スポーツの季節
レンです。
エマです。
サイエントークは、研究者とOLが科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
秋といえば?
栗。
他には?
さつまいも。
他には?
かぼちゃ。
他には?
食欲の秋。
おー、他には?
きのこ。
これテーマにたどり着くまでやる?
読書。
読書の秋もあるけど。
うん。もみじ。
もみじ?
うん。
あとは?
うーん、ちょっと気温が下がってくる。
いや、もうダメだこれ。出てこない一生。
秋といえば、スポーツの秋って言葉があります。
あー、ちょっと無縁すぎて出てこなかった。
今月の科学系ポッドキャストの日のトークテーマ。
はい。
スポーツです。
スポーツですか?
うん。
今月のホストは、サイエンスラバーっていう、
おー。
いろんな研究者を呼んでインタビューしてる番組なんですけど、
うーん。
その番組がホストってことです。
うーん。
珍しいね、サイエンス。
サイエンスのカテゴリで、今回スポーツの話してる。
そう。
うん。
イグノーベル賞のスポーツ関連受賞者
で、考えたんすよ。
うん。
秋といえば、やっぱりノーベル賞、イグノーベル賞の季節でもあるんすよね。
うーん。え、何月に発表されるんだっけ?
ノーベル賞は10月です、毎年。
10月。
10月中旬ぐらい。
で、イグノーベル賞がその1ヶ月前に発表されるっていうのがまあ通例で、
うーん。
今回ちょっと時事ネタとして、イグノーベル賞をちょっと取り上げようかなと。
はいはい。え、スポーツの話はするんですか?
はい。なので、過去のイグノーベル賞を全部見て、
うん。
スポーツに関係ありそうなやつを全部ピックアップしてきました。
あ、そういうことですね。
そう。
あ、でも少ない。3つぐらいかな。僕が見た限りスポーツっぽいなってやつは3つ。
うーん。
をちょっと今回それ紹介して、
はい。
まああとはついでに、今年のイグノーベル賞も、
うん。
まあこんなのありましたよみたいな紹介をしていきたいと思います。
はい。
まず最初にそもそもイグノーベル賞ってなんだっけって話しときますけど、
はい。
これ1991年からやられてるノーベル賞の1ヶ月前に、
人々を笑わせ考えさせた業績で1年に10個が発表されると。
うんうんうん。
イグノーベル賞ですね。
意外と最近なんだね。1991年。
そうですね。割と最近ですね。
え、イグノーベル賞ってさ、もらったら嬉しいもの?
いや嬉しいと思いますよ。
まあちょっとやっぱふざけてるイメージとかはあったりするけど、
なんか純粋に研究として、あ、なるほどって考えさせられるというか、
そういうのも多いから。
今回のこのエピソード聞いたら結構、言われてみたら確かにみたいなやつもあったりする。
うんうん。
だからまあまあまあ名誉ではあるんじゃないですか。
そうだね。まあ1年に10個しか選べられない。
うん。まあただ結構ネタな感じもあるというか、
例えば商品が一応ノーベル賞受賞者のサイン入りの賞状とかもらえたりするんだけど、
まあPDFで送られてくるんで自分で印刷してねとか。
ああ、いやなんかその話した気がするな。
そう。
これイグノーベル会2回目だよね?今回。
これ2回目です。2年前くらいにやってんじゃないかな。
好きなイグノーベル賞は?みたいな。
そう。
言い合ったね。
うん、でもだいぶ前だから。
だいぶ忘れた。
リニューアルですこれで。
はい。
今年のイグノーベル賞
あとは賞金10兆ジンバブエドルがもらえるみたいな。
これも貨幣としての価値がないものなんで、これもなんかPDFで送られてくるらしい。
好きなサイン印刷してねみたいな感じくるらしいですよ。
いろいろとふざけてるな。
いろいろふざけてるね。
まあまあみたいな感じのがイグノーベル賞ですね。
で、僕ざーっと見たんすよイグノーベル賞過去のやつを。
で、さっきも言ったようにスポーツっぽいなみたいなやつが3つあって、
競技で言うと、水泳、ハンマー投げ、あとはまあ走る、陸上トラックみたいな。
走る、この3種類っぽいのがあったって感じですね。
まあちょっとこじつけなところもあるんだけど。
1個目、水泳。
これ結構面白いよ。
プールで水泳するじゃないですか。
そのプールが水のときと、粘性がすごい高い、ねばねばしたシロップの中で泳いだとき、
どっちが早く泳げるでしょう?っていう問いがある。
これを実際に実験したっていうのが2005年のイグノーベル科学賞。
化学の賞で受賞されてる。
化学なの?
化学、これ。
どこが化学なんだ?
