00:05
今回は、番外編ということで公開収録をさせていただいている、 宮城県女川町のクラフトビールバー、ガルヤさんにて、
オナガワの話をしようぞと、しましょう。 まず、宮城県女川町って、ギンザケの養殖量、日本一なんですよね。
たかやきさん、このさん、確認取ってる。 ギンザケの水あげ量、日本一って言っちゃって大丈夫ですか? 女川町。
え、これ、本当にそうなんすか? 俺、ちゃんと分かってないんですけど。 ちょっと今、漁師さんと役場の人の間で確認が生まれてます。
アングラーのゆうふけと、新米漁師のりゅうたに、 ホットキャプターのアンディーです。
魚をしゃべるサカナカイギ、宮城県は女川町からお届けします。
ギンザケの町っていうのは、ほんとギンザケの町。 それは正しい。 でもそれは間違いなく間違いない。 ギンザケ養殖が盛んということは正しい。
私今日1時からギンザケの水あげ行ってますから。 AMのね。 AM1時から。 夜の。 だからもうすぐ、24時間くらい起きる感じになっちゃうんですけど。 いやいやいやいやいや。
マジでありがとうございます。 ギンザケ、すごいんですよ、ほんとに。 ギンザケの説明はでも、ゆうすけさんが。 いやいやいや、まずはりゅうたくん目線で。
ギンザケって何?っていうのが、結構びっくりしちゃった。 ギンザケって俺、鮭だと思ってた。 鮭だと思ってたら、鮭じゃなかったっていうのに、結構びっくりだった。
だいすけさんこれ知らないでしょ? ギンザケね、鮭じゃないんだよ。 いや、ちょっと待って待って待って。ちょっと御兵がある。 川を遡る鮭は、白鮭っていう種類なんですよ。
日本の鮭は白鮭なんですよ。 ギンザケっていうのは基本的に養殖の魚で、鮭ではあるんですけど、チリとか日本のこの三陸沿岸で養殖されている種がギンザケって呼ばれる種で、
日本古来の川を遡上する鮭たちは白鮭っていう種なんです。 別の種類なんですね、同じ鮭の仲間でも。
面白いですよね、種類が違う。 日本には紅鮭とか白鮭とか、そういう種類はいるんですけど、ギンザケは天然にはいないんですよね。
だから仮に低地網とかに、ギンザケがかかったぞってなったら、それはほぼ100%ギンザケ養殖のイケスから脱走したギンザケなんですよ。
もともと日本にいたギンザケではない。 脱走兵、脱走兵がよく低地網とかに入っているギンザケたちです。
そう、っていうね、鮭一つ獲ってもめっちゃ深いんですよね。
ギンザケが強くなる話した? まだまだ話してない。
ギンザケが強くなるし、ほんとすごいから。
俺、こないだ初めて聞いて、ちょっとすげー酔っぱらってきたからあれだけど、すっげーギンザケってもともとすっごい弱い魚なんですよ。
03:02
知らないですよね、っていう話を今からユウスケさんが。
ちょっと待って、ちょっと待って、リュウタさんそれ、たぶんギンザケじゃなくてサクラマスだもんね。
サクラマスだもんね。
ちょっとビールください。
そう、みんなサクラマスっていう名前の魚聞いたことあります?
はい。
ヤマメっていう名前の魚一方で聞いたことあります?
その話だ。
ヤマメとサクラマスって同じ種類なんですよ。
ヤマメが後悔して海に下ったやつがサクラマスって呼ばれる魚で。
だから湖とか川の中で一生を過ごすとヤマメはヤマメのままなんですけど、
よっしゃ、海行ったろってことで海に降りてどんどんでかくなったらサクラマスっていうまるで別の見た目の70センチくらいの魚になるんですよ。
2ついけるの?
そう、2ついけるの。
ヤマメ2ついけるの?
カットしないかな?
