オープニングとポッドキャスト体験
この番組は、駒沢公園を起点に、ランニングと暮らしのリアルをお届けしていく番組です。
走って暮らす駒沢から、ランスローライフラジオ、パーソナリティを務めます竹輪不動産エンタメ事業部の花ちゃんこと花木翔太です。
はい、竹輪不動産株式会社ちくわさんこと竹輪光一です。今日もよろしくお願いします。
今週も2.1キロ分の気づきをあなたにお届けしますということで、スーさんに4週連続でお付き合いいただいておりますが、
スーさん回、涙ながらの最終回でございます。
あってますね。
どうですか?ポッドキャストを出てみて。
難しいですね。
難しいですか?
物を書くのはね、たまにお金もらってやったりするのはあるんですけど、やっぱりしゃべりっていうのはやっぱりシロンですからね。
いやいや、だいぶ安定感あるよね。
スーさんとお話ししてると普段からすごい楽しいんで、やっぱり安定感というかお話の面白さって。
あの感じがちゃんと出てるからいいね、普段の話はね。
面白いこと言いたいですね。
自分も面白いですよ。
あとやっぱり書いてるライターさんなので、言葉の選び方とかがすごい上手だったりとか綺麗だったりするなというところを思うので、
すごいそこは勉強になってるなということで出ていただいてよかったなというところを思っております。
ということでですね、今回ランスを出てどうだった?みたいなところなんですけど、
スーさん走りながらポッドキャストとか音楽って聞いたりしてます?普段。
もともと僕ランス20年ぐらい走ってて、15年ぐらいずっと無音で走ってたんですよ。
音楽も聴かない。
やったんですけど、ポッドキャストというのができてから、もともと最初に聞いたポッドキャストを聞きたいと思ったのは、
どっかの会でちょっと前に話した道がまっすぐの大山太郎さんというショップの。
その人のセンスが僕大好きで、ポッドキャストを聞きたくてイヤホンを買って走りながら聞くようになって、
そしたら面白いのがいろいろできて、今の状況を言うと聞いてます。
でもやっぱりポッドキャストって誰かと一緒に走ってる感あるから、少し時間短く感じたりとかしますよね。
特にジョグスピード年齢はやばくないんですけど、ジョグのときですね。
僕もジョグのときはポッドキャストすごく聞くな。
長いときほどポッドキャストに頼ってる。本当にいろんなジャンルで聞きますけど。
ゲームも含めていいなと思います。
ジョギングしながらのときは本当にいいよね、ポッドキャストはね。
僕らもそうやってフランス語聞きたいがためにイヤホン買ったって言ってもらえるようになれるといいんですけど。
確かにね。これも草の活動でコツコツやるしかないね。
僕らはもうちょっと言葉選びうまくして、おじさんの雑談から抜け出したくないと思う。
逆にそれが価値かもしれない。
言葉選びとか美しい言葉とか、ためになる言葉とか、面白いって難しいじゃないですか。
定義がね、確かに。
本当に短まっすぐの、それも本当に雑談なんですよ。
最近はレースなどしたりするけど、
アーサー4の小林さんと小葉さんとか、ジャキさんと二人がやってて、
10グラジオ、マジどーれもい話してるんですけどね、めちゃくちゃ面白いんですよ。
面白いって難しいんですよね。
本当に面白いって心が深くて。
何が面白いんだろうって。
ちょっとやっていきながらね、バージョンアップしていくしかないですね。
僕らも引き続き頑張っていきましょう。
オープニングそこそこに、今日はやっぱりメインテーマの、
UTMBの概要と魅力
スーさんのUTMBのお話をいっぱい聞きたいぞということで、
たっぷりお話を聞いていければと思っているんですけど。
聞きたいこといっぱいあるわ。
そもそも聞いているリスナーの方はUTMB何だよみたいな。
何の略だよね。
あると思うんで、スーさんから聞いた方がいいのかな。
UTMBってどんな大会ですか。
いわゆるウルトラトレイルデュモンブランの略でUTMBなんですけど、
ウルトラトレイルは日本語でわかりますけど、
ウルトラ長いトレイルでデュモンブラン。
モンブランっていわゆる日本人で言うとケーキのモンブラン。
元々あれ、ヨーロッパのフランス、イタリア、スイスにまたがってあるモンブラン山海。
そこのモンブランの形を例えてできたのが、
モンブランなる国のケーキである。
実際モンブラン山っていう標高4千いくつかっていう山があるんですよ。
その周りをぐるっと。
モンブラン山は登れないんですよ。
登ると死んじゃう可能性が出てきて。
その周りをぐるっと山海を走る470キロ、一番アップっていう。
世界最大規模のトレイルランレースであり。
やっぱりトレイルラン界で世界で一番のレースになるんですかね。
規模は、またウェスタンステースはあるんですけど、
規模で言ったら一番大きいのはUTMBだと思いますね。
景色がまず贅沢ですよね。
ある種モンブランの周りを走るから常にある種見えてるわけですね。
そうですね。ちょっと行ったらドーンと出てきて、
そっから割ともう終わってぐらいずっとモンブランがあるんですよね。
僕らがパッとイメージするヨーロッパの山々みたいなのが、
たぶん走ってる間に見えるみたいな。
そもそも今フランスとかまた変わってるって話があるけど、
あれはフランスで開催されるんですか?スイスで開催されるんですか?
これがすごく面白くて、僕もトレイル始めた時、
UTMB開催地とアクセス
出かけていたフィナルランニングクラブっていうところに一緒に遊び、
お参りしてもらうようになって。
そこのボスの山本さんや山本さんって人が、
UTMBのCCCって100キロになったら出るって。
僕存在もしなくて、何それって聞いたら、
要するにフランスから、UTMBで言うとフランスからスタートするんですよ。
シャモニーっていう。東京で言うと日本で言うと、
たぶんカルイザーみたいな場所。
シャモニーっていうのはフランスなんですね。
フランスです。
国境を越えるんですか?
