白川みよりの紹介
こんにちは、レンです。サイエンマニアはあらゆる分野のゲストを招き、ディープでマニアの話を届けるポッドキャストです。今回は、イラストレーターの白川みよりさんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
白川さんは、かなりいろいろとこれまでも一緒に活動させてもらっていて、この番組サイエンマニアのアートワークもそうですし、
あとサイエントークのグッズのデザインとかも担当していただいております。ちょっと簡単に自己紹介をお願いしてもいいですか。
はい、イラストレーター兼グラフィックデザイナーとして活動しております白川みよりと申します。
2023年からフリーランスとして始めまして、今クライアントワークがメインで活動しています。
よろしくお願いします。
はい、お願いします。
きっかけは、確かサイエントークにお便りくれたんですよね。
そうですね。雑誌ニュートンさんとコラボされていたのを聞いて、それでその時にレンさんがイラストレーター頼みたいんだけどな、みたいなことをおっしゃってて、
ちょっと声かけてみようかなと思って、思い切って声かけてみたのが最初です。お便りを送ったのが最初です。
そうですよね。エマさんと話してて、本当にイラストレーターの人いたんだけどみたいな会話をして、
結構僕とかエマさんが思っている、僕らのポッドキャストの雰囲気ってあるんですよ、なんとなく。
で、ホームページ見させてもらって、結構それに近いんじゃないかっていうのを2人で話してて、
本当ですか。
そうなんですよ。
嬉しい。そうだったんですか。
そうなんですよ。めっちゃおしゃじゃんみたいな感じになって、ちょうどその時にグッズ作りたいよねって言ってて、それでお願いしたっていうのが一番最初ですかね。
ありがたいですね。エマさんおしゃって言ってくれますよね。すごく嬉しい。
僕がホームページのリンクを送ったのを覚えてますね。
で、めちゃくちゃいい感じのサイエントックのデザイン、Tシャツとかいろいろ作ったんですけど、めっちゃ評判良くて。
こちらこそありがとうございます。
あれと、エマさんのようわからんクマ虫のイラストみたいなやつの。
めちゃくちゃ可愛いですよね。
柱で。
あのクマ虫可愛すぎる。
とかを打ち出してて、で、サイエンマニアも、もともとエマさんが描いた猫のイラストみたいなやつだったんですけど、ちょっと豪華にしたいなってずっと思ってて、
お願いして今のアートワークになったっていう感じですね。
ありがとうございます。本当に。私も結構好き勝手やらせていただいたっていうのがあるので。
そうですね。もちろんレイさんのご意見も聞きながらだったんですけど、
なんか結構こっちの方で割と勝手に手入れちゃったなっていう気はしてはいたんですけど、でも気に入っていただけたのなら幸いです。
これめっちゃ気に入ってますね。これ聞いてる人も皆さん見たことあると思うんで、このイラスト。
めっちゃ細かいところまでこだわって描いていただいてて、割と初期からのサイエンマニアのエピソードに出てきたようなやつ、てんこ盛りのイラストになってて、
僕はカオス感が欲しかったんで、めちゃくちゃいいなみたいな。
今日ちょっとお話ししたいなと思ったのは、後で話すんですけど、
ポッドキャストのアートワークのイベントにこの番組も一応参加することになってまして、
ジャケ劇っていうイベントなんですけど、ポッドキャストのアートワークを展示しようっていうイベント。
これをクラファンでお金を集めてやっていて、サイエンマニアのアートワークも飾ってほしいなと思って、
僕も応援しているイベントです。
そこで、ぜひアートワークのお話をいろんな番組でしたら面白いよね、みたいなのにこれ参加しているという感じです。
イラストレーターの背景
せっかくなんで、いろいろイラストレーターさんは本当に僕いないんで、あんまりリアル友達に。
そうですよね。珍しいは珍しいですよね。
だからちょっといろいろ聞いてみたいなと思ってて、きっかけなりこだわりなり。
僕本当に絵描けないんで、なのでちょっといろいろ聞いていこうかなと思ってます。
ちなみにサイエントークってなんで知ったんですか?
サイエントークは、もともとポッドキャスト大学時代とか聞いてたんですけど、
ちょっと社会人になってからずっと聞いてなくて、
イラストレーターやるぞってなって、フリーランス始めてから聞き始めたんですけど、
ゼロサイジって結構無添加石鹸とか、
あとナチュラルクリーニングとか、
そういうとにかく刺激の少ないものを使わないと、
ちょっと万が一のことがあったら怖いなっていうのがあって、
そういうのを結構調べてたんですけど、
やっぱちょっと科学知識がないと、変な長いものが混ざってくるというか、
なんとなくわかると思うんですけど、
オーガニック系の変なこと言ってる人たちもいて、
変なこと言ってる人いるのは事実ですから、別にいいんじゃないですか。
そういうのも、取捨選択を正しくできるようになりたいなとか、
あるいは子どもたちに科学のことも知ってほしいというか、
理系の素養というか、身につけてほしいなと思う中で、
自分自身もそういう科学のことに向き合わなきゃなと思って、
ポッドキャストで科学って調べたらサイエントークが一番上に来たんで、
来て始めました。
なるほど、そういう日常とかで何か必要そうだなみたいなこととか、
確かに子どもに何をあげるかとか大事ですよね。
そうですね。
自分が知らないことだと面白さも伝えられないし、
そうなるといよいよ理系離れというか、進んじゃうかなと思って。
聞く相手もあんまりいないですよね、普通に。
そうですね。
難しくないですか。僕も難しいなって思っちゃいますね。
研究者みたいな人も周りにいないですし、理系の友達とかもいますけど、
そんなわざわざ連絡してこんなちっちゃいこと聞くのかみたいな気にもなっちゃいますしね。
しかも聞いた人が絶対正解だったらいいですけど、それもわからないみたいなことになると、
何となく多数派の方がいいのかなみたいな、そういう話もあると思うんですよね。
そうですね。育児全般なんですけど、結構何を信じていいかわかんない世界なんですよ。
何の文献というか、ブログ記事とかまとまった記事とか見ても、
最終的にはその子によるみたいなまとめ方になってるから、育児の世界自体がすごい不安定で、
そこに学問も載せていきたい、科学知識とか数学のセンスとか、
そういうのも習得してってほしいなとか親心に思うんですけど、結構ハードル高いんですよね。
そうですよね。何に興味持ってもらえるかもわかんないですしね。
そうなんですよね。すみません、育児の話しちゃった。
でも、結構そういう人多いのかなって気はしますね。
そうかもしれないですね。
なんとなく知っといた方がいいかもなみたいなので、科学系のことに行き着くみたいな人もちょいちょい聞くんで。
そういう層はいると思います、割と。
なるほど。そういう人たちの相談場所があったら結構いいなっていう気持ちもあるんで、
さっき言ったように、ふわっとこれどう思いますみたいな、いろんな人に聞ける場あったらいいなっていうのもあるし、
なんかポッドキャストそういうのできそうだなとは思ってるんですよね。
それはありがたいですね。
でも、本当にポッドキャストを通じて、研究者の方が身近になったというか、
れんさんもそうですし、
僕以外もいっぱいいますからね。
そうなんですよ。ひよけんさんとかもそうですし、
近くに最悪お便りとかで聞こうと思ったら聞けるのかなみたいな方々がいるっていうのがすごい不思議な感覚ですね。
いいことだなと思いますよ。
なんか水素水どうなんですかっていうお便りもこないだ来てましたけど、
なんかそういう話とかぶっちゃけどうだみたいなのは、
正解はこれっていう感じじゃないかもしれないけど参考にしてねみたいな、
いろいろ集めることは大事だと思うんで。
そうですよね。一研究者の意見は聞きたいですよね。
ちなみに海綿スポンジ知ってました?持ってます?
知ってました。持ってはないですけど、もちろん知ってました。
そうなんだ。知らんかったんだね。
海綿スポンジ、赤ちゃんのスポンジ使うんだっていうのは前のエピソードで初めて知ったんで、
衝撃だったんですけど、意外と常識なのかな?
