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ポトフ の 未だ です。高沢 です。
えっ と 2021年 の 12月 の 19日 です ね。西早稲田 で 行われる オーディトリウム という イベント に
わたくし、 今 だ と 高澤 さん が ちょっと ね 出演 すること に なり まして。
ええ その 名義 を 取り込 エルケーキ ポトフ と 名乗ること に し まして。
で 今回 ね、 今回 と 言います か、 この おしゃべりコンテンツ で、 その 西早稲田 で やる こと の。
ワークイン プログレス です よ ね。これ は もう です から。
そう なん？です ね。
講義 の ワークイン プログレス を これ で？やってい こう よ と。
で この こと を ひっくるめて。ポトフ と 呼んで いき ましょう。
私 は おでん が よかった ん です けど。ポトフ って あれ らしい じゃない です か。
でも 洋風 おでん って。うん、 初めて 知りました。
あ、 そう。は い。
ちょっと が 洋風、 おでん なの で。おでん は もう 和風 ポトフ です よね？
これ は。そう なん です ね。
そうです。でも、 そういう ことって こと に しました。
私 は おでん。が よかった けど、 納得 灰 腹 落ち さ せたって こと
です ね。はい はい。
この もう 録音 する こと 自体 が、 もう ワークインプログレス です ので。
うん。うん、 ちょっと まあ、 正直 今日 も 稽古 という こと
で、 高田 さん に はね 来て もらった ん です が、こんな。
ね、 台本 って いう ん です か？あの 文字 が ずらっと 書いて ある やつ あります よね。
ああ いう の が ちょっと まだ 一 枚 もない こと からわかる ように。
もう これ がもう ワークイン プログレス なん です よ。まあ いい と 思います けど ね。
ここ から やってい けば？いや、 その とうり です よ。
その できる こと しか できない わけ です から、 変 に背伸び する 必要 はない かなって。
僕 も。僕 が 言う の は おか しい です けど も、 僕 も 言
おう と 思っています。私 は 何もかも 用意されて いる って いう 気持ち が
あまりない ので。大丈夫、 すごい 強い です ね。
マッドマックス の 世界 の 人 です ね。そうです ね。
ちょっと これ 音 入ってる ん です か ね、 入ってます？声 小さくない です 高さ。
私 が もっと やった 方 がいい。まあ、 自然 な 範囲。
で いい ん です けど。そう なん だ。
に して も 何か こう おしゃべり テーマ みたい の がある と いい と 思って、 ちょうど 高田 さん が あの。
けん あん の？事項 が ある そうで、 ちょっと それ の 話し ましょう
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か、 はい。なんか ちょっと 事情 が 事情 が あって いい ほど ノ
ジジョウ じゃない ん です けど、 なんか プロフィール か？履歴書 を 用意 し なきゃ いけ なくて。
プロフィール か 履歴書。はい。
なんて 言う ん です か ね？必要 な フォーマット みたいな の は なくて。
プロフィール もしくは 履歴書って いう ような 求められ 方を してる ん です けど。
これ どこ まで 何 を 書く もの なの かなって 思ってて。でも 俳優 と して 出す ので。
俳優 と して 出す です。ね、 はい。
だから まあ、 いろんな 人 の ホーム ページ 見 たりとか、 普通 の 就職 用 の 履歴書 の フォーマット 見
たり とか して まあ 必要 そうだ なって 言う 事項 を書いて みた ん です けど、 これ？
何 書く べき なの かな と 思って。そう、 まあ 何の？
何 用 の プロフィール 履歴書 なの かって いう のに も左右される でしょう けど、 僕 が 思う 範囲 で いい
です。か、 はい。
あの 履歴書って？レイアウト が 綺麗 に 越した こと はない です。
まあ、 そうです よね。たくさん ある 中 から 見ます もん ね。
あの。レイアウト 綺麗 な 履歴書 は ね、 あの できる 子 なの
かなって いう ふう に 見る 人 から 見 たら 感じ を受けます から、 まあ プラス だ と 思います ね。
はい。履歴書 出した こと あります？
あの 僕 の ような あの 地べた より 人間 でも 履歴書 の一 枚 二 枚 は 書いて きました よ。
あ、 そうです。はい、 それ なん です か？
就職。就職 を まあ してない ので、 アルバイト とか でも 書
きました よ うん。私 も アルバイト です ね。
でも コンビニ で 買った。履歴書 僕 は あの 手書き で 物 を 書く こと がもう。
あの できない ので。体質。
的 に できない できない ので。あの ネット で 転がっていた。
プロフィール 履歴書 の テン プレ みたい のに ワード かなんか で 書 きました ね。
そっか まあ 綺麗 に 成形 して 文章 を ね もう ただ流し込む だけ じゃ なくて、 この ここ に。
表示される 文章 と して。どんな 見栄え がいい かなって いう の を 考えてました
よ。あの それ は ね。
改行 の 位置 とか、 あの ここ まで ひらがな、 ここ までは 感じ みたい の が、 こう パッと 見て、 なんとなく
印象 が 良い ような 感じ に は しました よ。そう なん だ。
はい。だから、 まあ 俳優 と して 出す し、 自分 の キャリア
06:00
も を 書く ん です けど、 あのー、 なんてい うか よくある タイプ の 履歴書 の フォーマット は 嫌 だ なって
思って。ああ、 作。
ろう かな と 思ってて。それ は 大丈夫 そう なん です か？
ちょっと あの 気がかり な の は なんか あんまり。目立 つ 真似 する と あの ちょっと うるさい なあって
こと で 反感 を 持た れる こと も ある ん じゃ そう。じゃない ん だ よ なあって。
いう 感じ が そうです よ。なんか まあ バランス ある と 思います けど、 さっぱり
さっぱり なん です か？直球 って いう か、 まあ 普通 に したい と 思い つつ
も、 なんか よく ある 履歴書 の フォーマット に 書くだけ だ と。
なんか 就職 と は ちょっと 違う から なん か それ はそれで なんか そう じゃない ん だ なあって いう 感じ。
