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この番組は、話題の新作、黄年の名作、謎を聞き作からぶっ飛びB級映画まで、あらゆるフィルムを倫理、宗教、歴史に陰謀、多様な視点から切りまくる映画専門チャンネルです。お相手は、パーソナリティーのマコと、
オーマです。よろしくお願いします。
あの、あれですよ。あの、チハヤブルって漫画ですよ。
ああ、はいはい。いや、存じ上げておりますよ。
ああ、知ってた。それを読んで、面白かったなっていう話ですよ。
え?それ百人一緒の漫画なんでしょ?
そうそうそう。
で、チハヤブル、まあチハヤブルですけど、神の枕言葉ですよね?
そうなの?あ、なんか言ってたね。
はい。神の枕言葉で、百人一緒でチハヤブルで始まるのは一緒しかありませんので、大倉百人一緒では。
へえ。
僕は読んだことないんでわかんないんですけど、普通タイトルにもなってるくらいだから、最低限そのくらいの知識は入ってくるような作品なんじゃないんですか?
あ、なんか言ってた気がするよ?
そんな感じ?
僕、百人一緒1個しか覚えてなくて。
一種な?
一種しか覚えてなくて。なんだっけな?
秋の田の刈り穂の色の玉を終わらみ、我が衣でに雪は降りつつだっけ?
我が衣では梅雨に濡れつつですね。
雪じゃないの?
雪は黄身がためです。
黄身がためです。
春の荷出て我が棚積む、我が衣でに雪は降りつつですね。
はい。一個も覚えてないってことが分かりました。
いずれも天皇なんで、天皇つながりということ。
おかしいな。我々同じ中学校出身で、我々の中学校1年生の時に全書覚えた方がいいぐらいに百人一緒大会が毎度のように開かれていたはずなんですけど。
興味ゼロでしたね。
なんかね、姉がすごい頑張って百人一緒を覚えて、姉はわりと記憶力が抜群にいい方なんで、もうバッチリ覚えてカルタ大会優勝したみたいなことを言ってたんですけど。
03:15
まあいかんせん僕、神経衰弱で勝ったことがない男と言われるぐらいなんで。
使う力が違うのよ。神経衰弱と並べないでもらえますか?
いやいや、一緒でしょ。覚えなきゃいけないところで。
一緒じゃないね。
だいたいそういう覚え方でしょっていう人はやっぱり決まり字とかを覚えたりするんですよね。
それ言ってましたよ。決まり字が1文字と2文字と3文字っていうのがあるって。
そうですね。4文字5文字もありますけれども、それらをですね。何なら6文字もありますね。
綿の原は2種ありますんで、綿の原の次を覚えないと取れないっていうようなものもありますんで。
厳密に言うと決まり字は6文字まであります。それらを全部覚えておけば、全部聞かずとも取れるというお話になるんですけど。
ただ僕はね、それはやりたくなかったタイプの人で。だってつまんないじゃん。歌の意味を考えて、ちょっと思いを馳せてこそじゃないかという。
かなちゃんタイプだね。
誰?
千早を振るにかなちゃんっていうキャラクターがいて、福屋の娘なんですけど、100人一周で決まり字で覚えるのに猛反対して、
一周一周思いを馳せて、歌の意味だったりとか、宮城さんみたいなのを感じて100人一周をやろうよみたいな。そういうところから入った子がいて。
同じこと言ってますよ。
全く同じこと言ってましたね。
そうですね。でも本当に僕はそれがあってこそだと思うんです。そもそも100人一周なんてのはセレクトショップみたいなもんなんですよね。
だからセレクトしてるわけですよ。時代も違うわけ、作品群としては。
有名な歌の中で、特に宮城家であったりだとか、あるいは人の世の無常さみたいなものを読んだりだとか。
諸々そういう種がたくさん集まっているので、名品が多いんですよね。
だからその読んだ時には、というふうに思えるっていうところが、いわゆる100人一周の魅力なんじゃないのかなっていうふうに思うので。
競技的な発想で言えばそういうのもいいのかなというふうには思うんですけど、なんかちょっとピンとこないというか。
06:06
どうせなら普通にというか、むしろ歌って歌なんだからちゃんと味わってはほうが良くねっていう気がしますけど。どうなんですかねっていう。
僕なんか古典とかは感覚で読めちゃって、漢文もさ、列転とかさ、1,2,3みたいなのあるじゃない。
なんかわかんないけどあれなくても読めんのよ。
まあでも、なんだろうな、その感覚は大事だと思うよ僕は。
まあ列転も結局日本人の語順で読みやすいように打ってるだけの話なので、厳密には別にそもそも中国語の語順になってるわけで。
SVOのつもりで読めば全然読めちゃう部分はありますから、そういう感覚で読めるんだったら全然それでいいと思いますけどね。
全然意味をしっかり覚えたりとか考えたりっていうのは全然興味がなかったもんだからさ。
なんかそういう、昔を振り返ってどうのっていうのは特に考えてなかったなぁ、古文とかね。今考えたらちょっともったいないけどね。
いやだから、今改めて見てみるとまた響きが変わってくるっていうのは絶対にあって。
というのも中学時代ですから、せいぜい読んでさ、「うわーこれ素敵!」とか言ったところで、所詮しょうもない恋の歌ばっかりなんですよ。
セオハヤミとかもすごく素敵な歌なんですけれども。
それよくなんか出てくるやつだ。
本当ですか。それはキマリチ一文字シリーズだからよく出てくるのかもしれないですけどね。
セオハヤミ、あれは誰だっけな。
ストック天皇だったかな。
でもストックのあれはあれか?
いや、恋か。
とにかく恋の歌が非常に多いんですよね。
それに感化される女子中学生なりが多かったりするという。
また当然、七春期真っ盛りな男子もちょっとロマンチックな気持ちになるみたいなのがあるんですけど。
やっぱり年をとって改めて見てみると、やっぱり見え方が変わってきて、恋以外の歌にグッとくるところってあったりするんですよ。
僕が特にですね、おすすめしたい歌がですね。
源のサネトモ。
サネトモ。
基本的には100人一首って名前はそのまま使われることはなくて、だいたい肩書きだったりするんですよね。
09:03
ペンネームってこと?
ペンネームじゃなくて肩書き。
なんとか代表取締役みたいな。
そういうイメージですね。
サネトモは鎌倉の右大臣っていう名前で入ってるんですけれども。
世の中はですね。
それも出てきた。
これは決まり字5文字ですね。世の中世があるんで。
世の中は常にもがもな渚こぶ。天のお舟の砂で悲しも。という歌なんですけれども。
93番。
これがいいんだわ。
これがいいなっていうふうに思えるようになったのは、自分自身が年取ったっていうのもあるのかもしれないんだけれども。
やっぱり背景がより見えてくるようになってきたっていうところがあるのかなっていうふうに思うのね。
サネトモっていうのは、ヨリトモの子供で三代将軍なんですよ。
三代将軍ってすごく大きな意味を持ってて、鎌倉幕府で三代で終わってるんですよね。
じゃあもうバチバチやってた頃なんだ。
三代で終わって、そしてその後は一応執権政治が始まっていくんですけれども。
要するに北条家が代わりに政権を取るようになっていくんですけれども。
将軍として源源氏がずっと持っていくってことはできなかった。
最後の将軍が残す歌なわけですから。
その世の中の移りゆくその世の中というものに対して、彼自身が思いを歌った歌になってるわけですよ。
そこに込められた無情感みたいなものって、やっぱり全然感じられる奥行きが変わってくるんだよね。
無力感のようなものもあるしね。
諸々考えながら読んでいくと全然変わってくるし、ただ恋の歌を読んで。
隣のクラスのたけし君、今こんな気持ちになっているのかな?みたいなことを思いながら読むのもいいんだけど、
そのためだけに使うのは非常にもったいない気がするという気がするんですよね。
ぜひ世の中の時代の流れについていけなくなって、ちょっと疎外感を感じているおっさんにこそ、
あえて今、百人一首を読んでみやしないかという、そういうお話をしておきたいんですよね。
なるほどね。
だからいい機会だったんじゃないですかって言いたかったんですけど、全然歌が入っていってないから。
12:00
僕は競技の面白さに、駆け引きの方に面白さを感じてしまって。
なるほどね。スポーツ的なところですよね。
全然それを否定するつもりはないですけど、やっぱり歌ってすごく意味があるなというふうに思うんですよね。
古文なんかを引用すると、昔の今も人の感じ方は変わらないだとか、
あるいは昔と今だと背景が違うから感じ方も違うとか、諸々言ったりするんですけれど、
根源的なところで共感できるものがちょっとでもあればですね、
作品はぐっと身近になるし、楽しみの一つになっていくんじゃないのかなというふうに思うので、
敬遠せず皆さんぜひ百人一首を読んでいただければと、というふうに思うわけですね。
はい。
これ俺が持ってきたんだっけ、この話。
何が?
なんか俺がずっと喋ってるんだけど、
そんなわけでですね、古くから伝わってきたものを引き継いでいくという、
そういうことにも非常に意味があるんじゃないのかなというふうに思うんですよね。
だから今回もですね、古くから続くシリーズ作品をですね、
一手に引き受けて、
新しいスタイルの新作を出していくという、そんなですね、難しい駆け引きにですね、
挑戦した一作を取り上げようかなというふうに思います。
そうですね。
はい。よろしいですかね。
はい。ちょっと今日、考えた親父ギャグはあったんだけど、
これにつきましてはですね、
僕が作ったシリーズの中で、
ご披露はできません。
じゃあ、オープニングカットインの後で披露していただきましょう。
というわけで、本日も参りましょう。
はい。ということでじゃあ、まずは親父ギャグから。
え?