いやいや、たぶんお母さんたちだったら見てるんじゃないかなと思いますけどね。
そうなんだ。海綿の話聞いてない人はぜひ聞いてみてください。面白いんでめちゃくちゃ。
じゃあ、イラストとかも書きながらポッドキャスト聞けるみたいなところもあるのかもしれないですけど。
そうですね。本当にすごい相性よくて、
ラフとか出してるときはかなり頭使うんで、ポッドキャストとか聞くと邪魔になっちゃうんですけど、
最初の段階になると本当に脳のリソースが飽きまくっちゃうんで、
そこにポッドキャストを入れるっていうのがかなり良かったですね、相性が。
作業みたいなのに近いですかね。
そうです。
なるほど。もともとイラスト勉強されてたんですか?
もともとイラスト勉強してなくて、
もう普通の4年生大学に通っていて、
しかも大学でデザインの勉強してるんですよね。
デザインとかではないんですけど、サークル活動とかでイラストレーターとかフォトショップをバンバン使ってて、
それでデザイナーになりたいなっていうのもすごい思ってはいたんですけど、
ただ就職活動をする中でデザイナーかなり不安定な職業だなとか、
大手の国会社とかになるとかなり狭きもんで厳しかったんで、
ちょっとデザインにも触れられそうな印刷会社っていうところに落ち着いて、
で、新卒から印刷会社に勤務してたんですけど、
そこから妊娠・出産して、育児漫画を始めたんですね。
元々持ってたiPadで描き始めて、軽い気持ちでインスタグラムとかに記録よってアップしていったら、
意外とフォロワーさんが増えまして、気づいたら経営王様から案件いただいたりとか、
短期の連載とかちょっといただいたりとかして、
あれ?イラストでも食べれるのかな?みたいな勘違いをしたっていうのが一番大きいですね。
勘違い?今もやってるんですよね。勘違いじゃないと思いますけど。
でも盛大に勘違いして、いけるかもなみたいな楽観的に思ったんですよね。
デザイナーとしても働きたかったんで、やるならイラストレーター兼グラフィックデザイナーみたいな働くかなって思っていて、
育休中に辞めるっていうのはかなりちょっとハードル、
ハードルっていうか気持ち的なハードル高かったんですけど、
ただそれまでやってた営業職とか、
営業だったんですね。
そうなんですよね。
営業か、全然違うんですね。
営業職がちょっと自分に合ってなくて、ずっと部署移動もお願いしてたんですけど、
ちょっと難しかったっていうのもあって、この際辞めちゃおうかなっていう感じで。
で、夫も支援っていうか応援してくれたので、1年復帰して開業したっていう感じですね。
すごいな。インスタグラムとか結構きっかけなんですね。
そうですね。勘違いさせてくれました、最初に。
勘違いさせてくれましたか。
じゃあ今のスタイルというか、基本的には大学のサークルとかで練習なんですかね。
そうですね。学祭実行委員とかだったんですけど、
学祭ってポスターとかパンフレットとか作ると思うんですけど、
そういうの全般やっていて、イラストレーターが楽しすぎて、
イラストと技術の重要性
ずっと触ってたんですよ。ちっちゃい部屋でずっと何時間も触ってるっていう生活で。
なんか描けたらマジで楽しいだろうなっていうのはわかるんですよ。
だってイメージしてるものを生み出せるわけじゃないですか。
そうですね。
僕とかイメージすることはできるんですけど、
パワポで作れるものは作れるけど、
もうちょっとこうしたいみたいなのを自分でできるなって思いながら、
いろんな人に頼るっていう感じなんで。
それもいいと思います。
レイさんはイラスト以外にもずっと引いてたものを持ってるからいいんでしょ、それで。
なんとなくのイラストの依頼を絵馬さんに投げて。
絵馬さんもすごい素敵な絵ですよね。
味がある絵を描いて。
でも僕が思ってるやつは違うなと思ったら、違うわって言っちゃうんですけど。
ちょっと揉めたりもするんですけど。
だから描ける人すげえなと思ってて。
楽しいだろうなと思うんですよね、やっぱ。
そうですね。
でもただ自分もまだまだ修行中と思ってるので、
クライアントさんの欲しいものを提供するためにはと思って、
今もデッサンとかスケッチとか毎日やってます。
へえ、そうなんだ。
美術の授業で意味わからん左手のスケッチをしたのは覚えてるんですけど、
なんて言うんだろう。
ああ、やりますね。
手描きますよね。
描きました描きました。
ひどい左手描いた記憶があって。
ああ、センスないな俺みたいな感じで。
思ったのは覚えてて。
だから描ける人すごいなと思うんですけど。
でも結局なんて言うんだろうな、
そのクライアントさんと描くみたいな時も、
なんとなくのイメージで言ってくる人は多いと思うんですよ。
僕もそうだった気がするんですよ。
結構多いです。
僕も雰囲気こんな感じみたいなすごいふわっとした感じで、
そっから最初作ってみて、いろいろ修正してみたいな全体の流れですよね。
それでいいと思います。
先日ご依頼いただいたクライアントさんも、
こういうのが欲しいっていうのが、
もう本当に50文字ないくらいの授業で来て。
50文字ない。
あとは参考画像みたいな感じでもらったんですけど、
こういう感じでお願いします。
あとは白川さんもいい感じにしてくださいみたいな感じでいただいて、
いい感じかと思って。
いい感じが一番難しいんだよね。
でもラフ2個を提案して、
1個の方がとても気に入っていただいて、
それでプラス7個あったんで全部で8個で、
全部ラフを送って、
全部ラフを送ったら、
全部ほぼ修正なしで戻ってきたんで、
いいものを提供できたのかもしれないって思いましたね。
すごいですね。
そういうのはすごい気持ちいいですね。
言い忘れてましたけど、
サブキャストシンポジウムっていうイベントのロゴもお願いして、
あの時も確か何パターンか送っていただいて、
僕がこれいいってなったやつを確か選んだ気がしてて、
センスなんでしょうね。
わかんないけど。
いくつか必ずラフは提案させてもらってて、
じゃないとクライアントさんがこういうタイプかもしれないっていうのと、
あと自分的にはこういうのがいいんじゃないかとか、
なんかいろいろ考え始めると案がいっぱいできちゃうんですよね。
だから、そうですね、毎回送って見てもらって、
で、実際の自分の依頼したものが出来上がってくると、
なんか、自分はこれじゃなかったんだとか、
これだったんだとか、
そういうのがやっぱ可視化されるんで、
叩き台みたいな感じで毎回送ってますね。
で、そこからやりとりしていくのは大事っていうことだと思いますけど、
サイエンマニアの時も何回か、
アートワークの提案プロセス
ああだこうだ、僕も何か言ってたような気はするんですけど。
そうですね、もともとサイエンマニア、
私が勝手に、勝手にっていうか、
もともとレンさんからごちゃごちゃっとした感じがいいっていうのはいただいてたと思うんですけど、
私も科学大好きさんの部屋みたいな風にしたかったっていうのもあって、
部屋らしい感じを優先させてたんですよね。
言葉で伝わるか分からないですけど。
これあれじゃないですか、今聞いてる人はアートワーク見れるはずなんで。
そうですね、もともとのアートワークはもうちょっと閉鎖的な壁がある感じだったんですよね。
で、その壁がちょっとロゴを入れた時に、
サイエンマニアのロゴを入れた時にすごい窮屈に感じて、
壁に沿わせたロゴのバージョンとか、
あと壁を取ったバージョンとか、
いくつか提案させていただいたんですよね。
そうですね。
あとはアートワークってスマホとかで見るとちっちゃくなったりするんで、
せめてタイトルは結構見やすくっていうのはあるかなと思いますよね。
そうですね、3分の1以上は閉めないと厳しいですよね。
そうですね、割とポッドキャストのアートワークの定石っていうんですかね、
みたいなのが多分あって、情報を削れっていうのが大体書いてるんですけど、
僕はその逆を生きたくて、あえて。
サイエントークとかは結構スッキリしてるんですけど、
本当に人と文字だけみたいな。
あれは割と王道なんですけど、
サイエンマニアなんてもうマニアとか言ってるぐらいだから、
マニアな絵でいいやろってずっと思ってて、
なんでいろいろ詰め込んでもらったっていうのはありますけどね。
嬉しかったです。
私もそういう絵の方が好きなんですよね。
ごちゃごちゃっとした絵の方が。
でも最近なんか結構書き込み系のイラストのポッドキャストも増えてきたような気もしなくもないなとか思ってます。
そうなんですかね。
ごめんなさい、勝手にそう思ってるだけかもしれないですけど、
吉竹信介さんってわかりますか?
