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#9 量産型バンド問題とファストファッション
2026-04-09 44:22

#9 量産型バンド問題とファストファッション

ライブハウスを席巻する「量産型バンド問題」について。少し昔は「マイヘア」や、最近は「ひとひら」のようなフォーマットを表面だけコピーしたジェネリックバンドの大量発生は、なぜダサく見えてしまうのか?一方で、キックの音色やリフのルールを厳格に守らないと名乗ることすら許されない「ハードコア」や「エレクトロ」などのシーンとの決定的な違いとは。

ショート動画の「TTP(徹底的にパクれ)戦略」から、ヴァージル・アブローの「3%ルール」、そしてウルトラファストファッション(SHEIN)化する現代の音楽消費まで。ただのバンドマンの愚痴に留まらない、クリエイティブの「パクリとサンプリング」の境界線へと迫る。🎙️今週の見出し🎙️[] オープニング:ライブハウスに溢れる「ひとひら」のジェネリック版[] ギターロックのクローンはダサいのに、ハードコアの型(ルール)はなぜカッコいいのか?[] マイヘア量産時代の思い出 / MCで急に息切れしてアルペジオ弾くボーカル[] バンジョーで極悪ノイズを鳴らすハードコアバンド「Show Me The Body」の凄さ[] ヴァージル・アブローの「3%ルール」 / 新しい価値は97%のルーツへの理解から生まれる[] 「ワンルームとタバコとセックス」しか歌わない理由[] 音楽の「ウルトラファストファッション(SHEIN)化」問題[] ギターロックの悪いところ[] 映像業界の「TTP(徹底的にパクれ)」至上主義の地獄[] もっと先人のルーツをディグれ![] 愛ゆえの無自覚なコピー[] エンディング


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サマリー

このエピソードでは、ライブハウスシーンに蔓延する「量産型バンド問題」について掘り下げています。特に、人気バンド「ひとひら」や「マイヘア」のようなフォーマットを表面だけ模倣したジェネリックバンドがなぜ「ダサく」見えてしまうのか、その理由を探ります。一方で、ハードコアやエレクトロといったジャンルでは、厳格なルールを守ることがジャンル認定に繋がり、それがカッコよさとして受け入れられるという対比が示されます。この現象は、ショート動画の「TTP(徹底的にパクれ)戦略」や、ファッションデザイナー、ヴァージル・アブローの「3%ルール」、そして現代の音楽消費における「ウルトラファストファッション(SHEIN)化」といった現代社会のクリエイティブにおける「パクリとサンプリング」の境界線へと繋がっていきます。 議論は、単なるバンドマンの愚痴に留まらず、クリエイティビティの本質、文化の進化、そして現代におけるオリジナリティのあり方について深く考察しています。ハードコアシーンにおける「ルール遵守」の重要性や、ヴァージル・アブローが提唱した「3%ルール」が示す、既存の97%への深い理解の上に成り立つ新しい価値創造の可能性が語られます。また、音楽の「ウルトラファストファッション化」が進む中で、リスナーやクリエイターがどのように向き合うべきか、そして「先人のルーツをディグる」ことの重要性が強調されています。

オープニング:ライブハウスに溢れる「ひとひら」のジェネリック版
ひとひらの音すごいんだけど、ひとひらが好きですって言ってコピペしてる子たちはほんとペラペラなの、音が。
何を聞いてんだお前らあいつらのっていう。
多すぎる。 多すぎる。
見飽きた。 見飽きたし聞き飽きた。また巻いたらやめてくれって。
そうなの、そんな風になってんだ今。
からなんか逆に俺その辺を呼べなくなっちゃって。
それはまあ他の人たちに任せようっていう。
今間違いなく流行ってるけど。
けどまあ嬉しいことなんですけどね、俺的にはなんかこの俺がずっといたシーンがここまで盛り上がることってあるんだって。
盛り上がってるらしいね。
すごいなって。
第7世代エイスウェーブとか次のエモのエモさらに次だからな。
嬉しいんですけどね。そういう音楽をみんなやっててほしいなと思うけど。
雑なコピペなんだ。
雑なコピペは文化の登用だから。
あと破壊しか出ないなって思っちゃう。
低クオリティなもので飽和させて悪く飽きさせちゃうみたいな。
同じようなものを高クオリティの作りづらくなっちゃうしね、先人が。
でもなんかひとひらのそのシーンは見れてないけど、マイヘアとかも聞かれたらすごいわかるな。
ほんとそれよ。もっと先で言うとハイスタンダードとかも多分そうなんだろうけど。
また繰り返すんでしょうね。しょうがないんだろうけど。
俺もやってたんだろうしな。
量産型バンドマンの定義がひとひらみたいなバンドになる可能性があるんだ。
なってるよ。
なんかセックスのこととか歌う、タバコのこと歌うバンドから次の量産型バンドは。
音で殴る。
キラキラアルペジオの。
それは俺嬉しいかも。
すごいかっこいいんだね。そう聞くとめちゃめちゃいいな。やっぱやっていいかも。
そんな状況なんだ。でもそうね、リクがそういうキースターから。
見たいな。低クオリティひとひらを見てみたいな。
それ見ないとちょっとわかんないかもな。
ジェネリック版。
そう、ジェネリックなんだけどね。レシピが一緒なんだけど、ひどいシェフが作ってるみたいな。
あと野菜が違うとか。
そうかね。
確かにジャンルなんか畑高橋と近いかもな。
新しい畑高橋の作って、スーパーとかに流して、スーパーとかでそういうのもっと安いものができたりとか、金持ってるレーベルが似たようなもの作ったりとか。
野菜です。ロストエージが本で言ってたな。
野菜作ってる感覚だわみたいな。
ロストエージっぽいしなそれ。
店の八百屋を作りたくて、この屋さんも作ったみたいな。
俺らは野菜を作って、野菜を売る場所も作っただけだからね。
品種改良してね。
それがスーパーに陳列されるみたいな感じになってんだ今エモが。
そうだね。
ギターロックのクローンはダサいのに、ハードコアの型(ルール)はなぜカッコいいのか?