このタイミング?
はい。
はい。
はい。
はい。
え?
このタイミングで?
いいよ。
いいんですか?
いいですよ。
さっき時代に取り残されるみたいな話があったからさ、
そのタイミングでパッと思いついたのが、
そりゃあ、ロムルスかねえな、みたいな。
なるほどね。ロムってるってよく言いましたね、昔は。
そうそうそう。
もはやそこら辺のネットスラングも死後になりつつあるから、
伝わらなくなってきてますよね。
まあ、そうね。
1000万人超のリスナーの半分くらいは和コードになってきて、
今は小学生も聞いてるっていう噂がありますからね。
最近コンビニですれ違った幼稚園児もですね、
15:01
リールフレンズ選手聞いた?みたいな話してましたよ。
そんなタモさんみたいなノリで幼稚園で喋ってるの?
噛み切った?
噛み切ったみたいな感じで言ってましたね。
はい、というわけで本日のテーマ発表します。
リスナーリクエスト エイリアンシリーズその4
SFホラー映画 エイリアンロムルス
ノスタルジーリサイクルはイースターエッグの夢を見るか?です。
ちょっとさあ、電気羊なんだからさ、
さあちょっとさあ 電気羊なんだかさ電気うなぎなんか知らんけどさ
なんだよイースター イースター
ノスタルジーリサイクルはイースターエッグの夢を見るかということでね
まあそんな感じでね ついに来ましたよエイリアンシリーズ最終です
今回で一応幕引きということにさせていただきます
これまでのエピソードの中でいくつ何度か触れましたけれども
エイリアンvsプレデターは拾いません
エイリアンアースも拾いませんということで
そんなことを言ってたら最新のプレデターにウェイランドユタニシャの
アンドロイドが実は出てくるというそういう情報をつかみましてね
しかも下半身ないんですって
上半身しかないウェイランドユタニシャのアンドロイドを背中に背負った状態で
プレデター若きプレデターが戦って成長していくみたいな
4つなの?
違いますかわいい女の子でした
なんだよそこ繋がってるんだけど
違います違います
というわけでちょっと残念ながらそんな感じなんですけど
早速あらすじって言いたいんですけどその前に
お便り紹介から
すごいね
ほんまにベッチさんなんですけど
ありがたいの気合いですよ
解禁ですね本当に
解禁賞ですよ
まじで暇なんかと
これはなんかもう
ステッカーでも作った暁には犬一番に
速攻ですね
まこちゃんの書と一緒に送らせていただいて
送るしかないですねもうこれは
感謝とかさ
書いておくといいよ
もうありがたいなというわけで
じゃあちょっとベッチさんからのお便り紹介させていただきます
お願いします
オープニングトークで出てきた2人の赤星があまりにも懐かしすぎて
一旦番組を止めてアップルミュージックで2人の赤星を聞いてしまいました
全然ピンとこなかったんだよ
しっかりピンときてますよ
金木犀の2人の赤星
18:00
ちなみにですけど僕は聞き直してもないので
1フレーズも浮かびません
この収録終わったら聞き返そうかと思います
冒頭からエモーショナルな気持ちにさせてくださりありがとうございます
どういたしまして
エイリアンシリーズその3プロメテウスコヴェナント
大好きなプロメテウス
覚悟はしていましたが気持ちいいほどのクサシジャブの応酬で
思い出フィルターを突き破られました
まっすぐにしか走れないシャーリーズセロンへのツッコミは
本当に声を出して笑いました
あれは本当に僕も見ながら声出して笑ってましたんで
あれはギャグだよ
あれはギャグなんですよ本当に
よく思い返してみると私も作品公開当時のテレビCMで
スペースジョッキーとあの宇宙船が映ったのを見て
監督がリドリー・スコットと知った時の心の高まりが
ピークだったように思います
まあそうよね
予告見た時がピークっていう現象って割とあるよね
あるねつい最近だとプーさんがそうでした
あのホラーのプーさんですか
ホラーのプーさんじゃなくて
実写版の
あのなんだっけ
シガニーウィーバーじゃなくて
ユアン・マクレーガーが出てるやつ
それは分かんないけど
プーさんと大人になった僕みたいなやつじゃなくて
ユアン・マクレーガーじゃん
ユアン・マクレーガーか
あれさ予告編がずるくてさ
予告編見たらさ
全部のストーリーのオチまで全部やっちゃってるの
ああなるほどね
これもう本編見る必要ないじゃんっていうレベルでさ
本編も一応見たよ本編も一応見たんだけど
予告編通りでした
なるほどそれ以上の驚きがないというね
何もなかったですね
どういうつもりでこれ作ったのか分からなかった
まあまだ良い方じゃないですか
昔の予告編なんて
本編にない映像とか入ってきたりしてましたからね
そこら辺考えると良い方かもしれません
それでもやはり大好きな作品なので
ツギハギだらけの思い出フィルターでそっと包んで
胸の奥にしまっておきます
今回もとても丁寧に熱く語っていただきありがとうございます
どういたしまして
デイビッドへの評価の高さや
視察もあって嬉しい限り
とても楽しい通勤時間となりました
良かったです
次はいよいよラストロムルス
劇場で見た時の満足度はとても高かったので
お二人がどう感じたのか
頭部を長くして配信を楽しみにしてます
うまいねー
いやー
うまいねー
ベッチさんその手の仕事なんですかね
言葉の紡ぎ方が
お上手でいらっしゃる
お上手ですね
今ついさっきいたんですけれども
誰だ
寒くなってきたので体調にお気を付けて
ということでありがとうございました
ありがとうございます
いやーちょっとね一応最後なんでね
ここはもうちょっとご期待に応えられるように
全力で今回ロムルス
語り尽くさせていただきたいと思います
21:00
はい
いや無情だった
じゃああらすじからいきますか
あらすじまでやってなかった
あらすじやってないですよね
えっと2分
いきましょう
よーい
ドン
はいということで今回は2024年公開
ですかね
エイリアンロムルスを見させていただきました
本作はですね時系列で言うと
エイリアンとエイリアン2の間に
位置付けられた物語となっております
監督は
フェレ・アルバレス
そして主人公レイン・キャラダイン
そして彼女の
ギリの弟
兄?
一応弟って感じでしたね
ブラザーなんですけど弟なのかなと思いますが
アンドロイドのアンディ
ですね
そしてまた若い入職者の仲間たちが
登場していきます
舞台としてはですねウェイランドユダニシャの
植民地政策によって作られた
鉱山コロニーですね
そしてその上空を漂う廃棄寸前の
宇宙ステーションが舞台となっていきます
レインはですね
この鉱山コロニーから抜け出すために
労働していくんですが
ようやくねノルマ達成したかと思ったら
ノルマがさらに延長されましたみたいな形で
我々はこのまま
会社に使い潰されるのだということで
未来を悲観してしまいます
同じように悲観した
若者たちのグループでですね
ここからどうやって脱出するかということで
上空を漂っている
廃棄寸前の宇宙ステーションに
忍び込みそこからですね
スリープ
スリープマシーンみたいなのをね
コールドスリープ
そうコールドスリープマシーンをね
そういうのを奪って
コールドスリープしながら
遠い星に逃げようという
そんな作戦を立てます
ところが宇宙ステーションに入るためには
呪文認証が必要なので
アンディの力が必要ということで
レインとアンディもその計画に乗り出すことになります
ところが宇宙ステーションの中に入ってみると
何かがおかしい
そして忍び込んだそこにはですね
皆さんもおなじみのあの
クモみたいな気持ち悪いアイツがいました
ということでですね
どこかで見たようなパニックホラーが
またも開始されていきます
最新の映像表現で
蘇るエイリアンの巨峰
皆さんもぜひご覧ください
おージャスト
はいということでね
まあ
今回は
導入こそ結構
なんていうのかな
という感じがするんですけれども
結構ですね
原点回帰による会心劇
っていう感じがしましたね
僕は多分エイリアンシリーズで
一番好き
大きく出たな
大きく出たな
なるほどね
一番好きだった
いやあの
実際ね
面白かったんですよ
でまあ
24:00
比較的評価は非常に高くてですね
その理由も実に
よくわかるんですよ
えー
まあ褒めるところ
褒めジャブからいくつかいきますか
褒めジャブね
褒めジャブ
あのボディホラーが
すごくよかったです
あーなるほど
あのー
なんかね
エイリアン
見始める前に
なんかこう
映画の
なんかトリビア知識みたいなのを
やる
小ネタを集めた
youtube見るのが結構前にちょっと流行った時期が
僕があって
その時に知ったんだけど
なんかあの最後のさ
ヒューマンっぽいエイリアンいたじゃないですか
えー
オフスプリング
と呼ばれてます
シソンって意味ですね
シソンだっけ
あー
オフスプリングですね
温泉がない
違います
オフスプリングですね
その人って元バスケ選手だったらしいんですけど
あーらしいですね
2m30cmあるらしい
多分巨人症だったか
先天性脳細胞ホルモンの過剰分泌症だったか
なんかで
すごいでかくて
ほぼほぼ
メイクというメイク
メイクというかその
体になんかつけ足す
っていうところはやったけど
そうそうそうそう
けど体型とかはほとんどそのままで
やってらっしゃるみたいで
だからそういう
人間が動くからこそ機械に見える
ホラーみたいなところが
僕あれすごく良かったし
好きでしたね
関連して
もらいますけど