国境を越えるんです。
シャモニーがアウトドアとかそういったところの割とリゾート地。
スキーリゾート地なんですか?
僕スキーやらないからわからないですけど。
シャモニー自体も標高結構高いんですか?
標高1000ですね。
シャモニーの大会のインスタとかそういったものを調べていただくと、
シャモニーの街並みもすごい綺麗だったりとか。
走るなると知り合いが出てたりとかするのが流れてくるから、
スタートとかゴールなのかな?
街並み綺麗で。
天国みたいな場所ですね。本当に綺麗な。
トレーリーやってる人からすると大会も含めて天国ですよね。
スタートゴールはシャモニー?
UTMBはスタートゴールはシャモニーです。
CCCって他になると、たぶんCCCって100キロなんですけど、
UTMBの70キロ地点からスタートするんで、
それはイタリアからスタートしてシャモニー。
ゴールは全部シャモニーなんですね。
前回ね、その中でもジャンルガールって話したから、
それによって変わるって感じですね。
ゴールはほとんど全部シャモニーじゃないかな?
スタート地点が変わるって感じですね。
フランスシャモニーって言ってイメージできる方の方が少ないと。
初めて聞いたもんね。
パリとかは分かってるもんね。
シャモニーまで実際どのくらいかかるんですか?って移動時間ですね。
移動は僕は局公民がないので乗り換えになるんですよ。
多分成田とか羽田高屋から行って、
いくつかパターンがあるんですけど、
僕の知ってる知り合いとかだとドバイ乗り換えか、
イスタンブールかトルコのとかが多かった。
あとロシアじゃない、どこかって言っても、
なんか忘れちゃった、あったけど。
乗り換えは1回で行けるんですか?
僕は1回で行けました。
だいたい1回の人が多かった気がします。
乗り換えの時間が長い人短い人。
ドバイとかに乗り換えて、
シャモニーの近くに空港がある。
それで言うと、降りるところはみんなジュネーブで降ります。
スイスなんだ。
そっからフランスのシャモニーなんですけど、
そっからバスで1時間ぐらいです。
でも意外と近いですね。
行き方はみんなジュネーブで降りて、
僕はトルコのイスタンブールで行って、
3時間ぐらい乗り換えトランスファーの時間があって、
ジュネーブ空港に着いたので言うと羽田の初から19時間。
フレイトは16時間ぐらい。
トランジットの時間を抜いてって言うと、
ヨーロッパだからかかりますよね。
確かに。
ほぼ24時間かけて。
寝れないタイプなんで、
僕と一緒に行った子はすぐ寝るタイプだったんで、
飛び出す前に寝てて、
イラッとしながら。
僕はずっと前に出ました。
寝れないときついですよね。
スマホで何事してるのは見れますけど、
本当にずっと前見てるって感じでした。
映画とかは見疲れしますもんね。
見れないですよね。
しかもずっと座ってるからね。
一番最終的にやったのは、
スマホの写真の一番古いのから行ってって、
いんないやつを消してくって。
あれに近い近い検索するんです。
そういうことをしたりします。
でも確かに時間持て余したらできないかもしれません。
暗いから本も読めない人がいたし、
本当に長いですね。
地味なのは確かに容量がね。
そういう時間でしかできないからね。
意外と懐かしいのを見て、
面白いプラス性があるから行ってみたんです。
なるほどなるほど。
UTMB参加資格とランニングストーン
行くのも遠いところですけど、
誰でも出れるわけじゃないんですよね。
そうですね。
これって出るためには何が必要なんですか?
最後まで絶対に完走するという
強い気持ちがまず必要。
それは興味的だよね。
それはまず大事なんですけど、
エントリー資格っていうので言うと、
マラソンしかやらないって人はピンとこないかもしれないけど、
トレーニングって割とアウトドアのスポーツなんで、
死ぬのはダメじゃないですか。
一番死んじゃダメなんですよ。
死なないで家に帰ることが一番大事。
ってなってくると、そのための山力というか、
適応力というか。
経験値がね。
経験値ってなってくると、
どうしてもやっぱりエントリー資格っていうのが生まれてきて、
UTMBで言うと、
昔は何とかポイント、イトラポイントあったんですけど、
今はポイントないのかな。
今は多分ストーン集めればそこまで出せそう。
ランニングストーンっていうのが必要でして、
ちょろっと聞いたことありますね、ストーン。
どうやって集めたらいいかというと、
UTMBっていうのはいわゆるファイナルというか、
ピラミッドの頂点にあるとされてる。
本線みたいな感じですね。
本線なんですけど、
それに出るための世界各地に、
なんちゃらかんちゃらバイUTMBっていうレースが、
世界中にあるんですよね。
日本にも去年から、
加賀、アスファ、僕ら来月出るんですけど。
それ聞きました。
初めてだったんですよ、日本で。
日本で初めて。
バイUTMBっていうレースが、
アジアとかオーストラリアとかタイとかいろいろあって、
そこに出るとレースによって、
100キロだったら3ストーンとか、
2ストーンとか距離によってストーンというのをもらえて、
ストーンがまず1ないとエントリーできないというのがあります。
じゃあそうか。
去年、加賀スパができるまでは、
バイUTMBに出るには海外レースが出なきゃいけないってことですね。
そう、出なきゃダメだった。
エントリーすらできない状況がありましたね。
あれが例えると抽選券みたいなもんで、
バイUTMBって資格を得たあと抽選があるんですけど、
ストーンがいわゆる自分の名前が書かれた紙みたいなもんで、
あれが例えば5枚入ってる人と100枚あったら100枚の方が当たりやすいですよね。
それと同じで1でも当たる可能性はあるんですよ。
ガサッと入ってるわけですね。
100でも落ちる可能性もあるんですよ。
実際僕の知り合いで今年は3で受かった人もいれば、
17ストーンで落ちた人もいるんで、
本当にそこはうんなんですよね。
それって持ち越しできないんですよね。
1年で終わりですか?
