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  2. 「死」について、ポップに話し..
2026-06-04 1:12:28

「死」について、ポップに話したい

「死」について語り合う回。

手塚治虫の『火の鳥』やアンディ・ウィアーの短編小説『The Egg』をバイブルとし、「蚊も別の時代の自分かもしれない」と不殺生を貫くKazmaの壮大な死生観。対する理久は、昨年96歳で亡くなったおばあちゃんとの手触りのある記憶や、『セサミストリート』でエルモが語った「寂しく思うのは愛しているから」という言葉を通し、リアルな喪失感と向き合います。  

その他にも、ヨシタケシンスケの絵本『メメンとモリ』、サンシャイン池崎のEテレ特番『100分で死をさとるアポトーシス池崎』から『ブラッシュアップライフ』まで、様々なカルチャー作品を横断して死を考察。

バンドマンや表現者としての生きる意味にも繋がる、ディープな1時間強です。  

感想

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サマリー

今回のエピソードでは、「死」という重いテーマを「ポップに」語り合う試みがなされました。Kazmaは手塚治虫の『火の鳥』とアンディ・ウィアーの短編小説『The Egg』を自身の死生観のバイブルとし、輪廻転生を信じることから「蚊も別の時代の自分かもしれない」と不殺生を貫く壮大な哲学を披露します。彼は、終わりがあるからこそ人生に意味と彩りが生まれるとし、不老不死を望まない理由を語りました。 一方、理久は昨年亡くなった96歳のおばあちゃんとの具体的な記憶や、『セサミストリート』でエルモが語った「寂しく思うのは愛しているから」という言葉を通して、リアルな喪失感と向き合った経験を共有します。また、バカリズム脚本のドラマ『ブラッシュアップライフ』に触れ、輪廻転生と人生のやり直しについて考察しました。 二人は、ヨシタケシンスケの絵本『メメンとモリ』やサンシャイン池崎のEテレ特番『100分で死をさとるアポトーシス池崎』といった多様なカルチャー作品を引用しながら、死を日常的に考えることの重要性を強調。死を意識することで、日々の生活やバンドマンとしての活動、そして人間関係がより豊かになり、限りある命を大切にすることに繋がるという結論に至りました。

「死」をポップに語る試み
楊 死ーーー!死ーーー!楊 死ーーー! 死について語ろう…
三 何で?なんで急に、急に死についたの。楊 死ーーー!
三 会ったけどね。このトピック候補みたいな感じでずっとさ、楊 そう、ずっと会いたかったね。
三 ディスコードにさ、死へようこそって書かれてるw 楊 そうね、俺らディスコードで毎回、来週何話すんだろ、 トピック候補みたいなチャンネル作ってまとめてるんだけど、
楊 死についてw 楊 1個だけね。ハッシュタグ死っていうw
怖すぎたよな ずっと
とりあえずなんかね 収録始めるというか
このポッドキャスト始めるとき
初回のときぐらいからずっとあるよね
そうな 結構ね
2年ぐらい死にハマってまして
めっちゃこぼした
死ぬことにはまってるわけじゃなくて
死にたいにはまってるわけでもなくて
死って何?って
哲学的な
なのかな
お呪いの問いだよね
哲学なのか生物学なのか宗教学なのか
哲学なんかなんもわかんないんだけど
なんかぼんやりね
まあ身近な人死んだりとかさ
元川のペットの猫死んだりとか
メンバーの親戚死んだりとかさ
定期的に
その日をつやでとか
死について会話で上がることは年に数回あるから
そのたんびになんか
何死ってみたいな
でいろいろ死について
2年どころじゃないかもな
結構考えるの好きで
死について考えてたら
死について日常的に考えたほうが
人生彩りあるなってことに気づいたから
それをリクにも教えたくて
今日は
ポップにいきたい
その重々しく
ちょっと今日はなんかこう
例えばなんだろうな
特定の宗教とかの姿勢感とか
あとは自殺とか安楽死との法律とか
問題とかに
そこの辺までは踏み込まずに
もうちょい死を
なんかこう
誰にでも迫ってくる可能性ある死ってものを
酒飲んでタバコ吸いながら
何の専門家でもない俺ら2人が
死について話したら
深井・どうなるのか
死を意識したら
いいことあんじゃねっていうのを
ちょっと提唱したい
深井・ポップにね
ポップに
深井・ポップに話しますから
ユーチューバー割に
メントスコーラの
あれって感じでし
会議にしようと思って
意気込んではいたんだけど
まあむずいな死に
それはむずい
ポップに話そうっていう場するほどむずいよ
いろいろ調べちゃうんだから
だからほんとにいろいろ調べて
この期間
さっきリクこの事務所着いて
からピザ頼んで
そうだね
6時半に着いて
ピザ頼んで酒あげて
死にまつわるものをいろいろ見るっていう
飲み会を一回挟んで
ほんと
ピクサーとか見たかったよ普通に
ああそっちもありやったな
確かにそれもありやった
そっちもいいのいっぱいあるんだよな
ちょっと今日俺は
俺が
何かこう死をについて考える入り口になった作品を
ちょっといろいろ紹介していきながら
そうねお互いのお話をしていきましょうそしたら
何を入り口に何でそんな死について考えることになって
何で死を考えた方がいいっていう結論に俺がなってんのかっていうのを
さっそくじゃあ行きましょうよ
そうですね最終的に死とは何か答え出して
俺たちなりのねそうしよう
俺好きだからそういう話
どんなポッドキャッスルなんだろう
やりましょう
Kazmaのバイブル『火の鳥』と不老不死への考察
俺もめっちゃ好きなんだよ
酒飲みながら飲み会とかでそういうなんか哲学的なデカい話とか
たまに話すよね
差し飲みとかってよくあるかもな
うんそれのだから公開収録版ということです
まあ今日ねこの回ずっと前からやろうっつってて
リクにもう再三火の鳥を全巻読んでこいと
読む読むって言って
前回買ってたでしょねリク
4日前ね買った買った買って読めませんでしたねまた
2,3冊読んだんだっけ
そう3巻の最後の方まで来たんだ
まあまあまあ未来編まで行けば
火の鳥っていう手塚治って漫画家の神様漫画家の神様だよねもう
漫画の神様って手塚治が火の鳥っていう手塚治がライフワークにしてたって言われてる
最後まで完結できなかったんだけど
火の鳥っていうもう壮大な漫画がありまして
はいはい並んでますねここに
並んでます買いました全巻
火の鳥はねなんかもう人類の祖先みたいな話から
もう今のこの令和の数千年後の未来とかまで
いろんな何編何編ってあるんだけど
いろんな過去と未来の話交互にありながら
ずっとなんかこう不老不死とか
火の鳥っていう不老不死の鳥を通して
人類の生きる意味とはみたいな
壮大だよねテーマが
壮大だよね
思った思った
漫画だけどね読むと一発で
前回読み終わるともうね明日から
生き方変わっちゃうくらいすごい作品で
まあもうちょい上の世代とか多分みんな読んでると思うけど
そうだろうね
俺もなんかお父さんの実家の本棚に
手塚治虫全ての作品が本棚にあって
手塚治虫読みながら最初なんか漫画に触れたから
へえめちゃルーツですね
ねえ手塚治虫作品読むのは
なんかそんなに抵抗ないっていうか
ちっちゃい頃からめっちゃ普通に当たり前読んでたから
でもね火の鳥はねこの年齢になって読むとね
なんか人生はどのポイントで読んでもやばいんだよな
なんか自分が今どういう人間で
どんぐらい死に近づいてるかのタイミングで読んでもやばいし
あとこの現代がどう変わってるかのタイミングで読んでもやばくて
例えばなんかAIみたいに出てくる
あの変もあってそれとかなんか
もう世界はみんなでかいコンピューターに
全部の質問なんかで答えを出してもらって
