00:04
え、 何 でしょう？役所 区役所。
とか？はい はい はい はい。
とか です か？ね、 僕 は そういう の 多い です ね。
やっぱり やっぱり という か、 僕、 ほら。まあ、 社会 的 ちゃらんぽらん とい えば いい ん です か
ね？本当 に そうです ね。
人 が ちゃらんぽらん。な わけ じゃない。
そうです ね。何か こう 決まり 事 とか 社会って いう の が 決まり
ごと の 世界 です か？決まり ごと。
泳 ぐ の が ちょっと 苦手 な。うん。
パン キッシュ。いや、 そう なん です。
いや、 それ は もうい と して 反発 じゃない。です か？
それ は 反発 あ、 ピストルズ まで 行く と 反発 だ とそうです ね。
僕 は 単純 に できない そう なん です よ。そう なん です。
本当 に ね。なん なん でしょう ね。
ちゃんと これ 病名 多分 ある と 思う ん です ね。多分。
僕。あの 市役所 区役所 とか 行く たび に 役所 の 人って
実は 優 しい ん だ なって 行く たび に 思います。別に 嫌 な こと をされた こと は 別に 今 まで 一回 も
無い です よね。行く たび に でも あ、 もっと また 来週 も こう 幼児
用 じゃない けど ぐらい に 思っちゃう ん です よ。こんな こと 聞いて いい の かな？
みたいな こと も 聞いて ん だって いう。こと です よね。
うん、 うん、 ほ ん で。あの お客 様って 今 呼 ば れ ませ ん。
市役所 いく と、 区役所。いく と。
意識 した こと はない です けど、 絶対 そうだ と思います。
なんか 何番 の お客 様 とか ゆってる ん です よ。あれ、 いつ から そう でした。
え、 その 前 なん です か、 市民？前 だった か な と 思って。
でも、 区民 の こと はっきり お客 様って あ、 こんな に行ってた かな と 思って。
もう ゆって たの かな？まあ、 確か に サービス を 受ける 側 と 行う 側 です
から、 お客 様 で 間違ってない ん です。けど、 払って いる もの が ある。
ん です ね、 うん。なん でしょう ね。
なんで お客 様って 感じ に 違和感 が ある でしょう ね。市役所 で お客 様 扱い。
される と、 あの たぶん あの こっち から したら、 こっちが なんか や ん なきゃ いけない のに、 あの 遅れて
すみません みたい な。気持ち。
が そっち 側 に あの 役所 の 人たち に 気持ち が あるん だ けど、 区役所 から すれば、 あの まあ お客 様って
いう。スタンス。
それに あの manclub。という か。
これ は あれ？お上 って いう 感覚 なん です か ね、 じゃあ？
あ、 そうです。ね あ、 そう なん だ。
03:01
特有 か ね、 じゃあ 日本人 特有 の 感覚 かもしれないです ね。
海外 そんな ことない わからない けど、 まあ。海外 は まあ なんか あの？
保証 あって 当たり前って いう こと です か？いや え っと ね。
海外 は その 自分 で 法律 は 使う もの でしょう。多分、 自分 たち で 使い やすく して 行く。
そうです よ。ね 日本 の 法律 は 上 から 下 へ 発出 される もの
という か なの で。そう なん です ね。
日本 は やっぱ あの 農民 と 貴族 という 作り 方 だったので、 国家 が。
という。あの じゃあ あの カケル 履歴書 を 書 けます か？
あの さん。三 カ所 に ついて 指摘 が あった けど、 二 か所 採用
する こと に した ので 三 か所 買えます。そしたら？
その 言い 方 なん です か？一 個 左右 さ れ なかった とこって なん でしたっけ？
え っと 校長 先生 に なります。裏切らないって 家庭 を 大事 に。
してる 分か ります けど、 それ ちょっと なんか 誤った思想って いう 可能 性。
はない そっか そっか 採用 って 言い 方 すごい 上 からって。