いやストーンは当たらない限り、当たったら全部消えるんですけど。
だけど持ち越しできますよって。
できるんだね。
そこまで詳しい情報知りたいんですけど。
でもそんな長くはないですよね。
そういう総力を測るってなると、
10年前のストーンがありますって言ってもね。
まだ自走ができてまだ2,3年なんでストーン制度。
そんなにこういう機会はなかったはず。
17ストーンの人ってめっちゃ集めてません?
中にいわず僕もそうだったんですけど、
メジャーズっていうのがあって、
UTMBでも3層あるんですね。
ファイナルがUTMBって。
その下にメジャーズ。
それはストーンが倍なんですよ。
一般的なやつだと100キロってだいたい3ストーンなんですけど、
メジャーズ出ると6ストーンなんですよ。
そんな一気にいけるんだ。
近場で言うとタイの、今チェンマイですが、
アメリカとかスペインのバルタランとかいろいろメジャーズ。
いくつか世界に4カ国があるんですけど、
それを出ると倍なんで、
そう考えてみると2年ぐらいで、
まだストーン制度ができてそんなに何年も経ってないので、
多分メジャーズ出た人だったら全然17は別にいれない。
じゃあプロテニスのツアー大会みたいな感じで、
大会によってランキングというか、
ストーンのあれが違ってくるんですね。
そういうことなんですね。
あとメジャーズと普通だけですね。
そうかそうか。
という感じです。
ストーン獲得のための海外レース体験
スウさんは何ストーンぐらい貯めれたんですか?
僕はストーン制度ができて、
本当にすぐの時に、
僕は8ストーンで。
8ストーン。
何に出たんですか?
ストーンを集められても出た大会。
今はチェンマイ、タイランドbyUTMBだって。
僕の時は名前違い東インタのタイランドbyUTMBという大会に出て、
それがメジャーズなんで100マイルそこで完走して、
8ストーンゲットして、
せっかくだし連打するかって言ったら受かっちゃった。
100マイルだったから一発で倍で8いったんですね。
普通は4なんですけど。
タイは暑いんでストーンが倍もらえる。
すごいなそれは。
なるほどね。
じゃあそこを組み合わせていくと、
出る確率が上げられるってことなんですね。
そういうことですね。
あと今期からカガスパも、
確か50キロと20キロを出ると100キロと同じ分のストーンをもらえたはず。
確かそうでしょうね。
50は2ストーンで20は1ストーンだから、
部屋箱は3ストーンだから確かそうですね。
っていうのもあるらしい。
タイとかもそういう人いました。
50出て。
160ってやっぱきついんで結構難コースなんで、
そこでゼロになっちゃうんだったら、
気がたく50と何キロとか言って。
そこも戦略変わってるのか。
言う人もいましたが、
僕の知ってる限りだと、
そういう賢いことをしてる人は、
UTMBもきついんでコースがカウントできてないですね。
っていうのはありますね。
あとは一応UTMBのインデックスのクリアも必要なんで、
短い大会しか出てないでストーン貯めてても、
長いレースに出れないとかっていうのが制限がある。
100マイルインデックスみたいなのが必要なんだよね。
同等ぐらいのレースに出たことあるよっていう、
経験値の証明も必要なんで。
そりゃそうだよね。
そのための試験というか、
ストーン制度だもんね。
ちなみにタイの大会ってどうなんですか?
日本のカガスパー僕出ましたけど、
それですら暑いし、
湿度もすごかったし、
飲み物もきついし、
とはいえ日本国内なんで移動時間も短い。
ある程度カガだからありますけど、
海外に比べたらまだ移動もしやすいし、
あとスタッフの方も日本人だから安心して出れるし、
チェンバイだったりとかね。
いろいろありますけど、
タイの大会ってなるとあんまりイメージつかないかなと思うんですけど、
実際に出てみてどうでした?
コースが毎年変わってたりしてるんで、
僕それこそドインタノンっていう、
日本でいう富士山みたいな一番高い山なんですけど、
言ってもけど2500くらいだったかな?
ほんの高くない?日本は。
そこ登ったとか今は全く登れないしとか、
コースが変わるんで何とも言えないですけど、
そうして言うと、
有定の目に出たいというまず大目標があるとしたら、
それを目標とするんだったら、
僕はタイは激しくオススメですね。
やっぱり倍もらえるっていうのもあるし、
あと好みもあるんですけど、
タイ行ったことある人は分かると思うんですけど、
行っても6時間で行ける。
旅のやっぱり、
僕は三大要素は飯と宿、
全てが安くてクオリティが低くないっていうのを考えると、
僕はタイはすごくオススメ。
有定目に出たいと思うんだったら、
スペインのバルザラン出るのは大変かもしれないけど、
タイは近いし、
オススメですね。
バランス取れてる感じですね。
コースも僕が出た、
自分出たレースと今のが楽になってるっていうのは、
あんまりかっこよくない気もするんですけど、
聞いた話によると、
だいぶ僕の時よりは走りやすくなっているので、
暑いは暑いですけど、
暑くないですよ。32度ぐらいです。
加賀は37度です。
ありましたよね、37度。
加賀そんな暑かったの?
