうだ、北海道や東北などは8月7日のそのやっぱ旧暦だ。
スピーカー 2
うん、旧暦に合わせたんだ。
スピーカー 1
あと、お盆。
お盆はもともと旧暦の7月15日だったんだよ。
そうなんだ。
スピーカー 1
だけど、今お盆って8月15日の朝の辺だけど、これだけ旧暦を選んでるのは、
新暦の7月15日のままだと、まだ梅雨が明けきらない時期で、
本来のお盆の季節感とずれてしまうから、みたいな、そういうのが出てくる。
スピーカー 2
じゃあ、お盆だけ旧正月を残してるみたいな感じか、
中国とかがやってるような旧正月スタイルで、
お盆だけは、ちゃんとした旧暦の7月15日にやってるってことだね、私たち。
スピーカー 1
あと、農業の事情もあるらしいよ。7月15日は田んぼの手入れで忙しい時期だから、
8月中旬のほうがゆっくり先祖を迎えられるというので、
お盆が8月15日の旧暦のままの時期になったっていう。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
そういう感じらしいよ。全然しなかったわ。
スピーカー 2
そっかそっか。
面白いね。
スピーカー 2
田んぼ手がさ、北海道とかで残ってんのは、ちょっと政府の影響が行き届かなかったのかな。
田舎過ぎてってこと?
スピーカー 2
田舎過ぎてさ。
スピーカー 1
その可能性もあるか。
スピーカー 2
うん、面白いね。
スピーカー 1
田舎過ぎてなんかな。
でも、月遅れっていうのは、やっぱ地方ではあるみたいだね。
スピーカー 2
田舎過ぎててか、地理的に遠かったからかな。
スピーカー 1
地方のほうがもともと旧暦に合わせた、この季節といえばこの行事だよね、みたいなやつを重んじてたっていう。
スピーカー 2
それはあるかもね。今でもそんなイメージはあるかも。
18:03
スピーカー 1
そういう習慣なんじゃないかってことらしいね。
スピーカー 2
政府の方針とか関係なく、このうちの文化を大切にしたいみたいな思いが地方のほうが強かったからっていうことなのかな。
スピーカー 1
そういうのあるかもね。
面白。
スピーカー 2
なんかさ、前の年もそうだったけど、脱線した時のトリビアもいい。
スピーカー 1
これ勝手に言ってるだけなんだよ、こっちが。
スピーカー 2
勝手にね。
スピーカー 1
勝手に話広げて勝手にへーって言ってるっていう。
そういう企画ですから。
スピーカー 2
まあね、トリビアであればなんでもいいんだよ。
面白い。脱線したけどこういうミネタありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
じゃあ続いてのトリビアはこちら。
長野県×ITのサプライズをひとつ。
来年4月、長野の新石業に大型新人が入社します。
スピーカー 1
なんとその新人、ヒューマノイドロボットなんです。
ド、ドラえもん!?
名前は宮沢ノア、宮沢賢治にちなんでいるそうです。
宮沢賢治って何県の人だっけ?
会社は核一山、ガレージ、太陽光、農業、ミネラルウォーター、ホテルまでやっているそうです。
幅広すぎて固定資産税かかりそう。
新卒総合職に入社し、工場勤務、営業、安全管理といろんな部署を回っているそうです。
スピーカー 1
会社曰く中小企業では日本初だそうです。
新卒から営業するんですね。
ただ今はリモコン操作が中心なのでお辞儀とか礼とかそういったところは段階的に広げていく予定となっております。
リモコンの奪い合いだ。
どんな仕事をするんでしょうねナンスさん。
挨拶もあり。
そうですね。新集プロジェクトでした。
バイバイ。
みんな勢いがすごい。
スピーカー 2
こちらもねだいぶ明るいね。
スピーカー 1
こちら手巻さんからいただきました日本初ヒューマノイドロボットの新卒総合職ってことで。
長野で暮らすエンジニア2人のポッドキャスト新集プロジェクトですってことでね。
ローカルのエンジニアのポッドキャスト。
スピーカー 2
ローカルネタ多いけどでもへーってなった。すごくない?だってヒューマノイドが新人。
スピーカー 1
見た目が気になるな。
スピーカー 2
お辞儀はリモコンって言った?
スピーカー 1
基本リモコン操作って言ってたよ。
今プレスリリース見てるんですけど、見たことある感じのちゃんとした二足歩行ロボットだね。
歩行系はリモコン操作だけど脳とかはAIってことなのかな?
スピーカー 1
そりゃそうじゃない。
スピーカー 2
動きはリモコン操作してそれ以外の頭使うのはAI。めっちゃ使えるね。
スピーカー 1
しかも工場、営業、教育、安全管理など複数部門での研修と実務経験を通じて継続的に育成する計画ですよ。
21:02
スピーカー 2
へー面白い。
スピーカー 1
え、いけんの?
スピーカー 2
でもいつかさ、そういう未来がありそうだもんね。それを先取りしてるってことだもんね。
スピーカー 1
まあそうだね。でもさ、同期にロボットいたらびっくりしない?
スピーカー 2
同期の飲み会とかでさ、ロボットさんがしたら面白い。
スピーカー 1
飲み会いたらめっちゃ面白いね。
スピーカー 2
人気になりそう。
スピーカー 1
いやーなりそうだね。だってロボットしかできない一発ギャグとかできそうじゃん。
スピーカー 2
できそうできそう。
スピーカー 1
あの時そんな一発ギャグとかやんないと思うけど、でもなんか面白そうだよ。
スピーカー 2
ロボットだったらさ、そんなにさ、飲み会でのハラスメントとか禁止しなくてよかった。
スピーカー 1
いやー成立するんかな?すごいね、成立したら。
スピーカー 2
いやでもさ、これから成立する時代来るんじゃない?