ああありましたね未来編で
ああ未来編かそれか
あったあった
マザーコンピューターみたいなのあって
それとかもうAIみたいなもんだし
あの辺とかまたこの数年読むとめっちゃ面白いし
あれちょっと震えたのだから確かに
なんかさ違う国というか
ああそうそうそう
それぞれのAIみたいなのを持っててさ
戦争した方がいいのかどうかも
そこがコンピューターが判断して
みたいなのとかなんかね
ちょっと結構めっちゃ昔のもう四半世紀以上前の
半世紀以上前の漫画だけど
今読んでもなんか鳥肌立つ瞬間が多いというか
やばこれ今の話じゃんみたいな
ぐらいね好きなのどのぐらい好きかっていうと
俺もうiPhone何台変えても
それ火の鳥か
ずっと待ち受け
それ火の鳥か
待ち受けずっと火の鳥にして
だからもう携帯開くたんびに死を連想できない
これはね法王編の最後のシーンですね
そうなんだ
一番悪いやつが山登って
なんか太陽出てきて美しいっていうシーンがあって
お待ち受けしたりとか
まあ原画展とか開催されたべていくし
ぐらいね
そんな好きなんだ
めっちゃ好き
全然イメージなかったわ
一番好きな漫画何?って言われたら
絶対火の鳥っていうか
一番好きな作品何?って言われたら
火の鳥って言ってるし
作品を消費するっていう感じよりも
なんかもう生きる指標
生きるルールが俺もう全部火の鳥じゃん
火の鳥はこう言ってるから
そうそうそう本当にそう
火の鳥のあのキャラこうしてたしなみたいな感じで
例えば未だに守っていくこととかは
6,7年前に火の鳥初めて読んで
ちゃんとね物心ついてからちゃんとそのくらい前で
この6,7年だか10年だか
俺カトカ一匹も殺してなくて
すごいね
いっかに夏でカカプンプン飛んでても
こうやるだけやろじゃあ
ああそう
きっと一旦
ええ〜
みんなにいやいや潰せよ早くって言われるけど
迷惑だよ
顔をね殺せなくなっちゃったんだよね
それもその火の鳥の中で
いろんな動物に倫理転生する可能性が
あるってのを読んだりとかして
ちょっと一旦殺すのやめて
すごい普段おこない悪い人間なんで
あははは
このおこない悪い人間が
カとかゴキブリとか殺さずに最後死んだら
もうちょいマシなことになるのかどうか
実験中
あははは
江戸時代なんだよな生き方が
勝利や哀れみの霊の頃とな
修教家で別に仏教もキリスト教も
仏教の幼稚園行ってキリスト教の高校中高行ったから
いろいろ宗教触れるタイミングがあったんだけど
なんか宗教はね
どれかにめっちゃピンとくるのはなくて
全体的にふわっと全部いろいろ勉強して
信じてるというか
面白いなって思ってんだけど
その中で日の取りだけはね
あっこれが俺のバイブルかもみたいな
これが宗教だったんですね
へー
でもね途中までですけど面白かったです
途中の途中なんだよな
途中でしたけど
ちょっと読み終わってほしいな
読み終わったらもう
たっかんした人間にたぶん
顔つき変わったりすることだから
あれ今日リクなんか違うな
優しくなる
やっぱり輪廻転生信じると
不老不死輪廻転生ね
がテーマだね日の取りは
不老不死になりたい
読んだ上で
あーいい
うわーこれそうな
いやなりたくないっすね
なりたくない
それなぜ
なんかあのタレントの宮加保も
日の取りのこと語るYouTubeで言ってたけど
マジで脳筋とかもうなくなって
確かにそうか
別になんか
ベアーウェアの新曲も100年後でいいか
次の世代の方が刺さるかもしんない
映像編集とかもうちょい覚えんの
100年後もうちょい技術進化したらいいか
とかなるけど
今俺が必死に毎日
ライブしたり曲作ったり仕事したりしてんのは
もう残り40年50年の人生しかない中で
ヤバいヤバい今これやっとかないと
もう時間どんどんなくなってるみたいな
終わりがあるから
締め切りがあるからってことね
命のね
あれから他の締め切りも守るっていう
ある気がするなそれは
そうね不老不死は俺もそうだな
なんかそういうさ
映画もそうだけどアニメもそうだけど
童話とかでもあるじゃん不老不死の
何からこうたらみたいなさ
ほんとちっちゃい頃から
いや不老不死は寂しいよって
俺だけが慣れた
寂しいと思うね
って思ってたから
痛いけどタイムマシーンは欲しいけどね
タイムマシーンはな
タイムマシーンもでも極じゃない
まあな
またつまんなくなるよ未来見ちゃったら
そうそうだよな
どうせこうなるならいいや
確かに不老不死と似たようなもんかもな
今何かこう人生の決断
思い切って踏み出せる理由なくなっちゃうもんな
そうこれどうしようどうしようがさ
変わっちゃうだろうしね
確かに
俺は株で350万負けたりもしないだろうし
そうだよ
株なんて一番わかるんだから
都市戦のこと
確かに面白みないかもな
飲み会話すことなくなっちゃう
まあていうね
ていうそう
作品でしたよ
火の鳥は
まあでもそのまま読み続けて
はいわかりました
全巻買っちゃったから俺が
全巻買った後にこれ全巻買うなよ
一同 笑
リックに火の鳥読めって言いまくってたら
俺ももう一回読みたいなと思って
また買っちゃった
一同 笑
実家にあんのに
一同 笑
輪廻転生への疑問と『The Egg』による解消
火の鳥で
そういう人生観変わって
色々そういうの意識し始めて
なんかまあ
なんとなく輪廻転生を
頭の片隅で信じるようになって
それでなんかこう
ちょっと仏教とかも興味持ち始めて
一同 うーん
輪廻転生あるかもなみたいな
そんな別にスピッテルとかまで行かずに
なんか人生の指標として
あった方が
あった方がなんか
人生の選択肢迷った時に
選ぶあれになって
信じたんだけど
なんかぼんやり
どっかこう信じてない
瞬間もあって
それがまあなんかよくネットとかで
言われてるのが今人口増加してるから
そうね
輪廻転生
次の数世代後に生まれ変わったり
みんなしてるはずなのに人口増加したら
魂増えてねみたいな
魂の絶対数が増えてくのって
輪廻転生的におかしいんじゃないみたいな
あってそういう話もあって
あとはなんかね
前ベアガイルさ東北旅
ずっとお寺泊まってたんだけど
メンバーみんなでお寺泊まって作曲する旅してたんだけど
そこでお寺泊まると
めっちゃ仏教の本いっぱい刺さってて
本棚にそういうとこ読んでたら
なんかクソ尖った
仏教の本あってお坊さん書いてるんだけど
なんかもう
アンチ輪廻転生みたいな
はい
お坊さんなんだけど書いてる仏教の本なんだけど
輪廻転生って
あれって要するに
その
輪廻転生みんなに信じ込ましたら
みんな悪い行いしたら地獄に行くとか
来世で
悪いものに生まれ変わるって信じ込ました方が
今世の行いが良くなるから
はいはいはい
超いっぱいいる仏教との民をコントロールするために
輪廻転生を教え込んで
なるほどね昭和を取るためにみたいな
そうそうそう
規律なんつうんだろうねそのコントロール
動かしやすくするために
あなたそんなことしたら来世
虫キラになりますよとか言ったらやめとこうって
するために信じ込ませ
てたんですよみたいな
そういう文献があったんだ
すごいな
それ読んでえーみたいな
坊さんもそんなこと言い始めたら
終わりじゃん
何輪廻転生ってなってしばらく輪廻転生
うーんって迷ってて
そしたら
今映画館でアイマックスとかやってる
プロジェクトヘールメアリーって
SF映画とか
オデッセイってマットデーモン
火星に行ってジャガイモ育てたみたいな
あのSF映画の作者が
昔若い頃に
ネットに無料で短編小説
書いてあげてて
その中の一つにザ・エッグっていう
5分外で読み終わる短編小説さっきね
見して
あのザ・エッグっていう
その短編小説
読んだら
なんか輪廻転生
すごい5分で読める小説だからネタバレもクソもないから
簡単に話しちゃうと
なんかおっさんが死んで
神様と出会う
あの世みたいなとこに行って
その神様に