なの か、 ちょっと 踏み込んだ 質問 に なっちゃいますけど、 提出 は どう いう 風 に する ん です？
か え っと 郵送？か？
郵送 データ を メール で 送る。どっち に する 予定 です？
か データ を メール で。送る データ を ちょっと まあ、 変わった 感じ という か、
こう ちょっと ひとくせ 一味 違う なって 言う 印象 を持た せたい。
一味 違う なって 言う より は なんか うーん なん だろうこれ？
一味 違う ではない ん です けど、 えっ と 消去法 的 に普通 の 履歴書 の フォーマット は 嫌 で。
あの 自分 で A4 一 枚 に さっぱり レイアウトしたいって いう 写真 二枚 添付 する ので、 なんか それ
が うまく。はまって。
でき も 綺麗 に 見れて、 かつ 一 枚 で 見 れる っていう の？
が 良い って いう なるほど。と なる と、 あの なんか 話 が ズレます けど、 履歴書
の フォーマット じゃない な と 思った ん です よ。あー、 それ こそ 普通 の 就職 とか に 使う 履歴書 は、
なんか プリクラ ぐらい の サイズ の 写真 一 枚 とかです もん ね。
うん、 ふん ふん 六 枚 切り とか の プリクラ。の サイズ。
いや であれば、 あの 今 思った ん です けど。輸送 あれ、 どっち でしたっけ？
郵送 で。送る ええ と データ。
を データ で。コンピューターウイルス を 添付 する って いう の は どう
です？か あ おうって 思う。
から。印象 に 残 ります。
よ ね、 残 ります でしょう？ね でも 目的 が おか しい から、 なん か それ は。
あれ？でも テロリズム の 表現 の 一つ じゃない。
です か あ、 それ は 違う。と 思います あ、 違います か あ？
じゃあ 何 を 持ってる って いう のか？わからない です けど。
あの 郵送 の 場合 は、 あの 一回 紙 を くしゃくしゃ にして、 それ を 入れ たら どう かなって 思った ん です
けど。あー 意図 が 伝われば いい です けど ね。
わざわざ くしゃくしゃ に。する あー、 そう。
か 一回、 そういう アクション する って こと は 何か？いきなり くしゃくしゃ の 神 送られて きたら もらった 印象
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だったら なんか あの 急 いだ の かなって 思っちゃう。って いう の は もう 丸く なる ぐらい です。
はい、 分か ります。ちょっと 分か り にくい です ね。
なぜ まるく した のか を 書いた 別 の 紙 が 必要 になり そうです もん ね。
そうです。ね、 ちょっと これ は よくない です ね。
そこ じゃない ん だって いう こと です よ。それ 代表格 じゃない です か。
あくまで じゃあ その 紙 に 記載 されて いる 情報 で。ちょっと まあ ありふれ。
たく はない という か。うん、 記載 されて いる 情報 と まあ、 さっき 言った
レイアウト レイアウト は、 まあ、 必要 な 情報 を きれいに 納めれば いい だけ なん で、 感覚 的 な もの だ と
思う ん です。けど、 書く こと は もう 決まってる ん です か？
じゃあ あ。一人 書いた ん です よ、 書いた。
ん です か？それって あ？
例えば なんか 好き な もの とか。あ、 そうです ね。
あの 他 に 何 を 書く べき かなって いう ところ までは 行った ん です よ。
えっ と 出身地 あ、 生年 月日、 血液 型 出身地、サイズ、 学歴、 趣味、 特技、 資格 出演。
歴。あと、 名前 の 読み 方 とか もない です。
ああ、 難 しい です よね。高田 3の 次 なんて。
だから これ 以外 に 何 が ある の かな と 思って。でも 別に これ で いい だろうって。
いう 何 が あります か ね、 うん？そうだ な。
わざわざ あの 写真 以外 に プロフィール を 遅らせ るっていう の は？
何 を 見る ん だろう と 思ってて、 人 である 人 が 人とか 性別 とか なんとなく の 印象 で、 年齢 の 感じ
とか 分かる じゃない です か。写真 が。
あれば まあ あと 僕。まあ tricolor ケーキ で オーディション やったり も
した ん です けど、 そこ に まあ いろんな 方 応募 してきて くれて、 それ を 見て あの その 経験 を もと に
話す と。まあ、 その。
いろいろ ね。その 僕 ら も プロフィール 以外 に、 それ こそ 好き な
もの とか 書いて もらう こと が ある ん です けど、それ 何で かって いう と、 あの？
ちゃんと した やつ かなって いう の を 知 りたい だけなん です よ。
どこ で ちゃんと してる？って 思う ん です よ。
逆 に どこ で ちゃんと してない と。思う ん です。
あの 好き な もの を 書いて 来て ねって ゆって、 好きな もの を 書いて こない やつ いる ん です。
これ は もう ダメ じゃない です か？それ を だから 聞いた こと が ちゃんと できてる のか を
シンプル に 確かめる 意味 でも あります よ。質問 に 答えられない。
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そうです か。そういう こと なの で、 必要 事項 を ちゃんと 求め
られて いる もの を 書いて 返すって いう の は、 絶対に 基本 的 に した ほう がいい です。
ね、 そうです ね、 はい。あ でも プロフィールって ざっくり 投げ られたら？
私 の。思う プロフィール は もう これ ですって いう こと で。
うん、 何 だろう な？こういう 時って あれ です よ。
相手 の 子 の 場合 は、 あの 履歴書 を 送って 来てねって ゆってる 側 の 気持ち に 立って 考える こと が
良い です よ。はい。
気持ち に なった とき に 何 を？そうです。
と なる と この 情報 いい の かな とか も 思い 始めちゃう。
学歴 とか です か？学歴 も そうだ し、 あと 普通 の 履歴書 に 書く ような
住所。ああ。
まあ、 でも 学歴 割と。ねえ、 どう なん です か ね、 どう 思います か？
学歴 が いる の かどうかって こと です か？はい。
出演 歴 さえ あれば 学歴 なんか いら なくない です か？まあ、 そうです ね。
本当 に あの 情報 は 企業 と して 行く なら 別に 必要じゃない です よ。
確か に 学歴。は 書いてる 役者 さん もいました。