吉竹信介さんはちょっとわからないです。
イラストレーターのリンゴかもしれないみたいな。
おしっこちょっぴり漏れたろうとか。
なんすかそれ。
あれ知らなかった。知らなかった。
おしっこちょっぴり漏れたろう。
っていうのがあって。
子供向けですか?
一応絵本で出てるんですけど、
でもかなり大人向けがいい絵本で、
でも資料もたぶんまあまああるんじゃないかな。
吉竹さんの絵のポッドキャストが私2個見つけてるんですよね。
吉竹さんの絵結構細かいんで、
細かいのも出てるなと思ってました。
ポッドキャスト自体増えてるからっていうのもあるかもしれないけど。
でも確かにそういう意味だと、サイエンマニアはズバン抜けて書き込まれてるかもしれないです。
そうっすよね。
あとはなんか普通に人がバーンって出るタイプだったら全然まだ楽だと思うんですね。
人の顔って情報量多いと思ってて。
それでバーンって出す人多いけど、
僕出してないから顔出してないってなると、むしろ何で情報増やすかみたいな気はしてて。
難しいっすよね。そういう出すもの特にないってなったら、
もうイラストだけでいい。あと文字だけでいくってなるんで。
でもイラストってすごい、その番組のブランドイメージを伝えるのにすごいいいなと思ってて。
顔だと好き嫌いとかもあったりするのかなとか思ったりするんですけど。
まあそうっすね。
最初のとっかかりとして、写真でももちろんいいんですけど、
イラストになることで、よりポッドキャスト自体のイメージが膨らみやすいのかなと思って。
さっきれんさん、顔は情報量多いっておっしゃってましたけど、
私は逆に顔の情報量ってすごい少ない感じがしてて。
ポッドキャストのイラストの影響
そうっすか。
こういう人がやってるんだって、終わっちゃいそうな気がするんですよね。
でもイラストだといろいろ妄想できるというか、
この描き込み系だったらすごいいろんな話が聞けるのかなとか、
多種多様な話が聞けるのかなとか、
可愛いイラストになってたら、パーソナリティの人もこういう可愛いのが好きなのかなとか、
いろんな妄想が膨らむのがいいのかなと思ったりしますね。
なるほどな。確かに創作みたいな意味でいうと、
イラストの方がバリエーションは多いっすね。顔に比べると。
僕が顔情報量多いって言ったのは、与える印象はめちゃくちゃでかいなと思ってて。
そうですね。インパクトは確かに大きいかもしれないですね。
顔のパーツってめっちゃ少ないのに、目と目の間がちょっと離れただけでめっちゃ印象変わるとかあるじゃないですか。
そういうセンシティブなもんだと思ってて。
でもイラストの方がその同じような顔を描くにしても、
絵のタッチとか色とかでバリエーションめちゃくちゃ増やせるっていう意味では、
確かに顔の方がシンプルっちゃシンプルかって思いましたね。
そうですね。
使われているイラストを見て、このパーソナリティの人とシンパシー合いそうとか、
もしかしたら頭の中で言語化されてなくても脳で直感的に思ったりする場面もあるのかなと。
それで言ったらサイレンマニアやってる人、脳めっちゃごちゃごちゃしてそうですけどね。
カオスそうではありますけど。
そうですね。どんな印象を与えられているのかはちょっと気になりますね。
気になりますよね。
アートワークだけで入ってくる人がいるのかよくわからないですけど、
結構色味とかも可愛いし、
テイストもきつい感じではないし、
かなりニュートラルな絵だと思ってるんですよね、これ。
一個一個めっちゃ濃かったら流石にうるさいってなる気しますよね。
そうですね。
これに例えば黒い線が入るだけでもかなりうるさくなっちゃうと思うんで、
黒い縁取りもなく、みんながわさーって集まってる絵なのがニュートラル感ありますよね。
めっちゃこれは気に入ってるし、なんだろうな。
よく見ると普通じゃないものたちが集まってるのはやっぱりいいなと思ってて。
そうですね。ありえない隣り合わせですよね。
こういうのができるのがイラスト面白いなと思いますね。
ですよね。なんかバイオリンとファミコンと生の脳みそとか、
DNAの鎖とかが一緒に置いてあるようなものなんやと思う。
PCの隣に太陽とかもう終わりそう。
意味わかんないですね。
それはイラストの雰囲気がうまく統一感が出てるというか、
まとまりある感じになってるよなと思いますよね。
これ写真で集めたらだいぶB級感が出ると思うんですけど、
イラストの同じタッチで合わせてるからこそまとまりのある印象になってるんだろうなっていう。
ですよね。だからこれイベントで展示されても結構いいんじゃないかなっていう。
デカく印刷されればされるほどいいんじゃないかなと思ってて。
そうですね。現地で見たらこんなのいるんだって気づきがもしかしたらあるかもしれないですね。
だからすごく気に入ってますね。
あと結構科学系のイラストを描く人とかとはまた違うような気がして。
そうですね。そちらの方々はきっとすごい履歴のすごい方々だと思うので、
未来を出てものすごく構造とかも一個一個勉強してみたいな方々が描いてる感じするんですよね。
気をつけなきゃいけないことは多そうというか、
イラストレーションの重要性
雑誌のニュートンの表紙とかその中に出てくるイラストとかもありますけど、
ああいう人たちの仕事もやっぱすごいなと思うし。
すごいですよ。
でもそうなると創作の幅としては狭まるような気がするんですよね。科学のイラストって。
そうですね。あれこそ本当に自我を入れないというか、
本当にあるものを正しく描くっていうのが仕事だと思うので。
なんかちょっと可愛くするとかあんまり良くなさそうじゃないですか。
そういう方々が普段どういう絵をリラックスしてる時にどういう絵を描いてるのかすごい気になりますね。
多分絵描いてる合間に絵描いてると思うんですよ。そういう人たちって。
絵?
絵の息抜きに。
休憩の絵ってことですか?
そうです。絵の息抜きに絵を描くんですよ。私もそうですけど。
仕事外の絵?
この仕事ちょっと疲れてきたから絵描こうみたいな。
それで回復するってことですか?