カットしない。
これ、これカットしないわ。
カットしない。
めちゃめちゃいい声だった。
せっかくなのでちょっと気になってる人のためにちょっと話すると、
ヤマメが川の中で生存競争をしてるんですけど、
その生存競争に負けたやつがじゃあどこで生きようってなった時に海に下る決断をするんですよね。
まつまりは浪人ですよね。
そうそうそうそう。
で、海に下る決断をしたやつが体の構造を変えて内臓とか全部変えるんですよ。
で、それで浸透圧、塩の塩分とかに耐性をつけるようにして、
気水域とか、気水域って言って海水と淡水混ざるところ行ったり来たりして、
体を慣らしてから海に下って、そっから大体2年ぐらい経ったら自分の川に戻ってくる。
そうなんですよ。
しかも結構すごいアメリカとかあっちのほうまで回ってから帰ってくるっていう。
大きさ70センチくらいでギリギリの魚になって帰ってくる。
だからやっぱり恋愛と一緒で、振られたやつが強い海原に行って、
一回渋谷とかで徘徊して、強くなって地元に帰ってくるみたいな。
一回自分の弱さや多さを思い知ったやつが。
俺ちっちゃかったなって言って、サクラマスになって川に帰ってくるっていうのが、
これ尾長と同じ構造ですよ。
そう、だからヤマメやサクラマスの産卵期ってすごい不思議な現象が起きるっていうのは、
サクラマスとヤマメで交尾するんですよ、例えば。
だからこんな大きい魚とこれぐらいのちっちゃいアメが。
ちっちゃい魚で、そう、っていう産卵のシーズンが生まれたりする。
これ銀酒!
06:00
これ銀酒です。
いただきます。
尾長で養殖されている。尾長は日本一なんですよ。
ちょっとぼかされた。
銀酒おいしい!
油すごいね。
全然臭みないっすね。
ないないない。
初めて食ったかも俺。
でさ、全然尾長の話できてないんだよね。
尾長は銀酒最強って話。
そうだねそうだね。
銀酒の養殖が尾長は日本有数っていうぐらいで、
とりあえず言えるかなってところなんですけど。
尾長町のいいところは、
なんかこういうポッドキャストの収録をやった時に、
なぜか今日20人ぐらい集まってくれて。
人だね。いいですよね。
みんな情報とか新しいことに興味持ってくれたりとか。
そうだね。
そういうとこが結構。
あとこのガルヤさん、クラフトビルバーの中自体だけども、
尾長町ってなんでこうアーティストとかアイドルのライブ文化っていうものが盛んなの?
審査ですよ。審査。
あ、そうなんだ。
審査の時にやっぱその、
チャリティーライブ的な?
なので、いろんな人たちが頑張って、
そういう人たちを尾長町に来てもらうっていうのを頑張って動いてくれた。
かつ、そういう人たちも尾長町のこと好きになってくれて。
やっぱりその時に動いてくれた、
自分たちのもう一世代上の方たちが、
努力が結構今にも実ってるような。
そうなんだ。
その方たちが動いてくださらなければ、
たぶん今の人たちはなかったなって。
いろんな人の話を聞いてそれは特に感じるかな。
そういうイベントとか、
カルチャー的催し物に対する乗り気なところがないと、
やっぱりこのイベントは成功しなかったって思ってるから。
その雰囲気があるから成功するかなって思ったんだけど、
ここまで上手くいくとは思ってなくてさ。
そこは尾長のいいとこだよね。
ちょっと今、一人座ってくださってますけど尾長町の方が。
小山さん、ご職業は尾長町の役場の方ということでよろしいですかね。
何課ですか。
4月から新しく新設された地域イノベーション推進課というところになります。
僕、名刺何枚かいただいてますよ。
なんとか予算もらえませんかね。
ということで、尾長町役場の方が3人座ってます。
よろしくお願いします。
尾長町の好きなところを聞きたいです。
来られて。
僕、東京の会社から人事交流という形で4月から尾長町の役場に来てて。
ちなみに東京の会社というのはどちらですか。
言える範囲で。
09:00
ですか。
ですか。
でっかい差し替えなんで勝手に会社の名前にしちゃって。
この前もちょっと怒られたんですけど。
勝手に会社として動けないみたいな。
全カットするんで。
どうですか。
個人的なっていうよりも、もともとうちの会社はいろんな自治体の復興のお手伝いをしてきた中で。
唯一この尾長町だけ未だに人事交流という形でうちの会社と尾長町で関係を続けてるんですよ。
それも出向って基本的に即戦力として送り出すものなんですけど。