僕は死んで次どうなるんですかって聞いたら
あなたは
西暦500年の中国の農夫の娘に
生まれ変わりますみたいな
言われてえ過去に転生するんですか
って神様に聞いたら
過去にも未来にも転生するし
全ての時代に
あなたは転生するのを今までも繰り返してきたし
これからも繰り返すんだよ
って神様に言われて
そんなこと
何のためにやってるんですかみたいな
そんなことしたら
いろんなとこに僕がいるってことですかって神様に聞いたら
いろんなとこにいるどころか
全人類君なんだよ
深井・怖すぎる
電車の横に乗ってる人も
好きなあの子も嫌いなあいつも
昔のヒトラーも
未来のすごい科学者とかも
全部あなたで
あなたが全人類分の転生を繰り返して
未来も過去も全部いって
全人類分の経験と知能を大魂に積んだ時に
あなたは神様になります
地球というものは
神様が育てる卵なんですっていう
さっき見したのね
深井・おかしくなかった最後にあれ見せられて
分かんないもん
酒飲んでピザ食いながら
深井・そうそうそう
あれとか見て自分の中で
あー俺の信じる死生観
これにしようかなみたいな
でも近いかもね答えが出た感じ
人工増加
そうそうなんとなく疑問点全部
日の鳥とその短編小説で解消されたから
一旦俺は今は
その二つの作品の
日の鳥とジーエッグの
あれを信じて生きてみようかな
みたいな感じのぼんやり
が現状
理久の死生観と『ブラッシュアップライフ』
なんかリンネ天聖について
俺結構信じてて
俺中高仏教校だった時もあるし
家が別に
宗教の関係じゃないけど
お葬式やる時とか
信仰宗の関係で
でその
リンネ天聖その魂がさ
80億あってみたいな
余んねーみたいな人工増加して
足りなくねーみたいな話じゃん
あれはすごい人間主観な話だなと思った
別に魚とか虫とかも
あれもリンネ天聖の対象だった
って言うと別に俺は
足りてないんじゃん
足りてーとかなんなら
分かるかな
別にそれは問題じゃないんじゃない
人間だけの話すればそれはもちろん
魂が足りなくなるだろうけど
俺はもしかしたら次アジに転生するかもしれないし
それは全然信じてる
ブラッシュアップライフがさ
そういうやつだったし
どうにかして
人間に生まれ変わりたいけど
生まれ変われないみたいな
そういう話なんだ
主人公が最初死ぬんだけど
最初死んで
マクリズムが部屋にいて
あなた受付みたいな
あなた次はこれに生まれ変わりますみたいな
インド洋のアジですみたいな
言われて嫌ですみたいな
で嫌ですかみたいな
嫌だったらもう一度人生をやり直すこともできますみたいな
えー今一回やったやつを
決められた回数はあるんだけど
何回か転生はできます
自分に
もう一回自分の人生をやり直せます
か指定されたものに
転生するか
行いによっては人間に転生できる可能性もあります
違う人間にね
なんだけどそれは相当な
行いを多分良くしないと
できないというかそのボーダーラインを知ってくれる
わけでもないし
だから何度もやり直すんだけど
急に次が最後ですとか言われる
回数最初から分からない
何回までっていう残機の数が見えるわけではないから
何度いいことをやっても
何度繰り返しても人間に転生できない
みたいなやつで
俺は結構そっち派だから
俺はだから
自分をやり直してるのかなっていう
何回目かの
でも前世の記憶
残ってる人とかもいるもんね
かもねブラッシュアップライフ見よう
ブラッシュアップライフ面白いわ2シェイプ出てくる
バカリズムがあれだよね脚本を書いてるみたいな
あれバカリズムはだからね面白い
みんな面白いって言うんだよあれ
リンネ転生ものの作品ね
聞いてないんだけど
超軽くバーって言うと
あとね
超益449年っていう漫画
リンネ転生が信じられてる世界で
リンネ転生なんて嘘じゃ
っていう
主人公みたいな
けど
ジョジョとかみたいにさ
とか火の鳥みたいに
漫画の中でもどんどん世代が変わっていくみたいな
リンネ転生は嘘な可能性がある
っていう証拠を
次の代とか
超益449年のタイトルは
その世界はリンネ転生信じてるから
罪の重さで
与えられる超益の年数が
年齢とか寿命を超えるの
だから大犯罪を犯したら
超益500年とか言われたら
そいつの生まれ変わりを
国の中から探して
そいつが死刑した瞬間に生まれた
子供を見つけ出して
こいつはあいつの生まれ変わりだから
引き続きお前が超益を
勝手にそのワーってなるみたいな
そんなのは嘘だ
リンネ転生は嘘だって
声を上げると
こいつは遺産者だみたいな感じで殺される
みたいな漫画のやつすごいかわいいタッチのやつなんだけど
面白いし
スピリチャル
スピリチャルサークルかな
スピリチャルサークルって漫画は
なんか普通の高校生の
ボイ3つガール系の
角でぶつかる普通の男女の恋愛なんだけど
実はそいつらが
過去に
いろんなリンネ転生を繰り返してずっといがみ合ってた
最初この学校でいがみ合ってた
男女なんだけど
昔そのなんかもう西洋の時代の
国同士の戦いとか
そいつらはもう
魂にもそのいがみ合う
あれがあるみたいな感じ
それとかもめっちゃ面白かったし
リンネ転生系漫画すごい好きで
じゃあブラッシュアップライフも見てほしいな
見るわ逆になんでエモアルみんなに来ちゃったんだよ
面白かったよほんといろんな
いろんな職業の自分になるみたいな
へえ
でこなれてくんのよ4歳までとかが
でもその記憶あるんだ
もう一回チャレンジするときは
そうから最後の方とか
もうはいはいみたいな
バカなフリしといてやるかみたいな
もう立てるけどみたいな
面白い
いいね
ポップな死への入り口:絵本とEテレ特番
なんかそのリンネ転生を絶対信じろって
俺がいろいろ読んで
なんとなく自分にとって
死ってなんだろうが
一個リンネ転生あんだけど
そのリンネ転生を信じろってよりは
今日そのリクと話したかったのは
その死
死についてもっとポップに
触れてよくねっていう
普通の会話の中でね
なんか死を
避けるじゃん
そうね日本人も特に
なんだろうねなんか
重い話だしさ
話しづらいみたいな雰囲気あるよね
話しづらいけどさ
重くなっちゃう飲み会で急にさ
最近親死んでさとか言われたら
わーってなるけど
なんかその
直近の話しか重いよ
悲しい話になっちゃうから
本人も話すの大変だし聞くのも大変だから
そういうのはちゃんと話せる人同士は
話す方がいいけどもっとその
俺ら
100%今後死ぬじゃん
どうする明日からみたいな話を
飲み会とかで
どうしようねみたいな
31でしょりく何歳だっけ今
27よ
人生80年としても
ね半分
もうすぐ半分か
いやもうちょいやるかな
そうかそうか
けどまあ
3分の1に近づいてはいるね
だし80で死ねるかも分かんないから
来年死ぬ可能性は全然あるしな
確率とかあと
来年
30代死ぬ確率が2%とかで
40代死ぬ確率が15%
50代死ぬ確率が
30%
80代死ぬ確率が70%みたいな
最初からその死ぬ確率はずっとあるっぽいから
全然
死ぬんだよ10%ぐらいの確率で
やだよね10%で死ぬって
ねえ
考えたらもうちょいやる
こといろいろ思い浮かぶかもなみたいな
10%ってなって
おおなんかもっとポップに話したい
明日一元ぐらいの感じで
いやだってさ
俺らさ10年後は10%じゃんみたいな
いや10%
死ぬ確率あるから
もうちょい旅行しとくよ俺らみたいな
今から行っちゃうみたいな
一旦先で死んじゃうけど
一旦全部その死があった上でもうちょい
会話したいなっていう
毎日はしたくない毎日はしたくないけど
本当にそのなんか
モロハの勝ちのさ
いやてかさ
俺らみたいなのみのあのテンションで
もうちょいてかさ
ヤバくね死ぬ
死ぬって
ヤバくね
みたいな
あっていいと思うんだよな
もうちょいだらだら
生活してるからかもしんないけど自分が
たまになんか自分に言い聞かせるように
無駄に一日寝たときとかね