まあ一応シロップを実際作ってプールに25mプールみたいに入れてやってるんです。
それが化学物質だからじゃないか。
ちょっとそのカゼゴ理由はちょっとよくわからないけど。
でもさ、普通に考えたら粘性高いほうが遅くなりそうだよね。
高いほうが遅くなりそう。
まあなんかそんな感じするよね。
俺もそうかなと思った最初。
だよね。
これね、すっごい昔から言われてる疑問で、17世紀にニュートンも同じこと考えてるんですよね。
え、ニュートンが考えたの?頭のいいニュートンが。
ニュートンが書いてる記述としては、ハチミツみたいな液体の中で魚は水より遅く泳ぐんじゃないかっていう。
これはね、そういうディスカッションをしてたみたいな。
ちょっとニュートンっぽくない?なんか物理っぽい感じじゃん。
粘性高くて動きにくくなるみたいな力の関係というか。
みたいな記述とかはしてたりするんだけど、答えは出てなかったらしい。
それがね、2005年に実際やられたと。
で、これはミネソタ大学の人たちかな?がやったんすけど、
25mプールにGUAっていう粘性剤なんですよね。
これシャンプーとかアイスクリームとか、ドレッシングとか、ちょっとねばっとしてるものに入ってるお砂糖が主成分の溶液を作って、
それをひたすらプールに敷き詰めたと。
結果、これ変わんないらしいんすよ。
水とシロップで泳ぐスピード。
ほぼ変わりなかったっていう。
結構直感に反する感じやね、これ。
そうだよね、なんか粘性高い方がすごく抵抗が強そうだけどね。
だけど変わらなくて、しかもこの人たちちゃんと泳ぎ方でも検証してて、
クロール、バタフライ、背泳ぎとかやっても、全部あんま変わんない。
何人かでちゃんと試したんだよね。
一応ね、水泳上手な人、下手な人みたいな、競泳の戦士とかにも試してもらったらしいんだけど、
でもね、タイム変わんないらしいよ。
ただし、あまりにもシロップを濃くしすぎると、ちょっとスピードが落ちたっていう結果もあるんだけど、
シロップの濃度にはよりそうだね。
濃度にはよるんだけど、ある程度粘っとしてても同じ。
考察だけど、理由が、基本的に人間の泳ぎって、
水流としてはすごい乱流と言われる、かなり複雑な流れを発生させて泳いでる。
例えばさ、クロールだったら、手を水の中に入れて、後ろにグッて押す。
で、また手を上に出して、もう一回手を水の中に入れるって。
で、めっちゃ水かき混ぜられるじゃん。
それが複雑だから、結構粘性の影響は低いんじゃないかっていうのが一つと、
あと今言ったクロール、水の中でガッてかく動きがあるじゃん。
その時ってさ、粘性高いほうが力かかるよね。
確かに確かに。
で、前に進む力グッてかかる。
だけど、もう一回手を水に入れる時は、逆に抵抗かかるから、ちょっと遅くなる。
っていうので、相殺されてんじゃないかっていう。
なるほどね。
そういう説明が一応されてるらしい。
結構面白いね。
面白いね。
っていうのが一個目です。
なるほどね。
これ水泳。
でもさ、みんな一度はさ、ゼリーのプールで泳ぎたいとかさ、そういうの思うじゃん。
思う思う。
それが実際にやったやつたちがいるってことね。
ゼリーじゃないけどさ。
これなんかさ、大人の悪ふざけじゃないけどさ、そんな感じで結構よくない?
いいけどさ。
子供が考えそうな実験だなみたいな。
でも、後処理大変だよね。
だって25メートルプールにそんな粘性高い甘いもの入れてさ、そのまま排水するのかな?
最後の処理どうしてるかわかんないけど、一応作ってるプールの型からビニールシートみたいなやつで25メートル測って。
なるほどね。
普段の25メートルプールでやったわけじゃないんだ。
そういうわけじゃない。
なるほどなるほど。
一応ね、俺動画も見たんだけど。
そうなの?
動画見たら仮設プールみたいなやつ作って、それでやってたね。
なるほどね。
使い捨てかもしれないね。
使い捨てかなって気がする。
だいぶもったいないけどね。
あとは普通に中入る人たちは気持ち悪くなりそうじゃないですか。
楽しそうじゃない?結構。
楽しそうだけどさ、ベタベタになりそう。
ベタベタだと思う多分。
じゃあ2個目。
これ競技はハンマー投げですけど。
円盤投げとハンマー投げってあるじゃん。ぐるぐる回って投げる。
円盤投げの選手は目が回りやすいけど、ハンマー投げの選手は目が回らないのはなぜかというのを研究したっていう。
これ2011年の物理学賞です。
えー、え?ちょっと待って。
ハンマー投げも円盤投げも同じフォームで投げる?
同じフォームっていうか。
投げ方というか、ぐるぐる回ってポイってするやつだよね。
そうそうそう、ぐるぐるポイだ。
ハンマー投げ見たことあるけど、じゃあ投げるものが違うってこと?
でも持ってる感じは結構違うよ。
ハンマーは鎖みたいなのついててさ。
うん。
円盤投げ見たことない?
ない。
あ、ほんと?
なんかフリスビーみたいなやつを持って、ぐるぐる回って、パーって投げるみたいな。
あー、じゃあやっぱり持ってる対象がちょっと違うっていうのとちょっと持ち方が違うのかな。
持ち方も全然違うね。
これ何でだと思います?
円盤投げの人は目回る?
回る。
ハンマー投げと円盤投げ
ハンマー投げは何で目が回らない?回りにくいかって感じ。
回りにくい。
そのフリスビーみたいなのはどういう角度で持ってるの?