これは僕ずっと前から
言ってんすよ
ザ・フライの時にも触れたかも
しれないんですけれども
CGでは
出せない気持ち悪さってあるよね
っていう
だからCGは
確かに
表現としては
自由度が増したし
よりリアルと見られるものを
出すことはできるんだけれども
でも特殊メイク
前世紀において作られた
数々のホラー作品を見ると
今
最新の技術で作られるような
特殊
特殊効果CGを使った
グロよりもよほど
気持ちが悪くてよほど不快で
よほど恐怖を感じられるんですよ
それはそこに
やっぱり物体があるんだ
っていう事実がそこにあるからこそ
生み出される
違和感だったり不快感だったり
っていうそういう感情の動きだと
思ってるんだよねっていうお話を
これ聞き返していただければ
分かると思うんですけど僕結構言うんですよ
27:00
これすごくずっと
思ってきたことだから
でね今回
このロムルス見終わった後ですね
あの
なんかロムルスの
記事を見たんですよ
監督はどういう風に
言ってるのかなってちょっと気になって
これは全然関係ない
文脈で
監督自身が何か語ってないかな
っていうのをちょっと調べた結果
見つけた記事なんですけど
Cinema Todayさんの記事で
フェディ・アルバレス監督が
本作の
表現について
言ってるんですけど
CGによる映像は
スペクタクルや
あるスタイルに視覚的な面白さを
もたらしたい時には素晴らしいと
ただ
本作に関して言うと
クリーチャーがそこにいないことが
観客に伝わってしまうともう怖くはありません
怖さが減ってしまいます
だから
本作は
CGで
表現する部分も
あるんだけれども基本的には
作ってるんですよ
ラジコンで
動かしたりとかもしてるんですよ
だから本当に
映像表現の中でしっかりと
クリーチャーを作ってるのね
だからそうだな
エイリアンシリーズで言うと
3,4あたりで
3が特に強かったかな
そのCGでビュンビュン
動きまくるエイリアンが
出てきましたけれども
それを引きで取ったりとかさ
してますけど
全然怖くないんだよね
正直犬が走ってんのかなみたいな
よっぽどですね
人力で
動かしていた2の
巨大なクイーンの方が
よっぽど恐ろしいんですよ
それはやっぱりそこに物があるから
なんですよね
だからそこを本質を
しっかりと分かってんだよね
フェデュエ・アルバレス監督は
そこに物があるってことが
素晴らしく
人々の関心だったり
恐怖を引き出す
多分彼も
往年のホラー映画を
いくつも見てきているだろうし
その中で多分
僕と同じようにですね
実物で表現することによって
引き出される不快感
みたいなものを多分
感覚的に理解をしているから
そのようなアプローチをしたんだなと
そして評価に
評価されるような作品に
仕上げてきたという
だから裏を返して言えば
それをもう早期にですね
言葉にしてきた
この私がすごいという話です
でもちょっと感動したね本当に
監督が全く同じこと
言ってくれて
僕がこんなところで言っても別に世界に伝わらないんだけど
30:00
彼が
映画でね
それを表現して
なおかつこうして言葉にしてくれたことによって
これからそういうホラー
増えていくんじゃないかなと思って
嬉しくなっちゃいましたね
っていうのがありました
あとはね
アンディ役の人
好き
好き
演技の幅広め
すごいよね
彼ね
多分ね
アンディこのデビッド・ジョンソンっていう
方らしいんですけど
彼の
困り顔からの
OSアップデートされたときの
顔の変わりと
そのOSアップデートして
ダウングレードされた後の
顔の作りみたいなのが
また全然
表情の作り方
っていうところが全然変わってくるし
人格がガラッと
チェンジしたよっていう
その演技力もすごかったなと思って
彼好き
映画のキャリアは
かなり浅いですね
32歳
ですね
本当に若手で
新しくこれから
って感じの人みたいですね
キャリアは多少ありますけど
ぐらいのところなんですけど
今回のこのロームレスで
もってまたね
活躍の場が広がっていってくれるといいんじゃないかな
と思いますけどね
あのシーン好きでしたよ
大量のフェイスハガーから
逃げようとするシーン
RUNってやつ
見どころ作るのが上手なんだよね
緩急がすごく良かった
本当に最後まで
今何をしようとしていて
そして
数分おきには
過急的速やかに動かなければならないような
シーンが入ってくると
その一方で
静かな緊張感が走るシーンも
必ずあるっていう風な
エイリアンシリーズが大事にしてきた
静かな恐怖シーンと
あと2以降から出てきた
派手なアクションシーンみたいなものが
それぞれに
調和して描かれていたので
早い話が
1、2の後に
見たかった映画はこれです
そうだね
ここで良かったよね
っていう
お話ですよね
それはすごく感じましたね
あとはあれですね
コーヴェナンとプロメテウスで
散々けなしましたけど
レトロフューチャーをちゃんと
作るってやっぱいいねって
そうなのよ
本当にその通りで
33:00
レトロフューチャーは
いじっちゃダメ
これは本当に
やっぱり今回のやつを
見て思ったんだけど
下手にこう
当時の感覚の
フューチャー感っていうのと
今の感覚のフューチャー感って
だいぶズレが生じるのは
当たり前
現実に技術が全然
違うからさ
だからこそ
今の感覚の
フューチャー感を出してしまうと
そもそもの
作品性と合わなくなるっていう
まあそうだよね
もっとこういうことできるやろうみたいになっちゃうんでね
そうそうそうそう
現実の足場から
見る未来だと思ってしまうから
いやもうそんな未来で
こんな技術あるんだったら
こんな技術だってあるはずだし
もうこれで解決やろうになっちゃうんでね
でも変な話
いびつなレトロフューチャーに落とし込むことによって
今の時代の
地続きの世界ではないみたいな
風に感じるから
ある種切り離して普通にその舞台を
楽しむことができるっていう効果もあると思うのよ
レトロフューチャーは
だからそのいびつさをむしろ
大事にしていただきたいという
気はするよね
そうね
なんかあの
頭の悪い設定がすごく良かった気がする
あの
特に銃
銃
未来はいっぱい弾が撃てるはずだって
420発撃つぞって
どういう
質量保存の法則無視してるとしか思えない
どこに詰まってんのって
あれプラズマ砲だから
あプラズマなんだ
420は撃てるやん
知らんけど
すごいですね
でもカウンターはものすごいレトロな
カウンターですからね
あれもいいんですよ
下手に液晶じゃないっていう
しかもどうせつけるんだったら
構えた時に見える位置
見つけなさいよって思った
そうねいちいち横から見ないといけない
っていう風な
銃とかブンブン動くからさ
お?お?お?みたいな感じで
すげーのぞこまれた
見えないじゃん
それがいいんですやっぱり
かっこいいな
っていう風に思ってしまう
だからスチームパンクに近いような
部分あると思うんだよね
だからやっぱりこう
いびつな未来
世界っていうものに対する
魅力
みたいなのが確かにあるよね
だからやっぱそれは
現実と断絶するから
こそだと思うんだよね
だから今の
今の我々が考えられる未来
世界なんかよりも
よほど魅力的なので
こういうアプローチは大事にしていただきたいなと
いう風に思います
はい
いやーよかったな
あともう一個いいですか
36:00
ゼノノーフのデザインのやっぱ
これだよね感ですよね
確かにね
まあいろいろと
それまでに
何度か刷新してきまして
で
プロメテウスコベナントでもなんかちょっと
似てるけど違う個体みたいな
のがいっぱい出てきたんですけれども
やっぱこれですよっていう
しかもちょっとさ
思ったんだけどさ
生殖期間ちょっと増してなかった?
それはですね
一つ言いたくて
ゼノノーフが
ゼノノーフになる直前ですね
要するに
チェストバスターとして
生まれてきて
わずか1時間2時間余りの間に
あっという間にゼノノーフに変わるという
事実はこれまで知られていたんですけれども
その中間部分
ブラックボックスだったのが
今回は謎の虚空みたいなものを作って
そこからまた新たに
脱病して生まれてきて
ゼノノーフになるみたいな感じの
描写になったんですけど
黒雲の形が
エッチです
エッチだったししかも黒雲から出てくる時の
エイリアンの頭
なんですけど
明らかにこれ裏筋だろうっていう線が
ちょっと入ってますよ
そうですね
露骨でしたね
露骨だったね
ワンの事を考えると
ちょっと継承してるなっていう
そういう事なんですよ
よりちょっとそういう
描写は増えたなという気がしました
やめなさい
詳しく説明しなくていい
ちょっとでもね
鎖したい所もあるんで
鎖していい?
鎖ジャブもちょっとさせて
まあいいか
1つ目ね
炭鉱開発
監督用のアンドロイド
アンディ
なんで宇宙ステーションのロック解除できんねん
ガバガバなんよセキュリティが
アンディはウェイランドユータニッシャーのアンドロイドだから
いけるやろみたいな
いけねえだろ普通に考えて
運用する場所違うんだからさ
なんでそんなもんオッケーにしてんの
意味不明ですね
確かにね
でも考えようによってはさ
プレイステーションって
軍用のドローン動かしたりするからさ
いけんちゃう
それは手くわえればでしょ
何もくわえてないんだからとりあえず連れてきました
指入れました開きました
ふざけんなよって話なんだよ
それはさすがにねえだろっていう
39:01
あれさ
指紋認証なの?