あるよ週の半分そうよ俺らって
一同 笑
あれ決められた時間を
削ってる感じじゃない
ねえとかのときに
あー火の鳥もう一回思った
一同 笑
危ない危ないみたいな今俺だらけて生きてます
こんなんじゃって
すごいすごい作品ですよ
だからそう考えるとカズマさんに火をつけてくれる
一同 笑
ファーストタトゥー火の鳥にしたいもんな
一同 笑
タトゥー入ってなくてさ俺
ああそうなんだ
こんな別にタトゥー入れていい触手なのに
入れてきたら面白かったのに
今回
そうポッドキャストのために
タトゥー入れ始めたらちょっともう
一同 笑
後戻りできなくなってくるな
それはその回で見るか
ファーストタトゥーの回
それやりたいな
見てる様子動画撮ってきてもらってさ差し込もうよ
マジで最近このポッドキャストでなんか
話すネタにならないかな
なんかちょっと痛い目に会いたいとかあるんだよな
やめな
本当息急いでるよそれは
本当に
痛い目に会うとこれ来週話せるなみたいな
あいつも死んだけど
一同 笑
最終回
最終回自分の死をテーマに
あいつが死んで気づいたけど
一同 笑
もっとまともな話しとけば
一同 笑
なっていう火の取り口だと
そう
この辺は凛音転生とか
ちょっと小難しいやつで
なんかもうちょいポップに
エンタメ作品
エンタメ作品って言い方が違うけど
もうちょいポップな死に触れる入り口
火の取り結構重いのよ
重いし時間かかるし昔の漫画だから
いろんな昔の漫画とか読んでないと
読みづらいとかあると思うけど
もう一個ねすごい
死について
こうやって会話を生むいい機会になれるな
って思ったのが
本屋で見つけた
この吉竹信介って絵本作家の
めめんと森っていう
さっき読ましたねりくに
読んだ
はい読んでって言われて
俺火の取り続き読んでたもん
今日事務所来た瞬間にはいこれ読んで
このね吉竹信介のね
めめんと森めちゃめちゃいい絵本
なるよなこれ
すごいよかった
めっちゃいい すごいよかった
これね吉竹信介
結構今もう日本一以外の絵本作家で
何出してもベストセラーになる
みたいな
化け物なんだけど
ずっとね哲学的なことを書いてる人で
なんか子供にとって
難しいテーマを
絵本にして子供に
伝えるみたいなインタビューとかも全部読んだりとか
原画展行ったりとかもしてるんだけど
なんかずっとね
死とか鬱とか
すごそんな話よ
そう人生の意味とは何かとかみたいのを
絵本にして五六歳児向けに
絵がめっちゃ可愛いからさ
うんそう絵可愛かった
吉竹信介の絵めっちゃ可愛いからなんかポップに読めちゃうんだよね
この世にないないが
存在する意味って何みたいな
いろんなテーマを一冊の絵本にしたりとか
うんうんうん
それねその絵可愛いんだよな
おしっこちょっぴり漏れたろう
全部ね
なんかタイトルとかはなんか
リンゴって何とかみたいな
ああねあったあった
思わず考えちゃう
思わず考え大人が読むとめっちゃ面白い
からまあ売れてんだろうな
親世代が読んで面白すぎて
子供に
読み聞かせしながら面白いっていう
へえ
吉竹信介の本屋に全部あるからいろいろ読んでほしい
他も気になりました
去年かな去年か
2年前の松ヶ谷に出たこのメメント森って
結構まあ新しめな
これは
メメント森って
何語だっけなポルトガル語かスペイン語か
あれじゃない
ラテン語じゃない ラテン語かそうだ
ラテン語で
死を思うかな
死を必ず死ぬことを忘れるんじゃない
ああそうだ必ず死ぬことを
その死について考えようみたいな死を思う
必ず死ぬことを忘れるな
メメント森よく言うよねてかアルバム名にするアーティストとかで
俺はねウーバーワールドで知ってます
メメント森?
アルバム名じゃないけどそういう曲があって
いつか必ず死ぬことを忘れるな
それメメント森を第三者曲で
それで知ってましたね中学生の頃から
よく聞くよね
なんかよく見る単語だけど意味なんだっけって
なってたけど
まあどうやら死を必ず死ぬことを忘れるなっていう
メメント森で
この絵本はなんかお姉ちゃんの
メメンと森っていう
弟で
メメンちゃんと森ちゃんで
間の戸竹平からでメメンと森で
メメンと森だよね
メメンと森
だから子供が見たらさ
変なキャラクター二人の絵本かと思うんだけど
大人が見ると
絶対これ死についての本物
間違いなくね
確かにタイトルはメメンと森なのかそういうことか
メメンと森
面白いなそれ
帯にも書いてあるけど人は何のために生きているのの
人は何のために生きているの
の話
絵本
もう5分10分で読めちゃう絵本
なんだけどね
本屋で最初読みましたっけボロ泣きして
確かにこれ
辛い時読みたいな
辛い時読みたい
辛い時読むと刺さりすぎて
6歳児に
死ぬって何なの人は何のために生きているの
説明するためだから
全部表現で
一生目はお皿割っちゃう
弟がお皿割っちゃって
お皿を使ってた思い出が大事なんだよ
みたいな話あったりとか
2章目は2章目一番好きなんだけど
雪だるま
今日姉妹で雪だるま作ったら
これ東京育ちあるあるだと思うんだけどさ
あんな綺麗な雪だるまできない
できない
雪足りないし汚いし雪が
東京とか都心で雪だるま作ると絶対泥まみれの
形ボロボロの
汚い雪だるま
できるんだけど
結構あれみんなあれあれだから
絵見た瞬間にああこういう雪だるまできるわ
ってなるんだけどその雪だるま目線に
急に切り替わって
生まれた瞬間に人に残念がられる
人の気持ちとの
深井よそんなこと
6歳に読ませないでよ
生まれた瞬間に
その雪だるまとして
完成して意識を持った瞬間に目の前には
残念そうな子供の顔があるっていう
あれ僕が絵本で読んだ雪だるまって
こんな汚くなかったけど
みたいな顔される雪だるま目線の
話で
あれ確かに2個目一番きつかった
2個目きついな
特に落題したりとか
人生失敗
俺親の失敗作かもって思ってる人ほど
刺さると思う
しかもやばいのが
その雪だるまがカメラマンになる夢を見るっていう
そうね いろいろ俺も刺されるポイント
多すぎて
親の失敗作かと思ってるし
カメラマンになることは夢見てみたいな
雪だるまで
あーみたいな
他のね
いわゆる多作と言われてしまっている
雪だるまを撮りに行くみたいなね
それが夢ですって言って溶けながら思ってる
いいテーマすぎる
すごい良かったな
それだけでアルバム一枚作りたいもんな
タイトルメメント森で
メメント森ね
火の鳥でもアルバム一枚作れるし
これでもアルバム一枚作れるし
死についての壮大なアルバムは
一枚一枚作りたいんだよな
それ分かる
一個の人生のテーマで俺も持ちたい
今作ってるベアベアのアルバムは
メンタルヘルステーマにしてるから
それ完成したら次は死についてだな
どんどん重くなる
このメメント森は
人にあげたくなる
人に読ませたくなる本なんだよね
うんうん
3年ぶりとかに
元カノと
クリスマスかな
たまたまクリスマス会えることになって
プレゼント買わなきゃ
って時にこれ買って
絵本渡して
3年ぶりに
元カノに死について考えてほしいんだけど
これぜひ読んで
書かれてよかったと思われた
怖くなってるって最初
その導入だけ聞くと
でもこれはいい作品でした
あともう一個入ってたよな
何だっけ 三章目もある
おくじ
あ つまんない映画
ああ
あるあるだよな
つまんない映画も結構よかったけどね
一番それが
誰でもあるあるかもな
つまんない映画を見て
人生無駄って思っちゃうんだよね
けど
っていう話
でも本当に絵かわいいから
誰でも読めると思う
こういうなんか
めっちゃポップなかわいい顔した入り口の
クソ深い
詩の話について考えされるものいいな
っていう
これを文字というか
そのちっちゃい子にも分かりやすく
できてるのはすごいけどね
だし大人もちゃんと
共感できるという
吉竹作品全部
ファースターティーやっぱ吉竹晋介の
絵にしようかな