スピーカー 1
はー、そっか。成長過程を出していくんだね、これ。
宮沢ノアだよ。
スピーカー 2
え、でもさ、見た目さ、普通のロボットだったよね。
見た目はなんか黒い普通のロボットだね。
スピーカー 1
分かんない、これ新卒総合職っていうのは、すごいキャッチではあるけど、
実際何するかあんまり分かんないな。
ねー。
スピーカー 2
しかもさ、いろんな部署にさ、同時配属みたいな感じじゃん、だって。
スピーカー 1
そうだね。ちょっと分かんない。どれくらいの性能がこのロボットにあるのかちょっと分かんないけど。
スピーカー 2
面白いね、でも。
スピーカー 1
来年4月に入社式があるんだね。
スピーカー 2
でも、なんかこのさ、このヒューマノイドの成長とか、新人としての、
そういうのをさ、ぜひ公開して、なんか終える形にしていただきたいよね。
スピーカー 1
そうするっぽいよ。
でもなんか増えるんだろうな、こういうのが。
スピーカー 2
これから増えそうだよね。
それこそさ、見た目とかもどんどん人間らしくなっていくんじゃない?今後。
スピーカー 1
あー、もうアンドロイドだね、ほんとに。
スピーカー 2
いやー。
スピーカー 1
未来だね。
スピーカー 2
未来だね。
昔読んだ手塚治虫とかのさ、漫画とかに出てくるようなさ、そんな未来だ。
スピーカー 1
君意外と手塚治虫の漫画とか昔読んでたんだよね。
スピーカー 2
なんか家にめっちゃあったから。
でもさ、ずっと未来のことというかさ、SFだと思ってたけどさ、実現しそうだよね。
そうだね。これ面白いわ。
スピーカー 2
ね、面白い面白い。ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
続いて。
日本画や書道に使われる紙には、銅砂という液でにじみ止め加工をすることがあります。
スピーカー 1
材料は、動物の皮や骨から作られるタンパク質の煮革と金属塩の一種、苗板。
煮革が紙の繊維に入り込んで膜を作り、苗板がその働きを助けることで、墨や絵の具がにじみにくくなります。
また、煮革の接着力を利用して金箔などを定着させることもできます。
ただし、塗りすぎると紙が硬くなって和紙ならではの柔らかさが失われ、苗板による酸性化が紙の劣化につながる心配も。
24:07
スピーカー 1
昔の職人さんたちは、化学式を知らなくても、経験から材料の性質を使いこなしていたんですね。
伝統工芸侮れません。
スピーカー 2
何をしてるって言った?
スピーカー 1
書道とかで使われる紙に、銅砂という液でにじみ止め加工をすることがあって。
スピーカー 2
あ、にじみ止め加工か。
スピーカー 1
確かにね、書道でわーってにじみすぎたらね、文字書けないもんね。
その加工に使われている材料が、動物のタンパク質、肉皮と金属塩の一種苗板っていうのが伝統的に使われてたっていう。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
結構ロジカルに、しかもちょうどいいにじみ加工になってるって話だよね、これ。
これビジネスいい人さんが投稿してくれました。
日本画の秘密はタンパク質にありっていう。
会社員の傍ら、和紙の工芸作品を制作しています。
去年もね、投稿してくれたよね。
金箔のお話だったかな。
ポッドキャストは作業のお供。
前回の金箔の話を投稿した人です。
スピーカー 1
今回も文字数制限に苦労しました。
スピーカー 2
みんな結構苦労してるね。
スピーカー 1
300文字、でも1分間って300文字ぐらいだよな。
スピーカー 2
まあね、うんうんうん。
スピーカー 1
本当ありがとうございます、こんな凝縮してもらって。
でもね、これ面白いね。
伝統工芸こそでも、こういう最適化の結果なイメージあるけどね。
スピーカー 2
まあそうだよね。
てかなんか、ミイラとかもさ、結局そうだよね。
なんか昔、サイエントックで話したけど、
原理わかってないけど、なぜか腐らないようにできるだけ。
スピーカー 1
腐らないように、まあ樹脂とか使ってね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
経験則的にやってたっていう。
だから、昔の人のトライ&エラーがちょっとエグすぎるって話だと思う。
ね、すごいね。
スピーカー 1
だって普通、紙にさ、動物の皮とか骨からさ、取れるやつを塗るみたいな、思いつかないよね。
スピーカー 2
え?荷皮と何を混ぜるって言ったっけ?
スピーカー 1
苗板。
苗板はなんかさ、理科で出てくるよね、なぜか。
スピーカー 2
苗板ってどこから取れるんだっけ?なんか理科で出てくるけどさ。
スピーカー 1
苗板の。
スピーカー 2
自然界からどこかで。
スピーカー 1
苗板ってどっから取れるんだろう?わかんない。
苗板は火山が作った鉱物から取るのが元祖。
今は工業的に作られたりもしてるらしいね。
苗板石っていう石から来てる。
ほー。
スピーカー 1
だからその石から取ってきたものと組み合わせて、紙のにじみ加工をしてたってことだね。
スピーカー 2
なんかさ、その組み合わせを考えつかないしさ、現代人は。
で、この組み合わせが最適解ってことにたどり着くには、
さっき君が言ったとおり、たぶん何度もトライアンドエラーしてさ、
数千パターンやって、これがいいってなったんだろうね。
27:01
スピーカー 2
すごいよ、昔の人たち。
スピーカー 1
この駅の名前かっこいいよな。
スピーカー 2
駅?
スピーカー 1
え?あ、どうさ。
スピーカー 2
あ、そうそう。
なんかさ、耳で聞いてるさ、君はさ、読んでるからいいかもしれないけどさ、
耳で聞いてると、どうさって聞いたときに、
はじめ、なんか、動く方のどうさかと思った。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
で、なんか、一瞬、何の話してんのかわかんなくなったから、もう一回最後聞いたんだけど。
確かにな。書道に使われる紙には、どうさという駅で、
もう意味わかんないね。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
動きの駅だったら、カタカナでどうさっていうやつがあるらしいよ。
スピーカー 2
ドに伸ばし棒で、さ。
スピーカー 1
それわかるんじゃない?