ネット で 見る？と ネット で。
それ は その 役者 さん が その、 例えば 大学 その 大学を 出た こと が、 その 役者 さん に とって プラス の
情報 に なる 場合 じゃない です か？例えば です よ ね？
例えば えっ と。防衛大学校。
出てた 役者 さん だったら、 その やっぱり 自衛隊 の自衛隊 の 役 とか すごい 広がる。
はい、 イメージ が 広がる。そうです よね？
あと は ゆう せい 大学校 とか 出てる 人 は？大学校 って なん です か？
ある ん です よ、 あの 郵便局 です ね。〒〒 の 大学 です。
ある ん です よ。すごい 国立 とか です よ。
確か あ、 そう なん です。ね、 そういう 人 だ と やっぱり ね。
遊星 より の 役柄 強い でしょう から。シンプル に 体育 大学 とか。
でも なんか そうです ね。この 人、 アクション でき そうだ な とか あります よ。
ね、 体感 強 さ。とか うん あと 結構 哲学科 出てる 俳優 さん。
多い 気 が します よ ね。やっぱり なん でしょう ね。
自分 と 向き合 いたい みたいな こと なの かな まあたまたま かな わかんない です けど。
じゃあ まあ、 学歴 は？書いてる ので。
まあ 残 し 活か し アート は？項目 じゃない ん です けど、 まあ、 趣味 特技 って まあ
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大体 書く と 思う ん です けど も。その 何て 言う か？
自己 紹介 めいた もの は？どこ 増産 何て 書いて ん です か 普段？
は あの 趣味 は 合 トリコロル ケーキ の ホーム ページにも 書いて ある と 思う ん です けど。
映画 鑑賞 と 読書 が 最も。つま んない です ね、 もう。
書かない 方 が マシ 九。でも そう なん だ もんって？
いう あ、 実際 ね で あれば、 もっと 本当 に そう なんだ なて いう の が 伝わる ように 変えた ほう がいい
です ね。じゃあ、 例えば 映画 鑑賞 が 趣味 です。
特に ドキュメンタリー を 見ます。と か そういう こと です か とか、 そういう こと です
笑 わ。初期 の 映画 鑑賞 とか ね うん。
Sf。Sf とか ね、 あと。
誰 監督？ああ、 そうです ね。
監督 とか 国 とか ね。ポーランド 映画 が 好き とか。
へえ？あー、 動物 が 出て くる の が 好き とか ね。
そこ まで 書く と、 まあ。印象 に 残る かな？
たしか に 映画 鑑賞 という の も 本当 に。印象 に 残らない。
と 思い ませ ん、 わかる ん です。けど でも かもしれない けど。
本 も 好き だ し。うん、 本 の 場合 だったら どう かな？
だって。あの もう この 時代、 漫画 しか 読まない ような 人
だって 読書 で 書い ちゃう ん です。よ うん、 そう 思われてる かもしれない です よ。
マンガ の こと だろう。どうせ みたいな。
最近 最近 これ が 面白かった です。付け加える とか で モザイク かな と。
思っちゃう。まあ でも いい んじゃない です か？
最近 は 何？何 が 感銘 を 受けました とか くらい なら いい
んじゃない です か ね？うん。
まあ、 あの アピール する 分 には、 そんなに 嫌 な気持ち には ならない んじゃない です か ね その？
うん。なんとか アピール したい という こと は、 その 参加
したい とか、 会社 であれば 会社 に 入 りたい、 やりたいって いう の が 見える わけ です から。
それ を 募集 してる 側 に とって、 マイナス にはならない なり にくい と 思います。
ね じゃあ 映画 鑑賞 読書 で 書く ぐらい だったら、もう少し あの 解像度 あげ ましょうって？
いう こと です。ね、 はい、 分かりました。
一回 みました。なんか すごい あの これから cm に 行く ぐらい の 解決
した 感 が ありました。けど 次 特技、 これ も。
これ 実際 の 特技 は 何 です か？お 父さん。
図画 工作。あ、 あ まあ そう か。
ただ、 あの 頃 にも 書いてます そうです よ ね。醜態 性 も 高い です よ。
ね。でも、 それ も あの 上 には 上が います。
もん、 まあ そりゃ そうです けど。何でも そう か。
たしか 高沢 さんって あの？高校 の 時 中学 の 時 に 体操。
18:01
でしたっけ、 身体。新 体操 やってた ん です よ ね、 それ は。
どれ ぐらいって いう その 成績って いう のか なんか 大会みたいな ところ。
ある。それには なんか どの 辺 まで 行った とかって 言える ん
です。あの 高校 三年生 の 時 に。
東京都 で 三 あ じゃあ 八。東京都 で 八。
ボール の ぶ。あ、 種目別 の ハッチ。
それ も すごい です よね。すごい です よ、 これ は 高田 さん なんか あんまり
なんか アピール に なってない みたいな こと 言いますけど。
マッチ。言って なんか いや、 東京都って まず 何人？
東京都 の 高校 三年生 が、 まず 女性 の 高校 三年生 が何人 いるか って 考え たら、 もう それで 八 は すごい
です。うん。
まあ、 いや、 それって 何 わかんない けど、 まあ。でも いや、 体 が 柔らかい とか 体力 が ある ふぁあ、
体力 すごい 自信 あります けど、 リズム感 とか。ああ、 確か に こんな に こんな あの 2021年、 こんな
時代 で リズム感 無い 音痴って 存在 する ん だって いう驚き を 高田 さん を 与えて くれます。
そうです ね。あと まあ、 運動 神経 も 悪い 方 です ね。
きゅうり とか まるで 無理。です し、 あー なるほど。
なるほど。だから 体力 とか、 あと 重い もの 持 てる とか、
そういう の は すごい 得意 です。けど サスケ 的 な 感じ なん です か？
ね あ サスケ が 無理 だ と 思います。よ、 サスケ は 運動 センス が 必要 なん です か？
センス じゃない です か あ、 でも どう なん だろう？わかんな。
いな でも あの サスケ オール スターズ で 言 えば 山田さんって いる じゃない です か。
一番 有名 な。方、 はい。
多分 山田 さん 凄く 運動 センス 見るからに なさそう はいはい。
運動 選手 なさ。そうです。
まあ そうです ね。あの 確か にない かも。
だ から あれ か 成績 あんまり あがってない です か？力 は 力任せ は できる けど。