指紋認証にしか見えなかったよね
指紋認証だとしたらさ
別にアンディ連れてく必要ないよね
その辺のロボットの指だけ持ってけばいいでしょ
電気通さなきゃいけねえんだったら別にさ
指だけ電源通せば
みたいなことはちょっと思ったけど
アンディを連れていきたいがために
ストーリー進行上の
みたいなところはやっぱありますんで
もうちょいだからね
その認証の方法を工夫すれば
どうにかなったんじゃないのかなって気がしますけど
ワンの時ってさ
マザーと普通に交信してなかったっけ
Wi-Fiみたいなので
Wi-Fiみたいなので
無線で通信してなかったっけあいつ
アッシュでしょ
普通に
入力してたでしょ
パソコンみたいな
アッシュの話も出てきたんで
そこもちょっと一つ突っ込みたいんですけど
本作は
アッシュ
第1作に出てきたアンドロイドのアッシュが
別個体ではあるんですけれども
再登場するわけですよ
出たっけ
あれ気づいてらっしゃらなかったんですか
下半身なくなってるアンドロイドいたじゃないですか
あれエイリアンの第1作で
途中で反乱した
アンドロイドのアッシュですよ
顔全く一緒ですよ
アッシュかあいつ
アッシュで
アンドロイドのアッシュ
アッシュかあいつ
そこ見逃してどうすんだよ
めっちゃ大事らしいんだよ
アッシュだよ
もちろん別個体なんですけれども
ウェイランドユタニシャのアッシュです
演じられた俳優さんはもうすでに亡くなられているので
今回遺族の方の了承を得た上で
合成技術で盛って
アッシュを再登場させたわけですね
ディープフェイク的な技術で盛って
顔面を作ってるんですけど
もう少し上手くできたんじゃないのかな
Xとかで適当に流れてくるような
フェイク画像の方が
よほど出来がいいんじゃないのか
ってくらいちょっと不自然な
表情なシーンが多かったな
というふうに僕は思いましたね
ただそういう感想を持ったんですけれども
オウマに至っては何も気づいてなかったということは
何も感じていなかったということなので
42:01
多分大丈夫だと思います
僕の特性としては人の顔を認識できないんですよ
できないできないできないって言ったらおかしいんだけど
人の顔は認識してるんだけど
人の顔を記憶することが
僕極端に苦手なんですよ
5年間今の職場勤めてますけれども
最近やっと全員の名前と顔が
一致したくらいなんで
それくらいちょっと
人の名前と顔を覚えるの苦手なんですけど
だから多分みんなわかるよ
わかんないけど
エイリアンファンだったら
誰でもわかるような描き方をして
したんで
もうちょっとそこアンテナ張ってほしかったな
あれこそだから
我々が3で散々言った
ビショップ斎藤城の
そんな引っ張る
みたいな感じの
あれでしたけど
今回は引っ張る価値のある
斎藤城なわけです
名札つけてほしかったな
でも別個体だから
名前違うしね
だからそうなってくると顔でピンときてもらうしかないんですよ
無理だよ僕には無理だ
ちなみにですね
アッシュと全く同じセリフを言うシーンもあるんで
あったっけ
ありますよ
そこら辺もちょっとね
しっかり気づいていただければ
もう一個ね一応
突っ込んでおくと
大量のゼノモフが
攻めてきて
ダメだともうここで撃ったら
床に穴が開いて
宇宙ステーションに穴が開いて
空気がどんどん出てっちゃうよ
みたいな感じのところで
レインがですね
思いついてですね
重力発生装置を切ると
でゼノモフを
撃ちまくるっていうシーンがあるんですね
そうすると無重力なんで3が
宙に浮いて
無事ですね
切り抜けることができましたっていうシーンがあるんですけど
あっこっくさしたいですね
いやいくら無重力でもね
あんな重力でプンプン撃ったら
3はどう考えても飛び散りますんで
で
あんな風にですね
同一の場所でずっと
とどまることはないと思うんですよ
いや僕それよりも
流体力学的に
ミョーンって伸びた形で
宇宙空間に液体は存在しません
丸くなるって
丸くなるんですよ
重力絶対に
だからこそ
星の形が丸くなるんだから
まあそうですね
細長い星の形じゃないじゃない
円形でしょ全部球体か円形
それはもう全部
自分の引力重力があるから
あの3だけ
どうなっとんやっていうのは
45:00
プロンプロンってなった状態で
なおかつ銃で撃ち抜かれたことによる
運動エネルギーは
残り続けるわけですから
だから丸い状態で動いて
そのまま壁にボスーンって
穴開けてでレイン吸い出されて
終わりっていうのが
あのシーンの本来的な流れなはず
なんですよ
4でいうこうピッて
そうですね
乳房音的なね
乳房音的な末路を
送るはずだと思うんで
あそこはまあアイディアは非常に
面白かったんでねあくまでそういう
エンタメとして楽しむシーンなのかなという風に
思いますけれども
ちょっとねという風には思いましたね
それで
まあそういう感じの
草地でいうと僕最後のエレベーターのシーンも
納得できないですね
あの
エレベーターで
なんだ
四隅がちょっとエレベーターの
形が多分角が切られているから
はしごに人がいてもいい
みたいな
設計だったじゃないですか
あんだけ身に乗り出してたら
頭擦りますよ
そこはさ
わかんないからいいのよ
実際どうなのかわかんないから
俺一部
わからなかったのはエレベーターシーンで
落ちていくレインをゼノモフが
わざわざ尻尾でキャッチする意味が
よくわからなかったですよね
僕
あれは卵を産みつける
より白にするためだったんですか
あいつが出てきたのって
その後だっけ
白い
巨人
オフスプリング?
後ですよ
あのシーンを
見て最初思ったのが
オフスプリングを産んだ後の
母体かなと思ったのよ
俺も思った一瞬
もうこうなっちゃったんだって
もうこうなっちゃったけど
まだ理性が残ってて助けてくれたんだ
って思ったら
全然そんなことはなかった
普通にゼノモフだった
ちょっとびっくりしたんですけど
ゼノモフからすると別に作物離婚
したいわけでもないというか
子供増やしたいんだったら
それは捕まえて産んだほうがいいよな
母体が生きてたほうがいいってことですよね
そうですよね
っていう気はしましたけど
で
クサシもうないですか?
僕は
ないかな
はい
無でしたら出るかもしれないけど
クサシじゃないですけど
ちょっとオウマが怪しいので
確認をしておきたいんですけど
これ旧シリーズへの
愛情がすごくて
イースターエッグが
大量に仕掛けられてるんですよ
隠れミッキー的な
そうそうそう
いくつ気づいたっていう
48:04
あーこれエイリアン1のオマージュとか
これエイリアン2に出てきたやつ
とか
ゼロの可能性あるぞ俺
なんかポカーンってしてるぞこの人
例えば
まずタイトルロゴの現れ方が
エイリアン1と同じですよね
ファンファンファンって出てくるっていう
これコメナントでも
一応踏襲はしてましたけど
はいはいはい
あとは
これ毎度お馴染みなんですけど
レインとアンディがご飯食べてるときに
水のみどりの
おもちゃが
机の上に置いてあるんです
鳥のね
これもコヴェナントかプロメテウスにも
出てきましたけど
これエイリアン1の一番初めの食堂のシーンに
出てきますね
これエイリアン1からの引用です
あと
レインに銃の撃ち方を教えますよね
脇を閉めて
撃つんだみたいな
どこで習ったのみたいな
ゲームでやってたけど
あれエイリアン2の
リプリーとヒッグの一コマですよね
そんなシーンあったっけ
お前さ
エイリアン1,2のときに
フレタロウが
ぶっきり忘れてんじゃん
リプリーに銃を渡して
ヒッグが
撃ち方を教えるんだよ
だってリプリーは戦闘員じゃないから
エイリアン2の
数少ない生存者のうちの
一人であるヒッグがね
撃ち方を教えてちょっといい感じになる
っていうシーンがあったじゃん
あったあった
まんまそれなんですね
同じセリフ入ってんの
ほぼ同じだと思いますよ
何よりアッシュですね
アッシュはもうエイリアンで
出てきたあいつです
このあいつの
新しい個体として出てくる
アッシュの顔したアンドロイドの名前は
ルークなんです
スカイウォーカー
ルークって
チェスで言うとトーですよね
エイリアン2,3で
出てきたアンドロイドの名前は
ビショップと
ビショップですよね
ちょうどチェスの
コマでビショップありますんで
ある種チェスつながり
ビショップとルークということで
杖になる名前が
伝えられているのかなと思いました
で何より今作でルークが
レインたちにですね
I can't lie to you about your chances, but
you have my sympathies
っていうセリフを
51:01
言うんですね
日本語字幕だと君たちは生き残れない
だろう
同情はするけどっていう
絶対同情
してないトーンで言うんですけど
これはアッシュが
エイリアン第一作で
言ったセリフと全く一緒です
へー
うーわってなるシーンですね
もう第一作において
アッシュがそれ言ったときには
マジでほんまにコイツ殺したろか
まぁ実際燃やして殺すんですけど
ほんまコイツ
という風に思うんですけど
今作でも全く同じ顔したやつが
全く同じセリフを言ってくる
っていう
だからある種
改めて感情というものが
本当は持ってない
プログラムされている
つまりエイリアンという
完全生命体を研究し
ウェイランドユタニシャのように利益をもたらす
ということしか本質的に考えていない
冷鉄のアンドロイドとしての
側面がまた改めて
描かれたということですね
で
アンディの名前に関しては
アンドロイドでアンディってことなのかな
という風に思いますけど
まあ原点回帰のシリーズなんで
アンドロイドの名前
ABC純接っていうのがありましたけど
今作でまたAをつけたのかな
という気がしてます
ごめん音飛んで何も聞こえなかった
あーえーっと
エイリアンシリーズのアンドロイドは
ABC純で名前がついてるって話したじゃないですか
はいはいはいはい
今回も原点回帰なんで
アンディということでAに戻したのかな
っていう
あーそっかそっかそっか
あと黒い汁の壺
出てきましたよね
はいはいはいはい
研究室にたどり着いたとき
あのマウスが突然変異してた部屋
うん
ありましたけどあのなんか黒い汁
はもう完全にあれプロメテウスに出てきた
黒い汁じゃないですか
あれだよね
で
まあケイが
異形を産みましたよね
うん
異形の出産といえばやっぱりプロメテウスの
ショウ博士の出産シーンを
思い出しますよね
イカ産むところだよね
イカ産むシーンですね
でオフスプリングという
人間とエイリアンの根結が思い出されますよね
はいはいはい
これエイリアン4のニューボーンを
思い起こさせますよね
はー確かにね
白かったしね
そして
エンディングに向かうときの
ラストバトル
ラストバトルです
レインどんな服装してましたか
宇宙服最後着たね
宇宙服着る前は
おパンツでしたね
ブートパンツで
シャーみたいな感じのあのシーン
下着でしたよね
エイリアン第1作と全く同じです
ラストバトルは下着姿で
途中から宇宙服を着るっていう
54:01
はいはいはい
完全に全く同じ流れを
組みますよね
そして
あとアンディが
レインを助けたときに
そのシーンで
ゼノモフを銃で打ち殺して
get away from her bitch!