なんか手のひらの上に乗せてそのまま握ってるって感じかな。
円盤を。
円盤投げ見たことないのか。
でも今ので考えられるってことだよね。
一応考えられると思うよ。
てか、ハンマー投げの時に何で目が回らないのかっていうのがいいと思う。考えるの。
あ、そう。
でもハンマーの方見てるよね。
おー、そうだね。
わかんないわ。
でも視線はめっちゃ大事で。
ハンマー投げはハンマーの方を見てるんで視線が固定されてる。
うんうん、固定されてる固定されてる。
で、その状態で回ると目回りにくいらしい。
あー、なんかさ、むしろハンマーを中心に回ってるみたいな感じになりそうじゃない?なんか。
ハンマーを中心に回ってる?
ちょっとわかんないけど。
だから、実際はその人を中心にハンマーをぐるぐる回ってるけど、
でもその人の感覚としてはさ、ずっと目線をハンマーに固定しててぐるぐるしてるから、
ハンマーを中心に回ってるみたいな感覚になりそう。
ちょっと多分それはないんじゃない?って気がするけど。
それはないと思うんだけど。
要するにその目線が固定されると、なんか目回る時って色んなとこに視線が行っちゃって、
その目がすごい振動して目前みたいなことが起きる。
で、それが目回ってるみたいなことに繋がってるから、
円盤投げの場合はそういうのがないから目回っちゃうけど、
ハンマー投げはね、目が回っちゃう可能性で言うと円盤投げは6割ぐらいの人が目回るけど、
ハンマー投げはほぼ誰も目回らないっていう。
全然違うらしい。
え、でもさ、円盤投げの人はさ、目線が固定してないってこと?
うん。円盤投げの人は別に円盤ずっと見てるわけでもないし。
そうなんだ。
うん。
じゃあ円盤ずっと見てれば大丈夫ってことなのかな?
いやでも本当に手元見ながら回転するって力かかんなそうじゃない?なんか。
回りにくそうというか。
あともう一個理由考えられてて、
ハンマーの方が重くてぐるぐる回した時に足の裏が中心になってぐるぐる回るじゃん。
うん。
だから頭の動きが少ない。
あー、それはあるかもね。
そうそうそう。
でも円盤投げって結構姿勢いろいろ変わるんだよね。
しゃがんでるみたいなとこから伸びきるみたいな。
回りながらやるから、それでもう結構変わるんじゃないかっていう。
確かに。
のを実際やったっていうね。
うーん。
これ物理学章っつう。
おー。
だから物理学章でもあり、ちょっと医学っぽくもあるねなんか。
あーまあ確かにね。
人間の感覚の話だからね。
目前はそうだね。
おもしろいおもしろい。
おもしろいよねこれ。
最後、これはめちゃくちゃ僕のこじつけなんですけど、
うん。
と競走的なことですね、走る。
重力が低い環境下での水上走行
ほうほうほう。
もし月に池があった場合、
うん。
人間が池の表面を走って渡ることができるかっていうのを検証したっていう。
いやいやちょっとよくわかんないななんか。
いろいろよくわかんない。
なんでさ、月に池があった場合っていう。
そういう前提を置くのかっていうのもよくわかんないし、
その上を走ることができるのかっていう、その発想に至った思考回路がよくわかんないよね。
でもさ、一回は水面を走ってみたいなって思ったことない?
まあ、いや、なんか走ってみたいとは思ったことないけど、
でもなんかよくさ、水面を走るみたいなシーンとかって、
ドラマかなんかたまに出てくるよね、なんか映画とかさ。
まあ、俺はナルトの忍者とか、ワンピースのブルックとか、そういう雑水面走ってるけど。
そうそうそうそう。だからまあ考えたことはあるよね。
これはまあ月にっていうか、重力が小さい時に水の上を走れる、
それはどれぐらいのラインかみたいな、その検証する実験で。
重力小さかったら水の上で走れるんだ。浮力だけでってこと?