スピーカー 2
いやいや、どううさかもしんないし。
スピーカー 1
どううさじゃなくて、どうさ。
煮革と明板と水を混ぜた液体。
でも、なんか、どうさ自体は聞いたことあったな。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
なんかのね、美術館かな。
スピーカー 1
わかんないけど、その、どうさっていう加工というか、
そういう方法があるみたいなのを見たことあったね。
へー。
スピーカー 1
たぶん、日本画とかが飾ってあるとこだったら、そういう解説はありそう。
うんうんうん。
スピーカー 1
そういうので見たことあるかも。
かっけえな、どうさを引くとか言うんだって。
スピーカー 2
へー、かっこいいね。
いや、ビジネス芸者さんはそういうトリビアがね、多くて面白いね、なんか。
スピーカー 1
確かにね、これも。
だってその、自分のさ、実体験で、だってどうさ引いてるわけでしょ、おそらく。
スピーカー 2
ってことだよね。すごいな。
スピーカー 1
ちょっとわかんない。引いてはないから、使ってるっていうことかもしれないけど。
スピーカー 2
でもなんか、日本の伝統工芸のすごさがわかりますね。
和紙の工芸作品作ってるってことだからさ。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
それもすごいけどな。
スピーカー 2
ね。
いや、これ面白いわ。
うんうんうん。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
続いてのトリビアはこちら。
2019年のM1グランプリ。
スピーカー 1
ミルクボーイはコーンフレークのことを朝から楽して腹を満たしたいという煩悩の塊と比喩し、
お坊さんが修行中に食べると聞いて、ほらコーンフレークちゃうやないかい、という下りがあります。
ところがそのルーツはむしろ精進料理に近いんです。
19世紀末、コーンフレークを開発したケロック兄弟。
医師である兄は肉や刺激物が性欲を高めると信じ、禁欲的な菜食を勧めていました。
一方弟は砂糖を入れた方が美味しいと真っ当に主張。
兄と対立して独立し、その後大成功を収めます。
弟が築いた会社からは後に甘いコーンフロスティも登場します。
煩悩の塊と呼ばれるそのルーツには禁欲の思想があったんです。
そう考えると、例のお菓子の勘違い、穴勝ち間違いじゃなかったのかもしれません。
へー。
面白いな。
ちょっと一個確認したいんだけど、君ミルクボーイわかる?
30:01
え、なんかさ、わかんなかったけど、君と一緒に暮らしたんだってからさ、君にM1をグランプリを一緒に見ることを強制されるんよ。
スピーカー 1
ちょっと言い方悪すぎない?強制っていうか。
スピーカー 2
一緒に見ようって言われて。
スピーカー 1
僕は好きだから。
スピーカー 2
そうそうそうそう。そこの審査員いなかったっけ?
あー、いるいる。
で、名前だけ覚えてるって感じで、顔は覚えてない。
スピーカー 1
あー、ミルクボーイ。
スピーカー 2
例のお菓子って何なの?最後の例のお菓子。
スピーカー 1
知らんかったらそうなるよな。
これあれだな、俺がミルクボーイの説明するのか、これちょっと難しいけど。
M1のネタで鉄板の下りがあって、なんかおかんがこれについて名前を思い出せないって言うんだけど、その名前をちょっと教えて、一緒に考えてくれないかっていうネタなんよ。
スピーカー 1
で、そのコーンフレークは朝から楽してお腹を満たしたい煩悩の塊って言って、
あーそれはコーンフレークだって言って、
だけどお坊さんが食べるって言って、じゃあほなコーンフレークちゃうやないかっていうのを永遠とやるんよ。
スピーカー 2
あー、そういうコントってことね。
なんか俺こうやって説明すると全然面白くない感じするな。
スピーカー 1
これミルクボーイちょっと後で見せるわ。
ミルクボーイはね、必修だよこれ。
そっかそっか。
スピーカー 1
結構面白いよ。
そういう漫才があって、ここから説明しなきゃいけない。
スピーカー 2
これトリビアだわ、私にとって。
スピーカー 1
すいませんね。
ミルクボーイという。
スピーカー 1
山さんお笑いを全く見ないっていうね。
そうだからね。
ごめんちょっと名前も言ってなかった、この紹介してくれた人の。
黄色い弦付き赤いカバンっていう名前の方で、
実は禁欲思想によって生まれたおなじみのあいつっていう。
もともと流体力学を専門としていたものです。
現在はメーカーでエンジニアをしています。
趣味で幅広くいろんなジャンルの勉強をしていますが、
贅沢な知識を使って、無駄な大喜利に全力をかけることが好きです。
もうぴったいじゃん、これ。
スピーカー 2
トリビアアワードとかめっちゃ向いてるね。
自分から発するのもそうだし、いろいろね、知識得られそう。
スピーカー 1
面白いね。
いやーでもさ、これ知らんかったな、コーンフレークの起源。
スピーカー 2
でもさ、コーンってさ、めっちゃアメリカとかで卵して取れるみたいなイメージがあるから、
安価な主食の材料みたいなイメージはあるよね。
スピーカー 1
まあまあ、いっぱい取れるからね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。だからそれをフレークにしてみたいなのは、
貧欲的というか、安い食材みたいな感じになりそう。
スピーカー 1
確かにね、コスト的な面でね。
スピーカー 2
そうそう、簡単に主食食べれるものみたいな。
スピーカー 1
でも俺もそういうイメージあったな、コーンフレーク。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
そっか。だからミルクボーイは、コーンフレークがさ、西洋のものだから、
33:01
スピーカー 1
お坊さんとかそういうので全然食べてなさそうっていうイメージで言ってるってことだもんね。
スピーカー 2
うん。え?なんて言ったっけ?もともとミルクボーイが。
スピーカー 1
そのお坊さんとかが食べるやつって言ったら、ほなコーンフレークちゃうやないかっていう。
スピーカー 2
いや、それはわかるけど、その前その前。
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
楽して?