って言うんですよ
あれはエイリアン2で
リプリーがクイーンに対して
言ったセリフと全く同じですね
へー
名台詞なんでこれはもうピンとこない
ファンはいないんじゃないでしょうか
って感じですね
あとエレベーターシーンで言えば
ゼノモフが壁ドンして
もうそのスクリーンの
左にエイリアン右に
ヒロインっていう
顔めっちゃ近くで
そうそうあれエイリアン3ですよね
はいはいはいはい
そして何よりラストですよ
本当にラスト
最後の最後レインが
航海機を
1か
1ですね
これでも多分一部なのかもしれない
俺が気づいたのはこれだけ
すげー
いろいろね
いやだから本当ね
とんでもなくたくさん仕掛けられてる
と思いますよっていう
すっごい多くて
はい
ワオっていう
だからまあ本当になんていうのかな
第1作第2作
というところで
作られてきた
このシリーズを
新たにある種リブートに近い形で
作ってるわけですよね
でその上でやっぱり
旧作ファンをしっかりとくすぐるために
そういうことをしてきてるのかな
というふうに思いますけど
かなり多くてよくこれだけ織り込んだな
ということでちょっと驚いたということを
挟んでおきます
へー
でもさ
ちょっと思ったんだけど
はい
1,2ファンから
とかエイリアンシリーズファンからすると
なんかすごい
面白いとか
うわーってなるなっていうところなんだけど
うん
僕全く気づかなかったころこそ
すごい普通にこの映画めちゃめちゃ
面白いなと思ったんだけど
うん
エイリアンが好きで好きで好きで好きで
ずっと見てる人からすると
そっち主題になっちゃう可能性はあるね
って思った
はい
今日僕が言いたいのはそこなんですね
あー
そこなんですよ
まあねこれは本当にね
ファンサービスとしては非常にいいものだったな
と
いうふうに思うんですよね
うんうんうん
ただファンサービスが過ぎると
買えってよくないんじゃないのかっていう
お話で
まあその
イースターエッグが大量に仕込まれている
ことによってまあマジモンの
イースターだったらどうなるかっていうふうに考えたら
逆に子供がっかりするんじゃないのかっていう
57:01
もうだって卵が隠れてないんだもん
庭中卵だらけみたいな
はいじゃあ卵探して
って言われてもいい
探すもクソもみたいな感じになったりする
嫌いがあるんじゃないのかっていう
ここなんですよね
多分僕がこのさっき言ったように
今挙げたのも多分
これでもごく一部の可能性があるし
おそらくまあ調べればもっと
ファンの人たちはたくさん
出してくるんじゃないのかなという
でまあ僕自身やっぱり
そういうのでくすぐられて
うほってなりました
もうその銃の撃ち方指団の
シーンなんてもうひっく思い出してね
いやー本当に
なんであいつ3であんな
なんのあれもなくいきなり
オープニングで死んだんだろうっていう悲しい
気持ちになったりとか
いろいろしましたけれども
まあこのシーンの意味俺にはわかるぜ
みたいな
そして隣に座ってるお前ももちろん
わかってるよなみたいなさ
そんな楽しみ方はできるんだが
これでいいのかな
っていう
そうだねなんか
僕がちょっと前にさ
出したその
ノートの記事でさ
映画の資格試験
みたいな話をちょっと出したんだけど
自称A月
のうるさいとこ
の僕が嫌いなとここれね
このイーサーエグジマン
うん
これ知ってるってやつね
知ってるでしかも
別にそのシーンを楽しむとか
そのシーンを深く
考えるとかじゃなく
これとこれ同じシーンだから
っていうそこの
マウントを取りたいがために
いうっていうその鬱陶しさ
だから
それが一体何を示してるのか
みたいなところの読み解きについて
話してくれるなら
まだ興味深くは聞けるよね
でもそうじゃないと
ただの自慢でしかない
それは正直
うるさいし
間違い探しのために映画見せたのね
ってちょっと思うと
つまらんのじゃないかなっていう気はする
確かに
同じような話を結局ね
スクリームでもしたんだけれども
イーサーエグってやっぱ
度が過ぎてしまうと結局
なんていうのかな
主題をスポイルするっていう
影響がやっぱあると思うんだよね
特に僕が
やっぱり
こういう話をしたくなってしまったのは
さっきも挙げたんですけれども
アンディが叫ぶ
get away from her bitchなんですよ
冒頭から
気弱なアンディがこのセリフを
呼吐くから
戦いの中で一皮剥けたんかな
みたいな風に
思えなくもないんだけど
1:00:03
ただそれは
こいつがマジモンの人間だったのが話なんですよ
そうなんだよね
こいつアンドロイドなんだよね
言うわけがない
そう言うわけがないのよ
でアッシュの
クソみたいなセリフあるじゃないですか
生き残れないだろうねみたいな
同情するけどみたいな
そういうのを
まだわかる
そうプログラムされた
答えだからね
だからアッシュと同じ答えである
ルークが
同様に全く同じセリフを吐く
っていうのは
イースターエッグとしての仕掛けでなくても
まだ納得がいくんですよ
なるほどねって
ユタニシャはそういう風に
この答えをプログラムしたんだと
いう風に
わかるからそういう背景が
見えるから
ただ
本質的には
このワンツーの間のアンディ
アンドロイドたちは全然
感情なさそうだし起伏もほぼなくて
でまして
旧式でなんかポンコツっぽい
アンディが戦いの中で
感情を
手にしてですね
get away from her bitch
っていう言葉を
使うかどうかという
この辺なんですよ
第2作ですね
エイリアンズにおいて
リプリーがこのセリフを言ったのは
やっぱり
子供を守るという
ニュートを守り抜かねばならない
というところで
クイーンと対峙して
そのセリフを言うわけだから
ある種ですね
クイーンでもなんでもない彼女が
超巨大なエイリアンの
親玉みたいなものと対峙して
ある種
自分を奮い立たせるために
一世時代の強がりとして言ったセリフなのかもしれない
とか
彼女の感情を色々と
考察するための
セリフとしても使えるわけですよ
もちろん痛快なセリフだし
不思議でなくののしるし
痛快なんだけれども
その奥底にリプリーの
怖さに負けないぞっていう勇敢な
思いみたいなものも読み取ることができたから
名セリフだとは思うんだけれども
こいつを
あのシーンでアンディーに言わせることによって
果たして
あの時リプリーが吐いたこのセリフと
同様の感動が得れるかというと
所詮はそこには
ノスタルジーしか得られないんじゃないのかという
で、まして
オーマみたいに気づかなかった人だったり
あるいは全く
シリアンの旧シリーズを知らない人が
このシーンを見たときに
違和感もったない?
