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みんなでサウナ!
ということで、みんなでサウナなんですけれども。
やっててよかったね。
やっててよかったです。
本当にこんな日が来るとは思わなかったというかさ。
思わなかった。想像もできなかった日が来ました。
そうだよね。
上北信用金庫はプレゼンツ、そして地域振興マキタク含めて、
サウナを通して地域を盛り上げていこうという番組ですけれども。
ですけれども。
まさかのね。
はい。
スペシャルゲストが。
スペシャルゲスト。
ちょっと僕今声裏返りましたけど。
緊張がね。
若干ね。
さすがに。
今までもすごい人に来ていただいたんですよ。
そうなんですよ。
それこそサウナの原作者の田中克樹さんとか、ザ・サウナっていう日本で何ならもはや一番有名なんじゃないかという
サウナ施設の支配人、ベベさんと来ていただきましたけれども。
はい。
まだ全然ベクトルが違うというか。
そうなんですよ。
ちょっと毎回心臓が持たないですね。
そうですね。
私もう本当に。
今回最大級に持たないんじゃないですか。
そうなんですよ。
のびさんが本番前の打ち合わせの時から無口だもんね。
そうなんですよ。
喋らなくなったっていう。
緊張しますって。
ぼそっと、やばい緊張。
3分に1回ぐらい言ってた。
そうなの。
ということでね。
ゲストの方にご登場いただこうと思います。
はい。
では先に今回のスペシャルゲストのご紹介をさせていただきます。
今回のゲストはなんと、元乃木坂46のイコマリナさんに来ていただきました。
女性アイドルグループ乃木坂46の元メンバーで、
2011年8月に乃木坂46の一期生としてオーディションに合格。
デビューシングルグルグルカーテンからフィフスシングルまでセンターを務めるなど、
グループの中心メンバーとして活躍しました。
2018年5月に乃木坂46を卒業後、俳優業を中心に活動しています。
それではイコマさん、よろしくお願いします。
みなさんこんにちは、イコマリナです。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
そんな緊張してたんですか?
めちゃくちゃ緊張してました。
っていうかさ、まずさ、第一声がさ、声通る。
びっくりしました、私も。
なんか自分の声もいかに通ってないんじゃないかって思っちゃうくらいの。
さすがです、本当に。
日常生活から考えて発音とか頑張ってます。
いやもう、さすがプロっていう感じですよね。
いやいやいや。
いやでもね、先ほどちょっと話もしてたんですけど、その帰宅の番組だったりするわけです。
水上北進を金庫プレゼントと。
よく来ていただきましたね。
ご縁がありまして、いとこが勤めてるんで。
そのいとこもサウナが好きで、
二人で、まあいとこに車運転してもらって、
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創価健康センター行ったりとかしてて、
サウナ好きじゃん?みたいに言ってくれる。
面白いね、みたいな。
私も今までずっと仕事してるんですけど、
そのいとこから振られた仕事をやるなんて初めてなので、
なんかそれも嬉しいなって思って。
しかも大好きなサウナの話だって。
いっぱい喋れると思ってね。
今回は足を運んでます。ありがとうございます。
上北進を金庫すごいね、人材が。
すごいですよね。
ここで繋がりがあるのかという。
すごいわ、やっぱり。
繋がるもんですね。
そうですね。
僕も以前テレビ東京という会社でプロデューサーずっとやってたんですけど、
その時にピラメキーノという。
懐かしいですね。
ピラピラピーラーでおなじみのアニアが出てたり。
一つ言いたいのが、
テレビ東京さんが残念ながら秋田で、
私秋田出身なんですけど、
秋田で放送されてなかったんで。
残念すぎますね。
私の幼少時代にはなじみがなかったんですけど、
でも東京の方にピラメキーノという番組があるらしいぞみたいなのは知ってて、
あ、これかっていう感じで。
私が乃木坂の時はお仕事させていただいておりました。
そういう感じなんですね。
そんな感じなんですよ。
そうか。
それでピラメキー子役恋物語という映画をね。
石本沖縄国際映画祭に出品するってなって、
ピラメキでじゃあ映画をやろうって言って、
後輩のお太夫っていう。
お世話になりました。
その彼が監督で、
短編映画ですね、60本くらいかな。
作ってそれにもご出演いただいたという経緯が、
昔ございました。
まだまだバリバリ現役時代でしたね。
そうですかね。
シングルで言ったら多分君の名は希望ぐらい。
未だにあれですか、お付き合える人いるんですか。
仕事で乃木坂の後輩とこの前、
渡辺ミニヤちゃんと朗読劇が一緒だったりとか、
なんかそういう仕事のほうで会うほうが多いかな。