というかそうじゃない?浮力というか水の抵抗が上にかかってさ、
どっかのラインまで重力が低くなればさ、それは走れるって感じになるじゃん。
まあ確かにさ、走れるかどうかわかんないけど、
なんかお風呂の中でさ、軽いものとか浮くからそういうことかな。
ああそうそうそう。そういうことね。
ある程度重くなったら落ちちゃうけど。
人間の体重でもいけるっていうのはどこか。
これ2013年の物理学賞。
これ実際にやったのは、よくさ、科学館とかに月の重力体験できますみたいな、
ベルトみたいなのつけてさ、上から引っ張り上げてジャンプ力を上げるやつあるじゃん。
あれをつけて、その疑似的に水面を歩けるかっていう実験を実際にやったのよ。
で、地球の重力の何パーセントぐらいで、何パーセントぐらいだったら水の上を歩けるかっていうので、
22パーセントぐらいまでだったら歩ける人がいたらしいの。
だいたい5分の1ぐらいの重力になったら、水の上歩けちゃう。
ちなみに月の重力ってどれぐらいだっけ?地球の。
月はね、17パーセントで、だいたい6分の1ぐらいなんで。
じゃあ、いける人はいけるってことね。
そうそう、いける人はいけるっていう感じなんだね。
多分体重とかによるとかあると思うけど、一応そういう結果は出てて。
こじつけっぽいけど、なんでこんなことやったのかっていうので、将来宇宙探査に人間がいたときに、重力が低い環境で動き回るためにはどうすればいいのかっていうのをあらかじめ考えておく必要があるっていうことらしいです。
こじつけだな。やりたいからやったんでしょって思ったけど。
いや、俺もそう思っちゃうけどね。絶対これ子供のときからちょっとやりたいなって思ってたとかさ。そういう感じじゃねえの?とか思ったけど。
そのこじつけを含めて面白いからイグノーベル賞だから。
でも確かになと思うよね。
まあね。
これやったもん勝ちみたいなとこあると思う。
確かに。
ちょっとスポーツイグノーベル賞3つ紹介しました。こんな感じで。
はい。
いいですよね。なんかこの感じ好きだわ、すごい。
うん。
なんかあり得ない過程が出てくるみたいな感じ。
最後のほうがだいぶぶっ飛んでたけどね。
最初のほうでもさ、粘々な液体の中で水を。
確かに。
粘々な液体の中で人間を泳いだらどうなるかなみたいなさ、発想がいいよね。
でも逆に今までそれされてなかったんだっていうのがちょっとびっくりだけどね。
ね。こんな最近までされてなかったっていうね、2000年代入ってからからね。
そんなのさ、だってみんな考えるじゃん、だって。
うん。
粘々の中でだったらどうなるだろうみたいなそういう考えじゃないかもしれないけど、なんかさ。
っていうか。
ゼリーの中で泳ぐみたいな結構考えるよね。
やったところでみたいなとこあるしね。
まあね。確かに。
それを論文化しようってする人がなかなかいないってことね。
こういうのをちゃんとやるのはめちゃくちゃ偉いなと思うよ。すごい素晴らしい。
すでにさ、YouTubeのさ、YouTuberとかで企画とかでやってそうだよね。
いやー、分かる。俺もね、思った、スライム風呂作ってさ、はじめしゃちょーがさ、遊ぶみたいなやつをさ、
あのスライムで泳いだらどうなるかなみたいなさ、できそうだなと思って、YouTuberが。
論文化するってところもね。
そう。
そこがハードルなんだね。
ちゃんとデータ取るかっていうのが大事なの。
確かに。
ただ、ウェイって終わらないっていうね。
なるほどね。
今年のイグノーベル賞受賞者
じゃあちょっとついでに、今年の受賞した研究たち。
10個あるんですけど、全部細かく言うとすごい時間かかっちゃうんで、
さらさらっといくつか紹介していこうかなと思います。
今年のもね、俺結構好きなやついっぱいあるな。
イグノーベル賞って、ノーベル賞みたいに〇〇賞って決まってないんだよね。
うんうん。
だからその、〇〇賞みたいなところ結構変わる。コロコロ。
だって医師卒学賞とか今年当たりするからね。
なんだそれみたいな。
医師卒学賞、そんな学科あったの?
そういうのはあるんだけど。
じゃあちょっと一個ずつ紹介すると、化学&地学賞。
もう&入っちゃってるからね。
多くの科学者が岩石を味わうのが好きな理由を説明した。
これは化石採取する人とか、ああいう人たちが結構なめるらしい。
なめそうだな。
なめそうだよね。
で、それはなんでだっていうのを説明したっていう。
これはなんかね、論文というか、コラム記事的なものになってるらしいんだけど。
どういう説明なん?逆に。ちゃんとデータ取ってるってことだよね、でも。
そう。味見てるっていうのもあるらしいんだけど、それプラス、一応理由としては、
ほこりとか、細かいデコボコのせいですごい見にくいみたいなときがあって、
その場に水がパッとないときに、プロプロとなめて見やすくするとか。
あと、なめたときに感じる吸いつく感覚によって、岩の種類を絞り込むことができるみたいな。
そういうこともあるらしい。
そうなんだ。
ちょっとレベル高いな。
レベル高いな。
すごいよね。
まあまあ、でもこれは往々にして、いろんなものなめがちというか、
昔の化学者じゃないけど、
プロプロなめて味切りのデータを取ってたみたいな、そういう話に通じるとこもあるよね。
確かにね。
で、文学賞。
人々が一つの単語を何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返したときに感じる感覚を研究したことに対して。
ちゃんとそこ何度も何度もって言うんだ。
英語だとこれメニーメニーメニーメニーって書いてある。
メニーが8個だか9個だか書いてあって。
いいねいいね。
いい研究だよね。
これなんか言葉として、自分にとって初めてなのに何か知ってる気がするっていうデジャブってあるじゃないですか。
ジャメブの実験とゲシュタルト崩壊