戦争 はない そうです ね。肉体 は そこ に ある けれど も、 それ の 作り 方 を
自分 でも 理解 してない という か ね？私 は それ なん でしょう か？
ああ、 なるほど ね、 うん。図画 コース まあ。
うん だったら 図画 工作 の 方 が 手先 も 器用 だ。し そうです。
ね、 体力 も ある し。なんか、 その 両方 を 兼ねた 書き 方って できない です
か ね？体力 も あって、 手先 が 器用 みたいな。
持久力 とか です か ね？いや、 なんか その。
えっ と。あの 陶器 給湯器 競技 で スキー やって 途中 で 射撃
する みたいな やつ ある じゃない？です か？
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トライアスロン。や トライアスロン わか ります よ。
走って 泳 いで 自転車 乗ってる でしょ？スキー やって 射撃 して。
なんか あの ライフル しょって スキー やる やつクロスカントリー みたいな。
Biathlon だっけ？なんか ある ん です よ。
なんか そういう の 無い かな、 その。なん だろう、 マラソン 走 り 終わった 後 に
ジグソーパズル 並べる みたいな、 そういう の が できる。って こと です。
Biathlon だ。本当 に 射撃 してる？
そう なん です。まあ、 それ は 多分、 あれ です よね。
あの 熊内 みたいな 人 を 参考 に 作った 競技 です かね。
わかんない けど。なん だったら 勝てる かな？
ああ。今日 こういう 組み合わせ 競技 で。
まず。組み合わせる 前 に ボール だったら、 まあ そんじょ そこら
の 人 より は 勝てる。って こと です ね、 そんな ことない？
です よ。いや、 勝てる でしょ。
だって まず 間違い なく 僕 には 勝てます よ ね。ボール を 使って なんか する 時。
うん、 まあ、 新 体操 の ボール だったら、 まあ、 バスケの ボール は 無理 です ね。
卓球 の ボール とか。いや、 新 体操 の ボール です よ。
ボール か？そうです ね。
得意 な こと と 組み合わせて。えっ と 部屋 の。
日。あ 片付け とか も 結構 得意 かも？
あの 片付け ダンボール に しまって 行く とか。綺麗 に あの 好き な 隙 が なく。
ダンボール ま ぁ じゃあ 引っ越し 対決。引っ越し 対決。
重い もの を 運 べます し、 あの 根本 が 得意。あ が 交錯 に なりえる し で その 運 ば なきゃ
いけない もの の、 サイズ に 合わせて ダンボール を作り替える とか も できます。
し 引っ越し 屋 さん の マック さん に 特技 です よね。その 段ボール オリコ 見つけて って やつ です よね。
あと トラック は 運転 できない けど、 トラック の ネズミとか も 得意。
です、 あー、 はいはい。毛 深 ま せたり。
あそっか なるほど。これ 引っ越し あります。
それでも どう です か ね？みんな 得意 じゃない？
嘘 だ。嘘。
だ。僕 も だって ある 程度 得意 で。
あの 僕、 本当 に 得意 な の は あの スーパー で。あの レジ 袋 に 買った もの を 詰めて いく 作業。
私 かご は 得意 だ けど、 袋 は 得意。じゃない か、 僕 は すごい です よ。
だって あれ 向け 向けって いう ん です か ね？固定 さ れない 方 じゃない？
です か？だ から、 固定 も 考えた モノ の 詰め 方。
です。すごい で もう 上 に 引っ張った とき に、 全部 が 同じ
方向 に ぎゅっと なって 固定される って こと は？あー なるほど。
それ は 僕。そういう 種目 を。
24:03
やる ように もう 十 年前 ぐらい から 一人 でしています。
こういう 種目 なん だ と 思って に。詰めます から、 なるほど、 それ 絶対 負ける な。
な ので、 これ は 分か んない です よ。ニーズ 引っ越し 作業 全般 だ と あと ね 引っ越し 作業
全般 一番 強 いの は。引っ越 し 屋 さん。
それ は 上 には 上が いる の やつ じゃない？です か？
ちょっと その 下 の ほう でも だって 下 も いっぱいいるじゃない です か。
引っ越 し 屋 さんって だけ で 強い わけ です から。そんな ん もっと 特殊 じゃない と ね。
ええ なんか 同時 に いろんな こと を こなす とか も。マルチタスク。
わかんない です けど、 料理 とか。ああ。
でも それ、 シェフ か シェフ がいる か？料理って まあ でも マルチタスク 料理 自体、 それ 自体
だけ で マルチ です もん ね。ナンピン も 同時 に 作って 一時間 以内 に 五 品 とか。
すぐ できる できます、 すごい です ね。ええ で その 料理 が 終わった 後、 キッチン は
どうなってる ん です？か 綺麗 に なってる？
と 思います よ、 それ が 一番。です。
一旦 何もない 状態 から 始め、 片付ける ところって いうか、 すべて を なく した 状態 から 始め たり するんで、
まあ とにかく すべて を 同時 に 終わ ら せる みたいな。おう 結構 企業 の 方 なん？
という 自負 が ある って こと です か？企業って 言 えば いい の かな？
効率 が 良い。そうだ。
女の子 が モード が あります ね、 でも。モード うん。
まあ でも スイッチ を 入れれば。ある 程度 の こと。
は あ、 そうです ね。あの よく ある あの いつ まで たって も 部屋 数
じゃない けど、 片付け よう と 思ったら がっつり 片付くみたいな。
何の 話 です。履歴書 です よね。
えっ と ああ。あと。
家事 全般 とか、 そういう こと に なってきます よね。そうなる と かも まあ でも。
さっき 草 し ちゃいました けど、 引っ越し 作業 全般という の は、 まあ 引き の ある 単語 かもしれない
です。ね、 そうです ね。
特技 引越 って 結構 引っ越し 作業 か？特に 引っ越し 作業 って 話 広が り そうです よね。
そうです ね、 あのう 自分。の こと と して 考えて 今見 た ん です けど、 まあ
オーディション に 来た 時 に、 その 役者 さん から 応募の 時 に もらった 履歴書 を 見 ながら 面接 みたい の
する ん です よ。その 時、 やっぱり。
その 履歴書 に 書いて ある もの を 参考 に 話 を聞いて いく ので、 ちょっと それ を 想像 した 時 に
引越 作業 全般 って 書いて あったら？夫。
ちょっと 話 ふって み よう かな という 気分 に はなります。