プライベート、
僕サウナなんて一人で行くんで、
そっちのソロ活に忙しかったりするので、
そっちのタイプですね、私は。
いやでもそうだと思うな。
仕事で会うっていうのいいですね。
そうなんですよ。
でもそれ嬉しかったですね、やっぱり。
乃木坂の時にやってた信頼関係があるから、
前回朗読劇やった時に、
めちゃくちゃ難しい関係性だったんですけど、
深く話さなくても、
芝居だけで繋がれるっていうのは、
やっぱり後輩だったからこそ、
ミニヤちゃんだったからこそ、
できたお芝居だったなと思って。
そういう繋がりがどんどん、
乃木坂卒業生とできたらいいなっていうのは、
ちょっと思いました。
いいですね。
そのうち、
サウナに行ったりする日も来るかもしれない。
一緒にね。
でも、最近、
藍染カレンちゃんっていらっしゃるんですけど、
と、舞台が同じだった時に、
お互いサウナが好きっていうところで、
稽古終わりに、
その稽古場近くの銭湯行って、
2人で、
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あ、この挿室いいねみたいな感じで、
え、どういうふうに入るの?とか。
私はあんまり、
サウナに入る前は、
お湯に浸からないで、
そのまま挿室に行く派だったんですけど、
カレンちゃんは体を温めてから入るって言って、
あ、そうなんだ。
やってみようと思ったら、
うわ、バカ汗かくね。
で、水風呂がもう身が締まるというか、
ってなるのが、
すごい教えてもらいましたね。
湯通しって言うんですよね。
そうそう。
私はとにかく、
もともと汗かけない体質だったんです。
どんなに踊っても、
炎天下でライブしてても汗かかなかったんですけど、
サウナに行くことによって、
汗がかける体になったので、
あ、健康に慣れてるかなって思いますね。
めっちゃ体勢良くなりますよね。
めっちゃ良くなりますね。
なるなる。
本当に汗かけなくて、
逆に稽古とか行くと、
汗だらだらかくようになって、
Tシャツもダイヤシートか思うんですけど、
いや、分かりました。
でもね、なんかかかないよりはかいて、
なんかデトックスして、
いろいろね、血液もした方がいいので、
冷え性だし私、
プラス冷え性、末端冷え性なんですけど、
それも改善されてきて。
で、忙しくてサウナ行けない時期はやっぱり体調悪いんですよね。
私は体にすごく合ってましたね。
あ、そうですか。
やっぱり本当、末端から暖かくなっていくっていうか。
いいですね。
で、やっぱりどっちかっていうと、
サウナ人口って女性の方が少ないとは思うんですけど、
女性って結構よもぎ虫だったり、岩盤浴だったり。
男性よりもそういう体温める系の選択肢は多いと思うんですけど、
いや、サウナだと思いますね、私は。
絶対サウナだと思いますねっていう感じで。
それはいいですね。
お勧めですね。
そもそもだからきっかけはどういうきっかけだったんですか?
そう、そもそも私サウナは知らなくて、
で、さっきのそれはねさどうだったりとかで、
サウナブームの日本中ですけど、温泉は好きなんですけど、
どっちかっていうとのぼせるタイプでもあるので、
あんまり入らなかったし、わからないかったんですけど、
ロケで私の地元の秋田県にタザワコサウナっていうフィンランド式サウナがあるんですけど、
テントサウナのあちあちマックス130度ぐらい行っちゃう。
導流したら。
に、ロケで行って、で、その時期は冬だったので、
雪山にダイブするっていうのがあったんですけど、
雪で、タザワコの周りが雪が降ってて、
サウナで暑くなったら雪山にチルしに行くっていうのが初めてで、人生。
うわ、これが俗に言う整うっていうやつみたいな。
冬だと、普通オロコだったり、私はイオンウォーターを飲んだりするんですけど、
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白だしを、あったかい白だしをくれるんですけど、塩分も取らなきゃいけないじゃないですか。
もうとってもとってもおいしかったんですよ。
サウナって白だし飲んだほうがいいんだみたいな。
めっちゃうまいじゃんこれってなって、
あと焼きたての焼き芋もいただけるんですけど、それがすごくおいしくて、
これはサウナが好きなのかもしれないと思って東京に戻ってきて、
インスタグラムで、とりあえず都内23区のおすすめサウナ、
おすすめ銭湯で調べた時に五色湯がヒットしていって、銭湯もきれいだし、
サウナは外気浴がしたいのでどうしても。
でも女性のお風呂ってどうしても外気浴が都内少ないんですけど、
五色湯はできるんですけど、そこに行った時にもう信じられないぐらい整って、
私はもうサウナに行きようと思いました。
それがきっかけですね。
でもただサウナで雪にダイブされたとおっしゃいましたけど、痛くなかったですか?