そーらきついね。
まさか6月で37度いって、
日本でその瞬間一番暑かったっていう。
なるほどね。
それはきついわね。
考えよりは全然マシです。
でも言うても32度だもんね。
でも標高はそこまで高くないのか。
そこまで高くはない。
ずっと暑い。
ドインターの登ってるときは暑い。
山高といって気温が低くなる瞬間があるわけでもないってことですね。
だけどまあ、
ちゃんと気をつけて対策できるようになったら
って感じでしたけどね。
そうなんだ。
UTMB本戦のリアルな道のり
そこのタイで海外のトレイルの100マイルの練習をして、
そっからストーンを集め、
インデックスも溜めて、
いざ本戦っていうところなんですけど、
本戦はどうです?
ハッピーな時間がやっぱり長いのか、
やっぱ苦しいところもあって、
結構大変な大会だったのかっていうと。
今思って終わっちまえばね、
完走もできたんで、
本当に幸せな45時間くらいかかってるのかな。
制限時間はどれくらいなんですか?
46とかじゃなかったかな。
結構ギリギリだったんですね。
僕も44時間半とかだったんで、
1時間半前とかなんで。
たっぷり楽しんでたんですね。
たっぷりと。
なので本当に、
今思えば本当に幸せな45時間、6時間、7時間だったんですけど、
本当にきついっすね。
早く終わんねえかな、早く終わんねえかなってずっと思ってましたね。
もう僕らも飽きるし。
やっぱあんなに絶景でも、
40時間切ってると飽きるんだ。
2,30キロであれあるんで、
40キロくらいあるんですぐに。
飽きますよ、もういいわって思ってます。
40何時間かって、
やっぱ2回夜超えるわけですよね。
2回夜、2回朝ですよ。
だから夜の山とかどうなんですか?
やっぱり真っ暗なんですよね。
真っ暗ですね。
普通の日本のトレイルと同じ真っ暗なんですけど、
面白いなと思ったのは、
日本でよくカウベルで応援してくれる人よりいいんですよ。
カナンカナンカナン、あとエイドでカナンカナンカナンとか応援でカナンカナン、
ありがとうございます、頑張ってください。
リアルカウベルがありますね。
リアルカウベルね。
牛がいるんで。
エイドって思ったらリアルカウベル。
なるほど。
ベルじゃねえじゃん、カウじゃん。
カウですね。
カウについてるベルですね。
あ、そっちのベルか。
カウがベルつけてる。
レイドカナンと思ったらリアルカウベルが。
だから人かとか、ようやくついたぞって思ったら、
リアルカウベル。
何個もあったとするからどうせ牛なの?
それでまた怖いな、夜見つかったね。
っていうのがあったのと、
日本と違うっていうと、
本当に一個一個でかくて、
例えば2500いくつクラスが6個くらいあって、
これがボスというか内緒だと思ってるんですけど、
1000ダウンとか1500ダウンとかいくつアップっていうのがあったりするんですけど、
それを注目したんですけど、
UTMBってそれ以外の補欠というか、
レギュラーバスケで5人がいて、
ベンチにいる人たちも、
日本だったらエイスクラスなんだけど、
ちっちゃいと思ってた。
その辺で800カプチョーがあったりする。
やっぱり世界はね。
すごいですね。
っていうのはありました。
やっぱちゃんと大ボスいて、
中ボスも強くて。
中ボスが茨城だったらもうエイスみたいな感じは。
なるほどね。
これはすごいな。
海外レースって、
エイドとか何出るの?とか思ったりしますけど、
どうですか?食べ物とかその辺食とか。
UTMBは聞いてた通りでした。
よく調べてたんですけど、
決して一般的な日本人に合うあれじゃなくて、
パン、サラミ、チーズみたいなのかな。
なかなか160キロ食い続けるのは、
たしんどいレンジがありましたね。
本当にそうでした。
おむすびは出てこないんですね。
米は。あるとしたらパスタ。
パスタだね。
途中でパスタが出たときは嬉しかったですけどね。
シャボニーから出て戻ってくるけど、
周回のわけではないから。
周回っていうかぐるっと一周?
ぐるっと一周だけど、
何周じゃない?
前回話したコウムみたいな。
コウムみたいな5周じゃない?
バッグにも全部持って走んなきゃいけない。
そう、ドロップバッグがあれ2カ所?
一応2カ所あるんですか。
2カ所なんで。
そりゃそうだよな。
そこに置いておいて。
やっぱ食が合わないと持ったんですか?ジェルとか。
自分で食べたいもの持ってったんですか?
俺は持ちましたね。
ベビースターとか日本ボーイなんとかとか。
ハナちゃんも撮れるから、
ロングやるからあるものあるかもしれないけど。
半分以上食わないんですけどね。
そうですよね。
お守りとして持ってるっていうね。
持ちました。
持って、僕サポートも付けてないので。
持って、ドロップバッグってあれで。
パスタとか食べましたし、
チーズもちょこちょこ食いましたけど、
基本的にジェルとか自分でナッツとか。
自分で普段食うやつを持って、
ドロップバッグでやりました。
でもそこの2階あるドロップバッグに
何置いとくかっていうところも
戦略的に大事やね。
そうですね。
やっぱり用意してないと。
もうないものはないんで。
確かに。
サポートいれば、
味噌汁用意しといてとか、
お湯沸かしたりとか、
いろいろできたりはするんですけど、
ないと自分で入って用意しなきゃいけないんで。
そっかそっかそっか。
それは難しいね。
でもその辺はやっぱり海外のところで
洗礼受けそうなところだなって思います。
名刺系はね。
よく南西香水売んたらとか言うの、
そこ僕全くよくわかんないです。
シャマに行く人はいつもね、
気をつける香水があって。
よくわかんないなって。
ガブガブ飲んで何にも影響はなかったです。
僕はね、そういう感じです。
ランニングを通じた人生の目標
香水と南西やっぱり日本人香水が合わなくて。
合わないね。
お腹調子悪くなる人もいるとか言うもんね。
本戦の話を聞いて、
僕のところもあったと言いつつも
やっぱり景色が綺麗に出てみたいなと思うんですけど、
数段的にもう1回チャレンジすれば、
やはり2回目3回目とチャレンジしていきたい大会ですか?