なるほどな。量産型クローン。不思議なんだよな。マイヘアの時代とかもそうだけど、
量産型クローンとか量産型バンドマンって悪い言われ方するのって、
そのフォーロック、ギターロックがめっちゃ多くて。
確かに。
他の海外由来のジャンルだと、あんまり量産型って悪口で言われないみたいな。
俺もともとライブハウスはメロコア、ハードコアとかから入ったけど、
ハードコアって上がやってるものに習って、決められた枠組みの中で組み替えてやれみたいな。
だからリフとかもうさ、出尽くしてんだけど。ハードコアっぽいそのビートダウンのリフとか、
組み合わせあんなん、凶悪にするにはもう組み合わせ鳴らす音一緒なんだけど、
逆にそれを使わないとハードコアって名乗れないみたいな。
もうそういうセオリーみたいなのがあるんだ。
ちょっと違うことしちゃったら、違うジャンルだよねそれみたいな。
それはそんな凶悪じゃないリフはもう。
それはもうハードコアやってイージーコアレス決めたら認めませんみたいな。
なる世界だから、逆にその量産型であるとジャンルを名乗れて認められるっていうのはギターロックとちょっと逆なんだよな。
ギターロックってなんか量産型でこう後続のバンドがちょっともう諸あれじゃんみたいな言われるけど、
ハードコアは諸あれじゃんじゃなきゃダメだし、シューゲイザーもそうだね。
まあそうだね。
間違いなく。シューゲイザーもあのファズの音であれやって初めてシューゲイザーになるから、
それ以外のやり方でやったらシューゲイザーって名乗れないし。
あとバンド以外もそうだね。エレクトロもジャンルの定義がバスのドラ?キック?
キックの音の音色とか、ダンなのかボーンなのかそのキックの伸び具合でジャンル定義されるみたいな。
あ、そうなの?きっしょ。
キックのサステイン具合とBPMの速さで、あ、それはナイナイダネです。ジャンルナイナイダネみたいな。
同じようなことを知って同じような奪うものを使ったエレクトロを作っても、キックの音色が違うと、
それはダンスミュージックじゃありません。
こんなのじゃ踊れませんって。
ってなるから、模倣することとコピーすることと、先人が決めたルールの中でやってジャンルを名乗れよっていう世界がめっちゃある中で、
なぜかそのあの日本語ギターロックフォーロックは、そういうねさっきリクが言ったみたいな意見がめっちゃ来るから。
マイヘア量産時代の思い出 / MCで急に息切れしてアルペジオ弾くボーカル
まあそのひとひらの周りとかは別に一回置いといて、ひとひらの周りって言ったら語弊があるから。
そのまあ若い子たちの今の感じとかは一回置いといて、前部屋の時の方が怒ってたな俺は。間違いなく。
なんかその全部同じやんけわ。
本当に全部同じやんけわ。
すごくない?歌ってる歌詞も同じじゃん。
ね。
すごかったよねあれ。
すごいよな。みんなあれをやってたな。
でも高校生の自分にとってはわかりやすかったのよ。
そのディグりやすかった。
言っていればいいのかな。
このままの好き、このままの好き、このままの好きって。
今思えば全部同じだから好きってだけなんだけど。
そうなんだよな。
こいつとかもみんな一緒にして、なんだったんだろうなあれ。
でもあれはすごい型を継承、伝統芸能みたいに継承してるってよりはフォーマットの丸パクリみたいな。
あれやったら売れるみたいなのがあるからな。
売れやすかったのかなそれやった方が。
だし今もあるんじゃない?