いや、痛いんですけど、優しくなっていって、それがたまらなかったし、
フィンランド式サウナのいいところって自然の中でチルできるじゃないですか、
夏もいいけど冬はちょっと吹雪いてきたりする時に寒いのに体が暑いから、
普段は経験できないっていう体験ができて、周りは本当に木しかないから、
枯れた木が風に煽られてガサガサガサっていう鳥の声ひとつしない浸透した世界が、
とてもチルになるんですよね。
あれはね、経験してほしいですね。
でも今年の夏に湖ダイブの方をさせていただいたんですけど、
自然の力を感じましたね。
ああ、これはやばい。
やっぱりタダアコとかアキタンは自然が豊かじゃないですか、
自然が豊かなところって本当水もいいでしょ?
漏流する水もいい水だし、水風呂だったり湖だったりする水もいいし、
風とかもやっぱり東京で感じる風と全然違うじゃないですか。
全然違いますね。やっぱあれを体験しに行く、地球を感じに行くのがフィンランド式サウナのいいところですよね。
やっぱ自然の中でチルするのがたまらないですね。
やっぱりそのサウナ界のゴッドファザーと僕らが呼んでいるウェルビー名古屋のウェルビーの社長のヨネザさんが、
最初にやっぱり海岸したときに、もともとずっとやってたんですけど、
フィンランド式やっぱりすごいサウナの道を追求してる人で、
やっぱりサウナラボとかいろんな革新的な施設を作ったりとか、
この間は10トントラックにワーフグースができるサウナを乗っけて、
そういう本当に長いトラックを作ったりとかいろんなことされてたり、
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ワーフグースマスターって関式名称で言うんですけど、
自分のところのチームに優勝させたりとか、すごい人なんですけど、
最初にフィンランドに行って、やっぱり湖に入ってたときに、
大地を背中に背負ってる感じというか、
そうなんです、そうなんです。
そういう感じを受けて、それがすごく自分の中でエフォークメイキングだっておっしゃってて、
なんかそういう感じなんだろうなって。
心を洗われるというか、全部のストレスだったり抱えてた悩みが、
こんなに水に溶けるんだっていう感覚でしたし、
湖だから本当、空もビルも何にもないところですから、
空と湖が一体化して、こんなに視界って広かったっけみたいな、
こんなに入って空気吸えたっけっていう経験ができますね。
そうですよね。
たまらんですよ。
たまらんですよ。
たまらんですか。
たまらんですよ。
だいたいその通常サウナに行かれるときにルーティンっていうか、
どういう感じで入られてるんですか。
基本的に元気なときはサンセットかなって思ってて、
最初にお風呂、サウナ入る前に全部体も髪も洗って、
で、私はかねちゃんに教えてもらった油斗押しをして、
で、一回イオンウォーター飲んで札室に入り、元気なときは12分行きます。
長い。
あんまり体調悪いなってときは6分、7分とか。
で、一回出て水風呂に絶対入って、
夏は頭から、まず水風呂に入る前にシャワー浴びるじゃないですか、
夏場は頭からもうかけて、
そうすると、私のサウナの先生は田沢子サウナのお兄さんなんですけど、
夏の水風呂ぬるいから全然整わないんですけどって相談したときに、
そのときは水のシャワーを頭からかけることによってもっと整えます。
なるほどって。
で、頭からぶっかけて、うわーってなりながら水風呂にギュって入って、
でも夏場だと結構5分ぐらい入っちゃったりするときもありますね。
長いですね。
でもほんと体調によって。
で、整いに準備をするために体を拭いて、
精神統一をして、ゆっくり深呼吸から始めますね。
で、それが大体3回。
で、元気だったらもう一回温まってから水風呂入らないで帰ろうかなっていう日もありますし、
今日はお風呂に入って帰ろうとか、
ほんとにバラバラですけど基本的にはそんな感じかな。
どの瞬間がすごい好きっていうのはあります?
