00:03
焼き芋 焼けた ぼ 顔 に 焼けた ぞ。いかん いかん ぞ 芋掘り 集中 集中 集中 焼酎 焼酎。
麦 焼酎。芋 焼酎。
いも。焼き芋。
焼き芋 焼けた ぞ、 顔 に 焼けた ぞ。トリコ ロール ケーキ の トリファラ です。
未だ です 高沢 です。よろしく お願い します。
この。スペース ラジオ ポトフ も もう いかが です か？
感触 と して。は 手 応え です よ ね。
そうです ね。料亭 から こぼれ落ちる 程 の 手 応え は 僕 の 方 は
あります けど も。やっぱ ラジオ ポトフ と なんか やっぱ 違います 収録 の
やつ？と あ そうです ね。
生 の 生 が 故 の やぶれ かぶれ 館。みたい の が 気持ち よく やってます ね。
やっぱ 鳥原 さん がい るって いう 安心感 は あり つつも。
生 である 緊張感 が あって、 なんか 特別 です ね。やっぱり そうです ね。
鳥原 さん がい るって いう の が、 いつも の ラジオポトフ とは 違う ところ です よね。
ちょっと あのう 私。今 の 税理士 を 目指 していて。
はい、 はい。まあ もう すぐ 慣れる と 思う ん です けど、 年明け
には なれる と 思う ん です よ。あの 税理士 を 目指 して いる って いう 言い 方 だ
と、 まるで 税理士 志望 の さあ ろく でもない 大学生みたいな 響き が あります けど も、 そう じゃない ん だ
よね？だから、 もう 試験 とか は もう 完全 に パス してる
状態 で。してる 状態 で、 もう 書類 書類 を 待ってる って いう
状態。です 登録 待ち みたいな 状況 なん です よね。
だから もう 我々 の 方 が 税理士 先生 と 言って媚び諂う の は、 もう 今 から でも 全然 大丈夫 って
こと です よね。今 から でも 大丈夫？
です そうです よ ね。本当 に ね 美味 しい お 忙 しい 忙 しい 中、 こんな
どう でも いい 時間 の 司会 を して いただいて。立派 な 方 に 来て いただ ける と ありがとう
ございます。高田 さん 座布団 を 寒くない です か？
大丈夫 です か？開けます か？
良い です。あのー、 最近 気に なる ニュース が あり まして、 えっ
と 戦中 です か ね。流行語 大賞 が。
候補。が 決定 された と 思う ん です けど、 その 中 に あの
インボイス 制度って いう の が 入って まして、 私 はあの 消費税 法 の 試験 を 受けて、 一応 買って。
ので そう なん です ね。そうです ね。
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で それ を 受けた ときは、 まだ 消費税 法 なんて あのミニ 税法 見て？
やり 方 を したり、 まあ み に 税法 の 割 に ちょっとボリューム 増えて きた ね ぐらい の うん だった ん です
よ。ちょっと 前 の その 身 に 税法 の 時 とか 全然
そんなに 複雑 じゃ なかった ん です けど、 届く 複雑 になって きて、 ここ に 来て インボイス 制度って いう と
で 買い物 が 来たって いう で。なんか？
入港 対象 に の 候補 に なる ぐらい なんか そういうふう に 一般 に 消費税 に 注目される 日 が 来る なんて
ちょっと 思って なかった ので。なるほど。
ちょっと びっくり しました ね。なん なん か あんまり 複雑 な こと は あの 嫌 だ な
と 思ってます けど。そうです よ ね、 うん。
そういう の が 最近 気に なった ニュース です。と まあ、 それには 今 インボイス の 話 が 出たんで、
ちょっと 関連 して 動く の？はい、 僕 の 興味 の ある トピック なん です けど も
えっ と。アニメ が まあ、 好き で。
その インボイス 制度 が 導入される こと に よって、アニメ 業界 の 方々 がもう 大変 な こと に なる
みたいな ん です ね。で その インボイス 制度 が あの 実際、 導入されて 動き出
したら やめる って おっしゃってる 方 が かなり いるらしくて。
やめる を 検討 する だった かな。ちょっと 細かい 数字 が 言え なくて 申し訳ない ん です
けれど も、 まあ かなり。個人 の 負担 が かなり 増えて しまう んじゃない か
という こと で、 ちょっと もう やって いけ ませ んっていう こと で 辞める の を 検討 される 方 が 多い
らしくて。ちょっと そんな こと に なる の は、 ちょっと 一回 の、
アニメ 好き と して なんか こう なんとか な ら ん かなと 思ってる ん です けど、 まあ。
なんか 今。どなた か の うち で 爆発 起きました か？
爆発音 話しました けど、 いう ぐらい です けど ね、 僕の 方 は？
じゃあ、 やっぱり 結構 皆さん ん です か ね。やっぱり きれい わたって いる という か。
うん、 ああ。そういう こと です ね。
ちょっと ここ で 申し訳ない ん です けど、 税理士であれば 私 は とても いろんな 意見 を 述べたい ところ
なん です けど。そうです よ、 先生、 なん で なんか。
急に 言葉 が 足りない。申し訳ない。
です ね。ああ、 そう か そうです ね。
税理士 と して 登録 はまだ されて いない ので。例えば インボイス 制度 の 解説 など される と、 これ も