あ、 そうです か。じゃあ その バランス いい かも です ね。
27:01
何 言って ん だ じゃ。なくて そうそう そう 引っ越し は まあ。
ほとんど みんな 経験 ある だろう し、 大変 だったなあって いう エピソード も、 みんな 具体 的 に 思いつく
気 が します。ね つ ボウル に なり そうです ね。
うん、 図画 工作 は どう です か？これ も 引き ある と 思う ん です。
けど うーん どう でしょう ね 図画 工作 うーん。あの。
普通 の 人 だ と。小学校 ぐらい の 記憶 を 思い出 さ なきゃ いけない。
ので ちょっと 嫌い で したって 言う。とか ちょっと 間 が 空いて 思い出 せない かもしれない
です ね。あ、 図画 工作 が 何か に 直結 しない と です ね、
引っ越し。みたいに そうです ね。
引越し だ と まあ。大人 に なって から 自分 の 力 で やる 人 が 多い
ので、 経験 が 思い出 し やすい と ボール かっこ 新体操 競技 かっこ。
と で 八。と 書 けば、 これ は もう。
えっ、 と なる んじゃない です か？そういう の は ちょっと 嫌 です ね 私、 例えば 関係 に
九 とか 言ってる 奴 と 同じ な 気 が する。いや でも。
いや 関係 に 九羽 だって。すごい し 漢検 二級 は あの。
何人 でも も てる じゃない です か。でも ボール で 八 って いう の は、 これ 一 年 に
一人 しかいない ので。全国 優勝 とか います よ、 だって？
まあ、 総額。大学 出身。
負ける し。そうです か じゃない か そうです ね。
ある 程度 の こと が できる。できれば もう すごい。
一番 じゃない？かもしれない けど、 じゃあ 新 体操 やってました の 片鱗
は 少し は 出した 方 が 良い って こと です よね？隠 してます けど。
あ、 各種 隠す ように してる ん です か？各種 なんて 言わない から 見えないって いう 感じ です
ね。意図 して 隠 してる わけ ところ はない です けど、 別に
それ は。行ってない です。
でも 普段 歩いてる 時 とか に やっぱ あの 体操 選手みたいに 歩いてます。
やってた でしょって 言 わ れます けど。バレ てる じゃん？
そういう そういう バレー は します よ 隠すって いう のは？
あの シンクロ の 選手 が 飛び込む 前 に プール サイドまで 歩いて くる。
あの 歩き 方 で 普段 歩いてる じゃない？です か なっちゃってる 自覚 は あります。
そっち の 方 が 健康 的 だ から 治 そう と か思わない です けど。
まあ、 だ から うん あんまり 隠す とか 考え ず に、そして。
本当 の こと を より 解像度 上げて かけ 書いてい けば？充分 誰 でも 魅力 的 に 魅力 的 な 履歴書 は 誰 でも
書 ける と 思います。よ、 わかりました。
今 ので かなり あの 分かった ん です けど、 わかった と言う か 改善点 が まあ、 その 趣味 の ところ。
映画 鑑賞 を 読書、 特技 の 部分。解像度 を 上げる って いう の が、 まあ これ 本当 に
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あります？あ、 どうぞ どうぞ。
次 資格。資格？
書く べき と 思います か？例えば、 わざわざ 自動車 免許 第 何 週 とか でも 俳優
だったら 必要 か バイク の 利益 とか？ああ。
こう、 そうです ね。近く あと 何 だろう？
ぼき ぼき。実際、 武田 さん 持ってる 資格 は 何？
が 私 は 教職。免許 持って あ いい じゃない です か。
これ は あります よ。先生 の 役 なんて いっぱい あります。
よ ちなみに 教職 免許 3種類 ある ん です けど、 それの 一番 グレード 高い 校長 先生 に なれる？
と 思ってます。いや、 これ は いい じゃない です か、 相当。
その。そこ から 企画 発信 する こと も 可能 です。
若い 校長 先生 みたい。ああ、 なる ほど。
それ な んす か？校長 先生 に なれる 試験って どう、 何 が？
あの 収支 持ってる かどうか だけ。です。
そう なん だ、 はい、 校長 先生 たる もの 何か 収めておけ という こと です か？
あの なん です か ね、 分か り ませ ん。分からない。
もう ぶ 科学省 が 決めた。もの あ、 そう なん だ へぇー。
これ こそ その ええ 専門 学校、 四年生 大学 で 学部学士 修士 か。
収支 を 持ってない と 校長 には もう 京都 どまり だと。
あの 管理 職 に 多分 慣れない。です ね そう なん だ。
学年 主任、 えっ と。じゃあ、 もう 平野。
平 の。えっ と 理科 教師 どまり だ。
美術。です。
美術 教師。どうもありがとう わかんない です けど ね。
でも 公立 だけ の 話 なの かな、 シリーズ は どう なんでしょう ね。
でも、 みんな そんな 気 が する。けど、 な ちなみに 美術 だけ です か？
美術 工芸 です。工芸。
はい。工芸。
なん です か 講義 みたいな。工芸って？
します か 工芸 です。工芸。
こう アート って こと です か？工芸。
工藝 って？なんか 工芸 言われて 工芸 って いう のか？
犬。陶芸 じゃない です か、 それ？
陶芸 工芸 じゃない です か？工芸 だ と 思ってました。
ニュース 工芸。美術 工芸 は？
別 なん だ 別 で 別 です が ある ん です ね。はい え でも 工芸 の 時間って いう の が ある ん です
か、 じゃあ？え、 今 どう なん だろう、 すごい 変わる から 分か り
ませ ん。こんな 持って おき ながら。
変わる ん？変わ ります よ なんて の 家庭科 とか も 変わりました
33:05
よね。多分 技術。
家庭 とか 分かれない とか。集 容量 みたいな。
じゃあ はい はい はい。そうなる と 変わ ります ね。
僕 が 高校 二。行ってた ときは 美術？
高校 で 工芸 が ある。合計 が ある 事業 あ ところ も ある んじゃない です
か？もしくは 美術 の 授業 の 中 に、 その えっと 要素 が
含ま れる という か、 目標 したり、 表現 を したり、木彫 って いう ん です か？
木 彫り、 木 彫り。木 彫り あ、 彫刻 の。
彫刻 と。あ、 それ 別 なん だ へえ？
あと は その。まあ、 美術 にも 教科書 が ある ので、 その いろんな
日本 の えっと 何 焼き 何 焼き とか、 その えっ といろんな 機能 で 作った ような 工芸品 とか を、 日本