スピーカー 1
楽して腹を満たしたい煩悩の塊っていう。
スピーカー 2
あ、煩悩の塊か。
うん。
あー、確かにね、うん。
スピーカー 1
確かにお坊さんがコーンフレーク食べてるイメージ全くないもんな。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
っていうのと、あとやっぱ筋肉っていうとこから生まれてるから。
スピーカー 2
うん、筋肉、そっかそっか。
スピーカー 1
なんかイメージと違うな、コーンフレークの。
煩悩の塊って感じはしないけど、楽してエネルギー取れそうなのは確かに。
スピーカー 1
あー、いやそうだよね。
そう考えたら、お坊さんが食べてなさそうなものっていっぱいあるよね。カロリーメイトとか。
スピーカー 2
ふふふ。
え、でもなんかさ、お坊さんが食べてなさそうなのは、それこそなんか高いもの、ステーキとか食べてなさそう。
あー、まあ確かに。そもそも洋食全般あんまりイメージないかも。
スピーカー 2
精進料理とか食べてそうだから、そういう意味ではさ、別にさ、なんかコーンフレークさ、庶民的なものだから食べてそうだけどね。
スピーカー 1
あー、まあまあ、食べてても全然ね、いいと思うんだけど。
イメージしかないからな。
スピーカー 2
イメージしかないね。
スピーカー 1
現代のお坊さんは別にコーンフレーク食べてても全然いいと思うというか、ね、食べることあるだろうな。
お坊さんはそういうネタ見てどう思うんだろうな。
確かに。
スピーカー 1
めっちゃ偏見じゃんって思ってるかもしれないけど。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
えー、面白いね。
スピーカー 2
これ私にとってはちょっと難しかった。
スピーカー 1
確かに。なんか、僕はさ、ミルクボーイ知ってるからさ、あー言えそうなんだってさ、素直に受け取れるんだけどさ、君なんか二重構造みたいになってるよね。
そう、二重構造になってる。ミルクボーイをまず理解して、で、煩悩の塊とかのところを理解して、みたいななんか。
スピーカー 1
うん。
理解できた?伝わりましたかね?
スピーカー 2
あ、伝わりました。
スピーカー 1
ちょっとだいぶステップかかったけどね。
スピーカー 2
うんうんうん。
いや、ありがとうございます。
スピーカー 2
話かみ合ってなかったんで、申し訳ない。
スピーカー 1
いや、そう、ミルクボーイって出てきた瞬間に、あーっと思った。
スピーカー 2
あ、そう?
スピーカー 1
いやいや、僕は面白いと思いましたよ。
スピーカー 2
面白いと思いましたよ。
スピーカー 1
面白いと思った。
スピーカー 2
だから、禁欲的なものだったんだね。
スピーカー 1
うん、知らんかったわ。
うん。
いや、ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
続いて。
20世紀初頭、注射の後に発熱や重症化、死亡する例があり、後にエンドトキシンが原因と判明しました。
最近由来のこの毒素は通常は無害ですが、血液中に入ると10億分の1グラムでも深刻な症状を引き起こすことが分かりました。
ジョンズ・ホブキンス大学のフレット・バンとジャック・レビンが1900年代半ばに実験をして、カブトガニの血液とエンドトキシンが反応することを突き止めました。
36:00
スピーカー 1
彼らはリムルスアモエボサイトライセート、これちょっと読み方あってるかな。
略してLALという新しい試験方法を作り出しました。
この試験方法は現在も各種ワクチン、その他の注射、医薬品、食品、水などのエンドトキシン検出に使用されています。
生きている化石カブトガニのおかげで、私たちは細菌の毒素から守られているのです。
というトリビアさん。
これは××さんからいただきました。
生きている化石カブトガニとワクチンなどの安全。
レンさんとエマさんが同棲のために引っ越しされた頃からのリスナーです。
保育園でパートの先生をしています。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
意外なところが出てきたね、これ。
これ知ってました?
スピーカー 2
知らなかった。
スピーカー 1
これ知ってないっけ?サイエントクでは知ってないか。
スピーカー 2
エンドトキシンは知ってたけど、そのカブトガニの血液で、そういう試験が生まれたっていうのは知らなかった。
スピーカー 1
これもね、すごい発見だよね。
カブトガニの血液と細菌の毒素が反応するっていう発見。
スピーカー 2
よく見つけたよね。
スピーカー 1
よく見つけるよね、これ。
これは僕は知ってたんですけど、結構有名な試験で。
カブトガニがさ、今、結構そのためにいっぱい飼われてたりもするみたいな。
血液必要だから。
だけどそれはカブトガニにとって、動物臨時状どうなんだっていう意見もある、ちなみにこれ。
だからカブトガニを使わない方法も作んなきゃダメだよねみたいな、最近そういう研究もね、見たね。
スピーカー 2
カブトガニ、でも虫だよね?
虫?いや、動物だよ、結構。
スピーカー 2
え?蟹?
スピーカー 1
カブトガニ結構でかいよ。
スピーカー 2
どんな?
スピーカー 1
カブトガニ見たことない。
スピーカー 2
ない。
スピーカー 1
あれ?どっかで見なかったっけ?
スピーカー 2
あ、それか。
そうそう、なんかちょっと虫っぽくない?なんか。
スピーカー 1
虫?いや、しっかり甲羅ついてるから、全然虫、まぁ虫もこういうのもいるか。
スピーカー 2
なんかさ、動物倫理にカブトガニも生えてくるんだみたいな。
スピーカー 1
あー、そうそうそうそう。
スピーカー 2
こういう甲羅系のやつも、カブトガニからしたらやだよね。
スピーカー 1
カブトガニからしたらやだし、まぁなんかそういう、言ったらさ、血液を抜かれ続けるみたいな、そういう感じで。
まぁこれいろんな意見あると思うんだけど。
なんか、あ、思い出した!