いう か、 いや、 別に その 自分 の 中 で 採用 すること だ から いい と 思う ん です けど、 校長 先生
がいた 方 が 誰 これ 聞いてる 方 も きっと。あの。
書いた 方 がいい んじゃない？校長 先生 に なれる なれる 方 の 教員 免許 です と
復帰 した 方 がいい。んじゃない か そう なん です けど、 だから それ も
さっき 言った ように、 私 が 大事 に してる の は、この 先週 免許状 って いう 言葉 って いう か、 その
それ が 持 つ その 周り の こと。周辺 の こと に 敬意 が ある ので、 そこ に 余計 な
その 何て いう か 細く は いらない です よ。いや でも あの。
口 で 言 えば いい し、 必要 だったら？ああ、 そうです か？
でも、 その その 敬意 の 対象 って 人 です か？えっ と 権威 です。
ね けんい けんい って。いう か、 その 職 職って か 教員。
という。職業 に 対して、 その それ に 従事 してる 人たち に 対
する 敬意。です ね。
であれば、 その その 免許 の も つ 意味 を わか りやすく みんな に 説明 する の は むしろ 正 しい こと
なん じゃない です か？うん、 私 分か ります、 分か ります。
でも、 その 履歴書 に 書く 言葉 の 専修 免許状 って書いた 後ろ に 校長 先生 に なり ますって 書いて ある。
この 見てくれ の 印象 は、 あまり その 経緯 を 感じないという か、 私。
から すると あ、 そうです か？広く 知 ら せる ん だったら、 あの いい 口 で 言います
し。いや えっ と じゃあ えー なら どう です か？
06:02
イラスト。イラスト、 先週 なんで し たっけ？
先週。免許状。
です。先週、 免許状 と 書いた その 後ろ の 枠外 に なる
かもしれない です けど、 イラスト で。あの。
ちょっと ふくよか な こう 挑戦 スーツ 着た 校長 先生が。
満足げ に ふんぞり返って 校長 にも なれる 免許 だ ぞ えへん みたいな 絵 を 書くって いう こと です か？
まあ かって 言う ん です か ね？えっ と ステレオ タイプ です ね。
工場 の それ を 書く と です ね。あの やり たくない？
Stereotype 嫌 です か？うん。
あの。そういう こと じゃない し。
ペンギン に し ましょう か。じゃあ ペンギン？
ペンギン の 校長 先生。普通 に。
そうです か？なの で、 まあ この あの 趣味、 特技 の 解像度 を
上げる は 採用？あー、 良かった です。
四角 の 部分 は 不採用 と しました。ね、 これ は ね。
今後 履歴書 バイト の 時、 就職 の 時 とか に 履歴書書く 人 も 大勢 いる でしょう ちょっと 参考 に なる
んじゃない です か？そうです ね そうです。
ね、 嘘 が つ か なくて いい から、 あの。解像度 上げて 書いて み よう と うん、 これ は。
いい こと。くち ず みました ね。
我 ながら うん、 はい。11時間半 しゃべった 一時間 しゃべって。
どれ ぐらい しゃべれば いい の かな？どれ ぐらい の ラジオ 普段 聞 か れます か？
私 は 結構 長 め。の もの を 聞きます。
あー、 それ は 通勤 時 とか さ、 行事 とか。通勤 時 とか まあ 通り して 掃除 料理 の 時 とか で
長い 方 がいい 好き です ね。15分 とか 20分 で さくっと って やつ も 多い し、
そっち に 切り替えた ような ポッドキャストラジオ もあります けど、 あと ダイジェスト 版 とか。
それ よりも。長 めに だらだら だらだら じゃない けど、 まあ 長 めに
喋ってる 方 が 良い。それ は 眺め って 言う と。
え っと まあ。まあ。
90分 とか が。うん。
普通 の ラジオ は 90分 から 2時間 ぐらい です かね。
あ、 普通 の まあ オールナイト ニッポン と かは？ただ、 それ は あの しっかり 編集 さ れ 構成 が ある