尾長町は研修派遣ということで、僕みたいな若手みたいな人が学んでこいということで役場に派遣してる。
それだけ尾長町に学ぶべきものがあるということで、うちの会社から尾長町に人を出してるっていう。
めっちゃ面白い。
それすごい。
実際に来てみてどうですか。
そうですね。
なんか僕こうやってなんか見ながら。
なんかまだ正直皆さんとわちゃわちゃ飲んでるだけみたいなところもあるんですけど。
それが全てですごいですよ。
なんだろうやっぱり何かやりたいって思った時にすぐそれができるとかサポートがあるみたいな土壌みたいなところはすごい来て感じましたね。
なんかやりたいと思った時にすぐ行動できるみたいなところとか。
あと、よそから来た人に対しても全然なんか分け隔てなく皆さんがイノベーターの方始めて。
壁をなく接してくださってるんで、僕もまだ1ヶ月しか来てないんですけど、すごいなんか今は楽しく過ごさせていただいてます。
めちゃめちゃ分かります。
地方ではないなと思ってるのはみんななんかその真摯に外から来た方の話をたくさん聞いてくれるところがめっちゃありがたいなと思っていて。
そうだからなんかこうある種信用を積み重ねなければ何もできないみたいなフェーズがそんなないなって感じがしますね。
それなんなんですか。それもともとそういう気質だったのか。
僕も外から来たでその謎の水産業やりたいですっていうその謎の若者枠に入るかわかんないですけど。
なんかそれもすごいやっぱり言いやすいなと思うんですけど、なんかそういうのは昔からあったフードなんですか。
たかゆきさん的に。
さっきあの好きなところって言われて、自分はもう震災、もちろん小山君だけど震災前からいるんだけど、
多分震災前の街の楽しさと後の楽しさって違うので。
もっと言っちゃえば震災前とかはのみに町内にのみに歩くとかってのはあんまりそれほど頻度は多くなくて。
どっちかっていうと石巻に月1回2回行って、4時ぐらいまで飲み倒して。
その時から結構行って、自分に関しては結構飲みに行った時に、例えばカウンターで会った人と話したりっていうのも好きだったんで、
そういうのを求めて行ってるところとかもあったんですけど、震災後とかになって、
特にガレ屋さんとかがここでできて、今言えば週2,3ぐらいのみには来てるんですけど。
めちゃめちゃな。
週4,5ですよ。
12:01
龍太くん待ってちょっと待って。
すいませんちょっと。
でも大田君しっかり、龍太君しっかりだけど、尾長場で飲んでるのにだんだんいろんな人のつながりが増えてくっていう。
こっちはただ楽しくて飲んでるのに、来た人も尾長はすごいウェルカムで嬉しいですって言ってもらって。
本当嬉しい。
なんでそうなんですかって言われても、わかんないけど。
わかんないね。
自然と生まれてる。
でもめっちゃ楽しい場が。
震災後と震災前はちょっと違うって話なんすかね。
そもそも機会がこういうふうな、他の人が尾長に来て飲んで出会う機会っていうのがなかったし、逆に震災後に周りから来た人が尾長のいいところってこういうみんな受け入れてくれるっていう機質を持ってること自体がわからなかったっていう。
まあ人が入ってこなくて、ある意味言い方あれですけど、震災でいろんな人が入ってくるっていうのは、この街にとってはポジティブだったみたいな感じなんす。
めちゃくちゃポジティブ。
空気感がそこからまた別のものに生まれ変わったっていうかね、感じなのかもしれないですよね。
結局でも自分たちも自分たちの中だけで毎日会ってる人と会ってると、なかなかそこでの関係性だけで終わっちゃうときに、違う人が入ってきたときにどうなんだろうっていうのが、震災後は一気に急にいろんな人が来て。
そうっすよね。
でもその中で女川の人をね、だいたいみんなそこを泣きたがたが言われるんで、じゃあここからは龍太くんと二人で。
ちなみに小山さんも震災前からずっと女川町におられたんですか?
小山 俺はもともと女川町の離島の江ノ島っていうところで生まれてて。
俺らが江ノ島の。
小山 そうなんです。小学校が最後の卒業生なんですよ。
えー、そうなんすか。
小山 で、そこから隣町というか石巻市さんの綿の葉っていう地区に引っ越して、そこで中学高校と進んで、女川町役場に試験を受けた。で、女川町役場に公職したんです。
江ノ島にいた時の記憶がやっぱり女川町役場の職員になるっつー原点って感じなんですか?