来年PMB両比全部出してくれてあったらやるかな。
出してくれるの?
キツいんだよ。
感想的なやつあったら、
感想的なやつは浮気されちゃうから。
走りたいって。
CCでいいかな。
CCじゃん、8キロ。
CCって50キロもある。
なるほどね。
その前にだって、
今月カガスパ走るから、
完走したらストーンがあるんですね。
ただもう1回、
その時は結婚してたのかな、
独身ではなかったか。
やっぱりなかなかね、
妻がフランス行くんだったらパリ行きたいタイプなんですよ。
なのにいって、
ママ好きじゃねえよ、
誰もとないし、
僕につかかんないしみたいな。
って考えるとなかなか一緒に行きづらい。
考えるとなかなかね、
行けるもんなら毎年行きたいし、
本当に取れらん天国なんですよ、
1週間が。
本当に取れらんな。
本当に面白い、
素敵な天国みたいな場所なんで。
ウェルカムパーティーとか
アフターパーティーみたいなのもあったりするんですか?
オフィシャルでやってるのはないかな。
なんかで知り合いの子でオンでやってるとか
なんかとかでっていうのは行けますけど、
メーカーとかがやってるんですね。
全部で全員で参加しててっていうのはないですね。
びっくり見たら人が多すぎるし。
なるほどですね。
柴田さんここまで聞いてきましたけど、
トレイルの扉は開きました?
今ちょっとゆっすら開いて、
こうやって覗いてるんです。
じゃあこれからもしかしたら、
ガバガバに開く気が。
大きい開いちゃうかもしれないですね。
敵があるかもしれないですけど。
オフシーズンがなくなるからよく回るかもしれない。
忙しくなるというか。
逆に時間ある人だったらオフシーズンなくてずっと楽しめる。
いいところだったりするけど。
無理しないですよね。
前回も牧野さんのMFの話を聞いたところで
してるんでね。
いきなりUTMBまではちょっとハードルが高いんで、
まずはどこか国内の短い。
ハイキング。
ハイキングとかやれるのがあればね。
ちょこっとずつやっていって、
またチャレンジしたいなと思ったらやってみたいなと思いますね。
ぜひぜひチャレンジしていきましょう。
スーさん今回最終回というところなので
トレイルとロード両方聞いてきたんですけど
スーさんランニング投資の最大の目標とか
最後伺えればなと思うんですけど。
最大の目標。
よく話がちょっとあれになっちゃうんですけど
僕トレイラーもロードもやってて
よくマラソンとかロードをメインでやってる人に会うと
トレイルのとか。
僕ってトレイルメインとか。
やっぱりトレイルの方が派手なのかな?
派手なのが少ないからなのかな?
よく思われるし、よく言われるんですよ。
僕自分が実際トレイルランナーと思ったことは一度もなくて。
そうなんですね。
別にマラソン。
僕やっぱりランナー横をやるという。
そこに僕は区分けを持ってないんで。
どっちかっていうことはないということですね。
ない。
ほんと50%50%って感じで僕やってる中途半端なスタイルなんだけど。
だからそういう中で一番僕重要視してるのはランナーとして
死ぬまでランナーでいたい。
そこを本当にブレないというかずっと思って。
一番大事にしたいのはサブスリーするとかトルデジアム完走とかじゃなくて
UTMBで入賞するとかそんなのじゃなくて。
僕はもう死ぬまで。
死ぬのが80歳なのか75歳なのか分かんないですけど。
仮に75歳。
75歳でもフルマラソンを完走したい。
ランナーでいたいっすね。
ランナーっていうのは素晴らしい。
そこが一番大事僕はっていうスタイルですね。
いいですね。
でも死ぬまでって言ってましたけど
やっぱり健康で長く過ごしたいってなると
やっぱり運動は大切だと思うんで。
その考えはいいですよね。
正直人生長くして。
それこそスースさんね。
あんまりオンオフ関係なくちゃんと300進まれてるっていうところもあるんで。
誰よりも継続性はあると思うんで。
確かに一番ランナー歴長いもんね。
年も上なんでね。
75歳だとスースさんあと何年後ですか?
僕が今年49歳になるんでそんな遠くない。
23年後かな。
でもあと20年あるからね。
僕らランスローもその頃も頑張って続けて。
その頃は多分僕もMCをある種引退して
ちくわさんの息子のまつりくんがMCをやってるはずなので
僕はゲストで呼ばれます。
俺が親子で回す感じでね。
なるほど。
僕まさかゲストで初代のランスローのパーソナリティーやってたけどって言って。
それでね戻ってくるとか。
まつりくんからめちゃめちゃダメだし
過去の素材聞いたんですけどとかってすごい言われるっていうのは楽しみに僕は。
そんな言い方した人いる?