文化 の 工芸 の 文化 の 勉強 し ましょう みたい な伝統 工芸 とか 教科書 に 載って たり する と 思う ん
です けど、 それ。を もし やる。
なん だろう、 その 技術 度 が 高い とか、 そういう ことでは なくて、 まるっ と。
その。その ジャンル の 歴史 に。
詳 しい かどうか という ところ も まるっ と 違う んです ね。
美術 と 工芸 だ と。車 と 船 みたいな こと です。
うん。あの 乗り物って いう 乗り物って いう 効果 が あった と
して、 車 の 免許 と 船 の 免許 が ある みたいな ことです か？
ちょっと 分か り ませ ん どういうこと？乗り物。
ああ、 そういう こと に なる と 思います。ああ、 そう なん だ。
今 まで 僕 は 高校 の 頃 は 乗り物 という 狂歌 で、車 も 船 も 同じ 先生 が 教えた イメージ なん です。
よ、 そうです ね。だから 美術 と 焦げ 思ってる ん です。
私 は どっち も 教えられ。ああ。
あ、 そういう 意味。じゃない、 そういう 意味 です でも。
本当 は 二つ あった ん です ね。車 と 船 と。
え、 何 でしょう？イメージ 公民 と 整形 みたいな。
公民 と 整形 同じ 先生 が 教える イメージ だ けど。教科 の 科目名 が 違 うって こと は、 指導 要領 が 違
うって こと だ から。じゃない です か？
本当 は それぞれ の 科目 なん だ。それ は どっち も 取る の が 普通 なの かな？
その 美大 の 人って いう の は？イヤ 選 べる ん です けど ね。
選 べる？ん だ 美術 だけ の 場合 も ある けど、 その 美術 の
その 教職 免許 を 取る 授業 の 中 に、 この 授業 とこの 授業 の 対応 を とれば、 工芸 の 資格 を 与えます
よって いう ような 形 でした。工芸 は じゃあ 取らない 人 もいる と？
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何で 持って 行った 方 が 良い の？あのう 確か なんか もう これ。
恥ずか しい です けど、 確か 無い なくて も あの 高校の 先生 に なれる あ 高校 じゃない 違う 中学 あれ どこ
だっけ？忘れ ましょう。
なくて も 工芸 教え られる って こと です。か あと えっ と 教え られる 学校 が 変わる ん だ と
思います。なくて も 教え られる 学校 が ある みたいな あ やばい。
これ あんまり 良くない。かも あんまり そうです。
ね、 知らないって いう。半端 な 高田 さん。
校長 先生 に なれる？のに そうです ね、 ただ さん が その もう。
取って から 何年 も 経って 未熟 な 知識 を 今 披露してる って こと で？
ね、 はい あ、 そうです ね。あ はい はい はい はい。
中高 の 違い はない と。思います。
それ は あの 資格 書いた ほう がいい んじゃない ですか？
あの 教員 免許 かっこ 校長 先生 にも な れます と。これ は 書いた ほう がいい？
です 教員 先週 免許状 美術 高原 で。正 しく。
これ、 校長 先生 に なります か？言 っちゃ いけない です か？
書いて いい ん です。それ あった 方 が やっぱ 聞き やすい です ね。
やっぱ 校長 先生 に なれる ん です か？と ちょっと なんか さっき の 映画 鑑賞 とか を 画像
高く しろって いう の を ほど 納得って いう か、そうです ねって 思い ませ ん ね、 それ は。
でも その 先週 なんとか。えっ と その 免許 の 種類 を 詳 しく 書かれて も。
間違ってない でしょう けど、 見る 人 は 分か んないかもしれない です。
うん。だとしたら、 もう 教員 免許 かっこ 校長 先生 に なります
と。それ なんか 先生 に なれる ん だ よりも 校長 先生 に
なれる ん だ な 方 が 良い って こと です よね。うん、 気持ち は わかる ん です けど ね。
気持ち が 言いたい こと は 分かる ん です けど、 私だったら なめる な。
よって 思っちゃう かも なめる な よ。どういうこと です か？
俺 も。なれる 軽い 軽い ちゃ 軽い です、 軽くない。
創価。叩き込まれる ので、 教員 免許 取る だけ なん か？
自分 が 今 から 七 2の どんな 資格 を 取 ろう としてる か 分かってます よねって いう。
あの 授業って いう か？あまり ここ は あの。
正式 名称 を しっかり 書いて、 それ 以上 触れない ほう。がいい かなって。
いう。いや、 まあ 取ってない 人 も 多い です から。
教員 免許 持ってない 人 も 多い です から。あ そっか 広く。
そうです よ。一般 の 方 にも 伝わる ように 書かない と そうです。
分からない です。僕 あの 高校 の 同級生 で あの 防衛大 に 入った 同級生
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だった ん です よ。で あの ミサイル で って 知ってます。
えっ、 分か り ませ。ん まあ よく 言う パトリオットミサイル って いう の が
ある ん です よ。あの パトリオット が どう いう 意味 だった かな？
ちょっと 忘れました けど、 ちょっと 調べて もら えます。って？
いう あ、 そう なん です、 あります ね、 あの。まさに そう で、 まあ パトリオットミサイル という 単語 が
ある ん です けど、 あの 高校 の 防衛大 に 行った同級生 は、 あの 同窓会 だったら？
パトリオットミサイル の こと を って ゆってた ん です。正式。
名称、 そう なん です。でも って なん だろうって 普通 に なっちゃう じゃない
です。愛国心 ですって。
あ、 そう なん です。なの で あの 高田 さん が 今 主張 していた の は、
ペイトリオッツ ミサイル と 私 は 発音 する って 言ってるって こと なん です。
えっ じゃあ 別に？はい。
そう じゃ あ そっか ぁ。一般 に 人口 に 感謝 してる の は パトリオット なの
で。大切 に したい もの が どっち かって いう 話 に
なります ね。そしたら まあ、 そうです ね。
14 したい の が 何かと いう。この 場合、 僕 は あの 校長 先生 に なれる という 職
の。これ を わか り やすく 言った ほう がいい んじゃない
かな と 思います よ。あの 伝える 方々 の ため には？
私 は その 恐縮 免許状 の 正式 名称 を しっかり ことで、 その その。