そうですね。回復してるのか削られてるのかよくわかんないんですけど、リフレッシュにはなってるんで。
なるほど。
どうなんですかね。そういう細かい科学のイラストを描く人たちが息抜きで描いてる絵とか気になります。
確かにな。それも気になるな。そのうち話してみたいですね。そういう人も。
確かにな。
そうですね。
フリーランスの経験
いろんな仕事してる人、そうかもしれないな。似たような息抜き。
レンさんなんかもう如実じゃないですか。研究の合間に科学のポッドキャストやってるって。
確かに。全然一言言えない。
僕これ息抜きっすからね。
息抜き。
そうですよね。
そうですね。確かにな。
関連…好きなんでしょうね。本当に。だからこそ息抜きっていうのは。
何もしてないよりはいいっすね。おもろいことした方がいいっていうのはあるんで。
そうか。あとちなみにこれまでいろいろ描いてきてると思うんですけど、
もう普通に自分が考えて自分が描くやつとかもあるわけじゃないですか。
そうですね。一応。
なんかいろいろ描いて気に入ってるやつとかあるんですか。音だけなんで難しいかもしれないですけど。
自分で描いて気に入ってるやつもあるにはあるんですけど、
フリーランスの初めの方にご発注いただいて気に入ってる作品っていうか案件でもいいですか。
本当にフリーランス初期だったんで、初めてから2ヶ月とか3ヶ月しか経ってなくて。
で、私もともとその印刷会社経て、ただ行く途中に始めたってだけだったんで、
コネクションもない状態で始めて。
一応営業メールとか送ってみるんですけどもちろんダメで、最初はクラウドソーシングから始めたんですね。
で、クラウドソーシングのコンペっていう、みんなが書かれてる依頼に対してみんなが自分がいいだろうと思うものをポストしてて、
で、クライアントさんが一番を選ぶみたいな。
そんなのあるんですか。
コンペ形式があるんですけど、そうなんですよ。
このコンペ形式で初めて採用していただいたのが、三重県の東にある株式会社中鉄さんっていうところで、
ベアリングってわかりますか。
ベアリングって。
機械の中に入ってるやつ。車輪の中に入ってるやつ。
なんて言ったらいいんですか、あれ。
丸い金属の、丸の中にちっちゃい丸が入って、ボール玉が入ってるみたいな。
回転のバランスを取るみたいなやつですよね。
多分そうだと思います。ちょっと詳しくは多分、支部長さんのラジオで話されてたので。
話してたな、そういえばこれ。話してた話してた。
支部長技術研究所を聞いていただければと思うんですけど。
ベアリング、いやでもわかりますわかります。
そのベアリングと、あと、東って、レンさん何のイメージありますか。
え、忍者すか。
あ、そうです。その忍者とベアリングを組み合わせて、書いたポスターで。
忍者とベアリングを組み合わせたポスター。
そうですそうです。
むずいお題ですよ、それ。
いや、お題にはなってなかったんですけど。
いがらしさと、あとベアリング会社というのを高校生に伝えて欲しいみたいな感じで書いてあったんで。
ちょっと漫画じゃないですけど、ちょっととっつきやすいような感じがいいかなと思って作曲してた時に。
忍魂断魂の滝足丸先輩ってわかりますか。
わかりますわかります。
わかります?
あれなんかリングみたいな指でくるくるやって。
そうそうそうそう。
いたな。
そのイメージで。
懐かしい。
それを彷彿とさせるようなイメージでポスターを制作して。
なるほどな。
見事に、見事にというか、ご採用いただいて。
で、今毎年新卒採用の季節になると、
いがしの駅2カ所に飾っていただいたり、
あと高校とか市役所にも飾っていただいてるらしくて。
すごい嬉しい。
ベアリングを投げてる忍者ですか?
そう、ベアリング。
投げてもないんですけど、ベアリングを兵器。
武器にしてる?
武器にしてる忍者みたいな、武器にしてる忍者。
ちょっと今、検索者出てきました。
本当だ、なんかかわいい忍者がベアリングを持ってますね。
これ面白いな。
そうなんですよ。
なんかあの、すっごい担当の方も気に入ってくださって。
で、フリーランス初期だったんで、
かなり自分の実力自体に不安があったので、
どこまで通用するのかなっていうのが、やっぱわからなかったんですよね。
でもこの一石があったことで、
なんか普通に行ける、このまま進んでいけるかもしれないって思えたのがよかったですね。
まあでも実績積んでいくしかないっすもんね、こういうの。
うん、そうですそうです。
本当に一個一個実績積んでいって、一個一個案件取っていくみたいな。
なるほどな。
僕全然そういう、そもそも自分で仕事取ってきてやるみたいなのは、
ポッドキャストやるまでマジでやったことなかったんですよ、何にも。
そうですよね、研究職ですもんね。
はい、実験しかしてない、実験か遊ぶかしかしてないんで。
だから、
研究者って外部にメールを送ったりするんですか?
もちろんいろんな市役の営業とか機械の営業の人とか話すこともありますし、
そういう外部に話したりとか、
むしろこういうのありませんかっていうのを外部の人に聞いたりとかすることはあるんですけど、
自分が持っているものとかそういうものを売り込むみたいな感じではないですね。
そうですよね。
でもこういうイラストレーターの人とか、
イラストレーターの人はイラストだし、
ポッドキャストの人は音声コンテンツとかになりますけど、
売り込む、自分を売り込むみたいな。
そうですよね。
だから実績作るの最初大変だなって自分でも思ってたし、
でもいきなりこういうの採用されるのすごいなって思いましたね、これ。
なんか私もこんな初めてに3ヶ月で抜けたなっていう、
ちょっと拍子抜け感みたいなのもあったんですけど、
でもおかげさまで本当にクラウドソーシングって割と実績詰めたのもあって、
ポッドキャストとアートワーク
今はそんなにクラウドソーシングからは来なくて、
自分でって感じですか。
その時に知り合ったメーカーさんとか、
会社さんとかから連絡が来て、
すごい多いんですけど、
たまに僕みたいなようわからんあれが出てきてみたいな。
どういうことですか。
違いますよ。レイさんの場合、私から連絡してるんですから。
そっか。
うん、そうでした。
確かにそうだった。
私から連絡したんです。
私の営業として連絡したんです。
でも営業と言いつつ、
でも奉仕の気持ちみたいな感じでしたね。
私にできることがあればなんなりとっていう。
本当に僕らできること限られてるんで、
その時はありがたいなと思いましたけど。
なるほどな。でもそういう感じなんですね。
そういう感じですね。
しかもポッドキャストとイラストは絶対セットだなっていうのはずっと思ってて。
いくら音だけとはいえ、
やっぱり見ないと再生ボタンが押されないっていう課題があるんですよ。
アートワークを占める割合でかいなと思ってて、ポッドキャストも。
それは確かにそうだと思います。
アートワークってかなり大きいと思います。
ですよね。
私、大学の時にポッドキャスト聞いてたって言ったと思うんですけど、
その大学の時に世界遺産と脱学の旅っていうポッドキャスト聞いてて、
そこでアートワーク募集があったんですね。
そこで一応応募してみてたっていう経験もあって、
結局採用にはならなかったんですけど、
ポッドキャストっていいですよね、近くてパーソナリティと。
そうですね。距離も近いし確かに。
募集するのめっちゃすごいいいですね。
聞いてる人が勝手に思い描いてる視覚的なことってあると思うんですよ、ポッドキャスト。
多分これ聞いてる人もみんな各々の僕の顔があると思うんですよ。
顔とかこんな感じかなみたいな印象って言うんですかね。
確かに。
それとアートワークが一致してるかも結構僕は大事だと思ってて、
アートワークとの中身の乖離がすごすぎると、
あれ?ってなって聞かないみたいな感じになっちゃうし。
それはあると思います。
エマさんとレンさんのサイエントークの方のアートワークで、
2人がイエーイって感じじゃないじゃないですか。
そうですね。イエーイって感じじゃないですね。
しっとりって言い方あれですけど、落ち着いた雰囲気で描かれてるんで、
実際聞いてみてもかなり落ち着いてて、
このシーン合わせは高いですよね。アートワークと本人たちとの。
その雰囲気はなんとなくあると思ってて。
レンさんといえば青みたいな感じですね。
そうですか。それはイメージ。
多分アートワークに引っ張られてるんだと思いますけど、
でも声の感じ的にも青。
そうなんだ。僕も青人間ですよ。青いもの。青と黒ばっか。
そうそう。そんなイメージあります。青と黒のイメージ。
日本代表みたいなイメージあるんですよ。日本代表のロボマン。
なるほどな。
サッカーの。
でも確かに僕そもそもサッカーやってて、
ずっと青いユニフォーム着てサッカーとかやってたしな。
それが出てるのかな。
それ声に出てるってやばいですね。
それは初めて言われたけど。
でもイメージ多分ありますよね。
僕絶対自分が赤じゃないなと思ってて、
サイエンマニアを赤にしたのは結構それが理由で、
やっぱゲスト主役にしたいっていう思いもあって、
やっぱ青に対する赤みたいなのにやっぱしたいなっていうので、
ベースは赤って決めたんですけど。
いいですね。赤なんですけどグラデーションのある赤っていうのは、
ピンクか紫にかけてぐらい。
あの色合いもすごく素敵だなと思いますね。
あれこれ僕やったでしょ?このグラデーション。
うん、あ、そうだそうですね。
もともとサイエンマニアのアートワークが、
このピンクから紫のグラデーションになってて、
れんさんもっと赤っぽい感じが良かったんですかね。
なんかちょっとそんなお話。
そうでしたっけ。忘れてるっていう。
ポッドキャストの進化
これ1年前くらいに行ったんですよね。
そうですね。
ただ私としては、今まで聞いてきた方が、
あれ?サイエンマニアもらえると似てるような感じもするけど、
すごいバージョンアップしてるみたいなところを推したかったので、
まあそうですね。
1リスナーとしては。
なんだこれってなりたくないんですよ。
自分のライブラリーみたいなポッドキャストの方も見たときに、
あれ?これなんだ?ってなったら多分聞かないっていうか、
離れちゃうかなと思って、
それであくまでバージョンアップ感を重視したっていう感じですね。
科学と絵本
ポッドキャストとイラストは相性大事だし、
科学とイラストの相性もどう思います?