ので コーナー が ある し、 だから だいたい 何 分 ぐらいで あの 流れ が 変わったり とか、 そういう の が ある
09:02
ん です けど、 おしゃべり だけ だって って いう の だと。
あの 別に 編集？そんなに はっきり 構成 されて なくて も、 一時間 2時間
は 全然。聞 ける の は 聞きます。
なるほど。じゃあ どう しよう かな？
まあ ゆって も この 録音 する 目安 の 時間 を 考えよう と 思って、 じゃあ どれ ぐらい だろう な？
90分 位、 うん うん。これ も ワークイン プログレス です。
よ ね、 これ が 今、 そうそう。ワークイン プログレス なん です よ。
皆さん、 あんまり あれ かな？ワークイン プログレス に そんなに？
親しみ はない。です よ、 私 じゃない？
ない。ですかない です わからない。
いい です とか やってる 人 も。やってる 人 が 無いって 言い 出 したら もうない。
ん です か？製作 ノート と かは あります よ。
ね、 そういう の を 公開 する こと じゃない の かな、違う の かな？
まあ、 これ は。ワークイン プログレス です よ。
わかりました。じゃあ、 そう だって いう。
こと に 12月 十 ときます 12月 19日 に。えっ と 30分 ぐらい あ なんか ちゃんと ね。
オーディトリウム という。イベント 名 で。
いろんな 団体 が。笑笑。
うん、 出る その うち の ひとつ の 団体 が トリコロールケーキ ポトフ だ と。
ポトフ。はい。
ポトフ。ね、 誰 が 何 やる か とか は 知らない ん です けど、
はい まあ とりあえず 30分 ずつ プラス ちょっと あの観客 の 皆さん。
と なんか？あー そっか。
ティーチング みたい。ティーチイン って なん です か？
あのう。映画 の 試写会 とか の 最後 に 監督 が 出て きて、
質疑 応答 みたいな する の 見た？ことない あ、 あります。
あります って。人 が 長く。
質問って いう の が あります ね そうです。か はい はい。
あれ って。言います ね。
あの 時間 めっちゃ 好き なん？です よね あ、 好き なん だ。
あ、 そう 一人 が 長く しゃべっちゃう。ちょっと すみません ずれました。
まあまあ。僕 ら なり の ね ワークイン プログレス を 今 お届け
しています ね。なんか ありました か？
気に なる こと 最近。最近 気に？
なる 困ってる こと とか 嫌い な。やつ とか？
イラッと。うん え。
12:03
最近 気に なる こと あ。ええ？
僕 は えっ と。そうだ な。
あっ、 えっ と ね。冷蔵庫 を 新 しい の を 買った ん です。
大き め。です か 大きい ん です よ。
やっぱ 絶対 大きい 方 がいい です よね、 それ は。話 し そうです ね。
まあ 今 えっ と シェア ハウス みたいな 感じ で、 3人で 僕 住んでる ん です けど、 その 前 の 冷蔵庫 が
あの 独り 暮らし 用 の 冷蔵庫 だった ん です。それ を さん と 同じ ぐらい の 高さ の。
よりも 低い じゃない です か？よりも 低い よ 全然。
はい。で 大きい のに し まして。
なんか？いっぱい もの が 入ってます ね。
料理 その マルチタスク の 話 でた 料理 する 側 からしたら えっ と 冷蔵庫 の エリア 分け は 料理 する 上
でも めちゃめちゃ 大事 です ね。冷蔵庫 の エリア。
分け はい えっ と 食べ かけ で お皿 に 残った もの にラップ した もの が 入る。
ゾーン あー、 なるほど。は いえ っと 漬物 とか。
味噌 とか ちょっと 長期 的 に 保存 する ような もの が入る ゾーン。
えっ と お 惣菜 を 何の タッパー に 入れた の が 並ぶ ゾーン みたいな。
化粧水 は？化粧水、 卵 の 上 に ある。
卵 まだ 卵 出てない ん です けど。卵、 卵、 お 部屋 が あります。