察室に入ってるときも好きなんですけど、
私は来る、整いが来るっていうあの瞬間が好きです。
外極中。
来た来た来た来た。
ってなって、なんか頭がぐるぐるするし、
なんなら目も見えないし、耳も聞こえなくなってくるみたいな。
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でもそういうことによって、
今日1日自分の体に降り注いだストレスが全部抜ける感覚があって、
リセットって感じだし、
あと私はそのデジタルデトックスができるのがサウナのいいところだなって思って、
ゆっくり使って2時間ぐらい、
何も考えないで、ただただ、
今日あったことも考えられないぐらい整うことによって、
ストレス社会で生きていくことができるので、
サウナってそこの切り替えがうまくできるなって思いますね。
そうですよね。
だってデジタルデトックスができるところってもはやほぼないですね。
ない。ほぼない。
どっかに行ってもいろんな情報が入ってきちゃうし、
電車のホームにいたとしてもいろんな会話が聞こえるし、いろんな人がいるし、
でもサウナ、どの施設に行ってもサウナに来てる人って一生懸命じゃないですか、サウナに対して。
そうですね。一生懸命ですね。
だから絡みがないから。
なんかね、お友達同士で来てたら喋ってたりするけど、
一人で来てる人はもう一点集中で誰も見ないみたいな。
時々なんか我慢比べ大会始まるぐらいにあれなんだろうって思うけど。
そしてそれに参加してる自分なんだろうって思って。
めっちゃわかるよね。
それぐらいなんで、怒るとしても。
なので、そんな現代社会にもってこいな。
そうですよね。
余談ですけど、夏水通しします?
私は基本夏場ってクーラーで結構体が冷えちゃうから、
どっちかっていうと温まりに行きたいんですよね。
本当に夏ほどサウナが必要な時期なくて。
だからやっぱクーラーでやられちゃって、寒暖座でやられちゃったからこそ、まずは一回。
私は夏でも湯通し。水通しはあんまりないかな。
それはもう水風呂に入って身を引き締めるまで待つってタイプです。
でもわかんない。来年の夏はもっと暑いかもしれないから、
もうごめん、ちょっと水浴びないと無理になるかもしれないですね。
プルティーンでいうと、どのタイミングで行くこと多いですか?
仕事前後とか。
仕事終わりですかね。
このまま家に帰ったら疲れすぎて床に寝ちゃって何もできなくなる。
だったら風呂入ってから行こうって。
だからもう一時期、家に風呂なくていいんじゃないかって思うぐらい。
銭湯行ってて、行き過ぎだと思って。
行き過ぎて整えなくなっちゃったから、ちょっとやめようって。
感覚を。
でも毎日行ってるおじいちゃんもいると思うんですけど、
私は行き過ぎて、あれ?なんか普通になっちゃったみたいな。
やばい、結構差し付いてる。やめた方がいいなと思って。
それ同じところにずっと行ってたんですか?
同じ地域の銭湯をジプシーしてて。
それが極まると、どんどんアンゲシに行って、違う地域に行って。
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僕とかも日本全国に行って。
それしたいんですよ。
いいですよ。この間シンガポール行って。
シンガポールでもその仕事に行ったんですけど、
そんなチャンス来たって2時間ぐらい空き時間があったから、
もう速攻でタクシー呼んで、すぐ行って。
そうなんですね。
それこそ仕事の合間に行きたいけど、
まず髪の毛直す時間とかやっぱりめんどくさいから。
でも行き着く先って女の人って髪の毛短くするんですよ。
サウナのために。私それやろうとして。
ちょっとね、仕事的にね。
そうですね。
そういう風になっちゃうから、そこまで行かないようにしてます。
でも空き時間6時間ぐらいあるんだったら、全然サウナ行って。
ごめんなさい、責任持って自分でメイクするんで。
メイクさんに迷惑かけちゃうとかあるから。
確かにね。うちの同意も話をしてて。
男女不平等問題。
そうそう。
それは仕方ないことなので、発生しちゃうことだけど、
でも私髪短かったらとか、
すぐに乾かしてすぐ行けるのにみたいな。
じゃあサウナのために髪切るみたいな気持ちになっちゃうぐらい
サウナってすごいですよね。
影響力が。
じゃあ割と五四級がかまったきっかけみたいな。
そうですね。ああいうタイプが好きです。
アクア東中野とかも行ったし。
プールがあるね。
都内の割と有名な駅から徒歩で行けるところはなんとなく行けたかなって思いますね。
ラクーアとか。
ラクーアも行きました。
割と結構行ってますね。
あと海流遊とか。
そういう時にちょっとこういう発言はあれかもしれないけど、