全然いまだに前部屋っぽいのがいっぱい。
俺だからさ、前部屋っぽくないバンドのライブ見に行った時にさ、メジャーアーティスト。
これほんと名前出せないけどさ。
すっごい笑っちゃった。
怖い怖い怖い。
演奏普通にやってて。
結構熱流あるライブをしてて。
お客さんも盛り上がってて。
MC入って普通に喋るのよ。
ほんとこの感じで。
普通に喋ってて。
そしたら次の曲に行くMCに多分MCが切り替わったんだろうね。
MCの中で。
一回ミス飲んで。
そっから急にボーカルが。
あれを弾き始めて。
ジャーンってやった後にすっごい息切れし始めて。
さっきのピンピン話してたのに。
そうそう。
私は。
みたいな。
いやいやいやめちゃめちゃ元気にしゃもってたさっきみたいな。
そこで急にはーってビール買いに行った。
あれね、やりづらいんだよな。
もうできないね。
MCでチャラーンチャラーンって鳴らしていくのは。
できない俺らとかも。
MC中あれ鳴らされたら恥ずかしくなっちゃうから。
やめてやめてやめてってなっちゃうから。
俺最初さ、マヤッツァ・プロボスってバンドでさ。
ほんと18級のガキだったからさ。
まだそのMC中はなんかちょっとエモペジョンみたいなの弾かないといけないんだよね。
やっぱセオリーが俺あったからさ。
最初のライブとかシックなライブの時に。
ちょっとMCしてる時にこうアルペジオとかちょっとつまみいてたら。
あーちょっとうるさいやめてって言われて。
あーごめんなさいっつって。
そこで気づいたんだから。
良いメンバーを持ちましたね。
喋ってるからなしに今。
あれ弾きやすいし。
俺もなんかギター手に取るとなんかやっちゃう。
すごいなこれって。
ほんとにこれって感傷的になるなみたいな。
バンジョーで極悪ノイズを鳴らすハードコアバンド「Show Me The Body」の凄さ
なしなんかこの前俺のイベントに出てた仲いいバンドが。
初めてこうアルペジオちょっとやってみるわとか言って。
喋りながら。
結構ちょけたMCするバンドなんだけど。
こうやってやってたらうわこれ楽だわーって。
その無音じゃないの超楽みたいな。
何言ってもなんかいいこと言ってるように聞こえるから。
だからなんかあのマイヘアの時とかさ
ふざけたことをマイヘアのMC風に言うとかさ。
その後ポエトリーラップとか流行ったらモロハ風に下ネタ言うとか。
ああいうそのあれはまあ発明があるから
逆にそのネタにできるというかさ。
モロハ風にやったら
あのギター鳴っててさポエトリーで熱い声出してたら
一瞬でモロハってわかるから
面白いと思えるってことはそんぐらい
みんなにこう普及して
みんなに共通認識でこの音でこの喋り方してたらエモいって
共通認識で出るぐらい
なってねなんかそれを
そうなんだよなそれをそのまんまやっちゃうとね
そうなんだよ。
もうあれじゃん。
飽きちゃうんだよね。
その2番センジぐらいならまだいいんだけどさ。
もう100番センジぐらいになってくると味しないじゃん。
何かのエッセンスやっぱり入れてかないとさ。
新しいカルチャーというか別にカルチャー生むために音楽やってるわけじゃないけどさ
好きなこれが好きだからこれをやるんですってきっとやるんだろうけど
でもなんかねもっと好きなものもきっとあるんだろうになこの子たちはって。
カルチャーでも本当にそうでなんかカルチャーって文化だけど
文化と文明って違いの言い方とかもして
文化はその何か生まれたその何かを作り出して生まれたもんだけど
文明になるとその文化が広がってできる
そのライフラインとかコミュニティだから
あのエモペジオとかマイヘアーみたいなあれは文明になった
長い時を得て
でもそうかもね。
まあハードコアとかそうなんだよねその
もうさっき言ったその模倣をしなきゃいけないジャンルだから
その中でちょっと何か新しい要素を加えたりしても
新しい要素の方がデカいんじゃなくて
真にハードコアがないとハードコアになれなくて
今日俺が着てるこのshow me the body
これ来日公演撮影で入ったんだけど
バンジョーボーカルのバンジョーわかる?
わかるよ
見てほしいなライブ映像
バンジョーボーカルのハードコア
バンジョーボーカルの坊主のジョーラがバンジョーを持ってて
ジョーラ?
ドラムとベースと3ピースなんだけど
ニューヨークハードコアなの
そのジャンル調べると
まあインディーロックとかも言われたりするけど
その種と一番よく言われるジャンルはハードコア
そうなんだ
でもバンジョー
唯一のベースとドラムとバンジョーなの
バンジョーをなんかもうエレキバンジョーみたいな
そうなんだ
シールドさせて繋いで
なんかねエレキバンジョー歪ましてんのかわかんないけど
キャンキャンキャンキャンって言ってめっちゃいいんだよね
ノックドルースとかみたいな
めっちゃそのジャーンって鳴らずに
かんだかい音キャンキャンキャンキャンって鳴って
つるつるやねしかも
音出せないからあれだけどね
ダイカニアムユニット撮影入ったけど
ダイカニアムユニットバンジョーを持って入ってきて
楽屋でスプレーにライターで火出して遊んだりとか
壁にスプレーで全員のサイン潰したりとか
やりたい方だよね
めちゃめちゃやってたけどバンジョーなんだよなと思って
本当だバンジョーだ
めっちゃかっこいいのShow Me The Body
でもそれはそのニューヨークで
でもハードコアで認められてるし
ハードコアって言われることもあるしで
それはやっぱりそのニューヨークのその
コミュニティとかハードコアシーンにちゃんと根付いてて