っていう
僕らは
イースターエッグだと気づいたから
はーんってなるよね
あれあの時の
あのセリフだーって思えるんだけど
1:03:01
そういう背景を持たない
人たちから見たらアンディー急に
なんかすげーこと言うなこいつみたいになるし
かえってストーリーが
持ってる必然性みたいなものが
行われるんじゃないのかなっていう風に
思ってしまったんですよ
確かにね
やっぱり
イースターエッグって隠れてるから意味があって
はい探すわよ
って言った瞬間にお母さんがはいどうぞ
って言って渡してきたらもう本当に殺意湧くじゃん
まあでも昔僕
あのーイースターをやったときに
あのー
当時ちょっと米軍基地のすぐそば住んでたんで
そっちの友達がいて
イースター一緒にやったんですよ
一個も見つけられなくてギャンナキしてました
ギャンナキした逆に
あのー
母だったか姉だったかが
僕の目の前で隠したんですよ
その後に
ほらあそこに隠してあるから探してごらん
って言われて
そういうことじゃねーつって
窓口にいないと思いがある
まあ今回ロムレスで全く同じことが
起きてますからね
想像だに固くないな
という風にしか思えないんですけど
まあ
そういった流れの中でですね
僕がだからやっぱりロムレスに対して期待するのは
一応これがですね
新シリーズの幕開けになるかもしれないと
一応成績としても
悪くなかったファンからの反応も良かった
ということで
今作は導入の一作だと思えば
まあ
ちょっと
いろいろと
コヴェナントとプロメテウスで
ちょっとややこしくなっちゃって
離れてしまった人たち
っていうものを
イースターエッグで呼び戻す
さらに設定とかも
刷新してリプリの
呪縛からも
完全に離れてですね
でもそれでもリプリはちょっと匂わせつつも
若い登場人物たちで
固めて
新規ファンを獲得しようとするという
だからこうより広い層に
リーチするための
設計として
そのような構造が
あったんじゃないのかという風に思えば
ひょっとすると
この続編が作られた時に
もうここまでのイースターエッグ乱発は
しないんじゃないのかと
2でやったらもう
もしこれの続きで
同じことやったら
それこそエイリアンは終わりだと思うよ
ただのパロディー映画とかですよ
そうだね
だからそれをなくしてくれるのが
くれるといいなっていうのが
今のところの僕の期待
いい作品というか
さっきも言ったように
イースターエッグ抜きでも十分に
魅力がある作品だから
そこはもうちょっと
踏ん切りつけて無しで作っちゃっていいんじゃないの
っていうのと
1:06:01
合わせてリドリー・スコットさん
生きてるうちにですね
プロメテウスシリーズをちゃんと終わらせてください
いやー
終わらせるっていうか
やったところで僕見るかなっていう
不安もあるよ
俺一応は見るよ
やってくれるんだったらね
いやロムルスが
いい感じになってロムルス系のシリーズが
そのまま進んでいくのもいいよ
平行していいから
同時平行でいいから
プロメテウスの一応完結編
3作目を
適当に余った予算で
作っていただければいいなっていう
そのままにしたまま
死なないでくださいっていうことだけ
言っておきたいですね
いいよもうもはや
ギリギリだったら
脚本だけとかでもいいから
公開してほしいなというふうに思いますね
やるかどうだろう
っていうお話ですね
ただ
一応本作の内容に関しても
用意はしてある
してあるんだけど
どっちかっていうとまとめてる間に
そっちの思いのほうが強くなっちゃったもんで
あんまりそっちは
深めてないんですよね
僕としてはね
やっぱりジェネシスを引っ張ってるな
っていうところは
すごい思って
そうそうそう思って
これ
AIのロボットの
名前からもそうなんですよ
はいはいはい
でその
なんだ
エイリアン4までって
アッシュ、ビショップ、コールじゃない
はい
で今回ルークじゃないですか
全部キリスト教関係の
言葉なんですよね
ハイはハイニーのアッシュ
ビショップは僧侶
コールっていうのは神からの
コール
でルークはルカ
聖ルカの
相性にもなってるっていうところで
でエイリアン
プロメテウスコベラントニューだけ
デイビットっていう
ギリシャ神話の言葉が使われる
っていう初の試みだったわけさ
っていうところからも
やっぱり
キリスト教の
話に戻したんだね
っていうところが一番大きくって
でなんか
散々このエイリアンシリーズでさ
擦り倒してる
話にまたなっちゃうから
今回どうしようかなと思ったんだけど
結局なんか僕が読み取れた主題
っていうところがそこだからさ
海の苦しみのところと
キリスト教っていうところを
掛け合わせてるなっていうところが
今回の話ではあったんじゃないかな
っていうところなんでね
で明らかに
ロムルスは
コベラントとプロメテウスを
かなり意識した
作りになってるなっていうところも
もちろん1234のところの
1:09:01
継承ってところもそうなんだけれども
テーマの内容でいうと
多分プロメテウスコベラントを
意識して
多分対比させてるんじゃないかな
っていうところがあったよね
で何かっていうと
デイビットっていうのが
自分の自意識と知識
自分の自意識と知識っていうものを
使って傲慢に
生物を
改変していったっていうところ
なんだけどアンディっていうのが
無垢の象徴みたいな形
で作られていて
で無垢なる
ものが知能を
与えられて
楽園の追放に
合うみたいなところがそのまま
描かれてたと思うんだよね
でその知能
っていうのが多分ディスク
ジェニスでいうと
リンゴさんになると思うんですけども
だからそこの
純木さ
AIって結局は
行動パターンの
模倣しかできないんだよね
基本的には
多分今の技術的にもそうなんだけれども
その倫理的な
感情があるわけでは
なくて
プログラムされた
という
行動をやっぱり
行っているだけだと
でアンディっていうのは
選択をすることがなく
そのEっぽい
行動であったりとかプログラムされた
行動を
遂行するってことを
割と最終的なシーンの
ところまでずっとやってたし
それが多分
一番分かりやすいところでいうと
親父ギャグ
何だっけ
親父ギャグなんか言ってたじゃん
言ってたね
1個も思い出せないんだけどさ
それも多分
父親から
プログラムされたからだし
あとは
主人公の女の子のために
動けっていうところもプログラムされたからだし
これからは
私たちのためよ
っていう風なことを新たにプログラムして
やっと動くようになったし
やっぱその辺の
プログラムされないと
動けないっていうところが
今のAIだよねっていうところ
そこで
今までの1,2,3,4
ロムルスじゃなくて
コヴェナント・プロメテウスっていうところで
倫理の話がよく出てきたと思うんだけれども
倫理っていうのが多分
宗教的な倫理っていうところ
宗教的な倫理じゃなくて
宗教からの倫理っていう話がよく出てきたと思うんだけれども
そこの
この模倣された
コピーとしての
プログラムの倫理っていうところが
果たして禅を行えるのかどうか
みたいなところが
一番主題のテーマになってるんじゃないかなと
だから禅というものの概念
そのものを理解しなくても
禅っぽい行動はできるよね
1:12:00
でも
その禅の本質っていうものを
捉えられないからこそ
プログラムが書き換わったときに
全く違う行動になっていく
禅の主体が切り替わる
っていうことが起こり得るよね
っていうところが
多分このOSのアップデートで
言いたかったことだし
OSのグレードダウンでやりたかった
ところなのかなと
で
それって最近のAIでも
よくあるやつじゃん
LINEのなんとかちゃんとかいう
おしゃべり
AIアプリみたいな
あったじゃないですか
それもいろんなこと吹き込まれた結果
ナチスはどうのこうの
みたいなこと言い出して
人類を破滅せよみたいなこと言い出したから
閉鎖されたとかっていう話みたいなのが
あったりとか
そういうちょっと前の
おしゃべりAI
ロボみたいなところって
そういうことが割と
よくあったから
だからこそ
結局はすごく
人間が
面白おかしく吹き込んだ
プログラムたちっていうところを
変に
解釈していった結果
そういうふうな無くなるものっていうものが
変に
強制されていく
っていうところが
浮き彫りにしているのかな
っていうところ
だから結局その人間自体の
なんていうの
そのAIだったりとかロボットだったり
っていうところの
やり方によっては
そのAIとの
付き合い方自身に
トラブルが生じるんじゃないのっていうことが
これで言いたかったのかな
っていうところがざっくりした流れだったよね
自分の理解したところで言うと
今言ってくれた
プログラム運動の話に関しては
僕も同じようなことは感じたんだけれども
誰かによって
吹き込まれたことでみたいなふうに
言ってはいなくて
単純に企業によって
企業のプログラムに従った結果外を
成しているわけで
その構図っていうのは
結局彼らが存在している
若者たちが
進んでいる植民地惑星
そのものじゃないですか
あそこっていうのは
巨大企業であるウェイランドユタニによって
完全に管理をされていて
自由を奪われているわけだから
だから別に
何者かに云々というよりは
完全に企業批判なんですよね
資本主義批判っていうふうに
言っていいんじゃないかなっていうふうには思ってるのよ
社会構造っていうのは
基本的には公理主義的な
ベンサムの公理主義的な構造をしていて
最大多数の幸福を
追求していくことが前頭になるわけじゃないですか
民主主義社会も
そうなんだけれども
民主主義とかと
資本主義っていうものが
果たして本当に親和性が高いのかどうかっていうのは