やっぱ男性サウナの方が混んでるじゃないですか。
女性サウナすぐ入れちゃうから、
その時はちょっとすいませんねみたいな気持ちになっちゃう。
優越感ね。
優越感ごめんなさい。
女の子だから先に入っちゃうごめんなさいみたいな気持ちになっちゃう。
並ばないですよね。女性の方はあんまり。
でもあの辺だとね、あそことかサウナスとかもね。
渋谷サウナス楽しかったですね。
なんかサウナのディズニーランドみたいな気持ちになりますね。
そこいいですよね。
いいですよね。
なんかアウフグースも時間でできるし、
あとあの水のかかるやつもウワーってなって。
ラスティングシャワーね。
怖かった。
いいのこれ。
意外と楽しいでしょ。
あと渋谷なのに星見えて。
夜。
絶対そんなの見れるはずない地域だとやっぱりちょっと田舎者は思ってたんで。
あと寝転がって。
しかも外記憶ができるのですごい好きですね。
そこが本当に考えられてるというか。
やっぱり最先端な感じがしますね。
すごくサウナのことを考えられている施設と、
昔ながらの銭湯のどっちの良さもあって、
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だからうちは結構銭湯は何にも工事してないでほしいな。
その手つかずのままで。
昭和で言ってくれ。
昭和で言ってほしい。
昭和を取り込まないでくれって思いますね。
そんなにこまさんの話を聞いてきましたけども、
お便りを紹介しましょうか。
番組で毎回リスナーの方から質問を募集してまして。
ではお便り紹介させていただきます。
ペンネームこめさん。
いこまちゃんご出演おめでとうございます。
いこまちゃんの趣味のサウナがいろんな方向につながっていき、
お仕事にもつながってすごいなと思っています。
質問です。
いこまちゃんがサウナを選ぶ際の最重要項目は何ですか。
水風呂があるかですね。
私は水風呂に全身使って冷やしたい派なんで、
アイス室とかシャワーだけとかだといかない。
水風呂はコンディション良ければ5分って相当長いですよ。
夏とか湧き水を使って水風呂するタイプの銭湯はやっぱり夏はぬるくて、
入っても入っても冷えなくて、
私は体が冷えて肺から出る空気が冷たくなるまで入りたいので、
あれを感じたいから。
冬場だとあんまり冷たくなるので、あれが好きなので。
番組やっててとか、いろんな人にあるんですけど、
特に女性が水風呂苦手って人すごく多いんですよ。
乗り越えてほしいんですよね。
その乗り越え方を、たとえばいこまさんが言うなればどうやって乗り越えます?
気合ですよ。
間違いない。その一言に尽きる。
やっぱりサウナを楽しむためには整いを感じてほしいので、
整いを感じるためには体を冷やすしかないんですよ。
私もサウナに通い始めは、
やっぱりちょっと冷たすぎてどうしようみたいに、
あ、怖いな。太ももぐらいまでとか思ってたんですけど、
ある日、このままだと帰れない、今日は。
もう絶対今日体冷やすとか思って、心臓を守りながら。
ふーって入った瞬間に、あ、来た。
その最初の勇気はちょっと必要かもしれないんですけど、
そうすると体も慣れちゃって、水風呂をするようになるので、
なんか頑張ってほしいなって思いますね。
サウナ行きたいで、地方の仕事の時に調べるんですけど、
やっぱり水風呂がない方に。
結構女性には嬉しい特典付きの、そういう説はあるんですけど、
水風呂くれっていう。
高い差質と水風呂が欲しいですっていう派なので。
のりさんもそっちでしょ?
そうです。水風呂ないと整えない。
そうなんですよね。
確かに岩盤浴とかでゆっくりゆっくりお話ししながらもいいんですけど、
24:02
こっちはサウナしに来てるから、スポーツだからみたいな気持ちで。
戦いだからこれは。
ストイックにね。
今日の公演の疲れをここで癒して、すぐ寝たいから。寝させてくれよみたいな。
そういう気持ちのメンタルになるから。
病院続けることによって入れるタイミングも生まれてくるので、
だからそこは心配せずとも、体が求めるようになるまで頑張ってほしいかな。
ちょっとの勇気。
なるほどね。ちょっとずつトライすることは重要ですね。
そうですね。重要です。
で、その水風呂に。
最初はもうくれぶしいぐらいでいいしみたいな。
ちょっとずつちょっとずつ入って、今だ!って入って。
絶対気持ちいいんで。
決して諦めないことですね。
諦めないで。本当に諦めないで。
いやもう、ありがとうございます。
次はね、いろいろまた最近の活動の話とかも含めていろいろ、
サウナにまつわる話もお伺いできればと思いますので、引き続きよろしくお願いします。
よろしくお願いいたします。