ちゃんと理解あってちゃんとハードコアを理解して上で
バンジョーに切り替えてやってて
でハードコアマインドある上で
何かちょっと一つだけ要素変えて
バンジョーっていう要素変えてやって
やってるから
その全然違うジャンルになっちゃったじゃなくて
ニューヨークのハードコアシーンの人たちは
ちゃんとそのShow Me The Bodyを
ハードコアと認めて一緒にやってて
でヒップホップとかもすごい根強くてShow Me The Body
なんかそこはやっぱりそのなんか
模倣してる中で
何か一つ要素を入れて変えたりとかしても
そのジャンルへの
その文脈の理解と
いかにそのシーンにこうちゃんと
居座って
コミュニティに属してたかが
ハードコアとかすごい重要視される
ジャンルもあるんだなじゃあ
それがなんかギターロックとかも
全然そうなっていいはずなのになんかまだ
そうなってない感じはするのと
ヴァージル・アブローの「3%ルール」 / 新しい価値は97%のルーツへの理解から生まれる
なんかその似たような話で言うと
なんかもうちょいファッションデザイナーとかの話
になってくと
バージュル・アブローって
オフホワイトかオフホワイトの
ブランドの人がいて
ルイ・ビトンでディレクターとかもやってたんだけど
その人が3%ルールっていうの
言ってて
なんか既存の
既存の完成されたものを
3%だけ変えたら
それは新しい価値になるって
大学の講義かなんかで言ってて
だから本当に3%でいいんだって
新しいものを作るには
そんなんでいいんだ
97%はもう先人が作った
何かを模倣して
模倣するどころか
そのまんまのもんなんだけど
3%だけ自分の新しい要素とか
3%だけ
元あるものからずらすと
それはもう新しいデザインになって
新しいものになって
でもバージュル・アブローなんてもうどんどん
新しいもの作ってる人だったから
だから新しいの作れるんだろうね
でもそれは完全に新しいものを
ゼロから生み出すんじゃなくて
3%しか俺は変えてないみたいな
サンプリングだよねヒップホップとか
そうだね
サンプリング問題みたいなのちょっと前にあったもんね
サンプリングはパクリ化みたいなのも
それ言うのもやっぱり
ヒップホップの人たちはそんなの言わないし
やっぱり
文化の進化の仕方を
どう捉えるかと
逆に文化って本来
そういう風にしか進化しないのに
なんかこう
その進化の仕方を
見てこなかった人はパクリだって言っちゃう
なるほどね
本当はパクって3%変えていけば
その文化はどんどん進化するのに
みたいなのが
なんかもうちょい
アートとか建築とかの話になると
モダニズムと
ポストモダンの違いみたいな
難しい話になってきました
これもね
バージュル・アブローの話を色々喋って
出てきたんだけど
モダニズムは
えっと
めっちゃ簡単に説明するとモダニズムは
新しく色々作った時代
本当にゼロから
新しく色々作った時代で
新しい芸術の
手法を生み出したりとか
やったんだけど
それが本当にもう
産業とか進化して
インターネットとかできたりとか
人に広まったりすると
あれなんか
新しいもの作れなくねみたいな
気づいちゃった瞬間がね
新しいもの出尽くしてねみたいなときに
ポストモダン モダニズムがポストモダンになるんだけど
ポストモダンは
なんか新しいものも出尽くしてるし
なんか今まで作ったものを
組み合わせたりとか
時代ごっちゃに組み合わせたりとか
今まで
できてたもののルールブック作ったりとか
例えばそのバークリーの
音題がバークリーメソド
って言って
ジャズ音楽の基礎になる
これを叩き込めばジャズの基礎わかるみたいな
体系化するみたいな
そういうのをやって
ポストモダンの時代になってみたいな
のがあって
なんか音楽もそんな感じすんだよね
出尽くしてるよね
ゼロから何か新しい音楽作るってさ
完全に新しいものを作るって
もうダメだよ
でなんかこう
何かの組み合わせとか
何かを先人の作ったジャンルの上で
何かちょっとずらして
やるみたいなものが
新しいジャンルの作り方に今なってて
だからヒップホップとかは
「ワンルームとタバコとセックス」しか歌わない理由
こう俺らはこの
先人のラップっていう
作ってくれたルールブックを借りてやってますよ
ってこうなんか見せ方するんだけど
なんかギターロックの人たちは
俺がオリジナルだ
って未だにやってんのに
ずっと同じ音を出してるみたいな
そうなぁ
本当にそれこそマイヘアルーツの
バンドたちってさ
なんだろう
本当に同じことしか歌わないからさ
それもそれでまた
コピペに聞こえちゃうしさ
ああいうのって多分
日本人だからこそもっと言葉を大事にしなきゃいけないはずなのに
最近とか特に多分そうだけど
もう分かりやすい曲じゃないと受けなくなってきたじゃん
どんどん頭が弱くなっちゃってるんじゃないかな
みたいなリスナーが
俺も含めね
けどなんかステージではみんな泣きそうな顔して
俺が生み出した言葉でみたいな顔しながら歌ってるんだよな
いやいやそれ別に
ハッとする瞬間あるよ
なんかちょっと感動しちゃったけど
これ前言ってたのは誰かだったよね
なんでなんだろうなぁ
ラッパーは別にラップを
今俺がここで生み出しましたって顔しないんだよな
あれじゃないラップとかヒップホップってリアルじゃん
どこまでも
リアルじゃないんだよ多分
バンドはギターロックとか
なんか一個の
象徴みたいなのがあってきっと
それに対して何か物語を作ってるというか
その象徴が多分いろんなバンドを思い描いてるのが
多分一緒であって
おのおののストーリーじゃないというか
だからこそ多分