どっちなんだよ
一緒に入れなよ 日の鳥と
日の鳥をだから
吉竹さんに描いてもらってさ
やばいねそれ
それかも
いくら張ったら描いてくれるんだろう
連絡してね
心臓の上に描きなよ
うわーやばいね吉竹晋介に日の鳥描いてもらう
ありがとう
あるよね じゃあ決まったね
次週の収録の時に俺を
体中に
俺日の鳥読まなきゃな
とかね
さっき急に思い出して
見したけどエルモの
エルモのやつもよかったね
お母さんが死んじゃったんだよ
セサミストリートの回で
youtubeに上がってるんだけど
アンドリュー・ガーフィルドって
2作目の
スパイダーマン
喪失と記憶:エルモの言葉とリメンバー・ミー
アメイジングスパイダーマンの前
役者変わって
2世界目のスパイダーマンの主人公の
アンドリュー・ガーフィルドが
セサミストリート出演した回で
エルモに人生相談するっていう
ベンチみたいに座ってね
階段みたいに座って
エルモとただ話すだけの2分なんだけど
あれヤバいよな
あれ良かったね
俺もだから去年
ばあちゃんが亡くなって
思ってたことあったから
君もか
じゃあ俺もスパイダーマンだ
飛んだな
スパイダーマンの役者でも
思うしエルモは思ってる
でもあれ救われるよな
あれ見たかったわ亡くなった時に
うん
みんなに送りたいけど
誰か身近な人が亡くなった瞬間に
動画送りつけてくれる友達も
ちょっとキモいから
自分にたどり着いてって感じじゃないけど
それはアンドリュー・ガーフィルドがエルモに
人生相談してて
元気いって
最近元気いってエルモに声で
元気いって聞かれて
実はねみたいな
お母さんがこの前死んじゃって
エルモが
それは残念だねごめんねみたいな
なるんだけど
寂しく思うってことは
良いことなんだよ
っていう話だったね
それだけその人を愛していたってこと
寂しく思うってことは
その人との思いだったり
その人に抱きしめると思った時の
気持ちとか
あれはセレブレートって言い方だったかな
祝福することが
寂しく思うだから
寂しく思ってあげてほしいし
寂しく思うってことは愛してたってことだから
だからみんなも
セレブレートしようねっていう
エルモ
エルモあいつ何週目だよ
あいつこそだ
あいつこそ何週目だよマジで
エルモのクソ突き刺さる言葉で
あれヤバいんだよな
誰かさ
身近な人が亡くなった時ってさ
ああいう作品なり何なりに
ふと出会うよね
導かれるように
そうね
それでだってさ
やっぱ俺らの
年齢ぐらいで一気にだんだん増えてくるじゃん
祖父も亡くなったりとか
もう親御さんも亡くなっちゃう年齢
になってきてる人も周りいるし
あとその友達死んだりとか
先輩死んだり先生死んだりとか
増えてくると
最初一番最初とかマジで
理解できなかったかもな
人が死ぬって最初多分おじいちゃんかな
お父さんの方のおじいちゃんが一番最初に
身近な人の死で
何だこれはみたいな
涙出てくるけど
家族もみんな泣いてるけど
何だこの感情は
なんかちっちゃい頃のさ
親戚とかの方が亡くなった時ってさ
その人が亡くなったとこ
その人よりもさ
自分の憎しんというか
父親母親が大号泣してるのを見てさ
見たことないぐらいのね
これは何の感情なんだ俺はみたいな
お父さん神様じゃなかったの
しっかりしてる最強の
そうそう
弱いとこを初めて見る
その瞬間で喰らったな
そうだな最初そうだな
俺はなんか
小学5年6年の時に
クラスメイトが亡くなったのよ
事故で
その時も朝お母さんが
俺寝てたんだけど
バンって扉開けて
もう号泣しながら
なんとか君が亡くなった
でも学校には行かないといけない
わけわかんないのに学校行って
もうクラス座ついてるし
俺もだんだん実感してきて
号泣しながらみたいな
小学生むずいな確かに
でもすごかったよ
小学生なりにみんなポップに変えてるなと思ったのは
そいつはハリーポッターの
小説こんな分厚いやつ
ハリーポッターが大好きだけどずっと読んでたから
席替えするたびに
お花はずっとあるんだけど
その席には
卒業するまでずっとハリーポッターの本が
開かれておかれてて
毎日誰かしらが1ページずつめくってんの
誰かは知らないの
知られたことしてる
みんな俺もやってたし
だからその
パッと見ると読み進められたように見えるみたいな
だし席替えするときも
加藤って言うんだけど
加藤もちゃんと名前入ってるし
だから40人のクラスだけど39人みたいな
いいクラスだしいい先生だね
そうそのね
義務教育中に
それすごいいい例だけど
そういうのがもっと
増えたほうがいいみたいな話もあって
オランダって
今かなスウェーデンかなんか抜いて
幸福度1位の国に
幸福度ランキングみたいな
いろいろある国ごとの
オランダが今1位なのかちょっと前まで
1位なのかわかんないんだけど
その1位のときに仏教の本読んでて
一個の章で
オランダ結構参考にしたほうがいいみたいな
幸福度高いのは
日頃から
日頃とか幼少期から
死は来るものとして
向き合ってたし
向き合うための教育がされてたから
幸福度が高いんじゃないかっていう
その本の中で説明されてて
そこは
今の話にすごい似てる
全然違うけど似てるんだけど
オランダで一回どっかの学校がやったのが
担任が
がんかなんかで
担任の看護家を
クラスみんなで作るっていう
深井・すごいね
すごいね
みんなでペイントして
この刺繍は入れたいねとか
クラスみんなでまだ生きてる
担任の看護家を作るっていう
授業やったりするぐらいやったりとか
結構看護家を
デザインしたり
誰が亡くなった時に看護家装飾したり
とかするのが結構日常的にあるらしくて
深井・へえ〜
小学生とかやってると
まだ親族の人が経験したことない子も
誰でも死はあって
死はこうやって
人を送り出してみたいな
を触れると
それが幸福度レベルと
因果関係があるかは
証明されてないんだけど
幸福度1位の国はそういうことしてますよみたいな
ちょっとは理由あるんじゃないのみたいな
深井・いやあるでしょ
と思うんだよな
深井・俺もなんか大事だったもん
亡くなったこと自体は
あれだったけど
そのクラスすごいいいと思う
深井・いい奴らだ
ヒックみたいに優しい人間が座って
深井・そうそう
久しぶりにだからこの前幼馴染
幼稚園から一緒の奴ら4、5人で
結婚式友達の結婚式行って
で終わった後
3、4時間くらいまで飲んでさ
帰って寝てる時に急にその話を思い出して
そういえばあいつって何年に死んだっけ
パッて見て
2014年だったかな
とかの記事がポッて出てきて
ちゃんと6個だっけ
うわーみたいなそうだったわ
ブワーって全部蘇ってきて
そしたら急に死の話する
うわータイミングいいな
呼ばれてたんだ
そうか
この前同級生とか
最近よく上がってたの結婚式あったんだ
あれ結婚式幼馴染の結婚式
最初この回やろうってなったのは
ポッドキャスト始める
前だか始めて準備してる時くらいに
リクがあてかあれだ
ここでさ楽器鳴らしてるさリクと
リクがこの事務所来て
まだポッドキャストやってないよその時
打ち上げ終わりに
最近いろいろ機材買ったから楽器鳴らそうよ
って事務所呼んで朝
あれ本当に前日とかじゃない?
前日前日朝3時くらいまで
アンビエント会2人でやって
ノイズとかファーンって音だけを
3時くらいまで鳴らして完全こう
もうぶっ飛んで出て
いやもう3時だけど
今日夜からリハだから
帰るねーつっておやすみって言ったら
その
帰りの途中とかで知ったのかなリクは
リク いやえっとね
今話してるのはばあちゃんが亡くなった話なんだが
1年前の4月に
ベアウェアが俺の嫁と出てくれて
そのノリでここ来て遊んでたって話
で朝帰って
俺昼からプルのミーティングだったの
ミーティングしてたら
母さんから留守電話入っててなんだと思って
聞いたらおばあちゃんが亡くなりました
おいマジ?