もん ね、 あります ね、 卵 の 上。ああ そこ。
も 同じ サイズポケット が。この間 買った 冷蔵庫 あります よ。
ま さ あそこ 化粧水 なん だ。いや いや、 それ 人 に よる と 思います けど、 あの
冷やして おか なきゃ いけない 系 の 薬 だ とか。薬。
増や して おか なきゃ いけない。塗り薬 とか あります？
よ、 そう なん だ。あと。
は 水、 尻、 水、 尻 とか。あー、 目薬 は やった ことない です けど、 まあ ある と
思います。よ。
あと、 あの 私 やってない です けど、 マニキュア とか冷蔵庫 で 保存 した 方 がいい とか。
言います ね あ なんか 固まっちゃう とか。どう なん でしょう？
分離 する とか です か ね。分か んない です けど、 まあ それ。
で。薬 の ポッケ が あります ね そっか。
目薬。って 言った じゃない です か。
僕 が 言った ん です。目薬 で 最近 ちょっと ぁって 思った こと ある ん です
15:05
よ。目薬 僕、 そんなに 普段 ささない です けど、 まあ 生きて
きて 何度 か さ せた こと が あって、 あの 目 辛口 の方 に 流れて くる じゃない です か。
目薬 はい、 あの 鼻 の。奥 を って 繋がってます から。
なんか ね、 甘い 味 が。し ませ ん。
うん する と 思います。甘いって いう 表現。
自分 はない です か 自分 自身？やあ ある ん です けど、 確か に あれ は 甘い どれか
味覚 の うち どれ かって 言ったら 甘い だ わって 思う今 思いました。
甘いって 感じた ことない。けど、 あ、 僕 甘い と 思ってた ん です で。
同居 人 が 目薬 さ してた ん です よ。で、 同居 人 が あの。
なんか こう しくった ような 顔 してて。どう した のって 言ったら、 あの？
目薬 が 苦くて 行った ん です。で、 その 時、 僕 あまり じゃ なくて 普通 に 思った
から 聞いた ん です。あまり じゃ なくて 苦い よって 言って、 その 時 ぁって
思った ん です。あの 同居 人 は 花粉症 なん です。
で。花粉症 に 対応 する ため の 目薬 なん です よ。
僕 は ね、 確か 普通 に 眼病 か なんか の。やつ だった ん です けど。
あ、 成分 が 違う。じゃない か と 思って。
それ そう なん じゃない です か？で。
目薬って、 成分 に よって。味 が 違う ん だ なあって いう の が 僕 なんか 気づき
だ と その 時 思った。ん です よ。
なんか？まず 味 なんか 考えない じゃない です か。
目薬 でも この 目薬 えー と 目薬 b の 違い が その薬効 と 味 に 出て くる ん だって 思った の は
ちょっと。びっくり した。
あ。なるほど。
あの ちょっと 何て いう か、 ピタゴラ 的 な 発想 でしたね。
うん。これ を 使って。
何か 違 えば 味 も 違う よ な じゃ なくて。じゃ なくて。
が 違う の は 味 に あらわれる ん だ という こと。です、 いや、 順番 が え っと ね。
成分 が 違う のかって こと を 味 の 違い から 気づいたこと。
あー なるほど。そっか でも 聞いてる 側 から したら 成分 そりゃ 違う
だろうって 思っちゃって。あの とろみ も とか 色 も 違う じゃない です か。
いろいろ ついてる。ピンク の 目薬 とか あります？
よ それ、 容器 でしょ？いやいや、 目薬 自体。
が ええ。色 が ついてる の も ある し、 ちょっと 白濁 してて。
ちょっと。ザラザラ する ような。
怖い。もの も ある。
18:01
し 目薬 が ザラザラ。してる だから そう 色々 だから、 あと あの 日 の 光
当て ちゃ いけ ませ。んって 言ってる？
やつって こと は、 それ は いろんな 種類 の 目薬 がある ん だ から、 成分 が 違う 成分 が 違 えば 味 も
違う に 決まってる じゃん と。思う その 目薬 に あんまり 馴染み。