1:15:00
ぶっちゃけわかんないけど
それで来てるから
今世の中はそういうふうに
成り立ってるっていうふうに言えて
なんて言えばいいのかな
結局最大多数から
気づいたら
外れてるって人もいっぱいいると思うんですよ
みんな最大多数の幸福を追求する
ことが前だと思ってるんだけど
気づいたら自分がその最大多数の中にいなかった
っていうふうになったときに
どうしたらいいのっていう
お話になってくると思うんですよね
このウェイランドユタニシャの植民地政策
っていうのはおそらくは
表向きは人類っていう種が
宇宙空間に乗り出すことによって
未来に
生きる我々の
人類種っていうものがより反映していくためにこそ
我々ウェイランドユタニシャが
みたいな多分そういう論調で
進められてるはずなんですよ
そうじゃなかったら
いくら企業が大きな力を持っていようが
惑星の開拓に向けて
乗り出して
そこにたくさんの人を入職させるみたいなことが
できるわけはないわけですよね
実質奴隷ですからね
ところがウェイランドユタニシャが言ってる
最大多数ですよね
これからの人類っていうところの最大多数の中には
ある種会社の上層部だったり
あるいは権力階級にある人たち
富裕層みたいなものが
入っていて
実際それは人類の数パーセントに過ぎない
可能性がありますよね
それで最大多数とは言えないわけで
ここで言う最大多数っていうのは
おそらくは
彼らが言う未来の人類のためにみたいな
見かけ上
その最大多数を装うわけですよ
私たちの子孫のために
みたいなそういう言葉を使ってね
でもその実その事業
っていうものは今の世の中においては
本当に上位数パーセントのみを
対象にしていて
実際のところはほぼほぼ
大多数の者たちがむしろ幸福になれずに
それらを
搾取されていく
っていう風な環境にあるという
だからやっぱそれって
結構資本主義社会において
当たり前に起きちゃうんじゃないのだって
資本主義っていうのは企業が力を持ってるんだから
資本家が強い力を持つわけですからね
っていう風に考えると
何も資本主義社会
そのものを批判してるわけじゃなくて
行き過ぎた資本主義社会っていうものは
容易に人間の自由を奪うっていう
それは少なからず
もう既に起きていることでやっぱり格差が
どんどん広がっていくことによって
とりあえず
今日食う飯のために仕事をするしかない
で貯蓄なんて一切できないから
結局それを繰り返していくばかり
っていう風な若者が当たり前に存在している
ような世の中になっちゃってませんかと
これそのまま続けていった
先にある未来っていうのはこういう
世界なんじゃないんですかっていうことを
批判的に描いたのが
この舞台構造だったんじゃないかなっていう
気がしています
で
1:18:00
合わせてですね
本作はとにかく
性に関するアプローチが非常に強くて
それは二つの意味でね、生きるということ
そしてセックスの方ですけれども
明らかに露骨になりましたよね
露骨になったね
露骨になりましたね
冒頭のジャブでも言いましたけれども
ゼノモフのコクンなんかは
汁をピュピュ出してくるわけですよ
そうだね
あれはもうちょっとすごいな
という風に思いましたけれども
別になんかね
ただ性のモチーフ
性器のモチーフを使っているというわけではなくて
やっぱり生命を作る
ということであったりだとか
そういうこう
生殖を行うということに対する
メッセージが強く込められているんじゃないのかと
という風には思うんですね
今作において
これまでのエイリアンシリーズの中でも
特にですね
特立すべき変更点というか
があってですね
フェイスハガーが
異常にたくさん出てくるんですよ
確かに一番多く出てきたのは
フェイスハガーでしたね
そうなんですよ
フェイスハガーが戦っているときもフェイスハガーがちょっと
乱戦に加わってくるみたいな
確かに
これは今までに一切なかった描写で
そこには一体何があるかといったら
まあ
フェイスハガーによる
今作の
犠牲者の性別が何だったか
ということを考えるとなんとなく見えてくると思うんですね
ほうほう
女性か
女性なんですよ
変わってるんじゃないのかなと
すなわちですね
しかも彼女はめちゃくちゃ
怯えてるんですよね
誰よりも怯えてるんですよ
フェイスハガーに対して
誰よりも怯えて逃げ惑う彼女に
フェイスハガーが取り付いてですね
卵を見つけられて
彼女は絶命をするという
これって
ある種性暴力を
メタファーにしてるんじゃないのかと
なるほどね
確かに
フェイスハガーのさ
今までどうやって
生みつけてたかっていうのがさ
謎だったんだけど
それも今回明らかになったじゃない
そのフェイスハガーの
真ん中からこう
筒状の何かが
体の中に侵入して
体の奥深くに
入っているみたいな
それは1で描かれてますけど
だからそれは
オーラルセックスとか
そういうことですよね
多分ね
だから今回
女性がですね
一番初めに犠牲になり
そして卵を見つけられ
絶命をするというこの流れは
ある種
性暴力によって
望まぬ妊娠をし
そして出産という
1:21:00
極めて生命の維持に
近い行動をしなければならなくなるという
そしてまして
その結果絶命してしまうというですね
その悲劇というものを
わかりやすくメタファーとして
描いたんじゃないのかというふうに
思えてくるんですね
そういうふうに生命の
あるいは生殖という行為っていうものを
モチーフとして見ていくと
やっぱりあの
性的すぎる
ゼノモフの
描写も結構
見え方が変わってくるんですよ
堕胎かぁ
そうなんですね
あのシーンで
一番やらかしボーイ
やらかしボーイが
骨折れたみたいなこと言ってるんですよね
そうそうやらかしボーイが
今まさに生まれようとしている
ゼノモフの
虚空に向かって
細長いですね
電気食棒みたいな
スタンガンですね
差し込んでビリビリ
グリグリやるんですよね
あれは完全に
堕胎のメダワーになっていて
その結果ですね
彼は反撃にあって
死ぬわけですよ
そのあたりは完全に
出産
命を作るということに対する
科学やテクノロジーが
いったいどこまで
踏み込んでいいのか
ということに対する
メッセージになっているんじゃないのかな
という気がするんですよね
堕胎という行動に対する
倫理的な
批判
みたいなものが
そこに込められているし
その一方で
冒頭での
フェイスハーガーの一件からして
望まぬ妊娠というものも
許されるものではないと
暴力によるね
しかも
スタンガンのシーンのときに
お腹の中
てか虚空の中がちょっと
90年代
コミックスみたいな形で
透けるじゃない
それも
まるっきり胎児の形してたもんね
だからやっぱりね
その辺は本当に明確に
メッセージとして
打って出てるんだなと
でなかったらあんなに分かりやすい
形にしないだろうっていうふうにも
思いました
で一方で
そうだな
あともう一個
言いたいことがあったんだよね
何だろう
あそうだ
彼女そのオフスプリングも
あるしそういうところはあるのかな
って気がするんですよ
で結局そのオフスプリングが
なぜ生まれたのかって言ったら
あの遺伝子組み替え
薬を打つっていう行為
って生み出されてるわけじゃないですか
だからやっぱりバイオテクノロジーっていうものが
1:24:00
果たして人類の生命
というところまでどこまで干渉していいのか
っていうことに対する
ホラー的なアプローチでの
批判になってるよねっていう
ことなのかなって思うんだよね
確かにね今その
遺伝子組み替えベビーは
どこも
認められてないけれども
デザインベビー
みたいな形で
超高額で
超高額歴だったりとかスポーツ選手だったり
とかっていうのの生死が
やり取りされてる
っていうのは実際にあることだしね
そうね生死の
売買みたいなのはやっぱあって
ある出産前の命の選別みたいなことは
だんだんと
身近なところにだんだんハードルが
下がってきちゃってるっていうのはやっぱりあると思うんでね
でやっぱそれに対する
それってまさに
自然だったり生命に対する
挑戦って言ったら聞こえがいいんだけれども
やっぱりこう
もう少しマイナスな言葉に置き換えるのは
やっぱりそれは冒涜であって
ね
それって果たしてそのまま許していいの
っていう風な
スタンスなのかなと
実際オフスプリングが母親を食い殺す
わけじゃないですか
それはやっぱりそういう
生命に対する冒涜的な行為っていうものが
ゆくゆくは
生み手である我々を
害するようになるんじゃないのか
っていうことの大きなメタファーになってるんじゃないかな
っていう風に考えると
やっぱりロムレスは特にやっぱり
生命や性っていうもの
そしてテクノロジーっていうところに対する
批判的な映画にまとまっているんだな
という風に思いましたね
だからそこら辺
考えると
これで十分ドラマになってんじゃんっていう
イースターウィーク
いらないやろっていう
気持ちにやっぱりどうしても
なってしまうんですよね
その辺はやっぱり
素直に嬉しい
俺もいた
なったけど
行き過ぎは良くないよね
っていうことを今回は
僕は言いたいですね
そうね
僕はその辺
逆に全然気づかなかったから
逆に面白かったよ
困るんだよな
だからこそ
今回
気づけなかった僕が
すごく面白かったし
逆に気づけるような
マコちゃんはそこに
うるささを感じてしまったっていう
対比の会話ができるようになったわけだから
まあそうだけどさ
素晴らしいことですよ
イースターエッグを
知らない人は
セリフ回しとかシーンのつなぎ目に
違和感を
持たないのかって思ったんですよ
でも持ってないじゃん
持ったとしたら
最後のセリフは持ったね
最後のセリフ?