プルプル震えながら急いで地元に戻った
っていう感じだった
朝までここで遊んでて
寝させなくてごめんね
そのままいろいろ準備して
急に来るからね
でもほんとに
それでこの回
ポッドキャスト始めてすぐ
この回テーマに出てたことそれとかもあるかも
最後のリクの記憶がそれだったから
ポッドキャストで集まった時
前ゆっくり遊んだのあの時で
そういえばあの時リクめっちゃバタバタして大変だったなみたいな
そうだよいい経験でしたけどね
ばあちゃんの話をちょっとするとばあちゃんっ子だったんですよね
本当に小っちゃい頃からずっと
うち両親が友働きやったから
ばあちゃんに育ててもらってたというか
もちろん両親にも感謝してるけど
それと同等ぐらいにばあちゃんがいたから
ほんと元気なばあちゃんだった
ジローとコーラとピザが好きな
96歳のばあちゃんだったんだけど
であの
がんも乗り越えたし
コロナもインフルも乗り越えて
3,4回心不全やっても生きてて
入院も3,4回乗り越えてたけど
最後ほんと浪水
母さんが
会いに行った30分後ぐらいに
1匹きとったみたいな
電池切りみたいですねみたいな
大養生だったが
今でもやっぱ思い出すし
夢に出てくるし
夢に出てきたら
お墓参り行くって決めてるから
言ってるけど
思い出す時間っていうのはね
やっぱめちゃめちゃ大事な気がする
しなんかここにいる気がするしずっと
うん
それはね
それを目のとおりの言葉の定義もそうだし
あとなんか
ディズニーのさ
あの
ちょっとその
ラテン系とかスパニッシュ系の
ウクレレみたいなのも映画で
いっぱいあるな
開講するでくれ
あーなんだっけ
分かる分かる
あったよあった
調べる時間です
ディズニー
めっちゃ陰謀論みたいにいっぱいできた
リメンバーミーだ
あれも
あの
死者が
現世の人たちに忘れられたら
その死者の世界で
なんかそのもう本当に消滅しちゃうみたいな
話があった気がするから
死者のことは現世の人たちが思い出してあげるうちは
もうずっとその死者の世界の
生きてるみたいな
いやでもずっと忘れないだろうな
ばあちゃんは
ちょっと怒られてたけど
リクちゃんタバコは吸っちゃダメよ
それでもやめない
最後話せなくなってたのかな
決戦できて
脳に飛んじゃって失語症になっちゃって
だったけど
最後手もまきして動かないけど
俺が行くと握ってくれんの
うーん
でハンドクリームずっと毎日塗ってあげてたんだけど
その時急に動かないのに
自分で塗り始めて
担当医びっくりみたいな
そうなのマジで
おじいちゃん入院とかも行ったけど
本当にその自分の記憶よりも
脳水清姿が一番うるとえるかもな
俺 そうだその瞬間がね
一番きつかったのが入院する瞬間とか
何回も一緒に母さんと一緒に行ってたけど
死臭がするのよね
死の匂いが
本当にこれマジで死ぬだろうなって
言って生き返るんだけど
うちのばあちゃんは
だからそのばあちゃんの死をもって
俺は自分の死を考えるようにもなったし
誰かの死を考えるようにもなったし
より余計にね
20代後半になって
誰か身近な死を検証したから
だから自分もいつか死ぬし
俺一番考えたのは
こうやって生きてる母さんもいつか死ぬのか
すごい身近に考え始めて
60も過ぎたし
今こんなめちゃめちゃ元気だけど
何やるか分かんないし
そう思った時に俺はどういう対応を今できるんだろうみたいな
確かに
すっごい真面目に考えてるこの1年
マジで大事だと思う
死を意識した生き方と残したいもの
考えた方がいい
とか俺こんな偉そうに言いながら
こういう日の通りとかも好きで
言いながら
全然俺親戚の集まりとか関わりに行ってなくて
それもなんか
結構教授一家で頭一家で
行くと
一番落ちこぼれなのが俺
っていうのが中学生以外が嫌になってきて
あんまりこう
今の自分を見せるのが
辛くなってきたってこともないんだけど
なんかもう親戚の集まりとか
いいやってなって
話し合わねえしみたいな感じで
全然行かなくなったらもう
会ってないうちに亡くなっちゃったおばさんとか
いるんだけど
なんかね墓参りとか全然行けてなくて
なんか行かなきゃなと思いながらも
うーん
ってなってね行けてない
それでもね行ったほうがいいよ
だって俺ばあちゃんが死ぬ
1週間前ぐらいに
ウォーターサーバーで普通に
お水汲んでたの
本当にただそれだけなんだけど
本当に急にばあちゃんが小さい頃に
よくお茶入れてくれてたなみたいな
そのウォーターサーバーで
ゆきちゃんお茶飲むってそれを急に
フラッシュバックして会いに行かなきゃ
って思ってたら亡くなって
会えずじまいだったから
いや行ったほうがいい
亡くなった後でも
墓参りとかは
思い出したら呼ばれてるって俺は思ってるから
親も会えるうちに会っといたりとかな
本当に
それがなんかこの
祖父母とかはさ
だんだんそのなんか
前兆というかさその病気したりとかさ
あるけど友達とかでも全然それがあるっていう
最近あったもんな
あるなぁなんかバンドマンとか
全然あるよな全然知らない
俺は仲良くなかったけど
ツイートとかでも会ってきてるとかね
あるからね
バンドマンほんと急に死ぬから
勘弁してほしいなほんとに
そう思って
そう思って接する必要ないんだけど
まあ限りあるよっていうね
そう誰でも可能性はそれあるっていうのを
頭に片隅に入れておくだけでも
ちょっと優しくなったりとか
すんのかね
一回一回会うの
大切さ分かったりとか
ライブ一回一回の大切さとかもね
あるよね俺あと人生で何回ライブできるんだろう
最近思ってるもん
なんてもうさ
俺らとかもう何百本もライブしてきたわけじゃん
もう千本近くなったりとかさ
そうすると一本一本もうダセェになったり
しそうになるけど
逆から考えてあと何本って考えると
急に一本一本クソ大事になったりとか
そうよ
10代からの今までの何百本よりさ
ここから先の例えば100本とかの方が
多分重いじゃん
と思うよ
なあ
まあまだそれは
自分でもあんま気づけてないんだけど
二日酔いでライブしたりとかしてるけど
もうちょい気づきたいなあと思って
ちょっと定期的にシーのこと考えようと
なってる
でも大事ですね
本当に大事
ねえ
バーチャンは何になってんだろうな
とか思うからね今
倫理転生を信じるとしたらね
それが
過去とかに転生する
で信じても面白いし
さっきのTHE EGGみたいな
全部自分で信じても面白いし
都合よく解釈しちゃうのよな
なんか本当に俺ずっとここに
バーチャンがいる後ろにバーチャンがいる
って思ってるから24時間
だから悪いことできねえって
俺はもうずっと思ってるけど
けど墓参りとかして
虫とかいるじゃんたまに
ノコノコって出てくる
と思ったらそれをバーチャンだと思っちゃうし
これはすごい日本人らしい考え方だなと思うけど
いいとこだと思うけどな
キリスト教とか仏教とかがっつり
もう
一個の指標になっていいけど
信じるもん違う人が
出てくるのとかさ
宗派とかもあるけど
なんか日本人の
不当したものが
全部で命あって
物とかにも
あったりとか不当したときに
これそうかもって思って
じゃあ
見守られて対戦しようみたいなとかは
いい考えだよね
いいと思うよな
すべてに魂が宿っているというかさ
大学卒業するまではずっとバーチャンがここで見てると思う
卒業してからもいてくれる
中間試験だから
私はあと何年ここにいなきゃいけないのかな
明日の中間試験も
早くやりなさい
だったら答え教えてくれよと思うけど
耳打ちしてほしい
これはBよ
これはBか
明日の試験であるかもしれない
なるか急に
手が止まらない
光の子みたいな
それやったら
もうおばあちゃんも
官人なんだろうな
もうええわお前の学生姿
ってなって
さっきピザと酒飲みながら
見たサンシャイン池崎の
あれは絶対見せたかったんだよな
NHKの特番
NHKの
2年に1回とかかな
たまにね
朝までラーニングっていう謎の
NHKの深夜番組があって
朝までラーニングって番組を
たまたま実家かなんかで
テレビつくときに見て
衝撃受けて
あれは芸人のサンシャイン池崎ね
イェーの
パカプシュー
サンシャイン池崎に
無理やりいろいろ学ばせる
っていう特番なんだけど
第一回が
大学教授から
100分相対性理論の講義を受けて
相対性理論を
芸人でも
説明できるようになるのか
人体実験なんだよ
本当にそう
知識もなんもないサンシャイン池崎は
いつもの格好で来て大学の教授が
急に黒板でバーって
100分みっちり相対性理論を説明されて
その第1回は
サンシャイン池崎は
桜坂48の小池みなみ
ってアイドルがいるから最終的にそのアイドルに
相対性理論を
講義後に説明して
小池みなみが理解できるかどうかみたいな
その
アホが100分で学んだものをアホに伝えられるくらい
理解できるかみたいな
多分それが初回で始まって
それが好評だったのか
スタッフチームが面白かったのかわかんないんだけど
2回目は期間伸びて
サンシャイン池崎が100日間で