っていうところで20年後25年後もこうやってまた話できるといいなっていうところと
さらにスースさんの経験値もたまっていると思うんで
その頃のレース何か思い出が20年分とか30年分ぐらいのレースの一番の思い出の
この最高のレースってなかったのかと聞いてみたいなと思いました。
上手くするものがあるのかどうなんでしょうね。
実際何が起こるかわからないですけどね。
というところでスースさんのトレイルのお話と
サラリーマンのための不動産投資
ランニングの最大目標というところのお話でした。
続いてのコーナー行きます。
ちくわ流 伊藤さんの裏側とためになる話
ということで今回ちゃんと不動産コーナーが連チャンで
前回もありましたよちゃんと
たまに最近不動産コーナーカットがある
時々エンタメ事業部官強すぎて不動産ってことを忘れる時があるんで
一生懸けは不動産のポッドキャストということで
不動産コーナーも今回燃えてきますが
前回割と高騰のお話しましたけど
不動産の価格の高騰のお話してきましたが
元々のスタートは投資とかのお話も
スースさんご興味あったのかなというところを思ったので
不動産投資って聞くと素人からすると
詐欺なんじゃないかと
すごいお金いっぱいないとできないんじゃないかと
そういうことを言うイメージがあるんですけど
ぶっちゃけ初心者ってどうなのみたいな話とか
あとサラリーマンでお金ないからできないんじゃないか
みたいなこともあると思うので
その辺のお話を聞いていければなというふうに思っています
不動産投資ってなかなか不動産に関わってないと
やっぱりハードル高いところあるのかなと思うんですけど
意外とサラリーマンの方って不動産投資実はしやすくて
何でしやすいかというと銀行からの融資が受けやすい
いろんな条件もありますけどね
なのでサラリーマンの方で不動産投資をしたいという方は
銀行をうまく使って金融機関を使って資金を用意していただけると
不動産投資に入っていけるということができるかなと思います
必ずしも手元にキャッシュがなくても
ある種銀行の方からちゃんとローンというか借りて
最近副業とかって流行ってると思いますけれども
やっぱり過去副業というところで
会社の規定でできるできないという方もいらっしゃると思いますけれども
不動産投資を副業としてある不動産って結局
自分が住むっていうよりも不動産投資って
人体経営になってくるので
金融機関の方もその不動産投資する物件が
ちゃんと収益を生んでローンが返済できるのか
っていうところをジャッジしてくれる形になるので
それプラスきちんとお勤めされていて
収入が安定してあるってなってくると
資金の面でいうと金融機関をうまく使っていただけると
不動産投資というのには参加しやすいのかなというのがありますね
それでいうと今のところちょっと気になるところが
自分のマイホームとかを買ったってなると
またそこでも借りてるわけじゃないですか
不動産投資をまた別で借りれるんですか
借りれます借りれるんですけど
やっぱり他に借り入れがあると
その分やっぱり自分の収入の枠の中から
出てくるお金の審査が厳しくなってくるので
借りにくくなってくるところは
借りる金額が少なくなってくるっていうのはやっぱりありますよね
その辺はちゃんとファイナンシャルプランを考えてというところですが
必ずしも自分の家を買って
不動産のローンを組んじゃってるから
自分借りれないからダメだっていうことじゃなくて
ある程度余力があれば
貸してくれる金融機関はあります
ただちょっと限られてくるところもあるので
私のお客様とかでもオーナーさんいらっしゃいますけれども
ご自身は賃貸に住んでいて
不動産投資をして住宅の自分は借りないで
投資用ローンを組んでやってるって方もいらっしゃいますね
そうなんですね
地方戸建て賃貸の可能性とリスク
スウさんってその辺り不動産投資とか考えたことありますか
ありますよチクチャーに急に来たことあって
どうなのって
そうですね
やっぱり不動産投資
ミドルリスクミドルリターンって言われますけども
やっぱり注意しなきゃいけないのは
ちゃんと収益がマイナスになってないかっていうところを
しっかりと見ていかないと
投資としては失敗するリスクが上がってしまうので
そこが判断するのがやっぱり難しいのはありますよね
じゃあ初心者が始めようとすると
どこから始めたらいいんですか
だから収入だったりとか
お金の使えるところのバランスによって変わってくるんですけど
今やっぱり一つやりやすいっていうのは
こだての賃貸
こだてなんですか
地方とかのこだての賃貸とか
そもそも地方ってやっぱり賃貸物件が少ないんですよね
そうなんだ
アパートとかだって
投資として成り立たなかったら
投資家さんがそこに立てたりしないじゃないですか
基本的にあるのって事主さんの物件とかになってくるので
やっぱり賃貸の選択肢の幅が狭いとなってくると
意外とファミリー向けで賃貸に進むって方って
やっぱりそんどちどちにいらっしゃいますから
そうするとなかなか出てないってなると
こだての賃貸を選ぶって方って一定数いるんですよね
なので購入した金額と
その賃貸がいくらで貸せるのかっていうところの
今より利回りって言うんですけども
1年間に対してどれぐらいの収益が出るのかっていうところを見て
参入するってなると
すごく地方のこだてとかだと
高いってわけではないので
そこからやっていくっていうのも一つの方法ですよね
とはいえば地方ってなるとちょっと勇気いりますね
本当に行ったことないですよ
なんでそうするとやっぱり
土地感がある場所から始めていくのが
不動産投資でやっぱり王道になってくるので
まず地元のところなのかとか
そのあたりに需要があるかっていうところが
把握できるところから始めることが大事で
最初は少ない金額からそこから始めていって
何年か賃貸経営をすると実績が積み重なってくるので
そうするとその物件を持っているっていうことが
今度金融機関から評価されるので
その次のタイミングで東京の物件を買うとか
大阪の物件を買うとか