科学に限らず、学問とイラストってすごい相性良いと思ってはいるんですけど、
特に科学に関して言うと、また絵本の話になっちゃうんですけど、
カコサトシさんっていう絵本作家の方がいらっしゃいまして、
ご存知ですか?
読んだことないですね。僕全然絵本知らないですね。
カコサトシさんはカラスのパン屋さんの人なんですけど、
カコさんはお亡くなりになってるんですけど、
カラスのパン屋さんは多分結構知ってる人たちがいると思ってて。
なんかこのダルマみたいなの見たことあるな。
そうですね。ダルマちゃんと天狗ちゃんもすごい有名で、
カコサトシさんってすごい科学、教員なのかな?
フワク系の絵本をたくさん出していらっしゃって、
その中でも私が読んだことあるのは、
ハハハの話っていう歯の話なんですけど、
ハハハの話?
子供向けに作られてるんで、
かわいいワイキンちゃんとかも出てくるんですけど、
かわいいだけじゃなくて、なんで歯が解けるのかとか、
こういうものを食べたら歯が解けやすくなるとか、
だから歯磨きちゃんとやろうね、みたいなのがすごい、
大人でもえーってなるようなことが詰まった一冊になってて。
へー、なるほど。あるんだ。
そうですね。
カコさんはもうちょっと年齢層高めの子たち向けに、
絵で見る楽しい実験みたいなのとか、
いろいろ科学系の本を出していらっしゃって、
おいおい娘の成長とともにこの辺も手をつけたいなと思ってるんですよね。
いやこれ、本当に絵本作りたいよねって話してたんですよ、最近。
あーそうなんですか。
いやー、絵本いいですよね。
カコさんの、絵本じゃなくてこれ、紙芝居なんですけど、
紙芝居で雨の日の話なんだけど、
実際には水分がどういう風に地球の中で循環してるかみたいなのを、
分かりやすく説明してる紙芝居とかもあったりとか、
絵で伝える力、絵ってやっぱ伝える力あるんだなって思いますね。
そうですよね、やっぱ特に子供とかって文字よりも絵とかの方が直接伝わるし。
そうですね、なんかこう、自分で読んでて思うのは、
子供だけじゃなくて大人もとっつきやすくて、
大人も初めて知ることがたくさんある、絵本から学ぶことがいっぱいあるなってすごい思うんですね。
なるほどなー、やっぱりそうか。
加古さんは科学系なんですけど、
庵野光雅さんっていう人もいらっしゃって、
庵野さんは結構数学寄りの絵本を出してらっしゃって、
初めての数学の絵本とか、初めて出会う数学の絵本とかが多分有名かなと思うんですけど、
本当にこう、ちっちゃい日常の気づきみたいなものの中に、
数学的思考があるよっていうのを絵で伝えてくれる作品が多くて、
へー、面白い。
必要な科学絵本
例えば、右と左みたいな本があるんですけど、
右のページと左のページで同じものが書かれてるんですよ。
犬とか片つむりとか、車とか書いてあるんですけど、
よく見ると、この車が左ハンドル、
左は左ハンドルで、右のページは右ハンドルになって、
片つむりも右のページは右巻きになってて、
左のページは左巻きになっててとか、
改めてその絵本を用意されないと、
そこに注目しないようなことを絵本にしてくれてて、
面白いな。
すごい面白いんですよ。多分、レンさんもきっとハマると思います。
確かに。これなんか、自分で買っちゃいそうですよね、こういうの。
子供がとか言って、自分が買いそうだもん、これ。
いや、そうだと思います。
もう本当になんか、私も押しつけにならないようにならないようにと思ってるんですけど、
なんかこう、数学って一種パズルみたいなところあるじゃないですか。
うんうん、ありますね。
で、なんかこう、子供たちはそれが、子供たちっていうか、うちの子にかえして言うと、それがちょっとおもしろいみたいで、
なので、なんだろう、結構、何回も読んで読んでって言ってくれたりするんで、
レンさん、きっとそうなるとは思います。
もう読んであげたい、むしろ読んであげたいみたいな。
いやー、こういうのやっぱ知らないとダメだなって今思いましたね。
なんか、全然知らなかった。
絵本業界、ちゃんと見たほうがいいな、これ。
いや、なんとなく、僕とかも、小学生とかそれ以下かわかんないですけど、小学生ぐらいかな。
が、結構楽しめるのって、やっぱり絵本的なものだよなっていうのはなんとなく思ってて。
そうですね。文字読めないですしね。
はい。で、絵馬さん絵描けるし、ゆるめの。
なんか絵本っぽくない?みたいな話になって、絵本、なんか科学の絵本作るのいいよねみたいな話してたんですよね、ちょうど。
マジで今週してましたね、その話。
本当ですか?