まあまあ。そこ に 対して 尊敬、 敬意 を 持って ジャン あります
よって いう 自分 の ため に こんな。大事 だ な これ は もう イデオロギー の。
違い です ね。そうです ね。
これ は もう イデオロギー で 戦う と よくない こと になる ので。
失礼 しました。これ は もう この あたり の もう これ 以上 じゃあ もう
平行線 という こと。で そうです ね。
はい はい でも ちゃんと する って、 その ちゃんと した態度って いう の は いい と 思います よ。
僕、 あの 昔、 見た バラエティー で。ハワイ で あの ひろみ さん が あの 銃 を 射撃場 で 銃
を 撃 ち 方 を ほか の 何人 かの 芸能 人 の 方 とあの やって みる って 言う の を 見た ん です けど、
昔 番組 で。あれ は 可能 栄光 だった かな あの 重工。
高尾。なんか？
あの ヘラヘラ して ちょっと どこそこ むけ ちゃって むいちゃった と 向けた わけ じゃない けど、 その 事故 が 人
に。抜く とき とか、 自分 の 足 に 向いてる とき とか が
あった とき にも、 ひろみ さん は マジ で 蜂 切れしてた ので。
はい。正 しい 態度 だ と 思う。
けど そう そういう 正 しい 態度 だ と 思います よ。だから。
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ひろみ さん が 良い、 悪い、 良い、 悪い じゃ 悪い とかじゃ なくて いい じゃない です か、 だから。
あの 私、 そういう の 大事。だ と 思う ん です よね。
いい と 思います よ。全然 売れ、 また 売れて きました し、 昔 は あの 干
されていた 時期 も あった なんて 言ってました けど。ね ビジネス の ほう でも 成功 した し、 活蔘 も ね
経営。されて じゃあ やっぱり あれ じゃない です か その？
変わらない もの が ある って いう こと は？ある種、 いい 子って いう か なんてい うか ね。
えっ と よりどころ。に してる もの が 変わらない。
とか 拠り所 を 大切 に する って いう の は いい ことじゃない です か ね。
いい こと だ と 思います よ。でも 私、 小学生 ぐらい から ね。
この 分 は 何一つ 変わってない と 思う ので、 やっぱりいい かなって 思ってます。
けど ね、 この 部分。ね、 こ の 部分って いう のか わかんない どこ がって？
こと はない、 どういうこと です か？審議 みた。
自分 の 大切 な もの を 一言 で 言う なら なんで？え、 自分 で 自分 の 自分 が 持ってる もの の 中
でって こと です。かって いう か、 まあ。
大事 に してる？こと 大事 に してる こと とか。
いい です か、 裏切らない。ね、 それ は まあ、 確か に。
僕 の 属 する ここいら 界隈 で 高田 さん の 評判 といえば、 あの うそ を つかない こと です もん ね。
そう 分か り ませ ん。でも、 それ は いつ だって 嘘 ついてる こと に
なっちゃう んじゃない かって いう 気持ち が 強 いから、結果 的 に 嘘 つかない の かもしれ ませ。
あの。ねえ？
一緒 に ご飯 とか 食べて どう ただ 美味 しい とか、まあ 何気なく 聞く こと じゃない です か。
その 時 に 高田 さん、 やっぱり はっきり と 美味しくない 時 は 美味 しくない と いいます もん ね。
こういう の は。あの いい いい こと だ と 僕 ら は 思います よ、
はい。でも やっぱり 最近 は あの とても 年 の 離れた 年 の
下 の。人 と かかわる こと も 割と 多い ので、 その 人たち
から お 土産 を もらったり とか？ああ、 はい はい。
する 時 は ありがとうって 言って 受け取 ります。帰って きて 他 の 人 に あげる ん です か？
それ は もう。はっきり いらない とき も あります。
いらないって いう 時 も あります 中 には。あります よ ね。
それ を 昔、 高田 さん は 本当 に 要らない と。言っていた こと も あり まして ね、 今 も 言わない と。
言う 時 も あります。どうぞ どうぞ 高田 さん、 これ どうぞ 言います か ります
か？って 言 わ れたら 要 り ませ んって。
言う ん です けど。あの わざわざ ここ まで 来て 紙袋 とか で どうぞって
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言って 渡された あの クッキー セット とか は あの すごくありがとうって いう ふう に ゆって 受け取。
ります。僕、 あの 昔、 トリコロ ケーキ の ある 公園 の こと。
今 思い出 した ん です けど、 あの。全日程 が まあ 終了 して こう 舞台 美術 とか を
片付けて。今 普通 であれば、 打ち上げ 解除 に 行くって いう の が
演劇って ある ん です けど、 そういう時 に その 日 ね、僕 と 高田 さん が その あの 劇場 に 最後 まで
残ってて、 最後 まで 片付け してた ん です よ。で、 最後 に あの。
その 公園 に 差し入れ された お 菓子 とか が あの 最後に 残ってて。
これ を どう しよう かって 話 に なった ん です よ。高沢 さん と で そこ に ね、 あの。
あれ、 なん バターサンド？六花亭。
で し たっけ？私、 バームクーヘン とか だった。
気 が する ん でしたっけ？切ってない バームクーヘン みたいな。
なんか それ を 見て。でも すっごく 疲れた ん です よ ね。
僕 たち もう すごく なんか 片付け が うまくいかない 時で、 それ すごく 疲れて で。
そういう 荷物 とか 持って 打ち上げ 会場 に 移動 しなきゃ いけないって いう 段 に なって。
その お 菓子 の 差し入れ いろんな お 菓子 の 差し入れを 見て。
平台 いっぱい。に なりました よね。
平台 その 会場 に ある 平台 がう つ ま れていて、 その上 に いっぱい に。
通常 であれば、 それ まあ 人 の くれた もの です し、お 菓子 なんて みんな で 分ければ 一発 で なく なる
わけ です から、 これ 頑張って ね。ダンボール か なんか に 入れて 会場 まで 持って 行く の
が 普通 です よ。でも それ を 見て 僕 は もう 高田 さん だ から、 これ
は もう。あの 同じ 気持ち だろう な と 思って 聞いて みた ん