そういうところの都心の物件に今度ステップアップしていく
順番を追ってやっていくっていうのがいいかなと思いますね
実績が認められれば借り入れできる金額も増えてくるので
そこでさらに大きいところをチャレンジしていく
というと通算地元の方とかで少し土地感あるので
このエリアだったらファミリーが増えそうかな
僕の地元って田舎ってことですか
そうですね
俺の田舎なんてもうケツ穴みたいな場所ですからね
全然無理ですよ
そんなこと言わないでください
とはいえ例えばその県の中でも
このエリアだったら今後ファミリー増えそうだな
みたいなところがイメージ枠ってなると
ちょっと投資しやすかったりする
逆にこだてっていっぱい寝るわけじゃないから
増えるって地方だと基本減ってるわけなんで
ピンポイントで借りてくれる人がいればいい話なんですよね
だってアパートだと何部屋もあるから埋まんないと
失敗しちゃうけれども
こだての賃貸だったら
一世帯入っちゃえばいい
そうですそうです
割とファミリーで住むと結構長く住んでくれるケースが多いので
最初の一歩として始めるのは
こだての賃貸は割とおすすめかなと思います
ある程度住む年数で考えて
ちゃんとペイできるかも考えてるのちょっと不安ですね
循環がなさそうだから
そうですね
だから空いてしまった時にどうなるかっていう
賃貸の場合はリスクがあるので
そういった意味で都心のところを買ったらいいって話もあるんですけど
やっぱり値段が高くなってくるので
そこはやっぱりご自身の収入と
用意できる資金とのバランスによって
決めていくのがいいのかなと思いますけど
ちなみにそういう情報ってどこから得てくるもんなんですか
一般的なこだての賃貸だと
普通に売り出してるこだての中古の物件を探してきて
それ買ってしまったら自分で済まなくても
貸してもいいわけなのでそこから取ったりとか
あとはよくあるのは顕微屋とかですね
楽町とかっていう不動産投資が
投資用の物件が集まっているポータルサイトがあるので
そういうところで例えば地元はなしだと横浜なんで
横浜のところだったらどういう投資物件が出てるのかな
っていうのを見てもらってチェックしてもらうと
いいんじゃないかなと思いますね
そういうことなんですね
でもやっぱり素人からするとそういうところ登録すると
営業の電話いっぱいかかっていくかな
すごい思っちゃいますね
登録しなくても物件情報は見れるから
そこを見てもらってっていうのもいいかなと思いますし
もしもうちょっと詳しく聞きたいってことがあれば
ご相談いただければ物件情報もご紹介できますんで
皆さん投資は自分のリスクもあることも
自己責任でやってるところね
いろんな投資系の番組に言ってますけど
自己責任でやるところですが
ご相談先やっぱりどうしても
この投資の話本当に正気じゃないの?
みたいなことあると思うんで
ちょっとでも興味あれば
滝川不動産
そうですね
やっぱり投資の話はお金の置きどころをどこにするか
って話になってくると思うので
いろんな世の中の投資商品がありますから
一つ選択肢として不動産投資というものもあると思ってもらって
やっぱりご自身の中で無理のない範囲でやらないと
失敗してしまうリスクが上がってしまいますので
そこをしっかりと判断しながら
選んでもらえるといいんじゃないかなと思いますね
はい
ありがとうございます
エンディングと次回のゲスト紹介
ということで
なんとなく不動産投資
いろいろ勉強になりました本当に
いつもね
まちくちゃの普段からね
可愛いしかっこいいし
可愛い
改めてプロの姿を見て
本当にますますね
リスペクトの
持ち止まったって感じ
滝川さん今机の下でお金とか渡しましたね
賄賂ね
ということで
今回の不動産コーナーでしたということで
エンディング行きたいと思います
スーさん4週にわたってありがとうございます
ありがとうございました
ラストですね
難しいですね
昨日文章みたいに追考寝れないですからね
昨日聞いたことを何回も言えないもんだなって
すごく
反省の年齢ね
帰ったら死のうかなってくらいですけど
本当に頑張ります
初めてだけど出てくれてすごくありがたかったですよね
やっぱりスーさんとのお話は楽しいなということで
また違ったいろんな情報をたくさんもらえたので
リスナーの人もすごく楽しんで聞いてくれる
さっき冒頭です4回あるうちの1回目
スーさん出てくれた1回目でちょっと言ったんですけど
ランスロー
テレフォンショッキングケースに
対応させていただきました
ということでスーさんにご相談して
次のゲストをご紹介いただこうと
もう決まってんの
決まってます
先に相談させていただいて
スーさんから発表いただいていいですか
テレフォンショッキング系だからね
次のゲストね
まずお二人はなちゃんとちくちゃん
仲良くさせていただいてるんですけど
僕が思う何となく2人の
友人関係コミュニティ行動範囲と
セクルな繋がらな繋がるかもしれないけど
簡単に近似繋がらなそうな子で
かつ面白い子っていうところで
考えたんですけど
僕が水曜日と別でやってる
火曜日のたしまレーンっていう
ポイントの練習会に来てくれてる
冬ガールって言った方が有名なのかな
西原奈美ちゃんっていう女の子がいるんですけど
その子が本当になかなか興味深い
本当強いランナーでもあるんですけど
色々興味深い面白い子なんで
ぜひというところで
繋げさせていただければなと
ご紹介いただいてね
冬ガールですよ
ついに初の女性ゲスト
女性ゲストですし
僕らは次回ゲストいただくまでに
武空術を覚えなきゃいけないっていう
教えてもらって
ちゃんとできるようにならないといけない
この部屋止めるかどうか
ジャッジしてもらって
せっかくなんで
走ってからの収録が多いんで
コマ座でちょっと武空術を教えてもらって
詳しくは彼女のスプライトにも
そんなにここはアクセスしづらい場所に
住んでないので
割としやすい場所に住んでるので
ということで
次回のゲストも
楽しみな回だなということで
リスナーの皆さんも
ぜひ楽しみにいただければというところと