いや、本当にこれ今週してました。
すごいタイムリン。
でも結構あるんだな。なんかまず自分がこれ読んでみたほうがいい気がするな。
そうですね。まぁイギリスに売ってはないとは思いますけど、結構、あのさんももう亡くなられてる方ですけど、
戦時中に教鞭とって、理科も数学も多分全般教えてたのかな、なんかこの専門教科がない時代だったみたいで、
専門の先生がいないから、なんかとりあえず私が全部教えるわみたいな感じで。
すごいな。
モーラ的に教えていく中で、たぶんこういうことを子どもたちに教えたいなっていうのが出てきたのかなって思うんですけど。
でもなんかこうクリエイティブでめっちゃいいですよね。ただ単に教えようって思うよりも、こうひとひねり必要じゃないですか、さっきの右と左とかもそうですし。
そうですね。
数学の絵本も数学者が作ろうって思ったら、なんか結構コネクリ回しちゃうんじゃないかなとして。
確かに。それこそ、この一般市民レベルに科学を落とし込んでくれてるサイエントークのレン・サン・エマさんが絵本作ってくれたら、かなり市民が読みやすいものになるんじゃないかと思いますけどね。
だから作りたいんですよね。ちょっとゆくゆく。
そうか。でもこれちょっと偉大な先輩たちのやつをまずインプットしたくなりましたね。これ聞いてて。
確かにな。
そうですね。
絵本な。
2人ともいっぱい出してるのと、でもたぶんエマさんは庵野光雅さんの本が好きだと思います。
なんすかそれ。雰囲気っすか。
いや、雰囲気じゃなくて内容が、なんかエマさん結構パズル系好きじゃないですか。てか数学好きじゃないですか。
はいはい、パズルめっちゃ好きです。なんかなんなら絵本も作りたいし、パズルも作りたいって言ってます今。
そうなんだ。なんか計算も早いし、なんか数学すごい好きなんだろうなっていう感じがしてるんで。
庵野光雅さんのはなんかこう、比べる絵本とかもあるんですよね。
遠くの人と身長を比べるためにはどうやったらいいでしょうかみたいな。
で、子供たちは何センチとかわかんないじゃないですか。
はいはい。
だから、自分と同じ長さの棒を切り出して、それを比べれば、その棒の高さを比べれば、遠くにいるお友達との背比べができるよねみたいな。
で、この一番背の高かったのはどの子でしょうみたいなのが絵本になってるんですけど、
まあ、もっといっぱいそういう小さいクーズみたいなのがいっぱい詰まってる絵本で、面白いのありますね。
わあ、しかも加古佐利さんの方ですけど、原子と分子の楽しい実験ってやつも出してますね。
そうなんですよ。たぶんレンさんは加古さんの方がたぶんハマると思う。
これじゃん、もう。
うわあ、やっぱあるんだなあ。
加古さんたぶん絵本の量すごいんですよ。
体の話とかもいっぱい書いてますし、原子と分子とかの話も書いてるし。
これちょっと顔。
しかも絵本のいいところって、物としてすごく価値あるなと思ってて。物理的な本として。
そうですね。
めくるのが楽しいとかそういう設計がされてるじゃないですか。
だから電子書籍じゃないような物理の本としてもすごくいいなと思ってて。
資産になると思います。
ですよね。
ちょっとこれ勉強してみよう。勉強じゃないか。
勉強。
やらせてもらおう。
若干絵のテイストも絵馬さんっぽい絵とかあるな。
フラスコに顔ついてるやつとかすごく親近感湧くな。
なるほどな。確かに科学とイラスト、固いとこで言うとさっき言ったニュートンのイラストとかになるかもしれないですけど、
こういう子供向けみたいなやつもありですね。
そうですね。ニュートンとかは多分対象としている年齢層が上だからかなりきっちりしたものって話だと思うんですけど、
やっぱり絵本で対象年齢が小学校3年生ぐらいまでってなると、
書き方の正しさよりも概念として理解してもらうというか、
もっと大枠を理解してもらうための補助的な絵って考えると、
そこまでの正しさ、精密さはいらなくなるんで、
学校3ぐらいの絵で吸収できるのがいいんじゃないですかね。
なんか何個か世の中の誰でも知ってる常識になったらいいのにみたいなことがあって、
そういうのは絵本になったらいいのになみたいな気持ちはすごくあって。
例えば何だろうな、セントラルドグマとかDNAからどうタンパク質できますかみたいな、
これちょっとありそうですけども、あれもみんな絵本みたいなイメージを持ってれば、
僕たちが伝えるときも伝えやすくなる気がするんですよね。
ふわっとイメージを持ってると。で、あれねってなるし、
多分誰か書いてるけどな。
いやいや、誰か書いててもいいんですよ、絵本って。
だから絶対かぶりますよね。
内容かぶってても全然よくて、伝え方も違うし、
それこそイラストも違くなると思うんで、
全然内容かぶってんなっていうのはありますよね、普通の物語の絵本でも。
ありますよ、やっぱ。あるかな、それ。
シナリオめっちゃかぶってるなと思うけど、
でも伝え方も違わなければ絵のテイストも違うから、
これはこれでいい作品だろうなって思います。
別にかぶってるわけでもないですし。
そうか、どうしても論文とか同じやつ出ちゃダメなんで。
同じやつ出ちゃダメ思考がすごい。
確かに題材は一緒でいいそうね。
そうですね、いいと思います。
ありだな。
それこそ科学の本なんてほとんど昔話みたいなもんじゃないですか。
昔話とは違うけど。
でもそうですね。
普遍的なものっていうか、ある種。
それを噛み砕く人が違ければ、いくらあってもいいんじゃないかなと思いますけどね。
なるほどな、ちょっとこれは現実味出てくるな、科学絵本。
図書館と教育への願い
プッシュします、プッシュします。
プロジェクト、なるほどな。
すみません、僕らの話になっちゃった、途中から。
私が持ち出しちゃった。
でもこれありがたいですね。
世の中の現代の科学に関心がある親御さんは、きっと買ってるんだろうなっていう気もしますしね、こういう絵本とか。
買ってるのもあると思いますけど、私はかなり図書館に頼ってるんで。
そうか、図書館。
じゃないと家が図書館になるぐらい、読まなきゃいけなくなっちゃう。
家を図書館にするしかないぐらい買わなきゃいけなくなっちゃうんで。
そうか、飽きちゃいますしね、すぐ。
そうですね、私、子供が飽きちゃうとかよりも、親がもっと違うものをもっと違うものを見せてあげたいっていう気持ちがやっぱすごい強いと思いますね。
ずっとパンドロボーの絵本だけ読んでたら、すごい心配になってくるじゃないですか。
それもいいんだけど。
パンドロボーに育つ可能性ありますよね。
将来パンドロボーになるってなっちゃう。
それもいいけど。
パンドロボーはよくないですよ。
よくないですね。
違う世界観とか見せてあげたいとか、
上層教育もしたいけど、理系教育とかもしたいし、昔話も読んでほしいし、
とかなってくると、やっぱり図書館に行くのが手っ取り早いって感じですね、今のところ。
ポッドキャストアートイベント
いろんな物語に触れてほしいわ、確かに。
最近僕らが見てるやつ、イカゲームとか進撃の巨人みたいなやばいやつしか見てないので、
こういう平和なやつ触れといた方が僕らもいいかもしれないって思いましたね。
私も見たかったんですけど、
こういう平和的なものに触れすぎてたせいか、
本当に1話の詰めかけシーンで挫折してしまって、
そうなんですよ。一番最初エグいんですよね。
一番最初がエグかったのか。
あそこが一番やばいんじゃないかな。
本当ですか。そこを乗り越えればよかった。
僕もあそこ見るの嫌っすもん。
詰めとか拷問とかもやめてあげてみたいな気持ちですけど、
そういう話ではないんで。
そうですよね。メイン違いますもんね。
でも柔らかいイラストに触れるのも大事だなっていう気もするし。
たぶんエレンさん、エマさんは好きだと思います。
ありがとうございます。これおすすめしておきます。
というかたぶんこれ買いますね。
届くんですか?
今は買えないかもしれないですけど、
帰ったらお買い物リストにいっぱい入れておこうかな。
かわも図書館に行って一回見に行ってみようかな。
ありがとうございます。めちゃくちゃたくさん話していただきましたね。
こちらこそありがとうございます。
そうだ、あれの話しなきゃいけないんだった。
このエピソード、冒頭にも言ったポッドキャストアートイベント。
ジャケ劇の一環というか、それにも参加しているエピソードになっていて。
ポッドキャストアートワーク大事だよねみたいな話を考えると、
このアートイベントもやっぱり面白いなと思うんですよね。
そうですね。壁に飾られる感じっぽいですよね。
美術館みたいになるっぽいんで。
僕行けないんですけどね。
私はちょっと行ってみようかなと思っています。
そこで素敵な出会いがあると信じて。
そうですね。気になるポッドキャストとかそこで見つけられるかもしれないんで。
11月28日から12月2日まで原宿の原門であるらしいので、結構いいところでやるみたいですね。
フォントの重要性
参考までにちょっとアートワーク、他の番組の見てみようみたいな企画もやっていて。
リンク見れました?