がない 造詣 が。造詣 が 浅 かったんで。
あの これ も 思ってた ん です よ ね。僕、 まあ、 視力 が 良くて。
みんな 目 が 悪い 人 が 多い です よね。メガネ とか コンタクトって？
なんで ただ じゃない ん だろう と 思ってました。そうです よね？
それ なんか、 別に その 人 に 原因 が あって、 悪い 人ばっか じゃない じゃない です か。
そんな ね 眼鏡 とか 別に ただ で 帰れば いい のになって 思ってます。
思ってます よ。はい、 同意 して 同意 です よね。
そう、 高田 さん は もう 目 が 見えない ん です 目。が 目 が 見え すぎ ちゃう から、 見ない ように して。
どういうこと？いや、 私 は 視力 すごく いい です 同じ です、 皆さん。
と あれ メガネ かけて なかった この 人？あ、 それ、 ブルー ライト。
カット で あー、 なるほど。でも、 それ は もう 別に めに。
なんか？意味 なし という 話 でした。
ね はい やみました。やめた ん？
でも なんか 楽 チン だ な と 思って かけた んじゃない？疲れてる 時 とか あの 遮断 したい 時 とか は、 カケル
の 周り の 情報。を ずら したい。
時 とか は かける こと も あります けど、 でも、 もうあんまり 関係ない。
普通 の グラタン で いい んじゃない？色 が 入る じゃない です か。
まあ えっ と ブルー ライト カット で ギリギリ。です ね ええ？
あれ は。ちょっと 黄色 っぽく なる ん です よ。
まあ サングラス と 同じ です ね。古畑 任三郎 の 第一 期 で。
あの 黄色い サングラス を かけていた こと で ね、 あの。容疑 が。
明るみ に 出て しまう なんて こと も ありました。ね、 見た ことない。
です か？石黒 ケンガン。
あ、 そう なん です ね、 似合い そう。に 会いました。
あの 色 が 入ってる 目 が 紫 とか、 ちょっと 黄色 みが あって 色 が 入ってる メガネ。
は すごく 憧れ あります。あります。
スタンダード で 掛け られる 人 に 憧れ が ある。えい 誰 です か？
えっ と。その 多分、 私 の 想像 する。
それに 古畑 任三郎、 野いちご 検査 も そう なの かな と思う ん です けど、 最たる の は えっ と 鈴井貴之 さん
です ね。鈴井 さん という の は、 あの？
クリエイティブオフィス キュー の 社長。デミスター と 呼 ば れてる。
人 です ね。ミスター、 どう でしょう の？
ミスター、 そうです ね。はい。
21:00
すごい 似合う と。あと 欠けてました。
豊悦 とか あ、 豊悦 はい はい はい はい。あれ ああ いう に 相方 すごい 羨ま しい と 思ってて。
でも 私 は ああ いう タイプ の 男性 ではない ので。私 が 欠けて も なんか なんでもない ん です けど。
を かけて みた ん？だって いや、 え かけた こと はない です。
けど、 あんまり しっくり 来てる。たしか に 映画 や ドラマ で しか 見ない、 普段 は
いない です ね。難 しい のか、 やっぱり。
あの 私、 働いてる ところ の 事務 の 人 で、 ちょっとオレンジ っぽい 人 がいた ん です よ。
ええ、 それ は もう。サングラス 的 に 欠けてる？
いや えっ と 普通 に メガネ 使い してる ん だ と思います よ。
ファッション。でも 分からない です。
それ は 目 の 何か？あれ なの かもしれない かもしれない。
けど。あの。
普段 使い の メガネ に ちょっと 色 が 入ってる って思って すごい やってた ん です よ。
はい。うらやま しい なあ と 思って。
うん。エルトン ジョン とか かけてます。
たける だ と 思う あ、 オレンジ じゃない です か？なんか そんな イメージ あります？
よね、 はい。そうです ね。
はい、 ありがとう ございます。め め の 関連 で 言った そうです ね。