それの逆で、見慣れたり、慣れてるもののはずなのに、知らないものっていう感覚になっちゃう。
ジャメブっていう。
ジャネブって言うんだ。
ジャメブ。
ジャメブ。
ジャメブっていう、フランス語由来なんだけど、
キシカンに対してミシカンっていう言葉があるらしいですね。
これ結構面白いんだけど。
ゲシュタルト崩壊の音声版みたいな。
ゲシュタルト崩壊はちょっと意味合いが違うかな。
ゲシュタルト崩壊は文字がよくわからなくなる感じだよね。
ずっと見てたら文字がよくわからなくなるってやつですけど。
今回は何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もって言ったら、
わかんなくなる。
いいよ、これ。
そうだね。文字を一つのものとして認識できなくなるっていうのがゲシュタルト崩壊だから、
何回も繰り返すみたいなのはちょっと違う。
結局何なの?その結果は。実験結果は。
実験結果は、2分間に単語をひたすら何回も、マックス120回繰り返しかける紙を用意して、
単語を書くといっぱい。
例えば、ドアだったらドアをひたすら2分間書き続ける。
きついな。
途中で、この単語に奇妙な感覚を覚えたり、変なことがあったら書くのをやめてくださいっていう実験をしたらしい。
変なこと、奇妙な感覚。
書いてる意味がよくわかんなくなってきたとか、
ドアって知ってるはずなのに知らない気がしてきたとか、
あと、一応データをちゃんと取るために、手が痛くなったからやめるとか、ちゃんとアンケートで、
なんでやめましたか?みたいなのを答えてもらうようにして、
これはジャメブの実験ですとは言わないでこれをやったらしいのね。
93人中、66人が少なくとも1回、このジャメブを感じた。
書いてる文字の意味がよくわかんなくなってきたみたいなのが起きましたよっていうのをデータを取ってて、
これをやめたタイミングっていうのが、だいたい30個単語を書いたときか、
1分間経過したときに、このジャメブを経験する人が多いっていうのがわかった。
だから何っていうのはちょっとあれだけど。
でもさ、意味がわからなくなってくるってさ、どこまで意味を言ってるんだろうね。
だってさ、考えればわかるじゃん。
わかんなくなっちゃうのかな本当に。
全然何なのかわかんないってさ、そんな30個書いたところでさ、
意味わかんなくなることないくらいなんか。
一応さ、アンケートで答える理由としては、
その単語が間違ってるんじゃないかっていう感覚に襲われるとか、
手書きの文字が奇妙な形に見えてくるとか、
それあるかもな。
そもそも初めてこの単語を見たような気がしてくるとか、
そういうのが実際起きるらしいんだよな。
実際やってみたらいいんじゃない?自分で。
1分だけだったらね、すぐできる。
感じる人感じない人いると思うけど、多くの人がこれを感じると。
感じそうではあるけどね。
意外とこのジャメブの研究っていうのが、そもそもあんまやられてなかったらしいんだよね。
死体ロボット工学と肺便分析装置の開発
デジャブはめっちゃやられてるけど。っていうので受賞してるって感じですね。
面白いね。俺もこれ何度も何度も何度もってさっき言ってるとき、
ちょっと何度もってよくわかんなくなってきたもんな。
そういう研究です。
まだだいぶ主観的な感じの感覚だから、
もしかしたら認知機能の大事なところに影響してますとか、
ちょっともっと診断に使えますとかなる可能性とかありそうじゃない?ないかな?
あるのかな?
わかんない。そういう関連性とかさ。
おかしな感覚になってくる速さで、あなたの何々の進行度がわかりますみたいな。
個人差めっちゃありそうだけど。
確かにな。
でもなんかありそうじゃない?そういうの。
例えば、すごい認知機能落ちてきた人はさ、10回ぐらい書いたらすぐわけわかんなくなっちゃうとか。
ありそうだな。ほんとに認知症の人だったらすぐわけわかんなくなりそう。
これは僕の意見ですけどね。
そういう研究も今後もうちょっと細かいやつはやられていくんじゃないかっていう話でしたね。
ジャネブだっけ?
ジャメブ。
ジャメブの研究がまだされてないんだったらあんまり、これから伸びていったらもっといろんな活用法あるかもしれないね。
イグノベーションが考えさせるっていうのがまさにこういうことなんじゃないかなっていう気がしますね。
機械工学省、死んだクモを機械的グリッパーとしてよみがえらせたことに対して。
これ死体ロボット工学ってやつがあるらしいんだけど。
面白い。
ネクロボティクスっていうらしい。
これは本当に死んだクモに電極みたいなのさして足を開閉させて、UFOキャッチャーのクレーンみたいな感じでグリッパーとして使うっていう、そういう研究。
怖いっちゃ怖いけど、なんか有効活用できそう。
電気じゃない、間違った。空気かな。
空気?
そもそもなんか油圧ポンプシステムみたいになってるらしくて、クモの血とかが流れて、そこに空気をくり込んで開閉するらしい。
そっか。
これは一応、100%成分解製の素材でできたグリッパーなんで、エコじゃね?みたいな。
ただし、問題点としては、劣化が異常に早いっていうのがあるから。
しかもさ、ちっちゃいものしか持てないよね。
そうだね、クモのサイズに。
でも、ちゃんと物持てるらしいですよ。
で、次。
ちょっとペース上げていく。
これちょっと汚いんで、食事中の人はいたらすいません。
肺便分析の研究で、識別カメラによる肛門認証センサー、人間が排泄する物質を監視して迅速に分析する様々な技術を使用した装置、スタンフォードトイレを発明したっていう。
汚っ。
何それ?
え?
いや、これは本当にトイレに…
トイレにカメラつけて。
カメラついて、ちゃんとうんちの成分とかも分析するみたいなシステムをつけたスマートトイレを作ったらしいです。
じゃあ、自分がうんちしたら、その成分が分かるってこと?