歌詞の歌い出しはワンルームでタバコで
セックスでみたいな
そういう曲ばっか生まれちゃうんだろうな
そういうのが
象徴としてあっちゃうというかさ
でも
ワンルームタバコで
ワンルームタバコセックスしてみたいな歌詞を
これは今まで先人たちが
歌ってきた言葉を借りてまた僕も
歌いますけどとは言わないよな
これは俺の生活ですみたいな
かつくわ
その違いがね
すごい不思議に思うんだよな
なんかさっきの
ゼロから生み出すモダニズムとポストモダンで言うと
超ポストモダンなのに
ギターロックとか特に
先人たちがやったものを
ちょっといろいろ変えてやってるはずなのに
なんかモダニズム顔して
やってるっていうのはね
だから逆に
本当に日常歌ってる人たちが好きなのかも
本当にこの人の人となりが
出てるなみたいな歌とか
そういうのじゃないと
俺はもう好きじゃなくなっちゃったな
なんでだろうね
響かないんだよね
まあその
音楽の「ウルトラファストファッション(SHEIN)化」問題
今でっぽい歌い方で感動的なこと言ってもね
そうそうそうそう
もうちゃんちゃらおかしく見えてくるしね
最近その
本当にその
本当に今マイヘアみたいな感じで
ゼロからマイヘアと同じようにやってるのが
出てきたとしても
ちゃんちゃらおかしいよ
本当にさ
不思議だな
でも確かにその違いは
面白いかもな
マインドとしては多分一緒なんだけどね
ハードコアもギターロックも
同じものを多分リスペクトした上でやってるけど
でその
ファッションデザイナーの
アジルアブローがその3%ルールとか
言ってたけど
でもなんかその量産型バンドマンの話って
今ファッション業界ではもうめっちゃ
近いものに
問題になってて
それがその量産型ファッション
ファストファッション
まさに今ずっと話してきたみたいな
もうただただ
何かを模倣して同じもの
出すみたいなのがもともと
ザラとかH&Mまでは
多少
今年のトレンドはこれだから
そのトレンドを
H&Mザラでも出しますみたいな感じだったんだけど
シーン
シーン
あの通販
店舗型もできるらしいけど
シーン
シーン
テムとかもうやばいよねあれ
あれこそでしょだって
全く同じデザインのカバン出したりとか
もうその勢いだ
全く同じデザインのものを
100分の1の金額とかで
売ってさ
みんなクソ安いからさ
女の子とか今みんな買ってて
で買ってワンシーズンでゴミ箱に
捨てるみたいなその生地とかペライから
そんなんさ
元の作ったデザイナーの
哲学とか思想はどこへみたいな
本当にそう
そうだよねこういう風に作ってこういう人に
生活の中で使ってほしいからとかさ
もうこういう過去のアートの
文脈とか考えて
ファッションの時代を長いとかで作ったものが
なんかシーンとかもAIとかで
考えてるらしくて
今これが流行り始める
同じもんコピーで作って工場で大量生産して
翌日にはもう
通販のサイトに載ってるみたいな
すごいよな
それがなんか
量産型バンドマンとかと似たような
ジェネリックバンがその
一気に普及しちゃう問題みたいな
なんだっけ
ウルトラファスト
ファッションってそのH&Mのザーで言われてたけど
ウルトラがついてた
ウルトラファスト
ムカつくわ
なんかそのさ
なんか
盗まれるじゃないけどさ
作り手としてのものが
なんか自分のバンドの曲が
自分のバンドの曲
リファレンスで作りましたみたいな曲が結構
あったりしたんだけど
その曲実際に聞いてみて
どこが
でも聞いてみたらここがこうで
なるほどねみたいな
嬉しいわそこ気づいてくれたのは
みたいなのは嬉しいんだが
本当に一個だけだから
パクったねー
みたいな曲があって
キー変えましたみたいなだけ
ちょっとドラムフィルいじりましたみたいな
おいおいみたいな
リズムコードメロディーまで一緒になったらもうね
ムカついたね
先輩後輩
知らん後輩
から対バン組まれそうになって
断ったけど
それは
それは
もうジェネリック版クローン
まあ凄いこと誇っていいことだけど
いやでも
誰かに隠られたら
そういうのがだからあるんだろうな
もっと
マイヘアやらヒトヘアやらさ
ハイスタンダードやらは
何売ってんだお前はってくらい
いっぱいいるんだろうけどさ
メロコアはね
ちょっとハードコアに近くて
メロコア
メロコア
何のようなメロコアであれみたいな
ちょっとあるかも
からなんか
ちゃんと昔のメロコア好きでやってないと
なんかちょっとダサいみたいな感じは
あるかもな
ギターロックはもうあれはなんかその
もっと先人のルーツをディグれ!
たたずまい顔のせいなんだもんね
わが者顔すぎる
そうかも
わが者顔で胸張りすぎてるから
メロコアとかやっぱなんかその
先輩
先輩あり気分が
ちょっと感じるもんな
確かにそうだね
過去をディグった方がかっこいいし
てか言うしな
リスペクト
あの人たちって怖い先輩たちの名前を
先輩は怖いから
今いんのかなマイヘアみたいなバンドって
いるんじゃない
シーン見ないじゃん俺らって
対話もしないしさ
でも違うのかな夜遊びみたいになってんのかな
みんな
夜遊びをパクんのはむずいぞ
むずすぎるのか
確かにそうか
夜遊びはむずすぎてパクらないだろうな
令和版みたいなのは
だからさそれでいうとさ
昔のいわゆる
俺たちでいうロキノの頂点みたいなさ
マイヘアももちろんそうだし
アジカンとかさ
クロリとかストレイテラー
大腰いっぱい言いましたよマキシマムザホルモンとかさ
あそこ
俺たちの目線の
高校生とかの頃の
俺たちの目線のあのくらいのバンドっていないよね今
うーん
あーなるほどね