時間について学ぶっていう
会をやって
いろんな大学教授に会いに行って
時間について
学んでる教授に会いに行って
時間とは何ですかって
みっちり講義を受けに行くんだけど
全部のその教授が
哲学者もいるし
歴史家もいるしみたいな感じで
いろんな分野の時間について学んでる
人にサンシャイン池崎を会いに行って
100日後に
その間本とかもめっちゃ読んで
100日後に
時間について学んでる学生たちの前で
サンシャイン池崎が時間とは何か
っていうのを講義するっていう
深井・めちゃめちゃな企画やもんね
なんか謎の
どこに需要あるのか分かんないけど
くさい面白い深夜番組があって
その時間の会で俺初めて知って
相対するような会もさかのぼって
見て
もうそっから朝前の間にか
毎年めっちゃ楽しみにしてて
それが
最新回が
詩について学ぶ
アポトーシス池崎っていう
さっき見した
面白かったな
アポトーシスって書いてるよ
毎回ね
時間の時はサンシャイン池崎の服が
エントロピー池崎になって
今回はアポトーシス
その詩について学ぶ会が
めちゃめちゃ面白くて
2時間ある番組なんだけど
かいつまんで見たけどフルで見たいなあれ
めっちゃ面白いあれもね
哲学者にも聞いて生物学者にも聞いて
あの
デイケアセンターとかの
詩に立ち会う医者にも
いろんな教授が
あの精神の時の部屋みたいなね
真っ白い部屋
サンシャイン池崎しかいない部屋に教授が来て
誰だって来て
こんにちは
高台の内々です
私の生物学の分野から見る死とはとか
哲学の分野から見る死とはって
みんな1時間ずつぐらい喋って
サンシャイン池崎が
最後に死とは何かを
どんどんサンシャイン池崎が
こうなっていくじゃん
難しすぎてさ
最初胸張ってるのにどんどんネタとかやってたのに
面白いんだよなあれ
でもあれとか
ああいう番組みたいのが
俺がこの言ってる
トップな芸人使って
あんななんかその
あんなっちゃ失礼だな
死と無縁そうな世界に
生きてる人に死を実感させる
っていうのを番組上で見せて
視聴者で見てる俺も
死やべえって
なるからね
なっという間の2時間だろうしな
なっという間
だって見てる時ずっと黙ってたもんね
ピザ食いながらねあんなうまいピザ食いながら
あんまないよピザ食いながら
何か映像見ながら無言なの
ウーバーの人も困ったよ多分
死について何たるこうたら垂れてるさ
映像が
爆音でスピーカーで流して
そう今からこいつらピザ食うのみたいな
超怖いよあんな
俺もねリクエとそれ見ながら
さすがにピザあったらもうちょい盛り上がるかなと思ったの
無理だったら
無理だったら
一枚大きくしたんだけどね
腹パンパンなってきたんだけど
こっちからの情報量もやばすぎて
いろいろいっぱいだった
今日リクがこの部屋来てから
めめんともり読まして
知恵エッグの話読まして
サンシャイン池崎の特番見せたから
すっごい情報過多よ
今の頭がどれについて話そうと思ったの
それが全部最近の俺の
死生観死に生きるに
観点の観念死生観
俺の死生観かたどってるものは
この紹介したもの全部
まあ吸収はしとくわ
それはねおのおのね
俺なりの死生観もあるからな
そうもあるだろうし
限られてるよなと思うよ
ほんとだからさっき話した
あと何回ライブできるんだろうとかさ
そんな俺ほんと最近すごい思ってるもんな
で限りあるとしたら
どんなライブにしていきたいのがこれからとかね
そうそうそう
仕事もそうだね
何残したいか
人生設計考え出す年じゃん
20代後半ってさ
そうだね特に30
この近辺俺ら近辺の
人間ってさ
セカンドステージじゃないけどやれ結婚やれ
子供産んでる友達とかさ
が増えてきたね
クォーターライフクライシス
とか言うな30代で
自分の
生きる意味わかんなくなってきちゃうの
それだよもうほんと
今はもう覚悟決まったというか
一本筋見えたからいいけど
ほんと去年とか
一昨日の自分今振り返ると
ふらついてんなお前
今の自分が見たら
目が違うと思う
お前ほんとに仕事やる気
あんのかみたいな
バンドやる気あんのかお前もっとしっかりできるだろ
って今の俺なら言えるし
バンドマンは特に死ぬまでに
何残したいかになってくるもんなもう
モテたいとかさ
富 名声を得たいもあるけどさ
この10年とかやってると
もうじゃあ死ぬまでに
あと何残すみたいになってくるな
まあ死ぬまでとは
言わずともさほんと完璧に
音楽を辞める瞬間がもし
来てしまったらさバンドマンとしての
自分はもうそこで死ぬわけじゃん
だからそれまでにどうするかやったら
誰でも来るしなそれは絶対
そうだしほんと事故とかあっちゃってさ
首から下動きません
とかになったら
もう弾けないじゃんギターとかもさ
って考えると
怖いわって
最近ちょっと思うわそこもだから
どうしようかなって
何をしてやろうって
ねえ この先
とか死んだ後に
俺らって名前残る方なのよ
文献とかネットに
残したくて
やってんのもあるけど
なんだろうな普通の
すごい立派な仕事してるけど
ネットとかでその
代々的に記事とか出てこない仕事の人
いっぱいいるけどバンドマンって
死んだ後も名前とってか
スポーツファイにさ作品残ってるしさ
YouTubeのFBに残ってるしさライブ映像残ってるし
残る方だから
そう死んだ後に
自分の名前にたどり着く人とか
いた時に
何を見て欲しいかとかね
え苦い顔して
思い返して
恥ずかしい映像とか残してないかな
Twitterとか
どうだったっけ
デジタルタトゥー
たまにあるんだよ
俺の昔のツイート下がっていいってしてくれる子が
やめてくれ
過去を全部追記する人がいるけど
俺逆に残したいけどな
すべて歴史として
俺もう
中1?中2?
普通にTwitter16年目なんだけど
長い方やな
2010年からやってるから
もうね
消したくない昔の恥ずかしい
なんかうんこしたいとかそういうツイートとか
もう今
今考えたらひどい下ネタとか
なんかすごいひどいこと
いっぱいあったんだけど
消したくないなみたいな
これほんとに俺の歴史の
本みたいな
自伝なんだ
SNSが
だと思うよ
さすがに俺
インスタはアーカイブしたな
恥ずかしいから
俺遡ると元カナダのツーショットが出てくるから
しかも数人分遡れる
消したくないなあ
向こうからしたらほとんど迷惑だと思うけど
これがあったから
今あるしなとか
すごい男性的なあれだよな
別名フォルダに保存して
言うなそれ
とかなんか
今写真とか
バンドやってる最新のもんって
今一番最新作だけになっちゃうけどさ
ベアウェアも
映像も
でも特にベアウェア
映像もそうだな
俺がそのインスタとかに上げてるもんって
最新作だけで判断あんましてほしくなくて
でもちょっと分かる
なんかベアウェアとか特にそうだけど
その
2作前のアルバムまで聞いて
あ、それあったから今こういうもんやってんだって
思ってほしいし
とかもあって
ちょっとなんかこれはクオリティ満たしてないなみたいなもんも
残したい派では
特にベアウェアはかなりストーリーが見えますよね
その本当に
自分たちの好きな音楽の変遷みたいなさ
感じじゃん
なんかエイシュンの彼も話したけどね
時代に合わせ
時代こういう時代だったからこういうもん作ってたよな
とか
今やってるもんだけ見ちゃうと
なんかそれをやりたい人に
見えちゃうけど
これがあったから今それやりたくなってんだよみたいな
見方もしてほしい
やってる側でエゴだけど
俺は逆にそういうのが
なかったかいやあんのかな旗から
見れば
いやあるのか
プルとかいっぱい出してたけど
あったのかな旗から見てればあるのか
変わったなみたいな
自分でもねやっぱね
高校生の時のとこ聞くとね
ああそうだから俺
昔のライブ映像消せないんだよね
足元とかに置くじゃん俺らって
取らない
置かない携帯をさ足元とかさ
ああやる人いるね
で俺それいつもやって
帰り道聞きながらいろいろ反省したりしてるんだけど
本当だか2019年の映像とか
まだ残ってるし
iCloudで
それ消せばiCloudの容量
節約できるのに
別に見ることはないけど
消さないというか
逆に残ってないもんとかで
取っときゃよかったガケン祭とかめっちゃ取っときゃ
よかったと思う
いまだに俺高校生のガケン祭の
ライブの盛り上がりを超えてないっていう
自分の今やってるバンドで
全校生
さすがに超えたかも俺は
本当に全校生その前の
ガケン祭の鳥だったんだよね俺
一番輝いてんじゃん
ムカつくわ
超えたいけど超えてないし
あれ見たいな思いっかいって思うけど
その時まだiPhoneとかみんな
当たり前のように動画撮る時代じゃなかったから
俺探しゃあんだよな
本当のファーストライブ
DVDに
あったな
ライブハウスなんか2000円とか
最初の取り置きリストとか
セトリリストの下に
DVD役の2000円みたいな
最近やんなくなったなあれ
死ぬ時考えたら
全部残していきたいなみたいな
葬式と未来の死生観
自分のさ
葬式とか考えたことある?