そうそう。バイオマーカーって、入ってる成分の指標みたいなやつを調べるとか、そういうのもできるし、あとは個人の特定みたいなのもできるみたいな、バイオマーカーとか。
あとはちょっと汚いけど、お尻の写真で個人認証もできるらしいけど、すげえなと思うから。
え、でもさ、そうやってカメラでそういう成分とかを測れるってこと?触れずにさ、成分が分かる?バイオマーカーとかあったら触れなきゃいけないのかな?
バイオマーカーは採取するみたいなのが必要。
じゃあ、カメラは何のため?識別のため?
カメラは識別のためですね。
カメラ選んくね?
将来的には、カメラがあるとプライバシーの問題もあるので、バイオマーカーだけで個人識別までいけたらいいよね?みたいな、そんな感じがした。
そうだよね。だって、それただ単にあれじゃん、なんか盗撮みたいなもん、ちょっと。
結構これ、攻めた研究だなと思うけど。そういうのもあるっていう提案したって感じですよね。
はい、で、次。統合を得意とする人々の精神活動を研究したことに対して。
統合を得意とする人々の脳活動研究と鼻毛の本数の調査
これ統合っていうのは、言葉を逆から読むってやつですね。
たまにあるね、私たちも。
え?
え?
あ、でもちょっと違うかも。
違う?
なんつうの、例えばなんか単語ある?
うーん、どうやらさ、食べたになうきょ?
食べたになうきょ、きょうなに食べた?
そう。
ああ、みたいなのあるじゃないですか。
それ、そのゲームたまにするよね。
え?そのゲーム?1回ぐらいしかしたことないんじゃない?それ。
1回それで日常会話をするっていう日がありましたけど。
うん。
そんなことはいいんだよ。めちゃめちゃ余計な情報なんじゃないかな。
ちなみにこれ厳密な統合じゃないですよ、それ。
そうなんですか?
今のってさ、日本語の文字で逆から読んでるっていう感じじゃん。
うん。
だけど音として逆から読む。
だからローマ字で書いて、それを逆から読むみたいなことをやらないと本当は統合ではないんだけどさ。
うん。
ちょっと待って、きょうなに食べた?ちょっと長いから難しいな。
たとえばきょうううだったら、うきょうじゃなくて、ううをゆくみたいな。
うん。
みたいな感じ。
ローマ字で後ろから読んでいく。
そう。
で、それを得意な人と得意じゃない人がいるらしいんだけど、そもそもそれをなんだそれって感じ?
いや、でも絶対得意な人と得意じゃない人いるよね、これ。
うん。で、その人の脳の機能とかを調べたら得意な人が。
まあ、別になんか特別な差は見つけられなかったけど、電気信号の経路のパターンがちょっと独特なパターンがあるよっていうのを初めて見つけたみたいな。
ああ、でもありそう、たしかに。
面白いよね。
面白い。
ちょっと違う脳の処理をしてるんじゃないかっていうのはありますね。
で、次、医学省。
医学省が人の2つの鼻の穴にはそれぞれ同じ本数の鼻毛があるのかどうか、死体を使って数えたことに対してっていう。
えー。
結構すごいよね、これ。
すごいな。
えー、でもさ、同じ本数じゃないんじゃない?さすがに。
あー、結構違うと思う。
うん。
うん。
まあ、絶対一緒ではないよね、それは。
うん。
だけど、これ一応調べたところ、ほぼ一致するらしいですよ。
へー。
まあ、数本の違いがあるけど、だいたい、今回の研究で調べた限り、右の鼻の穴の毛は平均112本。
うん。
で、プラマイ64本ぐらい。
もう、だいぶプラマイ多いな。
プラマイ多いよな。すごい個人差あると思うからね。
うん。
で、左側は120、プラスマイナス62。
だから、112と120で、まあまあまあ、だいたい一緒ぐらいかなっていう感じらしいです。
なるほどね。
えー、それで言ったらさ、鼻の穴だけじゃなくってさ、
うん。
なんだろう、右眉左眉の本数もだいたい一緒なのかな?とかさ、右の腕の毛と左の腕の毛ってだいたい一緒なのかな?
鼻の穴と鼻毛の関係
うーん、一緒そうだけどね。どうなんだ?それ調べた人いるのかな?
いそう。そっちの方がいそうじゃない?鼻の穴より。
いや、でもさ、これ鼻の穴をそもそも調べようと思ったきっかけがさ、
うん。
鼻毛ってなんで存在するんだろうっていう問いがあって、
うん。
それが、まあ、有害物を除くフィルターみたいなもんだっていう認識じゃないですか。
うんうんうん。
だけど、それは経験則であって、学術的な証拠は何もないって主張してるの、この人たち。
うん。
言ったら、遠景脱毛症の人とかいるじゃない?
うんうんうん。
で、そういう人は、その鼻毛の本数とかも減って、そういう病原期に感染するリスクが上がるんじゃないかとか、
うん。
いろいろ考えられるけど、それを調べるためには、まず鼻毛の本数を知ろうっていう。
自分たちで調べるしかねえっていうので、調べたらしいです。
ああ、じゃあ究極のこの人たちのゴールは、鼻毛の存在意義を知りたいってこと?