見れました。
僕らのサイエンマニアが紹介するのは、神山丸ごと高専ポッドキャスト部さんの丸ごと放送室っていう番組になっています。
これは僕、神山丸ごと高専のポッドキャスト部は知ってて、日本初のポッドキャストの部活動をやっている活動らしいんですよ。
すごいですね。
そんなにあるんだね。徳島の神山っていうところでやってるらしくて。
そこのポッドキャスト番組さんですね。
アートワークめちゃくちゃシンプルですけど、なぜ看板を選ばれているのかちょっとわからないんですけど。
冗談ほど。
僕、フォントも大事だと思うんですよ。これ今見て思ったんですけど。
これ可愛いですよね。丸ごとの丸っぽさが出てて。
ですよね。
ムチムチしてて可愛い。
丸してる丸ごとはめっちゃいいフォント。
そうですね。きっとかなりこだわられたフォントな感じはしますよね。
しますよね。
この上にかかってるアーチも丸感を意識したのと思うので、すごくいいデザインですよね。
僕もポッドキャストやるまでフォントなんて全然気にしてなかったというか、プレゼン資料のフォントぐらいは気にしてましたけど、
デザインとしてのフォントの重要性はめっちゃ初めてから思って。
そうですね。フォントだけでかなり印象変わるっていうのがあるんで、
適切な場所で適切なフォント使わないと印象が変な方向にずれちゃったりとかっていうこともあるんで、こだわってなんぼって感じしますね。
ですよね。だからこのポッドキャストのアートワーク見るのも、僕本当に注目したら面白いんじゃないかなみたいな気もするんですよ。
そうですね。フォントもいい。
すごい、この看板がやっぱなんとも気になりますね。なんで横断歩道の看板なのだろう。すごい看板好きの可能性もありますよね。
これは本当に多分徳島のどっかの看板なのかな。
そうなんじゃないですか。すごい看板マニアの人がしゃべってたりするのかな。
うちのお一個が看板マニアなんですよ。
どういうことなんですか、看板マニアって。
今、小学校3年生なんですけど、看板、こういう看板ですよ。店の看板じゃなくて、こういう交通標識みたいなのがすごい好きで、
家にいっぱい自分で作ったりとか、母親に作らせたりとかして。
作ってる?紙とかで作ってる?
そうそう、紙とかポールとかで作ったり。
本当によくわかんないんですけど、庭にバス停の、バス停あるじゃないですか、バス停。
あれも看板の一部らしくて、本物のバス停が置いてあるんですよ、庭に。
え、どうやって手に入れるんですか。
いや、本当によくわかんない。
それは本当に意味わかんない。え、いらなくなったバス停ってことですか。
多分そうだと思います。
めっちゃおもろいな。
会社さんからもらってきたのかわかんないんですけど、そういう人の可能性もちょっとありますよね。
ちょっと聞いてみないとわかんないんですけど。
めちゃめちゃおもろいな。サイエンマニア出てほしいな。看板の世界やってほしいな。めっちゃおもろい。
そうですよね。いつから看板好きなんですか?とか聞きたいですよね。
どうすんだろうな、それ。そのうち。看板。
でも子供ってそういうのありますよね。よくわかんないけど、これ好きみたいな。僕めっちゃ車好きで、昔。
え、そうなんですか。
車の、しかもマニアックな車ばっかり乗ってる本を読んでたことがあって、例えば消防車の種類めっちゃ乗ってるやつとか。
消防車だけで。
ポンプ車、ハシゴ車とか、救助工作車みたいな、なんかそういういろんな消防車が乗ってるやつとかで、なんかめっちゃ車好きで。
そうなんだ。
はい、でもだいぶ忘れちゃいましたけど。
いますね、そういう子。
いますよね。
図鑑読んで、図鑑読んで、図鑑読んでっていう。
今は全然興味ないですけどね、もはや。
そうですよね。そうだ、昔車が好きだったんですね。
そう、あとポケモンとかに走ったけど、その後。
もうちょっと大きくなってからですよね。
はい、ポケモンは大好きだったんで、未だに好きですけどね。
今でもそうですよね。
はい、ポケモン今でも好きです。今でもたぶんほぼ全種類覚えてますね。
すごいな。
最近のもちゃんとゲームもやってるんで。
えー、追ってますね。
なんか収集兵器があるんだろうな。
なんかその気を感じますよね。
そうなんですよ。だからフォントも結構その気があって。
フォントちょっと沼なんですよ。本当に私はすごい沼にハマってるなって思いますけど。
ハマってるんだ。だから前教えてもらいましたよね、確かフォント。これ何ですかね。
フツラですね、フツラのフォントですね。
フツラとか白鷺?白…何だっけ?
あ、青鷺かな。青鷺フォントですね。
あ、青鷺だ。白鷺読みよ。
青鷺とか教えてもらったりしましたね。
そうでしたね。
なんか、人の目を引くためにはちょっと変わったフォントを使うのはすごい効果的だなと思って。
ただ、いろいろそういうフォントを経由して、最終的には普通にどこにでも入っているユーゴシックフォントとかが今一番好きなんですけど、
やっぱ本当に美しさとかを見始めるともう止まらない。
いや、ですよね。ユーゴシック。
ユーゴシックで大きい文字であいうとか打って、わー綺麗だなみたいな。
いやーわかるな、でもプレゼンで使えますもん、ユーゴシック。
そうですよね。もともと入ってなかったんですよね。
どこから入ったんだろう?Windows11より。
そう、どこから入ったんですかね。
Windows10より前は入ってなくて、で、みんなメイリオとか使ってましたよね。ちょっとこだわってる人。
でもユーゴシックが入ってきて、わーやっとユーゴシック入ってきたと思う。で、歓喜した覚えあります。
そう、なんか万能なんだよな、結局。
なんかメイリオちょっと癖ある感じしちゃうんですよね。
癖ありますね、なんかこうちょっとギャルっぽいですよね、メイリオって。
そう、なんか若干チープめに見えるから、でも結構使ってる人多いですけど。
そうですね、まあでも見やすさで言うと見やすい方ですよね。
若干横長なんで、そういう意味では見やすい気がしますね、メイリオ。
うん、多分視認性がいいですよみたいなので、なんか学会のなんかとかでも推奨されたりするんですよね、フォント。
推奨されてるんだ。
推奨フォントがオフィシャルっていうよりかは、研究発表はこうやってポスターとか作りましょうみたいなやつのオススメフォントには入ってるんで、結構使う人多くて。
だからそんな奇抜なやつで作ってこないでくれっていうのはあるんですけど。
そこを一応確かに言っとかないとだいぶ変わったフォントで来られても困りますもんね。
そうですね、僕バナナスリップとか好きなんですけど。
バナナスリップって?
バナナスリップっていうちょっとアニメっぽい可愛いやつとかが結構好きだったりとか。
フリーフォントですか?
フリーフォントっすね。
キッチンカタカナっていう、なんて言うんだろうな。
サイエンスポットとかそういうので作ってたりするんですけど。
あ、そうなんですね。フリーフォントめぐってますね。
僕めっちゃめぐってますよ。あとハンナリミンチョウと。
あー、めっちゃいい。
フォントの話し始めたら止まんないからちょっとあれだけど。
にじみ、にじみみたいなやつもあるんですよね。
ちょっとにじんだ感じのミンチョウがあって、私はそれ結構好きなんですけど。
使いどころないですね。なんかその、にじませる意味がないから。
グラデーションとデザインの重要性
普通常で使ってたらにじませる意味がないから、なんかあんまり使うとこないんですけど、いつか使いたいなっていう気持ちはすぐありますね。
幻のにじみミンチョウってやつですか?
しゅうえにじみミンチョウです。
あ、しゅうえにじみミンチョウか。
あー。
おしゃれなんですね。
おしゃれっすね。あ、君の名はみたいだなこれ。
そうかもしれないですね。
あー、いやいいっすね。だからちょっとだいぶ脱線しちゃいましたけど。
すいません。
まるごと放送室のまるごとはちょっと素晴らしいんで。
皆さん見てください。よければ。
いきます。
だいぶいろいろ脱線しちゃいましたけど、
あと僕グラデーションオタクでもあるのをちょっと言おうと思ったけど、まあいいや。
あー、グラデーション好きですよね。でもグラデーション今一番流行ってるから、
そう。
もうその最前線に乗ってるんじゃないですか。
なんかみんなグラデーションになってきてるから、逆にちょっとつまらんなっていう感じも最近してるんですけど、
街行くグラデーションで気に入ったやつ僕写真撮ってますもん。
いや素晴らしい。素晴らしいですよそれって。すごくいいことですよ。
シャンプーボトルとかいいですよ。いっぱいグラデーション使われてて。
シャンプーボトルか。なるほど。
なんか多分ターゲット層が女性なんだと思うんですけど、
そうすると多分グラデーション、淡めのグラデーションですけど、
使われがちなのかの印象で。
いいっすよね。でも印象めっちゃ変わりますよね。
うんうんうん。
よかった。理解してくれた。
理解しますよ。
誰も理解してくれないですよ。
逆に喋ったことあるんですか?