もしこの方にも出ていただきたい
みたいなところのリクエストあれば
滝川不動産公式LINEのほうに
いただければ
もしかしたら僕らの人脈に
つながれるかもしれない
確かにそうですね
テレフォンショッキング的な感じでね
あまりにも無茶振りされて
不動産の話とか
トランプ出しを使わせようで
ちょっと難しいかもしれないですけど
最大限頑張りますが
ただゲストの輪っていうのを
続けていきたいので
リクエストと別にこういった形で
つなげて輪を広げていければな
というふうに思っておりますので
リスナーの方も楽しみに
聞いていただければな
というふうに思っております
10マイルジョギングクラブの紹介
スーさん4回目最後の告知になりますが
改めて10マイルジョニングクラブへの
告知をお願いいたします
4回目なんでだんだんこなれて
人間やっぱ3度目ぐらいに
慣れるかなってことが
分かったんですけど
10マイルジョニングクラブという
練習会を無料の練習会をやってます
毎週水曜日基本的に
夜7時集合
4時15分ぐらいスタート
いよいよ公演っていうところで
内容というと
練習会ってやっぱり
一般的にスピードレーンが
多いと思うんですよね
ぜいぜいやるようなポイントレーン
スピードレーン
ただ10マイルジョニングクラブは
16キロ10マイル
16キロをジョギング
真面目にジョギングする
というのは
ランナーって一人で走る時間の方が
多いと思うんですけど
練習終わりで10キロは
みんな多分やれる人が多いと思うんですよ
5キロ10キロ
ただ16キロで仕事終わりにやるって
結構だるい
まま長くてやめちゃう
10でやめちゃう
僕自身そうで
16キロ走ろうと思ったら
12、10でやめちゃう
っていうのがあったんで
そういうニーズがあるんじゃないかと思ったら
意外とニーズが結構あって
やってる練習会で
活気ある感じですね
16キロを真面目に
僕の当時のジョギング
5分30から40のペースで
16キロを決して上げずに下げずに
ピッチリと愚直に
走るという練習会をやっているので
気になる方は
インスタでDMなどいただけたらと思います
ありがとうございます
さすが4回もあると
バチが出てくる
スーさんのインスタのURLを
番組の概要欄の方に貼っておきますので
ぜひご参加したいという方は
スーさんのことをフォローして
DMを送りしまして
ご参加いただくよう
お願いいたします
1個追加したいんですが
こっちさせていただいてるのは
マネタイズもしてないんですけど
何でそんな人呼びたいのか
別に有名になりたい
盛り上げたいというか
異文化と摩擦したいんです
ランナーという共通項は
異文化じゃないんですけど
本当に仕事が違う
ソウルが違う
もちろんサブ4のペースなんで言っても
初心者とかだと難しいかもしれないんですけど
サブ4からサブ3から
やるペースかなと思って
ジョギングして5分30秒にチュって
というところで
普段関わらないランナーと関わって
新しい価値に築きたい
摩擦したいという意図があるので
僕と合わないと思うような人ほど来てほしい
というような僕は思いでやってます
多分ちくちゃんがやってる
グッドモーニングも似たようなのがあるんじゃないかな
そうですね
いろんな方と繋がれるとね
継続してるとね
いろんな方と知り合えるから
読むの面白いなと思いますよね
誰でもウェルカムって
僕フィナムライニングクラブに教わった
やり方なんですけど
本当に素晴らしいことがいっぱいあって
たまにというか
刺激的なのが来るんですよね
本当に面白い人が来たりするので
誰でもウェルカムっていうスタイルだから
やってるんですけど
ぜひお願いします
聞いていただいてるリスナーのそこのあなた
待ってます
番組からのお知らせと締め
ピンポイント
ぜひ積極的にご参加いただければというところと
僕らもぜひ10マイルジギングクラブ
積極的に参加させていただきたい
なかなか平日から10マイル走れるって
一人だとしんどいからね
一緒に走りたいですよね
最近僕小田に行く習慣ができてるんですよ
曜日
小田が閉まってしまったら
こちらの10マイルジギングクラブの方に
積極的に参加していこうと思っておりますので
行きましょう
みんなで行きましょう
千川さんセミナーの告知をお願いいたします
8月15日土曜日ですね
朝10時から11時半までオンラインで
失敗しない家の買い方セミナーという
初心者の方向けのセミナーをやっておりますので
今回4回にわたって
不動産広報のいろいろお話をしましたけれども
現在の不動産の指標のお話だったりとか
物件の買い方であったりとか
そういうところを初めての方でも分かりやすく
お話してますので
ご興味ある方はぜひご参加いただければと思います
セミナーになれば個別の質問とかもできると思いますので
それぞれの方のお悩みあると思いますので
いろいろとご質問していただければと思います
あとリスナーの皆様ですね
加えて今回初めて聞いた方も含めて
番組の方面白いなと思ったら
ぜひPodcastのフォローいただきまして
聞いていただければなというところと
番組に対する感想だったり
先ほど言ったゲストの要望であったり
いろんなところを
滝川不動産公式LINEの方でお待ちしておりますので
積極的に登録いただいてお送りいただければな
というふうに思っております
というところで改めて4回にわたって
ありがとうございました
ありがとうございました
楽しかったです
名残惜しいですけど
ハッピーランスローライフで終わりたいんですが
3回目で言われました
僕がQ出さないからドローはねえ
どっから入ってるんだよ
どうしても歯が一緒にならない
じゃあせーのでいきますね
せーの
ハッピーランスローライフ
ありがとうございました
ランスローライフラジオを
最後までお聞きいただきありがとうございました
お聞きのアプリで番組のフォローや評価、レビュー、コメントをお待ちしております
それではまたお目見にかかりましょう
この番組は滝川不動産株式会社の提供でお送りいたしました