あのイギリス行った時に、ロンドンの自然史博物館かな。
自然史博物館に、その動物倫理みたいな展示があって、これ君と見に行ったと思うんだけど。
で、その時にカブトガニの展示があって、そのカブトガニの血液がこういうエンドトキシン検査に使われてるけど、
それはカブトガニを不必要に痛めつけてるんじゃないかっていう展示がされてた、その博物館。
39:02
スピーカー 2
そっか、それは覚えてなかったけど、カエルのなんか妊娠薬、やつは覚えてるわ。
多分同じ場所だよね、多分。
スピーカー 1
同じ場所。
えっと、昔の妊娠検査は、その女性の尿、女性の尿にさ、そのホルモンが入ってきて、それで妊娠してるかわかるんだけど、
その尿をカエルに打って、カエルが妊娠するかどうかだっけ。
スピーカー 2
なんかカエルの反応見てたんだよね、確か。
スピーカー 1
卵を産む。
スピーカー 2
あー、そうだった、そうだった。
スピーカー 1
尿に含まれる人のホルモン、HCGってやつがカエルにも反応して、半日ほどでカエルが卵を産むから、卵を産めば妖精、
産まなければ陰性っていう妊娠検査の方法が昔使われてたっていう話があって、これもね、結構別トリビアだわ。
スピーカー 2
そうだね、なんか、でもそれはなんか無性論みたいなもんだよね。
スピーカー 1
まあそうだね、卵を産むだけ。
スピーカー 2
でも確かにカエルにとってはきついよね。
スピーカー 1
うん、そう。だから今これはもうね、使われてないけど。
スピーカー 2
そっか。
それはもう使われてないけど、カブトガニはいまだに使われてるってことだもんね。
スピーカー 1
カブトガニはまだ使われてるね。
スピーカー 2
それよりカブトガニ飼育されてるってことだよね。
そうだね。
スピーカー 2
かわいそうだね、血液抜かれる。
スピーカー 1
そうそうそう、でもなんか血抜かれたと一部は海に戻されたりも今してるらしいけど、
ちょっと今調べたけど、やっぱりその代わりの方法みたいなのは今探されてるというか、
スピーカー 1
実際作られたりもしてるみたい。
まあでも結構難しいよね、エンドトキシンの検定ってめっちゃ大事で。
そうじゃなきゃだってね、私たちの命に関わるからね。
スピーカー 1
関わる関わる、だってそれ混ざってたら毒性出ちゃうもん。
っていうのがあるからね。
それを救ってくれてるっていうのはあるよね。
カブトガニの犠牲でね。
スピーカー 1
ちょっとなんか、飲用ソースにさ、笹岡市立カブトガニ博物館っていうの貼ってくれてるんだけど。
カブトガニ博物館。
スピーカー 1
これ興味深いね、何?
スピーカー 2
どこにあるんだろう。
笹岡市ってどこ?
岡山。
スピーカー 1
岡山県笹岡市にカブトガニ博物館があるんだ。
スピーカー 2
結構近いじゃん、行ってみる?
スピーカー 1
面白いね。
しかもなんかその展示もされてるんだ、カブトガニの血液の利用っていう。
面白いね。
スピーカー 2
カブトガニ博物館なんてね、だいぶニッチだけど。
めちゃくちゃニッチだけど、結構立派だぞ。
スピーカー 2
面白そうなんか。
スピーカー 1
面白い、カブトガニ教養講座とかもやってる。
いいね。
スピーカー 2
いいね。
スピーカー 1
がんばれカブトガニっていうイメージソングまで作られてるよ。
スピーカー 2
めっちゃ愛してるじゃん、カブトガニのこと。
スピーカー 1
それいいね。
これ気になる人チェックしてみてください、これ。
すごい、なんで保育園でパートの先生をしてる方がすごいね。
42:02
スピーカー 2
すごいね、リサーチがね、素晴らしいね、カブトガニ博物館とかね。
研究られた方かな?
スピーカー 2
どうなんだろうね。
スピーカー 1
かもしれない。
スピーカー 2
ずっと聞いててくれてて嬉しいですね。
スピーカー 1
嬉しいよね。もういつだよ、同棲のために引っ越ししたって。
スピーカー 2
22年とかじゃん。
スピーカー 1
4年前とか?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
すっごさんのリスナーの方ですね。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
続いてのトリビアはこちらです。
スピーカー 2
この曲きた。
スピーカー 1
全人類が一番おいしいというそんなお店があるって知ってる?
トリビアですね。
インド4000年の歴史。
インド人15億人の中からたった3人のスパイス調合師が作っていると言われているとかいないとか。
あのブッダが天上天下唯一が独尊といったのはあのお店。
どのお店ですか?
あのマハトマガンジーが。
ガンジー?マハトマ?
行きつけに継承していると言っていると言われているとかいないとか。
1065のスパイスの調合に。
1065ってどっかで。
調合に調合を重ねた人々を見ろする。
スピーカー 1
ココイチばんやって知ってる?
知ってる。
スピーカー 1
マフ君、ココイチは愛知県清洲市で生まれたんですよ。
インドじゃなかったんですか?
トリビアですね。
これ大好き。
スピーカー 2
これなんか一番騒がしいね。今までも騒がしいのあったけど。
一応言っとくけど、愛をもって騒がしいって言ってるからね。
スピーカー 2
そうそう、愛をもってます。
なんかさ、去年も似たようなフォーマットだったけど、なんかパワーアップしてる。
スピーカー 1
パワーアップしてる?余計うるさくなってる。
スピーカー 2
うるささ増してるね。
スピーカー 1
今年うるさいのでなんか増えてる。
スピーカー 2
いいと思いますよ。
スピーカー 1
これはけいちゃんマークのドタバタボタンの2人から。
スピーカー 2
ドタバタしてたわ。
スピーカー 1
タイトルがね、全人類が一番おいしいという食べ物。そんな究極のテーマ。
歴史、文化、宗教、価値観、文明をすべて超えて君臨する人類共通のうまさの覇王。
去年もこんな感じじゃなかった?