小山 そうですね。最終的にはもうなんとか女川の役に立ちたいなーと思って、それがもう志望動機です。
あ、そうなんですね。
ぺけたん 江ノ島でどういう生活っていうか。
釣り人としてはね。
ぺけたん 超気になるなーと思って。
そんな無人島みたいなところなの江ノ島って。
ぺけたん 江ノ島すげーですよ。
ぺけたん どんなとこかっていうと、女川町から出てる定期船でだいたい30分くらいかかるような。
僕的に言うと泉沢水産が漁をしているマグロがいっぱい取れる。
ぺけたん 詳しい詳しい詳しい。
ぺけたん だいたいあの湾の中にマンボウが生えてくる。
マンボウね。
15:03
ぺけたん それはやばい。
マンボウ大変なんすよ市場にあげるまで。解体しなきゃいけないんだよ一回。
ぺけたん え、そうなんだ。
そうっすよ。
ぺけたん でかすぎるから。
ぺけたん 市場にあげないと市場が受け取ってくれないですよ。
ぺけたん マンボウのままあげるとゴミなんすよ。
ぺけたん だから僕の師匠はマンボウは逃がすって言った。
ぺけたん 逃がすって。
逃がしてしんなりしないの?
ぺけたん 定期網に入ってるだけだから。
そっかそっか。
ぺけたん 網をあげてバイバイマンボウつって。
でもマンボウつったら2メートルとか3メートルとかいくよね。
ぺけたん 大きいやつは。
だからそれが普通に入るところで
普通に入る 普通に江ノ島って
こうなんだろう 物を買ったりとかすると物資の運搬が船しかできないんで
だいたい1日に1回ぐらいは何か郵便を 多分こういう宅配便みたいなものを受け取りに
絶対島の人たちがそれぞれ自分家の車とかで 船に荷物を取りに行くんですけど
油断してるとその日常生活の中で普通に
そこにタコいるみたいな感じで 当たり前にその辺にタコが入ってきてるみたいな
ちょっと網持ってこいみたいな感じで
そんな感じの 船にめちゃめちゃ近くて
あとちょっと船でちょっと親父とかが寮に出ると
もう舎地に閉塞されたりとか
閉塞される
それ日本ですかそれ 自家族の話とかでもなく
本当にそうなんですね
親父がもうすごい血の毛が引いたって
舎地に閉塞されてるって怖いよね
怖い
どんなマラソンなんだねみたいな
あと江の島のどっちだろう南側に足島っていう
町の鳥にもなってるウミネコの繁殖地になってる島があるんですけど
だいたい5月ぐらいになるとちょうど 卵が孵化する時期になるんですよ
何の卵ですか
ウミネコの卵
ウミネコの卵ってよくアニメとかで出てくる恐竜の卵みたいな
あっでっかいっすね
柄が
青いやつ
グレーと黒のブチみたいな
へー
割ると黄身がちょっとオレンジの
へー
ちょっと魚食べてるんで基本ちょっと油っぽい
鶏より
卵焼きとか作ると本当にオレンジの卵焼きができる
へー
それを島の人たちは貴重なタンパク源なんで
めっちゃ面白い
何でしたっけこれウミネコ会議でしたっけ
ウミネコ会議だよね今日
今日違います
すごいっすね
そうなんすね
それで震災の前後で町の雰囲気とかって実際どうですか長年住んできて
町はやっぱりさっき高幸さんもおっしゃってたんですけど
皆さんもこうやってきて普通になんかスッと馴染めちゃってるみたいな話するんですけど
18:05
俺もやっぱりその印象は強くて
正直どの側にいる側の人間としてこんなに外から来る人とか
よその人たちとかの人たちを受け入れる地域性がこんなに強かったんだって逆に
うちらもこれで気づいてる感じ
へー
へー
じゃあちょっと俺一人ゲスト呼んでいいっすか
いいですよ
エルナエルナエルナちょっと外代表
外代表
ごめんねごめんねちょっと盛り上がってるごめんねごめん
そして追加で今尾長屋にお住まいの方が女性の方お二人座ってくださってるんだけど
大学生のお二人
大学生それぞれ別な関わり方で尾長屋町に来てくれてる大学生のお二人で
お二人とも何て呼んだらよろしいですかねこの会議
リカコでお願いします
リカコさんと
エルナでお願いします
エルナさんですね
お二人とも関わり方的にはなんかこうインターンとかですか
そうですね私は汗の希望っていう会社のインターンで
あー駅前のカマスっていうコワキングスペースで
カマスの運営
私は里の場大学っていう大学に所属してるんですけど
里の場大学って名前だけ聞いたことあるんですけどなんかどんなんでしたっけ
日本の14箇所に今のところ連携地域があって