そう。
だから、まず手始めに右と左の鼻毛の本数の差を確認してみようってことね。
そうそうそうそう。で、場合によっては、鼻毛がすごい少ない人とかは、
うん。
もしかしたらバリア機能が低いかもしんないから、
確かにな。
鼻毛の代わりになるバリアみたいなのを作んなきゃいけないんじゃないかとか、
うーん。
まあ、そういうのも将来的にはみたいなのを言ってるらしい。
うーん。ちゃんと研究してる人あんまりいなかったんだ、意外と。
そう、意外とね、いなかったみたいな。
はい、で、じゃんじゃんいきますけど次。
電気を流した箸が食事の味を変える?
栄養学章。これはね、僕知ってたやつというか、日本の研究です。
電気を流した箸やストローが食べ物の味をどのように変えるのかを調べた研究。
ほうほうほうほう。
で、これ実際にニュースとかでも結構取り上げられてて、
へー。
エレキソルトっていうやつがあるんだけど、
うん。
スプーンとかお椀に電気流して、
うん。
原塩の食事だけど、
うん。
しょっぱさを1.5倍ぐらいにできるっていう。
すげー。
っていうのはね、これ2022年に開発されたりしてるんだよね。
うーん。
で、これのベースになった研究で、
まあだから電気で味をコントロールするっていうので、
うん。
例えば塩味とかを増強できるんだったらさ、別に体にとって塩分いっぱい取るの悪いことだから、
うん。
それをちょっと抑えたりできるんじゃないかとか。
いいねいいね。
これすごい、俺将来性を感じたなこれ。
これめっちゃいいじゃん。
めっちゃいいよこれ。
うん。
あとこれ何が素晴らしいってさ、人工甘味料とかはあるけどさ、
うん。
人工塩味料ってないんすよ。
おおー。
確かに。
NACL再現できないっていうのでね。
うーん。
だから結構画期的なんじゃないっていう。
へー。
人工酸っぱい料みたいなのあんの?酸味料。
酸味料はあんじゃない?
うーん。
酸味ってさ、どれぐらい酸性かってことか。
別に物質特定じゃなくてもいいよね。
うん。
普通に酸味料は存在してますね。
食品添加物として。
でもどれぐらい酸性強いかってあんまり体に悪いのかななんか。
酸性強すぎたら体に悪いか。
あーでも塩とかに比べたらまだマシそうだけどどうなんだろう。
あんまり詳しくないな。
塩とか砂糖とかはあんま取っちゃいけないって感じするけど、
酸味は酸っぱすぎてそれがよくないかもしれないけどさ、
体に溜まるみたいなイメージないもんね。
そうね。
うん。
これ別に他にもさ、例えば毒キノコの味を安全に体験するとか、
今後の研究ね。
口角アレルギーの人でもカニの味を楽しめるようにするとか、
なんかね、いろんな味の研究とかを今後やっていくみたいな。
それいいねいいね。
すごいいいよね。
うんうんうん。
面白い。
今後また出てきそう。
出てきそう。
あと3つかな。
教師と生徒の退屈度
教育学習。
教師と生徒の退屈をきちんと統計的に研究したことに対して。
へー。
結論だけ言うと、普通に授業してもらって、
それぞれどれぐらい退屈かと感じているレベルを答えてもらって、
まず教師が自己申告した退屈度合いっていうのは、
生徒が感じた教師がどれぐらい退屈を感じるか、
どれぐらい熱心かとも言えるけど、
それは全然関係ない。
だからいくら教師が熱心にやってる感じでも、
生徒にはあまり伝わっていないということですね。
だけど逆に、教師がめちゃくちゃ授業に退屈していますっていうパターンは、
生徒もまた退屈を感じるっていう関係性が見えたっていう。
いやー、だろうね。
だろうなーって感じになるけど、
っていうのをちゃんと統計的に出しましたっていう。
そうだね。熱心さと面白さっていうのは違うってことね。
え?
だからどれぐらい熱で持ってやってても、
それが退屈になっちゃうパターンもあるってことでしょ?
あ、生徒にとってはね。
そうそう。
だから面白くしゃべる技術はまた別ってことだね。
いくら熱心でも。
正直先生はもう熱心にやるしかないってことですよね。
最低限多分、これから言えるのって。
いや、別に熱心じゃなくてもいいんじゃない?
熱心じゃなくてもとりあえず面白く話せばいいんじゃない?