うん。あの これ まあ、 この ポトフ ね、 何 回 続く か
わからない です けど も、 今日 で 終わり かもしれないです けど も、 もし 続いた 場合 を 想定 して 一応 続き
もの の 毎回 こう 積み上げて いく。何かって いう の が ある と いい んじゃない かなって
思う ん です。何 が いい と 思います？
でも それって 結果 であって 決めて 行動 じゃない と思います。
よ、 また それ を 今 考え よう。あ、 自然 発生 的 に そう あー。
なるほど。なんか 私 だらだら した と その。
ラジオ が 好き なの も 何 時間 も シャクガ 長尺 のはい あの 雑談 が 転が り、 転が り 転がって って
なんか だんだん。会話 が 醸成。
されて いく 行ったり とか、 その しゃべってる 人たち のなんて 言う ん です か ね？
始祖 と まで は いかない けど、 どう いう 人 でこういう 人って こういう 判断 する だろう な みたい な、
この 人 だったら こう 思う だろう な みたい な の。とっかかり が だんだん 見えて くる し、 その 人となり が
見えて くる みたいな の が。好き だ から 割と 長い 長々 しい もの。
を あの ね ん です よね。ちょっと 長く なる かもしれない けど。
まあ 似た ような こと を 思っていて。僕、 あの 台本 を 今 こう と してる じゃない？
か？台本。
を 書く の が。まあ、 しばらく 前 から なん だ けど、 もう 嫌 なの
ね。で。
まあ ゆってた こと である ん です けど、 その 演劇 自体も ちょっと 苦手 に なって きて、 どんどん ね？
24:04
いい んじゃない？です か？
見る の も とか 苦手 で やる の も もって いう のは、 その さっき も 少し あの 話 出ました けど、 もう
決まり 事 を やる の が 本当 に 嫌 なん です。僕 は。
病名 わか んない です けど、 昔 から 苦手 だった のが、 まあ 学校 は もちろん です が 苦手 なん です
けど、 冠婚 葬祭 が すごく 苦手 で。最後 です か？
冠婚 葬祭 の 歳って 何？最。
催事 結婚。抗争 や そうだ そうそう すみません。
そう は な に お 葬式 苦手 です。え っと ね。
それ なん で 何 が 苦手 か という と、 あの まあ、じゃあ お 葬式 を レートって いう と、 あの 参列 して
死者 を 痛 ま なきゃ いけない じゃない で、 まあ それは 全然 いい ん です。
死者 を 悼む こと 自体 は 本当 に なくなって 悲 しい塩 しい 人 だ なって 思う こと も あります。
そう、 自分 が 思う こと は 全く いい ん だ けど、あの 参列 する こと で。
さあ いたんで ください と か 痛み に いらっしゃって 痛みに 来て くれて ありがとう。
みたい など 痛み ムード。痛む が。
痛み 自体 が 嫌 なん じゃ なくて、 あなた は ここ に居た 見 に 来た 人 なん です よって 決め られてる
ような 気 が して しまう の が 僕 嫌。なん です よ、 全く 同じ です 私。
も で、 これ は 結婚式 も そう なん です よ。参列 する と そう あの。
まあ、 知り合い の 結婚式 参列 する その 知り合い に結婚 して おめでとう という 気持ち は もちろん あります。
意外 気持ち は ある 幸せ に なって 欲 しい と 思う。そういう なんか 憎たら しい 妬ま しい みたいな ナイト。
ただ、 その 結婚式 に 参列 する こと で 祝って 当然です。
ここ は もう 意外 に 来た 人 です。あなた も さあ いき ましょうって いう の が 当たり前 に
なってる。なんか 強制 されて しまう 事 に 苦手 意識 を すごい
感じ ちゃう ん です よ。別に 別に 結婚式 で 暴れ たり とか、 そういう こと
じゃない ん です よ。あの 暴れ ませ ん し。
この 感情 を 規定 される の が 嫌 という か ね？って？