スピーカー 2
去年こんな感じだった、なんか。
スピーカー 1
投票のときに長すぎて文字ちっちゃくなるのやめてほしい。
長ぇよ。
いやぁ、ちょっとすごいね。
スピーカー 2
え、ここ一とか、まじで最近全然行ってない。
20年も行ってない。
行きたいな、行きたくなったわ、なんか。
スピーカー 1
ここ一、もう最後に行ったのいつだろうな。
45:01
スピーカー 1
しかもなんか、ここ一ってこと以外、全部さ、ほとんどないこと言ってたよね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
だから結局、トリビアは、ここ一が愛知県で生まれましたよってこと?
スピーカー 1
そういうことだ。
それだと、5秒で終わるから。
スピーカー 2
森にもって、すごい逆にここまでできない、すごいね。
スピーカー 1
あとちなみにね、一応言っとくけどね、この音源1分20秒ぐらいあって、ファールです。
スピーカー 2
アウトだ、アウト。
超えてるよ。オーバーしてんじゃねえかと思って。まぁまぁいいけど。
スピーカー 2
すごいね、5秒で伝わるところは1分20秒で。
スピーカー 1
すごいよ、それオーバーした分で終わる話を1分以上かけて言うっていうね。
一応コメントも書いてあるから読むけど、
やぁやぁみんな、お元気君。笑いやり涙あり、時には大炎上寸前のドタバタ劇場。
日常の些細な出来事を壮大な物語へと昇華させる二人の男。
脱線に次ぐ脱線。着地点は誰にもわからない。
それがKちゃんマークのドタバタグッドボタンっていうことでね、来てます。
スピーカー 2
いや、元気になりますね。
スピーカー 1
元気出るよね、これ。
あの情報ソースには申し訳程度にあのコッコイチのwikipediaが貼ってありました。
スピーカー 2
絶対でもさ、そのwikipediaにさ、今言われてたこと書いてないよね。
スピーカー 1
いや、書いてるわけないだろ。
ほとんど何言ってんだって。
スピーカー 2
愛知県だけじゃん。
スピーカー 1
ガンジーがなんかおすすめしてるとか言ってたけど。
いや、マジこれは、もう去年、あれ俺去年さ、賞あげたよね。
スピーカー 2
え、そうだったっけ。
スピーカー 1
賞あげたんじゃなかったっけ。
もうちょっと笑いすぎて、ちょっと今年もやばいな、これ。面白いわ。
ちなみに音声部もこれでラストなんだけど。
一番最後はこれなんだよね。
いやー。
え、でも結構意外かも。愛知県生まれコッコイチ。
スピーカー 2
あー、まあどっかでは生まれてるんだろうなって感じだからね、日本の。
スピーカー 1
インドじゃないんだとか言ってたけど、インドなわけないだろって思って。
なんであんま言ってないんだろう、コッコイチ。
スピーカー 2
コッコイチね、行くか、今度。
たまにあるよね。
スピーカー 1
ちょっと行きたくなってきたな。
スピーカー 2
ガンジーも通ったんだったっけね。
スピーカー 1
通ってないだろ、絶対。
ガンジーだから許してくれそうだけどね。
スピーカー 2
確かに。
通ってますよね、コッコイチにって言っても。
スピーカー 2
ブッダも許してくれそう。
そうだね、なんか優しい人多い。
スピーカー 2
優しい人多いかも。
スピーカー 1
インドの偉人は優しそうな人多いね。
スピーカー 2
いや、でも切れるかもよ。
え?
スピーカー 2
だってさ、カレーってインドのものじゃん。
で、それでさ、インドを代表する2人がさ、コッコイチに通ってたみたいなさ、デマを流されると、さすがに切れるかもしれないよ。
スピーカー 1
うん。え?この2人に?
スピーカー 2
え?うん。
48:01
スピーカー 1
いやー、ね、その2人が怒ったらね、炎上しちゃうよね、さすがに。
スピーカー 2
炎上しちゃうかもね、世界を敵に回しちゃうからね。
スピーカー 1
世界を敵に回しちゃうからね。
いやー、ちょっと笑ったわ。
スピーカー 2
おもしろかった?
スピーカー 1
おもしろかったですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
まじでドタバタグッドボタン、普段からずっとこの調子だからね。
スピーカー 2
すごいね。エネルギーすごいよ。
スピーカー 1
うん。9割ね、いや9割5分ぐらいね、持ってる。
スピーカー 2
なんかでも逆にさ、普段どういうテンションで過ごしてるんだろうね、なんか。
スピーカー 1
日常生活?
スピーカー 2
そうそう、この2人だったらこうなるのかもしれないけど、普段のさ、生活においてさ、どんな感じなんだろうね。
いや、でも結構このままらしいよ。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
すごい、すごい。
いや、さすがにこんな、今送ってきた音源のテンションではないと信じたいけど、
なんか、そのポッドキャスト、いや僕聞いてますけど、なんか結構そんな表裏ないというか。
すげー。
なんかいいよね、元気で。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
元気出たわ、最後に。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
はい、じゃあ、ラストです。最後文章部門。
スピーカー 2
何でしょうね、ラストは。
スピーカー 1
ラスト。
世の中に気の長い話は多々ございますが、ドイツのブキャルディ制度ほど気の長い場所はございません。
スピーカー 1
何しろ、ジョン・ケージ作曲、オルガンASLSPを2001年から2640年まで、なんと639年かけて演奏中なのですから。
タイトルの意味は、できる限り遅く、極限まで音を弾き伸ばすため、一つの音が何年も鳴り続けます。
スピーカー 1
普段は音量を抑えるため、アクリル箱に収納されたオルガンですが、数年に一度の音が変わる日には、世界中から物好きやメディアが殺到します。
直近の和音変更は2024年2月5日。
曲が終わる予定は2640年9月5日。
まあ我々はお先に失礼するほかございませんな、だって。
スピーカー 2
これ、何が長いの?結局。
スピーカー 1
だから、曲だよ。
スピーカー 2
曲?