ほんとみんな知ってるよねみたいな
あの立ち位置の
いるけどあそこまでのレジェンド感がないというか
はいはいはい
でなんか俺それね
5,6年前から思ってた
確かにそうかも
出し尽くしちゃってるのかなやっぱり
えっと
なんだろうねその
だってなんかアジカンとか
パクってよかったもんねもはや
あはははは
教科書に載ってるみたいな話だもんね
そうそうそうそう
教科書ってめっちゃ大事かも
教科書化して
初めてジャンルになるみたいな
あー確かに
なんかこの
音楽の民主化というか
さっき言ったそのバークリ大学のバークリメソッド
みたいに
このルールブックですよみたいな
やつをやると
初めてそのちゃんとしたジャンルと
文化になって
あーなるほどね
ギターロックってまだそれが
ないのかもなこの
教科書的な存在いるんだけど
ちゃんと教科書として見て
やることないというか
うんうん
あーでもそれは確かにそうかも
教科書って言い訳を出したかもしれない
めっちゃその感じする
なんかやっぱ
ジャズとかクラシックとかってさ
音楽教室とかで
やってちゃんとルール理解して
それをやりたくてやるみたいな
ないもんな俺ら
耳コピしてとかさ
はははは
ふむふむなるほどとか言って
かもなぁ
パクってそうね
パクることはダサいサンプリングパクり問題
なんか
パクりで言うと
俺が映像の仕事してるから
映像業界の「TTP(徹底的にパクれ)」至上主義の地獄
最近その縦動画作ってください
みたいな依頼結構
受けるんだけど
リール動画って
バズったものをパクる文化
なんだよね今
リール動画で
リールとかTikTokとか
YouTubeショートとかって
もう誰かがバズったら
それと同じ
音楽使って同じ構成の
同じ台本の動画を作って
なんか
コピーしたものを自分の顔で上げて
それでバズって
誰も怒んないの
バズったものを
パクってくださいねぐらいの感じ
確かにでも見たことないかも
これはパクりじゃんとか言ってるやつ
リール動画の
これってないないさんのパクりですよねってコメント書いてる
変なやつとかいるんだけど
名前も海外の
バズった動画のフォーマットのパクりだったり
海外のやつを日本語に変えて
やってるだけだったりとか
そのリールとかショート動画の
依頼を受けるから
バズる戦略みたいなのを調べて
やったりするんだけど
TTP
TTPか
TTP戦略って言われてて
それなんか
難しいマーケティング用語かなと思ったら
徹底的にパクれの
徹底的にパクれの
頭悪いな
頭文字で
TTP戦略つって
もうインスタ新規アカウント作って
TikTok新規アカウント作って
まずやることはTTPです徹底的にパクれみたいな
バズったもの
でもインスタ側もやっぱり
リール投稿しようとするとさ
おすすめのBGMが
今皆さんこのBGM使ってますとか
出てきてこの動画でみんなバズってるから
この動画と同じフォーマットでとか
このバズった動画に
この
画像素材当てはめるだけの
コーズになりますよとかさ
あるじゃん画像編集ソフトとか
徹底的にパクって
みんなでトレンド作ってる
バズろうねみたいな
すごいよな
とんでもないカルチャーだなと思って
すごくない?公式が
もうOKですよみたいなさ
どうぞやってくださいみたいな
ゼロから生み出す人が少なくて
ゼロから生み出した人は別に
クレジットとかも載らないし
どうなのそれ
いや俺らがどうこういう話でもない
でもゼロから生み出した人の名前は
全く広まらずに
バズったフォーマットだけが広まって
みんなそれ使ってバズって
1週間くらいでそのバズ終わって
次の
すごいね移り変わりが
だからTikTokで音楽バズってさ
めっちゃ女子高生とか人気になるのって
その曲がいいから
その曲使った動画のフォーマットを
みんなが同じフォーマットでやるから
バズるっていう
ハイボールを片手に持っている
おーめっちゃパイなんだっけ
和木山守
この踊りをBGMやるみたいな
みんなやってみたいな感じで
それで曲も
リスナー増えるみたいな
TTP
PPAP
PPAPみたいな
いや確かに
ふざけんなよ
ピコ太郎はオリジナルすぎる
ピコ太郎は
なんで思いついたんですか
MCもひどかったもんな
リンゴがあったんですよ
ペンがあるじゃないですか
アポペンじゃないですか
ダーウィンみたいな
ニュートンか
リンゴが落ちてくるの見て
インサイの考えなんだよな
お風呂入っててみたいなね
すごいなそれは
そういうのがあるのね
若者は今
愛ゆえの無自覚なコピー
パクることへの
抵抗感もどんどんなくなってる
あんだけさ中国が日本の文化
パクってどうこう言ってたのさ
数年前まで
なに今度はじゃあ
シーンとかも怒る人も
いなくなったもんな
ちょっと前あったよね
各ブランドはいまだに怒ってるし
訴えたりもしてるんだけど
諦めちゃったのかなどうにもできないから
どうにもできないなと思う
止めらんない
広がり方と
パクられていくスピードと
パクったもの
でも問題なく買う人
パクったものでも問題なく聞く人
消費者側に
無理なんだろうなコントロールするのが
マナーの問題になってくるけどね
そこまでいくと
マナーと
やっぱその
本当は
ゼロから生み出した人まで
調べて
ちゃんと理解する
ことが
パクってる限りは
TTP
TTPって言わんといて
TTPしてる限りは新しいものにならないよな
さっきのその3%ルールの
3%変えて新しい
価値を作るにではないんだよね
逆に
TikTokとかさ
インスタとか
YouTubeもそうだけど縦動画で
流行りを生み出してる人はすごいね
本当にクリエイターだと思う