いう それ が 理由 で 人 の 結婚式 行かない と決めました。
あ、 僕、 まあ、 そう なん です。最後 に 行った の は、 トリコロール ケーキ の 南 さん
の 結婚式 でした。あ、 その後 ああ、 その後 結婚式 に 呼 ばれた の は 僕
しかい したんで。ああ、 なるほど。
へー。それ を 発見 しました。
あの 近い なら 出る。役目 が 違います。
もん ね、 そう なん です。しっかり が 楽しく できました。
なの で、 えっ と なんで し たっけ？決まり。
決まり 切った こと が 苦手 で、 だから そういう まあ演劇 も そうです よ ね。
台本 が あって、 その セリフ を 一 から 十 まで 覚えて口 に 出す。
27:01
の が まあ、 苦手 に なって きてる。まあ やります けど、 今回 ね やります けど 苦手 に
なって きてる。これ で じゃあ どう する かって いう と、 どんどん
年々。即興。
即興 という と なんか winpro 大好き みたいになっちゃいます けど って 嫌 なん です ね。
なんか あの 即興 が 面白い とか、 そういう こと じゃなくて。
自分 が わからない こと、 しかも 出来ない という か、楽しく は できない 感じ に なって きてて。
そうなる と。こういう ラジオ とか は、 まさに 高田 さっき 言ってた
けど、 会話って どこ に 転んで 行く か わかんないじゃない です か、 あの？
何 が 一番 楽し いって 1分 前 は その 自分 の 中 になかった もの が。
現れて いる の が 僕 楽しい です よ。これ は 台本 書く 時 とか も。
一行 書いて は さっき まで こんな 一行 なんて、 この世界 の どこ にも なかった のに と 思う ときは、 台本
書いて 楽しい 時 です けど、 ちょっと まあ、 普段 からそういう こと が 連発 する わけ じゃない ので づらい
と。でも 会話 は そういう こと が たくさん ある ので、 いい
な と 思ってて。で。
まあ、 そういう こと は 普段 思ってる ん です よ。で、 この間、 たまたま あの 山下達郎 の ラジオ の 昔 の
やつ を。聞いて。
あ じゃない です ね。山下達郎 が あの 日曜日 の 昼間 に やってる って いう。
まあ 長寿 番組 が ある ん です けど、 そこ に ね。当時 すごい 毎年 の 恒例 企画 だった。
新春 放談 という の が あって。えっ と、 お 正月 の 放送 に 毎年 大滝 詠一 が ゲスト
出演 してた。ん です ね。
はい、 もう なくなりました けど、 えっ と 大滝 詠一 さんが その 時 言った の が、 あの。
ちょうど ね アイフォン を 買ったって 言ってた 時 かななんか ラジオ が 好き でって 言ってて。
で、 アメリカ の ラジオ とか 聴く ん だ よって で、そういう こと 言う と、 あの iphone ipod って
いう の は シャッフル 機能 という の が あります よって言って くる やつ がいる ん だ よ と。
でも そう じゃない ん だ と。あの シャッフル 機能 は 所詮、 自分 の 持ってる アルバム
を 自分 の 中 を シャッフル して 出して くる ヤツだろうって。
ラジオ は そう じゃない。全然 知らない。
あの もちろん 知ってる 曲が 流れる こと も ある けど、その 自分 が 持って いる の を 再生 する と 言う の
は 全く 違う 文脈 で、 その ディスクジョッキー が 説明して、 今 その 瞬間 に たまたま 出逢う。
こういう の しか こういう 出会い しか あの ドキドキしない ん だ よ と もう 持ってる レコード を 聴く の
は、 ドキドキ が でき なく なって きてる から って いうこと を 言ってて。
あ、 分か ります と 僕 は 思って。その 時。
同じ です よね で あの 作曲 する 時 も そう らしくて。ええ これ は ね、 誰 が 言ってた ん だっけ？
30:05