スピーカー 1
2001年から2640年まで演奏中なの。
スピーカー 2
これ、じゃあ、人が変わるがある?演奏してた音。
スピーカー 1
いや、さすがに人じゃないんじゃない?人なの?これ。
スピーカー 2
いつから?2001年からでしょ?
スピーカー 1
2001年から。
スピーカー 2
でもさ、当時ってさ、自動的なさ、なんか演奏とかないんじゃない?今だったらネットとかでできるかもしれないけどさ。
スピーカー 1
え、さすがにさ、人だったらだってやばいじゃん、寝てる間っていうか、交代制でってこと?
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
そんなことないでしょ、さすがに。
51:01
スピーカー 1
え、さすがにオルガンに自動的に空気流れてるとかだと思うけどな。
だって、箱の中にオルガン入れみたいに言ってなかった?
確かに。
スピーカー 1
あ、専用に作られたオルガンが1台あって、鳴り続けてんだって。
スピーカー 2
えーと、人いらないのか。
スピーカー 1
人はいらなくて、電動の送風装置がオルガンに風を送り続けてるし。
だいぶ風の無駄だね、なんか。エネルギーの無駄な感じになるけど。
スピーカー 1
これ、停電しても大丈夫なのかな?
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
さすがに予備電源とかだから、そういうとこ気になっちゃうけど。
すごいね、ずっと鳴ってるんだよ。
スピーカー 2
え、いつ終わるんだっけ?
スピーカー 1
639年後だから、2640年。
絶対生きてないよ。
これ終わるときに、まだ人類生きてたら、大ニュースになるね。
スピーカー 1
君、世界滅亡心配してる?
でも、600年あったら、何あるかわかんねえよな。
スピーカー 2
何あるかわかんないけど、でもこれまで、結構何千年と人類生きてこれたからね。
生きてる可能性高いよね。
ちなみに、これ始まって、最初、楽譜は9譜から始まるから、
スピーカー 1
2001年の演奏開始から最初の17ヶ月間は、無音だったでしょ?
空気の音だけが響いてて、
スピーカー 1
2003年になって、やっと初めて和音が聞こえたっていう。
何でもありじゃない?これ。
企画力さえあればさ、何でもありじゃない?
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
だって、これで観光客来るでしょ?
そうだね。これ、考えた人えらいね。
えらいっていうか、悪ノリな気もするけど、すごい意味がある感じなのかな。
スピーカー 2
これさすがにさ、世界で一番長い曲?
スピーカー 1
うん、世界で一番長いし、世界で一番遅い曲と言われてるらしいよ。
ちなみにごめんなさい、名前言ってないけど、オディポさんから、
タイトル、タイトルにすごいこと返したわ。
けたたましい、かまびすしい、かしましい、さわがしい、やかましい、
そうぞうしい、箱に閉じ込められた楽器が、演奏開始から17ヶ月間は無音だった。
っていうタイトルでした。
なんか、癖強いの2個詰めちゃった、最後。
スピーカー 2
癖強いね。
スピーカー 1
初めまして、オディポです。
普段は様々なジャンルのポッドキャストに絶賛中毒になりながら、
新しい掲示板サイト、ごったにちゃんをコツコツと開発しています。
っていう人でしたね。
面白いね、なんか。
639年か。
54:00
スピーカー 2
これさ、遅くしなかったら、どんな曲なのか気になる。普通のテンポでやったら。
スピーカー 1
確かにね、早送りってこと?
スピーカー 2
そうそうそう、30倍。30倍でも遅いか。100倍ぐらいでさ、やったら。
確かに、どういう曲なんだろうね、気になるね。
スピーカー 1
うわー、でもなんか、それはあれだね。
スピーカー 2
でも100倍でもさ、6年かかるんか。
やばくない?
確かに。
600倍速にしてやっと1年。
スピーカー 1
でも、それでも多分聴けるってことじゃん。
だって何年かに1回しか和音変わらないってことはさ。
スピーカー 2
そっかそっかそっか。
え、じゃあもう1万倍速ぐらいにしてさ、どんな曲なのかちょっと聞きたいよね。
スピーカー 1
ドパカキだね。スーパードパカキみたいなこと言うじゃん。
確かにね。
スピーカー 2
そしたら今この曲の、今ここらへんだよみたいなさ、わかるじゃん、なんか。
スピーカー 1
それなんかもう意味ないよ、それ。
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
うん、それ、そんなこと言ったら今ある曲をさ、全部600、何百倍にしたらさ、世界一遅い曲誕生するからさ。
あんまあれだよね。
スピーカー 2
そうだけど。
スピーカー 1
向きがないよね。
スピーカー 2
そうだけど、でもどんな曲かさ、やってる人さ、いるんじゃない?
なんかそんな有名だったらさ、1万倍速にしてみたみたいなさ、ありそうじゃない?
スピーカー 1
確かに。
え、てかこれ楽譜どうなってんだろう?
どういう表記なんだろう?
これだって600年分の楽譜があるわけでしょ?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あ、でもまぁあれか、繰り返しとかがあれば、ここのパートを何千回繰り返すとかやってたら。
それ、人間がやってたら数えなきゃいけないから結構難しいけど。
そうだね。でも自動のさ、送風装置みたいなのはさ、もう全部覚えてるってことだよね。
スピーカー 2
その、このタイミングで音を変えるとかさ、そういうのはプログラムされてるってことだよね、たぶん。
スピーカー 1
あ、いやいや、それはね、数年に一度そのパイプを、これは手でやってるね、たぶん。
スピーカー 2
あ、手でやってんの?
スピーカー 1
足し引きして輪音を変えるっていう。
スピーカー 2
なるほどね。
うん。
そこは人間なんだ。
スピーカー 1
そこは人間だね。ま、そりゃそうじゃない?
あ、そっか。
スピーカー 1
うん。
そんな600年も持つ自動装置みたいなのないもんね。
スピーカー 1
そうだよね。これ送風機壊れちゃったら演奏失敗ってことになる?もしかして。
スピーカー 2
確かに。何かがあったらね。
スピーカー 1
うん。500年ぐらい経ってから失敗とかなったらやばくない?