そこが
本当の動画クリエイターとかな気がする
けど
その人たちも
何本一本か
オリジナルもの作って
パクりパクられの世界なんだよね
ずっとゼロから作ってる人は少ないというか
へー
不思議な世界だね
3%ルールで言うと新しい価値は出てこなくて
なんで
アジラブロが3%変えるだけで
新しい価値を生み出したかっていうと
97%はサボってたわけじゃなくて
その
3%しか新しい要素を加えないで
残った97%への
理解度と
密度とかがとんでもない
なるほど
もう建築学も勉強して
デザイナーも勉強して
音楽もすごい強い人だから
その残りの97%
元のものを持ってきたものに対する
愛と過去の文脈とかへの
理解度と解像度が
とんでもないから3%加えるだけでも
新しいものになるし
ずらすことができるのはやっぱり
理解してないとずらせないから
そうだね
理解だわそれ音楽にめっちゃ必要かも
うん
そうだからその先をたどんなよ
って結構言ってて
量産型バンド問題の現状と未来への希望
その前のね
ルーツミュージックのルーツを知りなって
ひとひらの
本人たちが好きな音楽だったりとか
別に全然別バンドでもいいけど
なんかそういうところをたどって
こそ意味があるんじゃないかなって
そういうとめんどくせーとか言う人いるけど
でも結構楽しいけどなーみたいな
今のひとひら
フォロワー量産型も
なんかその
3%ルールを残りの
99%への理解度をもっと上げたら
次のひとひらになれるだろうし
そうそうそうもうすぐそこに
チャンス落ちてんのに
しかも演奏うまいんだから
まあ
あれむずいしね
あれが流行ってるのって今すごいことなんだけど
音楽シーンとして
あれむずいし
そうだからね
その18、19で
そんなことやってのけちゃうなら
もっといけるべあんたら
18、19の人たちの世界か
もっと言うともっと広いけどね
それはまあ
優しく見守るほうがいいかもな
別にとにかく言わんが
俺も18、19やる前の
バンドでひどいもんだったし
何も理解せずにやる
理解しろのほうが難しいからな
10代なんてさ
これが20代半ばとかに差し迫ったときにさ
そうなってるとちょっと
ちょっとっていう
なるほどね
確かに
ひとひらより年上なのにみたいな
そうそうそうそう
全然ザラにいるしな
そうなんだ
それは
まあめっちゃむずいんだけどね
何か一個のルートたどったりとか
時間かかるし
向き踏みきもあるしね
探求欲とか
あるけど
なんか生み出す側になるんだったら
それはやって損はないし
やったほうが
音楽のためになるし
引き出しをやっぱ
多く持ったほうがいいですからね
何かあったときにこう
すぐパッて出せる引き出しを
なんかサカナクションのボーカルが
youtube生配信で最近話してるのもあったな
本当にもう新しいもん
いろんなもんコピーしてて
コピーしきれなかった部分がオリジナルになるとか
あーなるほどね
丸パクりしようとしてみて
したときにできなかった部分が自分のオリジナルになるとか
あとはもう全部引き出し
そういうもん繰り返したときの引き出し
の組み合わせで新しいもん作るとか
だからなんか
コピーはめっちゃしろとか
好きなアーティストはもう
同じもん一回作ってみろとか
コピー大事よ
いろんなバンドをコピーするのは大事
大学生のコピーバンドサークルにいるって結構大事じゃない
それね
どっちなんだろうね
俺結構大事だと思う
先輩に頼まれてやる
好きでもね
バンドとかあるじゃん
特に俺はギターだったからさ
わかんないけどとりあえず
その先輩好きだからやりますみたいな
で得た知見とかもあるしね
それで広がったものとかもあるし
広がった知見として
掘ったら意味あるかもな
ただただその
全部コピーして
その一週間だけコピーして
やり終わって
もうそのジャンル聞きません終わりだったら
結局さっきのファストファッションとか近い気もする
確かにそうかもな
どっちもどっちか
コピーバンドサークルがいいかオリジナルサークルの方が強いのか
みたいなのはそれだけで話したいな
確かに別の話しましょう
大学系音部のオリジナルサークル出身の人とか
呼びたいけどね
俺やっぱ行ってみたかったもんそういうところ
試されたかった自分を
うんうんうん
私入ってたらもっと01できてたんだろうなと思うし
あのドラマーの宮沢さんと
パイオニアの苦悩と時代の過渡期
話してオリジナルサークル
みたいな出身だったって言ってた
ああそうなんだ
けど宮沢さんでも
ドラマーとしてはその台ではもう上から数えて
もう4番5番目ぐらいだったみたいな
えー
そうやっぱ強いんだよな
顔つきが違うねそれもまた
乗り越えてきた
そうそうそうそう
ありますよな
だからね
なんかその
コピーは大事まず
でコピーした上でコピーしたものを
理解上げてった時に
自分のオリジナル要素をちょっとだけ
加えると新しいものになる
だから今はなんかその
無自覚なコピーというか
なんかやっぱりその
マイヘアーみたいなのいっぱい届きてさ
マイヘアーかっこよすぎたからさ
いやそうなんだ元がかっこよすぎるのがいけない
だからでバンド見たことない
初めて見たバンドがマイヘアーです
の時にバンド
ミュージック何もギターミュージック何も知らない時に
あれ見たらあれしか知らないから
感動してギター始めてみたら
マイヘアーみたいなものしか弾けないみたいなのはそれはもうしょうがない
しさっきのファストファッションの
ウルトラファストファッションの
シーンの服買う子も
なんかシーンがハイブランドの
マルジェラのデザインパックだとして
やったマルジェラ安く買えてラッキー