ありますよ。最近グラデーションにハマっててさって話をしたことあって、
誰にも刺さってないっすね。
いやー刺さっちゃったな。刺さりますよ。
しかもグラデーションもワントーン、ツートーンぐらいのグラデーション多かったと思うんですけど、
なんか結構やっぱ20代向け、20代女子とかターゲットになってくると、
カラフル淡いグラデーションみたいなすごい難易度の高いのがありますよね。
ちょっと銀色っぽい感じとか。
ありますね。アップルとかもそういうの好きな傾向が、
最近というかアップルのプレゼンの中に4色グラデーションみたいなの入ってて、
あーこういうのいいなみたいなのでとりあえず保存するみたいな、でパクるみたいなのやってるんですけど。
インスタグラムのアイコンだって4色グラデーションですもんね。
そうですね。インスタグラムに引っ張られてるのかな、そういうの。
ポッドキャストとのコラボレーション
どうですかね。でもインスタもね、昔すごいレトロフォトみたいな、レトロチェキみたいなアイコンでしたけど、
こういうのに変わってるってことはトレンドがこの辺のグラデーションにあるんじゃないかなっていう感じはしますよね。
いやちょっとデザインは奥が深いな。デザインとイラストもですけど。
デザイン面白いですよね。
面白いなって思いますね。
私も持ち行くフォントを取っちゃいますね。手書きだろうなみたいな。
ご主人の手書きかなとか。
しかもAIとかに聞いたら出てくる時あるんですよね。このフォント何って写真投げて聞いたらこれじゃないですかみたいな。
あーありますね。
間違ってる時もあるんですけど、ありがたくてそれが。
確かに確かに。しかもAIに聞けば分かるフォントの時と、
手作りフォントっていうか、例えば優子シックベースでちょっと加工してあって、
映画タイトルになってる時もあるじゃないですか。
そういうのを見て、うわーデザイナーさんかっこいいって思いますね。
いやー分かる。こだわってるかどうかがそれで分かるっていう。
そうなんですよね。
映画ポスターとか結構、こだわり詰まってるなって勝手に思ってて。
そうですね。映画ポスターは文字の配置とかサイズとかはめっちゃ参考になるもんね。
そうなんですよね。
その映画に合わせて文字の角度とか調整してあったりとかして、
普通の本文では見られないような文字の角度のちょっと変わったものとか、
デザインで作ってあるのもあるんで、そういうの見るの楽しいですよね。
いや、そう。その楽しさを大人になって知りましたね。
私も大学の時、ポスター異常に収集してて、
本当にすごいちっちゃい豚小屋みたいなところに住んでたんですけど、
そこの壁に数十枚ポスターをべたべた貼ってて、
目眺めて酒飲むみたいな。
すごい部屋っすね、それ。
カオスですよね。
カオス、そうだけどな。
でもすごい気持ちはめっちゃわかる。
いいね。楽しいんですよね。そういうのも今後も。
いや、いいっすね。楽しいのが一番いいんで。
今後もぜひやりましょうよ。
ぜひお願いします。本当に。
言うの忘れてたんですけど、
レンさんの波及効果と言っても過言ではないんですけど、
波及効果?
ポッドキャスト関連で3案件くらいいただいて、
マジですか?
そうです。
サイエンマニア以降で?
そうです。
渋長さんのおもちゃの旋盤のロゴも制作させていただいて、
それ見ましたね。
トララさんっていうポッドキャストシンポジウムに
大阪のポッドキャストシンポジウムにいらっしゃってた方の
トララさんわかりますよ、僕も。
わかりますか。
コメントとかくれるんでわかりますよ。
そうですね。
トララさんの新しいポッドキャストのトララジオのアートワークさせてもらって
そうなんだ。それ知らなかった。
あと、部屋坂巻子さんっていうアナウンサーの方の
しゃべりの相談室のアートワークではないんですけど
SNSのヘッダー用のロゴを制作させていただいて
本当にありがとうございます。
ちょっと僕に教えてよ、みんな。
これ僕のおかげってことですか?
マジ?すご。
本当にありがとうございました。
そうなんだ。
でもやっぱ相性いいんですよ。
きっとそういうポッドキャスト系の発信してる人とかもいいし
やっぱこうイラストいいっていうことでもあると思うんで
僕の力ではないですね。
言っていただけると、違います。違います。
違います。本当にレンさんの力はかなり大きかったと思ってます。
そうなんだ。もっとサイレントークのレンさんから知りましたってみんな言ってよ。
確かに。
これ聞くかな。
全然何も聞いてないよ。
渋長さんとか言ってよ。
渋長さんからはポッドキャストシンポジウムの
大阪のポッドキャストシンポジウムの時に
ご依頼するかもみたいな感じでおっしゃってくださって
ぜひ。
それは僕のおかげっすね。
ありがとうございます。
渋長さんちょっと文句言ってましたよ、レンさんに。
なんすか?
渋長さん、牛若さんと組んでポッドキャストミキサーやってたじゃないですか。
それでレンさんがポッドキャストシンポジウムを2回も1人でやっちゃったから
渋長さんと牛若さんの2人だったらもっとできるんじゃないか。
あれぐらいは普通にできるんじゃないかと思って
見誤ったって言ってましたよ。
どういうことですか?大変だったってことですか?
大変だったみたいです。
あれは文句なのか知らないけど。
レンさんができすぎてるから見誤ったって言ってました。
それは直接言ってほしいっすね。
今度話したいなそれは。
知らんかった。
僕はあのポッドキャストミキサー本当に
ノーパカラジオの相方のリリィさんが参加したっていうぐらいで
あと応援のCMとかやりましたけど
全然僕は関与してないですけど
別に文句のつもりで言ったんじゃないと思いますけど
今僕ここで渋長さんの文句言っとかないから
言ってよっていう。
確かになーと思いました。
レンさん1人でパパパッとやっちゃったから
2人いれば全然できるだろうって思いますよね。
でも大成功したみたいな。
そうですよね。すごい楽しそうで羨ましいなーと。
楽しいなーって嫉妬してましたよ僕はずっと。
遠すぎますもん。
ジャケ劇も多分僕嫉妬するんですよ。
いいなーみんなみたいな言ってないけど。
あれ別に集まるわけじゃないんですよね。
展示してるだけじゃなくて
トークイベントみたいなのがあったりするかもみたいな
言ってましたけどね。
トークイベントじゃないんで
違うかもしれないけどいいなーと思って
僕は応援するだけですね。
もっと広がったらいいですねイラストの方も。
ぜひぜひ。
ポッドキャストでももちろんすごい嬉しいですし
ポッドキャストじゃなくても
それこそマニアックなお仕事でも楽しくお引き受けできるので
この間も電圧計測機器の会社さんから声がいただいたりとかして
計測機器のこと全く知らなかったんですけど
調べるうちにこういうのなのかなーみたいな
こういう世界あるんだなーと思って
すごい面白かったんで
間に合うかもしれないと思わずに
一度お声掛けいただければ何でもやりますので
ご連絡ください。
ぜひぜひぜひ
僕は非常にお世話になっているので
あとぜひねサイエントーク
サイエンマニア経由で知ったら教えてください僕に
僕嬉しいので
僕には何も入ってこないですけど
教えてください。嬉しいんで
今後の展望とお願い
はい
そうですね
ぜひ見てみてください
しらかわみのりさんのホームページも概要欄に貼っておこうかなと思いますので
ありがとうございます
はいということで今回は
ありがとうございました
いろいろ話していただきました
しらかわみのりさんでした
ありがとうございます
ありがとうございました
ここまでお聞きいただきありがとうございます
番組に関する情報は
SNSでも発信しています
感想は
ハッシュタグサイエンマニアや
ポッドキャストの説明欄にある
お便りフォームよりお願いします
またサイエンマニアでは
出演していただけるゲストを募集しております
こちらについても
XのDMや概要欄のメールアドレスよりお送りください
それではまた次回ありがとうございました