いやいやいや、熱心というか、面白いかどうかの指標は今なくて。
退屈か。
熱心にやってるか退屈にやってるかっていうだから、
話が面白いかは関係ないんじゃ。
で、先生が退屈になっちゃうと、生徒も退屈しちゃうっていう相関があるから。
ただ、熱心か退屈かのその2つの指標しかないんだ。
そうそう、それだけ。
だから話が面白いかどうかはまた別軸な気がするな。
なるほどね。
うん。
あと心理学賞。
道で見知らぬ人が上を向いているのを見たとき、
どれだけの通行人が立ち止まって上を向くかを調べた実験。
あー、ありそう。
これ結構好きだな、これ。
うん、これはみんなしちゃうな。
で、一応これね、めちゃくちゃ古い研究で、
1969年の論文らしい。
逆になんで今頃イグノベル賞なんだろうね。
でもなんかね、この通行人シリーズみたいのが結構最近イグノベル賞ではあって。
へー。
前もさ、なんか言った気がするけど、
スマホを見ながら歩いてどれだけ人ぶつかっちゃいますかとか、
そういうのの関連なのかなっていう感じだけど。
うん。
で、一応実験結果としては、
1人が上を見てるっていうシチュエーションと、
15人が上を見てるっていうシチュエーションを比較すると、
まあ当たり前なんだけど。
1人のときは立ち止まって上を見た人は4%。
15人が見上げたときは40%まで増えました。
いや、まあそうだろうね。
まあ、そりゃそうだろうっていう。
俺も絶対上見ちゃうわ、そんな15人も上見てたらっていう。
まあその場にさ、何人くらいの人が通行しているかにもよるんじゃないのか。
もうめっちゃくちゃさ、人多すぎみたいなすし詰め状態の15人とさ、
あんまり人いない中での15人でほぼみんなが見てるかだったらちょっと違う。
ああ、ちょっとどれくらいなのかわかんないけど割合とかは。
一応その道でやったらしいよ、そういう実験。
なるほどね。
おもろいよね、これ。
おもしろいね。
で最後、物理学省なんですけど、
ヨーロッパ片口いわしの生鋼道によって海水がどれくらいかき混ぜられるのかを測定したことに関して。
最後だけちょっとまた一種モネタっぽい感じなんだけど、
でもこれも結構ちゃんとしてて、海水がどんだけ混ざるのかっていうのって、
すっごいいろんなファクターがあるじゃない。
そりゃあね。
普通に風で流されてる分とか、物って全部下に沈んでいくはずだけど、
上に持ち上げてくる力があるから何かしらでかき混ぜられてるよねっていうやつの中に、
あんまり生き物の動きって入れられないっていうのがホッタにあって、
だけどそういう気象現象とかだと説明できないレベルで混ざっている場所っていうのがあって、
それがイワシがすごい繁殖期で、その動きでめちゃくちゃかき混ぜられてるんじゃないかっていうのを、
音響探知機みたいなのを使って調べたらしい。
へー、すごいちゃんと調べてる。
すごいよねこれ。
でも、そんな性行動以外でもかき混ぜられそうじゃない?
性行動とプラスあと卵を産むみたいな行為とかが群れでワーって一気に起きるらしいね。
そんなに激しい感じ。
そうね。それでめちゃくちゃかき混ぜられるらしい。
へー。
面白いねこれも。
まあね。
っていう感じでした。
はい。
一応ね、ざっくり全部紹介したかな。
はい。
毎年イグノベル賞やっぱ面白いですね。
そうですね。
今回一応テーマスポーツだったんですけど、最終的にスポーツじゃない話もいっぱいしたけど。
そうだね。
まあまあまあ。
前半はスポーツ。
前半はスポーツ。
うん。
今回イグノベル賞の話でした。
はい。
で、一応次回、これ毎月一応10日付近で科学系ポッドキャストがいろいろ参加して、同じテーマトークをしてるんですけど。
うん。
次回はサイエントークがホストです。
おー。
で、これやって1年経つんですよちょうど。
へー。
11月で。
うん。
なんで帰ってきました。
おー。
まあ別に一周したわけではないんだけど。
レッスンなんか始めたの?
まあそう、一応今の流れは。
へー。
最初サイエントーク初でやってて。
うん。
去年あの発明のエピソードやったの覚えてます?
あー、やりましたね。はいはいはい。
ちょうどもう1年経つんですよ。
あー早いね。
スポーツ系イグノーベル賞
早いっすよね。
うん。
で、次のテーマ何しよっかなと思ってて。
うん。
一応どのジャンルでもいけそうなテーマ。
なんか3つちょっと候補あるんだけど。
うん。
反応か。
うん。
芸術か。
うん。
未解決。
おー。
なんかどれもなんとなくいけるかなと思ってんだけど。
未解決おもしろそう。
未解決おもしろいかな。
うん。
でもなんかふわっとした話になるかもなとかちょっと思ってるんだけど。
でもさ、なんかいろんなジャンルの未解決聞けたらおもしろそうじゃない?
なんかこういう大きな課題があって、
うん。
いろんな人トライしてるけどまだ見つかりませんっていうのがいろいろあるわけでしょ多分。
あー確かにな。
その未解決にチャレンジしてる人たちとか。
そうそう。
あーじゃあそれにします?
これもう今決めようと思ってて。
あ、そうなんですか。
うん。
じゃあ未解決でいきますか。
未解決で。
じゃあいろんな分野とかの。
うん。
未解決なもの、解決したいものみたいな話っていうことで。
うん。
参加する人は僕に連絡ください。
はい。
基本XのDMとかがいいかな。
うん。
サイエントーク、もしくはサイエントークレンのアカウントにDMしてもらえれば、
うんうん。
把握できますんで、
10月25日ぐらいまでに教えてほしいですね。
うんうん。
未解決にチャレンジ
っていう感じです。
なので来月もぜひ。
あのー別にただただなんか未解決なこと話したいっていうポッドキャストでも参加は歓迎ですので。
うんうん。
カテゴリ科学じゃなくても。
うんうん。
いろんな未解決がとりあえず集まったらいいかなっていう。
そうですね。
ちょっと科学には絡んでほしいですけどね。
うん。
っていう感じなんでお願いします。
お願いします。
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