ってよりもシーン
見てたらこれかわいい
みたいな
買う子の方が多分今多くて
買う側はもう本当に無自覚に
そのコピー商品になっちゃったり
コピー商品買ったりとか
してるから
しょうがないっちゃね目の前の純粋な感動で
やってるからすごい悪くは言えないんだけど
確かに
てかまぁ過渡期なんだろうなって思う
今がその3%
入れてる段階なんだろうなみんなって
コピーの段階というかさ
エモとかで言うとそうなのかな
アンキダロクとか
数年後が楽しみだな
って思いますけど
ヒトヒラその知名度上がってから
まぁ2年とかでそれがもう出てきてて
すごい早いなと思って
すごい楽しみよそんなの
明らかに
ヒトヒラとかユキグニとかが
出てきてからの
今のシーンのその音楽の精度じゃないけど
レベルがめっちゃ
上がったから
うーん
うわすげーって
うまーって
なんかまたあのヒゲダンとかキングヌー
出てきた時の偏差値高い
すげーとはまたなんかちょっと違う感じするかも
そうだね
そうあれは模倣できないオリジナル
そう
なんていうの勝てない若手バンドマン
じゃ再現できないですみたいな音ばっか出してるから
あれはまた別なのよな
ミスティスは
ライブハウス店長の葛藤と理想
歌うますぎるし
そうだね
でマイヘアーに関しては
もう3ピースだったらできる
ギター初心者でも弾ける
あれだったから
それってめっちゃ流行ったコピーが出てきた理由は
そうだねパンクロックもそうだし
そのメタル
メタルとかのソロ弾けない人がさ
パワーコードで弾けるから一気に増えて
すごい文明になったから
かかりやすさって大事だよな
ヒトヒラむずいけどヒトヒラフォロワーみたいにいっぱい出てきたら
文明になるかもな
すごいけどね
あれをコピーしてるの
見たいな
ヒトヒラのパクリバンドだけ集めたら
ブッキングしてよ
できるわけないだろ
泣いちゃうよ
くたひら
イベント目
希望はありますか
本当に楽しみです
だし俺も頑張らなきゃなって思ってます
あくまでエンジニアなんで俺も
魔法される側になりたいし
そうね
そうなんだよ
こんなこと言っちゃダメなんだよ
偉そうに言ってちゃいけない
引き締めます
ライブハウス定員としては
正しいアドバイスあるかも
そっちの比重が
強くなってきちゃったな
危ねえな
危ねえんだよな
アーティストとしての自覚持たねえとな
いっぱいいるぞそういうライブハウス店長
やりきっちゃいけないんだよまだ
お前がステージ立てよって思う店長いっぱいいるぞ
そう言われちゃうしな
りくさん全然ライブやってないじゃないですか
やって欲しいのよ
こっちとしては
店長クラス見てると
見たいしね
めちゃめちゃライブする店長になろう
ジャパンさんとかさ
新宿ナインスパイスってライブハウスの
店長ジャパンさんセメントスってバンドやってて
めちゃめちゃかっこいいし
めちゃめちゃライブもしてるし
あれはかっこいいし理想だなと思うね
レール作った側で
そうそうそうそう
後輩が作ったレール爆走してくって言ってた
苦労したのに
パイオニアは売れないからね
難しいんだよ
パイオニアになるっていうのは
確かにな
俺もその
エンディング:カルチャーを作る自覚と次世代への期待
綺麗なギターで
オートチューンとか使ってるバンドが爆売してくと
ちょっと
もうちょい早く俺らもやってたけどな
と思うけど
やらせなくなっちゃうよねきっと
そうだよね
俺ももうちょっと前に
やってたけどなみたいなこと結構あるしな
それもね
さらに上もいての話だけど
もちろんもちろん
そうなんだよな
だからまあ
おのおの今この時代に
生きてる意味みたいな大げさだけど
カルチャーを作ってる自覚みたいなね
そう今音楽は
今音楽が進化してる
とか出尽くしてる段階
この辺でこの時代に今
自分はいてここにいる意味
じゃあ次何するのが
次の時代になるための
意義だろうみたいな
全員が考え始めたらどんどん
次のジャンル生まれたりとか
思おうぜみんな
言うはやすし
そうだよな
そうなんだよ難しいんだよな
俺も明日作曲だけどこれを生かせるか
っていうのは分からないんだよな
そうよ
でも明日サマーヘッド
そりゃシューゲイザーはまたむずいよな
シューゲイザーが急に
ローファイビートでやったら
でも逆に今ニューゲイズってジャンルができたし
ああだからそのジャンル名を変えていく
しかないね
古典的なシューゲイザーではないから俺らって
あくまでもロックバンドだと思うし
さっき言ったそのハードコアとか
エレクトロとかみたいな
ルールがあるジャンルはサブジャンルがめっちゃ増えるっていう
ルールがあるからこそ
そうかも
だから俺たちなりの
ジャンルを見つけてる段階でもあるし
どこにもはまれないから今
なんか部下も困ってるだろうし
どこにリレインだみたいな
そういうバンドばっか俺やってきたから
作りたいですね
シグネちゃんのサウンド
うんうん
みんなで頑張ろう
それしかもう言えない
明け方なんだから
それしか言えない
朝5時です今
って感じ
って感じですかね
なんだったのこれは文句だったのか
文句言うだけだもん
自分への言い聞かせなのか
老人になりたくない
俺はまだ老害にならないぞ
気を害してたらごめんみんな
気は害さないでほしい
本当に気は害さずに
今まであった
今まで見てきた上で思ったこと
みんなもっとやれるぞっていう
ニュアンスなのよ今の俺が
言葉足らずでごめんみんな
以上
ありがとうございました
44:22

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