です ね。高田 さん、 これ あの。
捨て よう かって いう。よう かって？
すごく 覚えてます。みました ね。
高3の 時。あの こっくり と 謎 言って くれました よね。
荷物 に 見えて。そうです ね。
これ も 大森 に しか 見え なかった 殿 に しか 見えなくて。
はい。それでも 一応、 まあ、 こういう こと が あった ん だ よ
と 笑い話 で ほか の 人 に 言う と、 本当 に あの人でなし。
人でなし の 目 を さ れました ね。でも やっぱり えって、 その その場 に その 時 何 が
たまたまいた ん です けど、 えっ と？なってました なりました よ ね。
そうです よね。あ、 そうだ そう。
なりました。あ、 そう か 2人 と あと 何人 かいた のか？
捨て ちゃ ダメ です よ。確か。
その とき 来て くれた お 手伝い みたいな 人 に してるの 話 です みたい わ れ まして。
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なし です みたいな こと を はっきり 言われた の を覚えています し。
僕 は その 時 もちろん してない よ みたい な 冗談 で言った ん だ よ みたい な 姿勢 に なった かもしれない。
です ね くり と。くり と 踵 を。
思想 的 きびす を 返 して。考える の も 嫌 だった なー。
ちょっと 疲れ も ありました よね。そういう 疲れ の 中、 こんな お 荷物 を。
お 菓子 を 持ってい こう か どう しよう か と 考えること も。
疲れて できない ぐらい もう 捨て よう か？捨て よう 捨て よう か？
という 問い に 食い 気味 で 捨て よう と 返 して 返して くれた 感じ でした よね。
何の 話 です か？これ なんで し？
たっけ えっ？と 何 から？
来ました 履歴書。裏切らない。
の は 大事 に してる もの。高田 さん の 信念 という か ね、 裏切らない。
それ は 人 も そうだ し、 自分 も そうです か。自分 も 裏切らない みたいな。
あ、 そうです ね、 最近。この 一 ヶ月 裏切 ら なかった です。
あ そんなに 短い スパン で、 なんか googleアナリティクス みたいに 結果 が 出る ん です か？
あ の あの 今 あ、 そうだ、 ちょうど。あ、 多分、 大丈夫 だ なんか 私 展覧会 に 作品 出してて
美術 を やってる ん です。けど。
あの それ の もう 最後 の 追い込み が。10月末 ぐらい から 今週 の 日曜 くらい まで あ
今週って いう か、 12月 の 11月 の 30日 ぐらいまで 続いた ん です。
よ、 今日 が 12月 の 3日 かな？なん です よ。
これ 毎日 過ご。へとへと に なってた ん です けど。
そう でした ね。収める ところ まで は 収めた ので、 でも それ 誰 に 頼
ま れてる わけ でも なく、 ただ 自分 の 作品 を作ってる だけ なん です けど。
って こと は もう 自分 を 裏切らない。いつでも 辞め られて 抜 こう と 思えば 手 抜ける ん だ
けど、 いつでも やめ られる 状況 でも、 あの 自分 のクリア したい ところ まで は 持って これた ので、 それ
は 裏切 ら なかった と 言って いい と。思う、 それ は その。
行 ったら 幼少期 から そう なん です か？それとも ほら さっき 言ってた？
新 体操って いう か、 まあ スポーツ やってた じゃないです か。
その スポーツ を やる 中 で。あの 恒常 的 に 培 わ れてきた もの なの か？
元 から。なの か、 多分 えっ と 自分 の？
自分 の 目標 達成 が なにより も 一番 大事 に して も裏切らない だっけ？
あ でも 近い か はい はい はい あの 自分 の 目標 達成が あの どっか で 他人 よりも 一番 って 思ってる こと
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が ところ が ある ので、 そういう ところ は 変わらないです ね。
で。えっ と そのため に 自分 の 体力 が なくなって も。
なく なったり 疲れ たり、 もう やめ たく なって もやめない みたいな。
ダブル オー セブン みたいな。感じ です ね。
いや、 wsm アイシックス みたいな。うん、 でも 謝。
でも これ を やる って 決めた のに、 いつ まで 経っても やらない とかって こと あります けど？
だから。あります ね、 うん。
えっ と 部屋 の。壁紙 を 張り替える とか です か？
何 でしょう？役所 区役所 とか？
はい はい はい はい。とか です か？
ね、 僕 は そういう の 多い です ね。やっぱり やっぱり という か、 僕、 ほら。
まあ、 社会 的 ちゃらんぽらん とい えば いい ん です かね、 本当 に？
です ね。人 が ちゃらんぽらん。
な わけ じゃない。そうです ね。
何か こう 決まり 事 とか 社会って いう の が 決まりごと の 世界 です か？
決まり ごと。泳 ぐ の が ちょっと 苦手 な。
うん。パン キッシュ。
いや、 そう なん です。いや、 それ は もうい と して 反発 じゃない です か。
それ？は 反発 あ、 ピストルズ まで 行く と 反発 だ と
そうです ね。僕 は 単純 に できない そう なん です よ。
そう なん です。本当 に ね。
なん なん でしょう ね。ちゃんと これ 病名 多分 ある と 思う ん です ね。
僕、 あの。市役所 区役所 とか 行く たび に 役所 の 人って 実は 優
しい ん だ なって 行く たび に 思います。別に 嫌 な こと をされた こと は 別に 今 まで 一回 も
無い です よ。行く たび に でも あ、 もっと また 来週 も 雇用 幼児
用 じゃない けど ぐらい に 思っちゃう ん です よ。こんな こと 聞いて いい の かな？
みたいな こと も 聞いて ん だって いう。こと です よね。
ほ ん で あの お客 様って 今 呼 ば れ ませ ん。市役所 区役所。
意識 した こと はない です けど、 絶対 そうだ と。思います なんか 何番 の お客 様 とか 言ってる ん です
よ。あれ、 いつ から です か？
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聞いて 頂き ありがとう ございます。ラジオ ポトフ で は、 みな さん から の お 便り
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