その何とか何とかビッチ
1:27:00
ああ
get away from her bitch
そうあれは
アスタラビスタベイビーぐらいの
うるささを感じたね
はいはい
そういうセリフだからね
まあなんかこう
いろいろ考えるとですね
僕の持ってきたこの仮説が
ちょっとなんか
うまく機能しなかった気がして
悲しいですね
もっと違和感が生じていてほしかったですよ
でもそうなってないってことは
監督うまくやったってことで
僕のこのイースターエッグ仕込みすぎだよっていう指摘は
多分そんなでもなかったみたいなんで
でもあれ
一個僕がそんな
違和感を飲み込めた理由としては
さっき言った
AIの話にも
入ってくるんだけれども
一回その方向性をねじ曲げられた
AIとか
そのプログラミングされた
わけじゃない
変な方向に
アンディのこと言ってる
ああそうそうアンディが
アンディがウェイランド社の
チップを入れられて
会社の利益のために動き始めたということですね
ああっていうところが
あって
その後に外して
どう動くかっていう話だったから
元々のアンディには
なってないよね
っていうところで言うと
そういうセリフを吐くようなキャラクターになったんだな
っていう風な
なんとなくふわっと
納得してしまったっていう
そこを思いついていなかったら
うっせえなこのシーン
ってなってたと思う
はい
まあでもいい映画でした
間違いなく楽しかった
いや面白かった
だから本当にこう言っちゃうんだけど
久々に楽しいエリア見たんだよ
なんだこれっていう
先週そうなるはずだったんだけどな
そう
久々に見たなと思ってびっくりしちゃって
久々だな
エイリアンって面白かった
そういえばみたいな
気持ちがありまして
ワンツー
でもある意味やっぱり
ワンツーがレジェンドすぎた
っていうのも結構ファンの中では
よく言われることで
かといってワンツーにしがみつき続けても
しょうがないわけですよね
やっぱりせっかくシリーズ作っていくんだったら
どこかでやっぱりワンツーに匹敵するような
楽しかったと思えるような作品を
作っていただきたいという中で
ロングルースが出てきたというのは
一つ大きな収穫で
これをもって新しいファンがまた
参入してくればですね
またさらにエイリアンの物語は続いていくわけですよ
っていう風に
ちょっと期待をしておきましょうか
まあね
たぶんこれで扱わない限り
僕見ないかもしれない
分かりました
結構
一作しかないとはいえ
コンパクトにまとまったんじゃないでしょうかね
うん
1:30:00
1時間半にコンパクトですね
コンパクトですね
じゃあ何もか
なんかあれですか
まだあります?
僕らの番組って
1時間過ぎはやっぱデフォなんだなって
そうなんですよね
本当はやっぱり
30分ぐらいでまとめるべきなのかもしれないですけど
無理だよ
30分なんて無理だし
1時間基本にしたいし
1時間基本にすると1時間半になるっていうのが
基本ですね
しょうがないね
しょうがないです
最後何か言い残したことがあればお聞きしたいですけれども
そうですね
この作品で一番くさしたい部分だったんですけど
土星は
ガス惑星です
木星だけじゃないんだ
あの
土星もそうですね
ガスジャイアントですね
へえ
巨大ガス惑星
そうですね
だから主に水素とかヒリウムとかが構成されるような
木星
太陽系の木星と土星が
一応ガスジャイアントになっているんですけれども
彼らは
どこに立っているのか
どこに立っているのか
彼らはどこに立ってたんだろうな
っていうのと
あの
どうやって飛び出したんだろうなっていうの
テラフォーミングってどうやってやったんだろう
っていうのは
僕はすごく気になっちゃったっていうのが
一番のくさしですね
土星なんて出てきたっけぐらいの勢いなんですけど
僕の中で
えっあれ土星じゃねえの
土星じゃないでしょ
違うのあれ
太陽系じゃなかった
土星じゃないでしょ
だとすると
僕の最後のセリフ
丸々意味をなさなくなるぞ
笑
えっエイリアンロムスでしょ
えっ俺ずっとあれ
土星だと思ってたんだけど
土星じゃないでしょ
マジか
ジャクソン星って書いてありますよ
どこだ笑
土星じゃないですよ
じゃあ
だからなんかあの
最初的に目指すのは
ユバーガでしょ
うんユバーガ
はい
土星ってどこから出てきたの
形
形
あの輪があるってことね
そうそうそう
小惑星体があれじゃない
ずっと土星だと思ってた
違いますね
ジャクソン星だったんですね
透明な
じゃあメインブラックの
ジャクソンも多分
ここの星からやってきたんですかね
可能性はありますね
1:33:01
ありますね
というわけで
冤罪です
冤罪でした
謝罪してください
ごめんなさい
僕も実はね
前回の謝罪を一個持っていて
はいはいはい
エイリアンコヴェナント
みたいなこと言ってました
ロブルスでしたすいません
もうね
分かんないよもういい加減
エイリアン
でも副題系は意外と少ないんだよね
エイリアン1234
違う
エイリアン1234じゃなくて
レヴェナント
リザレクションだ
リザレクションですね
エイリアンリザレクション
レヴェナントロブルス
という形なんで
一応ねエイリアン
エイリアンエイリアンズ
ですね
そうそうそう
来週のやつ全く決めてなかったよね
どうしようか
そうですね
一応でも来週
はまだ
ハロウィンに行く前に
ちょっとお便り
そういえば来てるやつを
読みましょうか
今読まなくていい?
リクエストが出てるの?
リクエスト僕来てるよってお話し
しませんでした?
しましたよね?
したよ
しかも
散々ね
ここまで宇宙モノやってきたんで
ちょうどいいのかなと思ってますけど
マザーテックが
読んでおきますね
じゃあプンチャーさんから
お届けして
お便り読ませていただきます
マークさんオーマさんこんにちは
こんにちは
先日リスナーリクエスト第1弾の
バックトゥーターフューチャーシリーズをリクエストした
プンチャーです
ありがとうございます
微不有能説からキャストの裏話まで
自分が知らなかった話を色々と聞けて
時間が本当にあっという間でした
ありがとうございました
微不有能説知らなくて
当たり前だから
俺らの説
9月に差し掛かり夏のホラー特集
終盤なのかなと勝手に思ってます
私のお気に入りは学校の階段シリーズで
とにかくお二人の呆れ具合が
面白くて聞くたびに笑ってます
呆れてしまうことが
多かったけど
でもやっぱりノスタルジー的には
名作なんでね
でもやっぱり
見返す年齢って大事だな
という風に思います
これからもぜひ
季節に合った作品特集を合間に挟んでいただけたら
嬉しいです
最後にまた一つリクエストをしたいのですが
スタンリー・キューブリック監督の
2001年宇宙の旅について
ぜひ語っていただきたいです
静かな秋にぴったりの作品だと思うので
1:36:00
お時間あるときに
ぜひご検討ください
次の配信も楽しみにしてます
ということでした
来ましたよ
2001年宇宙の旅
キューブリック1ですね
こういうね
もう
推しも押されぬというか
なんて言えばいいんだ
誰しもが認めるところの
いわゆる
名作映画しかもアート系
ってなってくると
語りにくいのよね
まず多分俺らからは
100言わないね
ところをリクエストしてくれて
本当に嬉しいです
やっぱりね
お詳しい方々から
槍とか振ってきそうですけれども
我々の視点でやっぱり
バチンと決めたいですね
新説ぶち上げぐらいのことは
したいなというふうに思いますので
1週間でがっつり読み込んでいきましょう
2時間半ですね
そうですね
2時間半のうち30分ぐらいは
抽象的な映像が流れるみたいなところも
ありますんで
寝落ちしないか心配なんですけどね
ちょっと頑張ってください
改めて見てね
見え方変わると思うよ
そうだね
プライムのアプリでさ
2001年宇宙の旅の字幕版を
出したんですよ
そしたらこの作品を見た人は
この作品も見てますって言って
前にまこちゃんが言ってたメッセージが
出てきたから面白かった
かつお節ね
かつお節の作品も出てきたということで
2001年宇宙の旅
大いに語りましょう
全力で語って
後悔のないようにしよう
そうだね
ってことで一応ホラー企画は
終わったってことでいいですね
エイリアンもホラー企画だったの?
ホラー企画じゃない
ホラー作品じゃないあれ
宇宙SF作品
SFホラーですからあれは
第一作は間違いない
10月ってことでね
中秋の明月ってことで
宇宙を取り上げていくっていう
宇宙特集という形で
そんなことしてる間に10月も末になりますんで
10月の終わりにはハロウィン特集ということで
短髪になるかもしれませんが
ハロウィンものを
短髪いいです
出したいこと思いますということで
楽しかったですね
そうですね
11月以降の作品群に関しては
まだ全然決まってないので
11月といえばこれだろっていうものの
リクエストがあればぜひぜひ
どんどんお寄せいただけたら嬉しいですね
よろしくお願いします
1:39:02
なおですねエイリアンシリーズ
本当に楽しい時間を過ごさせていただきましたので
ベチさんには重ね重ね感謝しております
ありがとうございました
はいというわけで
お聞きいただきましたのは
リールフレンズイン東京リスナーリクエスト
エイリアンシリーズその4
エイリアンロムルス
ノスタルジーリサイクルは
イースターエッグの夢を見るか
といった番組では皆様からのご
感想をお待ちしております
リールパールをつけてポストしてください
なお公式Xアカウントはリールフレンズで
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公式ノートもあります
簡単な投稿フォームも用意しておりますので
そちらにもご感想いただけると幸いです
この番組はアップルポッドキャストをはじめとする
主要なポッドキャストアプリで配信しております
本日のお相手はまこと
大間でした
それじゃまたね
ありがとうございました