スピーカー 2
確かに。また500年かかるよみたいなのあったらさ、結構もうきついね。
スピーカー 1
やばいね。さすがに、さすがに文明どうなってんだろうな。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
ちなみにね、2640年のね、フィナーレのチケットね、売ってるらしいよ。
相続できる最終チケットが2640ユーロですでに販売されています。
スピーカー 2
へー。こんなにお金かける人いんの?
スピーカー 1
だから子孫に残すために買うっていう企画なんて。
スピーカー 2
いやー面白い。
面白いけど、そのチケットをさ、600年後の自分の子孫がさ、ちゃんと保管しててさ、
ね。
57:00
スピーカー 1
いけるかっていう。2640年の9月4日だよ。
スピーカー 2
それでもさ、もしほんとに600年後にその子孫がいて、ちゃんとそれ持ってたらさ、その子孫からしたらさ、めっちゃうれしいよね。600年前の先祖が。
2600ユーロって結構高いじゃん。
スピーカー 1
だいぶ高いよね。
スピーカー 2
だいぶ高いからさ、だいぶ高いのを買ってくれて、で、ずっと代々残してくれたんだって思うとさ、結構考え深いしさ、もうたぶんなんか過保にするよね。
スピーカー 1
過保にすると思うし、あとなんなら600年たったら、たぶん貨幣の価値も変わってるからさ、きっと。
いや、貨幣の価値変わってるけど、当時2600ユーロってこれぐらいだってなったらさ、おーってなるじゃん、そこまでしてみたいな。
スピーカー 1
まあそうだね。でもさ、なんか俺、絶妙だなと思ってこれ。買えなくはない金額じゃない?
スピーカー 2
そう、買えなくはない。普通に一般人でも買える。
スピーカー 1
何十万でしょ?
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
40万ぐらい?3、4?
3ぐらいじゃない?
スピーカー 1
うん。買えなくはないのが、なんか、ちょっとうまいことやってるよね。
なんか商売うまいよね。
スピーカー 1
うん。しかもなんならこれ、もう売り切れたりしてそう。こういうチケット。
スピーカー 2
うーん。
ちょっとわかんないけど。
スピーカー 2
チケット完売したらさ、え、でも絶対新しいチケット発行されそうだけどね。600年後とかに。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
自分からしても600年後の先祖へのプレゼントみたいなのって、ちょっとなんか楽しいよね。なんかワクワクするというか。
スピーカー 1
まあまあまあ、確かにね。
スピーカー 2
手紙とか残しちゃいそうじゃない?なんか。
スピーカー 1
まあそのタイムカプセルみたいなもんだよね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
残しとける。そのオルガンが耐えられるのかっていうのはちょっと気になるけど。
スピーカー 2
確かに確かに。
スピーカー 1
今全体の演奏の4%が今年完了してらっしゃる。
また4%。2001年からやってる。
あーすごいね。
スピーカー 2
一応次の変化来年10月にあるらしいです。
へー。
スピーカー 1
パイプを1本外して、ちょっと音減らされる予定らしいよ。
スピーカー 2
へー。
面白いね。
スピーカー 2
いやこれ企画力すごいわ。
スピーカー 1
うん。これはね、ちょっと企画力ガチだね。
スピーカー 2
しかも普通にトリビアとして面白かった。
スピーカー 1
うん。面白かった。
はい。ってことで以上、応募作品全て紹介して終わりました。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
だいぶ濃かったね。
スピーカー 1
いやー面白かったなー。てかこれもね、たぶん収録4時間ぐらい。
全部足したら4時間超えてる気がするんだけど。
スピーカー 2
うんうんうん。
だいぶ面白かったな。
スピーカー 1
明らかに去年よりパワーアップしてる気がする。
スピーカー 2
ね、パワーアップしてる。
スピーカー 1
なんか面白いのやっぱ送ってきてくれてる。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
ありがとうございますみなさん。
スピーカー 2
うん。ありがとうございます。
スピーカー 1
このトリビアワードの投票はホームページで受け付けております。
たくさんあって、もう3つに絞るの難しいと思うんすけど、
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
とりあえずホームページを見ていただきたい。
スピーカー 2
そうだね。たぶん忘れた人もいると思うんだけど、ホームページ見たら全部まとまってるから。
1:00:05
スピーカー 1
あとついでにね、サイエントークのホームページめちゃくちゃリニューアルしたんで。
スピーカー 2
いや、まじでレベルアップした。
スピーカー 1
それも見てほしい。
スピーカー 2
その中に入ってる?
スピーカー 1
その中に入ってます。
スピーカー 2
よし、じゃあついでに上のホームページも見てあげてください。
スピーカー 1
ホームページ見てほしいし、トリビアワードのホームページもいい感じに仕上がってますんで。
投票しようとしたらキャンディーがね、ぽよんってなる。
スピーカー 2
そう、3つのキャンディー選ぶみたいになるから。
可愛いから。
スピーカー 1
それをぜひ見に行ってみてください。
スピーカー 2
お願いします。
結果発表はおそらく12月のどっかです。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
なので投票期間は11月中になるので、ぜひみなさん投票してください。
スピーカー 2
はい。ちょっと時間は短いかもしれないけど。
スピーカー 1
みなさんぜひ投票に参加して、あとは応募した人はチーク菓子がもらえるかドキドキしてお待ちください。
スピーカー 2
はい。みなさんで盛り上げていきましょう。
感想とかもね、もしあったらサイエンチャットなり、Xなり。
スピーカー 1
あ、そうね。
スピーカー 2
いろんなところでコメント欲しいよね。
スピーカー 1
そちらの感想もぜひハッシュタグサイエントークでお願いします。
スピーカー 2
お願いします。
スピーカー 1
それではみなさん。
スピーカー 2
ウルトラフォー。
01:01:32

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