その1箇所として尾長が指定されてて
1年目の地域として尾長を選んできました
じゃあその関わっている里の場大学の期間のうちに
何箇所かの地域と関わりを持つみたいな感じなんですか
そうですそうです
へー
1年ずつ4箇所を回るっていう感じで4年生の大学です
でその1箇所目で尾長町に
はいそうです
へーやっぱね見る目ありますよね
ありますね
で今役場の人たちが3人並んで
尾長町って震災から復興するそして今に至るまでの時期を通して
そのよそからやってきた人たちに対するフレンドリーさとか
なんかイベントを開いた時にやってくるフットワークの軽さとか
なんか空気感がちょっと昔の尾長から変わったよねみたいな
ポジティブだったりフットワーク軽くなったよねみたいな
そういう話を聞かせてもらってたんですけど
やっぱり尾長にやってきてみて感じることってありますかそういう雰囲気
すごい感じてて
私初日3月末に来たんですけど初日から
めっちゃ最近
そうなんですよまだ
はーいどうぞ
で1ヶ月
宮本さんありがとうございます
ありがとうございます
1ヶ月前ぐらいから来たんですけど
その初日にガレ屋さんに来て
へー
でもう最初から蝶々が来たりとか
蝶々結構この町の中うろついてたり
21:04
いらっしゃいます
ライブしたりしてますよね
そうです
だいたいいつもいらっしゃいます
やっぱそうですよね
で来てなんかもう本当に
街の皆さんと話す機会があったり
ですごいフレンドリーな印象を受けました
いやーそうですよね
どうですその尾長のフレンドリーさとか
フットワークの軽さ的な
そのある種ポジティブな雰囲気っていうか
そうですね私もと思います
尾長って町づくりしてきたのが
なんか行政とかじゃなくて
民間の尾長に住んでる方たちなので
そういう人たちが主体的に
町づくりしてるっていうところも
すごいなって尾長の魅力だなって感じます
樋口どれぐらい尾長に関わってるんだっけ
一番最初に尾長に来たのは
多分高校1年生で
めちゃめちゃ若いな
夏休みに来ました
それは最初からインターン的な
何の関わりですか
それはHラボっていう団体の
サマースクールが尾長で開催されてて
それに高校生の時に参加しました
出身っていうか
東京から来てるって感じなんですか
私出身山戸で
宮城 宮城
宮城です
隣の隣町くらい
石巻の隣のところ
じゃ結構近い距離で関わり持つって
そうですね
そのサマースクールに参加して
で私もなんか名前とかを覚えてもらって
すごいありがたいです
なんか嬉しい
エリナはなんで尾長町最初に選んだの
エリナ 尾長町はなんかその
SATONOVAのプロジェクトのなんか
ジャンル的なものでは
企業と教育っていうのがジャンルであって
なるほど
エリナ 私は企業に興味が今あるので
尾長を選びました
やっぱ企業っていうジャンルで結構
なんか強いというか
すごい興味関心を持ってもらえてる
街になってるっていうのが
今その外から見た目線の尾長町みたいな
エリナ そうですね
なるほどね
まあそれで言うとね
ここに座ってる3人全員企業組だし
まあそっか
まだ企業しきれてないけどね
企業とか転職とか
まあそうだね
新しいことをやろうとしてることでは
エリナ それこそ企業と教育っていうのが
ジャンルであると思うんですけど
その教育事業に興味があります
ここにですね
あのローカルで地方で教育事業に
関わっていた方がいるんですよ
確かに
いや過去なんじゃない
いいっすよいいっすよ
過去はどうでもいい
島根でね
過去はどうでもいいですから
島根の雲南市で
教育のNPOを立ち上げていた現漁師さん
それがリュウタさんなんですよね
多くは語らなくても
いや
はい
やりたいことやったらいいと思います
全員 笑
結果最後は
最後は俺も
だってその教育やりたかったけ
っていう自分もいたけど
最後はやっぱり今漁師をやりたいなと思ってるんで
やっぱ海の仕事に出会えてしまったっていう偶然も
24:04
大事にしたいなっていうのもあって
じゃあ今のリュウタさんのやりたい仕事
やりたいことは漁師なんですか
漁師
あー
それしょうがない
笑
MC
MC
回し始めちゃって
針金
話ししちゃって
わー話してる場合じゃないよ
美味しそう
アナゴですか
ありがとうございます
ありがとうございます
美味い
笑
美味い
いただきまーす
なるほど
笑
嬉しそうみんな
美味しい