流すとか?
俺絶対モフ子やだと思ってんだよね
そのサンパチュ
っていうかクリスたち
ジャムでやってほしい
ステージに
俺の遺体置いて
どか騒ぎしてほしい
酒かけてほしい俺に
お茶割り
体にシャンパンかけて
これが資本主義じゃん
それは俺嫌かな
ちゃんと悲しんでほしい
いるよね笑って
見送ってほしいとか
ひっそりと悲しんで
二次会とかで
駅前の屋台寿司って
4人で泣いてるとか俺嬉しいけど
そんな泣くなよって
思っちゃう
俺が見えてたらねその現場を
あるじゃん49日ってさ
49日間
まだいるみたいなさ
確かに泣いてほしいか
笑ってほしいか
全然爆踊りしてほしいかも
泣いた末に爆踊りしてほしいかな
二次会で
笑い声
確かに一回しょんぼりするフェーズあってほしいか
俺がまだ
なんか
あれなのかも
まだ自分をそんな完璧と思ってないから
ちゃんと泣いてくれるか
不安があんのかも
笑って
見送ってなっていう人ってさ
めっちゃみんな友達いっぱいでさ
泣くことわかってるからさ
泣くことわかってる上で
いや泣かずに笑って見送ってなって言うけど
ちゃんとみんな悲しんでくれるのかな
笑ってくれすぎだって
泣くだろ
もうちょいすごいスーパースターになったら
笑って見送ってくれなって言うかも
ストイックだね
ストイックなのか恥の多い人生なもんで
ストイックだろ
俺は泣くぞちゃんと
でもそうだ
死んだ時に泣いてくれる友達と
泣くほど悲しい
相手が死んだ時に泣くほど悲しくないぐらい
友達増やしたいな
そうね
それ結構俺の人生の指標かも
それが友達の一番の通貨
友達そういうもんだなって感じもするし
感じてない
笑い
重くもなく軽くもない
笑い
いやーなんか希望になったらいいな
笑い
そうね
ばあちゃん死んだ時に
一番支えられたのが
自分の楽曲だったのは良かったかな
うーん
そういう曲があったから
うんうん
楽曲の力ね今回その死について
考える入り口になるので
意図的に楽曲触れなかったんだけど
死がテーマの楽曲
めっちゃあんじゃん
ちょっとその霧ないのと思いやる曲多すぎて
一個に絞れなかったら入れなかったんだけど
マジであるよな
ある
俺はそれ自分で作れたから
うん
良かったっていう
作曲ってやっぱなんか
数年後とか数十年後に
昔の歌詞に励まされたりとか
昔の
理解したりとかあるんだよな
そうか書く立場だもんね
そうだね
それ余計にあるな確かに
でも死をテーマについて書くのが一番
筆重いかもな
うーん
前回ティバってバンドと
スプリート出した時に
ティバの一曲サンプリングしたんだけど
ティバが元々やってた曲の
サビだけ
サンプリングしてちょっとピッチ変えたりとかして
あとは俺が
ちょっとふわり多めのラップっぽい
誰歌うってなったんだけど
その元々ティバが
そのティバのドラムの
サッジが
親族を亡くした時に書いた歌詞だったから
人が身内を
亡くした時の歌詞を
曲をサンプリングして
それに歌詞を追加するって
だいぶハードル高くて
けどすごい書いてて
意義はあったな
その曲めっちゃ好きだよ
っていうね
いい職業だよ俺らじゃあ
残せるからな
でもどんな職業の人も
死を意識したら仕事の向き合い方と
逆に仕事っぽいでね
好きな子供としたくなったりとか
そうね
だから終わりを見るっていうのは大事なことだと思うよ
大事だと思う
始めたからには終わるし
俺の好きな先輩が言ってました
だいぶネメシイで
始めたからには終わらせてもらうわ
本当にそうだな
この火の鳥も
不老不死を
最強の幸せとして描いてないんだよね
むしろ不老不死を
人類に与える罰みたいな感じで
死ねないって
そう死ねなくて
あなたは数千年後の未来も
地球が滅亡するのを見届ける
科学者になりますみたいなことを
仏像を掘る
すごい悪いことをしてきた人たちに
火の鳥が言ったりとか
不老不死を罰として与えるぐらい
有限で死があることの方が
幸せで美しいってことをね
ずっと何十巻
すごい作品だよな
戻ってきちゃうから火の鳥に
すごい作品だよ
いやー
良かったこの回できて
ようやくできたね
もっと話すことあった気がするけど
池崎みたいに呼び出そうかな
3ヶ月後ぐらいに
あれ終わり方いいよな
さっきのサンシャイン池崎の
死について考える回が
最後にねサンシャイン池崎が
死について
どう思うって答えだすんだけど
一回
そこで番組終わったと思ったら
3週間後って
テロップ出てきて
ちょっとあの後いろいろ考えて
後悔したくないと思ってもう一回あそこ取り直していいですか
ってサンシャイン池崎が言うっていうのが
死の回っぽいよな
そう
俺もそうだと思う明日には違うこと言ってそうだし
いいんだよそれで
日々それで
余計どんどん死が近づいて
誰でもどんどん死が近づいてるわけだから
死の実感が強くなるほど考え方がどんどん変わるだろうし
そうね
いろいろ考え変わっていいと
現状俺はこの作品たちに救われながら
こういうこと考えてますっていう回だった
ありがとうございます
全然変わるかと思った
火の鳥は読んどくわ
死を次俺が
考えでかく変わるのは
自分の死
が実感した時かな
病気したりとか
なんか大怪我とか
あるだろうね
死ぬ可能性あったなってときにまたガラッと変わるかもな
俺手相で思想出てるからさ
お前手相好きよな
やばいね30代
来るんだよもうそろそろ
気を付けないと
こういうのあったら余計
もう俺とか一回病気したらもしかしたら
リンネ先生なんて何言っとんじゃんみたいな
死んだらそこで終わり
今したいことするとか言い始めてるかもしれないし
そんぐらい
自分の死になったら
そんぐらいでかい気がするな
なるよ
本当に今明日死ぬかもがリアルになったら
その時は取り直そう
病室で
明日死ぬのに
明日死ぬかもしんないのに
その貴重な1時間俺はフォトキャストで
そうそう出すから俺がちゃんと
最終回だろうなそれは
なんかめちゃめちゃ
この世に残したくなるかもな考え
俺の
ヨイゴン
ツーってところまで
うわ
それだけは再生されてほしい
確かに何か言いたいことまだあったかもな
何かあったかもな
だよね
こんなん珍しいわ
普段別に間違ったこと言ってもいいやだけど
こういうテーマになると何か
いや絶対
何かあったんだよな
話したいこと
まあそうね
現状の回答はこれか
そうな
まあ
ってことでしとこうじゃあ
そうだな
1時間ですし
数年後にもう一回
撮ります
お互い何かとんでもないことあったらもう一回ね
そうだね
変わったみたいな回やってもいいし
あんまない
いいようにはしたい
いいポジティブな面もあるかもしれないし
私がそういう感じでした
おつかれした
01:12:28

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