あ、 これ 細野 晴臣、 また 別 の ラジオ で。聞いた ん です けど。
これ この間、 多分 行った の かな？岡村靖幸 が あの 細野 さん の ラジオ に ゲスト に 来た
時 に 作曲 の 話 を 言ってて、 細野 晴臣 が あの 昔は まあ ハッピーエンド やってた 時 とか は、 あの 作曲
は メロディ から 先 に 作った と、 例えば サビ がこういう サビ が あって。
で あの それ に 飽きて きた ん だって で。あの まず 始めた の が、 あの 松本 隆 の 書いて きた
詩 に 曲 を つける って こと を 初めて これ が 楽しいと あの 要するに もう 自分 の 中 から 出てきた もの
だけ で は、 あの 飽き ちゃって、 何か こう 出会い があって、 そこ を 爆発 天 に して 違う もの と 出会う。
自分 が しなかった ような こと を する。の が 楽しい ん だ と で 細野 さん も 本当 に
あのう。いま では と 言ってました けど、 あの 曲 作る 時 も、
例えば 鍵盤 で 作る 時 は もう？適当 な とこ おさえ ちゃう と、 まず そっから 無理くり
作って いく ん だ と。わけ の わからない いろんな 楽器 持って たり。
とか いう の も それ かもしれない し、 だから とかミュージシャンって よく あの セッション から 作る とか
言ってる じゃない です か。それ も 多分 そうだ と 思います よ。
自分 の。自分 から 湧き上がる もの だけ で 作る と、 岡村靖幸 が
その 時 言ってました けど、 あの？もう ある ところ で 適性 とか ひき 癖 の 世界 に
なってき ちゃって、 もう 飽き ちゃう ん だ と 新 しいもの が 出て こない と、 そこで あの 偶発 性 とか 即興
性 とか。いう ところ。
に 目 を 向けて いく こと で、 新鮮味 を 新 しく保って いく と。
部 者 グループ は そうやって できた。ん です か、 そう なん です か ね、 確か に。
全然 それ まで。の。
まあまあ。岡村 ちゃん の 場合、 すごく 自分 の 世界観 という の
も ハッキリ あった からこそ、 まあ 来 やすい という んです か ね。
わかんない です けど うん？常に 新 しい もの 細野 晴臣 とか は すごく 新 しい
ジャンル。昔 から ね、 色々 やって くる 人 だ から。
岡村 ちゃん が その 三丸 とかない ん です か？って その 晴美 さん に 聞いた 時 には、 あの 細野 晴臣
が そういうこと を 答えてました。もちろん それ と ね。
僕 を 並列 に 語る の は おかしな 話。です 状況 と して。
は 状況 と して、 まあ、 心境 と して は そういう 感じなん です。
はい。ちょっと 今 たまたま あの 偶発 性 の ね お 話 が 出た
ので 行って みました。はい。
だから 決めた もの を ずっと できる 人って いう の はすごい です よ 本当？
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に 芸術 とか でも そう で 新 しい 自分 の 作戦 を持った 作品 では なん です か ね？
まあ、 そういう 作り 方 じゃない と 思う けど、 自分 の作 りたい 欲求 に よって、 いろんな 作品 ずっと 作ってる
人たち。の エネルギー すごい なあ と。
思って その。必要 に 迫 ら れない。
何か その 発信 したい とか、 もの づくり を したいエネルギー。
そういう 欲求 は ある けれど も。その。
それ を その ちゃんと。物体 に して 発表 する 必要 性 が。
いや ずっと どこ に ある の かなって 思っちゃう 時 があって。
なん です ね。もう 本当 に 岡本 太郎 みたいな。
わけ の わかんない とこ なの かな そういう の？とか は 別に どう でも よく。
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