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税理士 法 に 抵触 する という こと です よね。うん、 そうです ね。
一般 的 な あの 基礎 知識 とか であれば、 まあファイナンシャル プランナー の 人 とか も やったり する
じゃない です か。税金？
の。方 とか なんか 一般 的 な やつ だったら いい ん です
けど、 でも あんまり あの 資格 持 つ 前 から そういうの やり たく なくて。
なんか？ぎりぎり グレー を 攻める みたいな こと に なる の も
嫌 なの で。だから もう まして こんな ところ で ね、 あの どう？
どうせ 手錠 は め ら れる なら、 もう ちょっと ちょっとド 派手 に 褒められたい です よ ね。
そうです よ ね。うん。
なの で 年明け あの 税理士 登録 した 暁 には あの 報告します ので、 そしたら また いろんな お 話 が できる
んじゃない かな と 思ってます。はい。
という ところ です。私 は 最近 は。
なるほど ね、 じゃあ。そうです ね。
ちょっと まあ、 この 場 を 借りて。ご 相談 という と 少し 違う ん です けれど も。
2020年って まあ どう いう 年 だった かって いう のを 振り返って たん です よ。
まあ、 ラジオ ポトフ を 始めた 年 なん です ね。僕 たち に とって は。
はい、 2022 です か？今年 から。
今年 です ね。全然 まだ 一 年 経ってない ん です けど。
って いう ポッドキャスト を 始めた 年 である と、 同時に あの 現代 川柳 という のに。
手 を 出 し 始めた 年 でも あった ん です ね。現代 川柳 って まあ 急に ね 言い出 した ので びっくり
してる。と 思う ん です けど、 まあ、 鳥原 さん は。
いや、 結構 言ってました よ。せん せ ん げ つ。
とか も 先月。現代 川柳 の 話 は？
先月 の スペース ラジオ ポトフ とか まあ ラジオ ポトフの 本編 で まあ 現代 川柳 という の は。
ちょっと やって まして まあ うっすら お 話 は とりあえず何 言ってる か と 思う ん です けれど も。
まあ、 その 現代 川柳 を 始めた 14 って いう ことで、 まあ いろんな こと を こう、 現代 川柳 関係 の
こと を なんか こう いろいろ トライ してる ん です よ。く を 作る って いう こと も 新 しい チャレンジ です
し、 ほか の かた の 作った 句 を 鑑賞 する 鑑賞 文を 書くって いう 楽しみ 方 も 初めて やってます し で
そんな 中 に です ね。まあ。
なんて 言 えば いい ん だろう な。ちょっと あの もう 何も 聞かず に 鳥 や さん。
はい。あの。
09:01
Yes って 言って もらいたい ん です けど、 これから言う こと に 対して。
何も 聞かず、 はい。えっ と 現代 川柳 とりあえず まあ やって ほ し いん
です ね。えっ、 えっ、 現代 川柳。
お 鳥原 さん にも やって もらいたい と 思っていて。これ は どう です か？
イエス か ノー か で 言う と。へえ？
あ もう いや、 もう yes yes。エス で ありがとう ございます これ？
一旦。S で これ あの？
Twitter の スペースって いう の は あの 録音っていう の も 残る らしくて です ね。
はい。一旦 とは言え、 まあ イエス と おっしゃった ん で まあ、
ここ から は じゃあ、 とりあえず さん も 現代 川柳 の党 と して お 話 を 進めて いく ん です けれど も、
まあ あの 2020年 ね、 我々 ラジオ ポトフ の 2人は、 現代 川柳 を 始めた 年 なん です よ。
現代 川柳 周り の こと を いろんな こと を 試して いる中 で、 まあ いろいろ 初体験 が ある ん です けれど
も、 えっ と 年末 に 向かう に 当って、 この 年 の総決算 という か、 そうい えば あれ やってない じゃんって
こと を。一つ あり まして。
あの 連作 って いう こと なん です よ？連続 する 作品 と 書いて 連作。
で まあ 川柳 連作 という もの が ある ん です ね。これ は まあ、 なんか こう お 題 を 提示 して、 まあ
それ に、 対して こう 色んな こう、 いっぱい 集めた その一連 の 連なり を 川柳 連作 って まあ どうも 呼 ぶ
らしい ん です よ。はい。
で まあ、 これ 限られた 時間 の 中 なん で すごい 簡単な 説明 しか してない ん です けど も、 まあ そういう
いろんな 句 の 集まり を 連作 って 呼 ぶ らしくて、まあ そういう の つくって みたい です ね。
僕 も 僕 も 高田 さん も 川柳 連作 を まだ 作ったこと がない ので、 この 2020年 の 川柳 ラスト
チャレンジ と し まして、 川柳 連作 を 作 ろう と思ってる ん です。
テーマって いう の も もう 決め まして。ああ、 はい。
なす。うん なす。
野菜 の 茄子 です ね。で これ、 漢字 の 那須 に したい ん です けど も、
なす が テーマ で 連作 を 今年 作 ろう と 思ってる んです。
まあ、 今年 の 年末 まで、 今年 中 に 作 ろう と思ってる ん です けど も、 これ を とり や さん にも
作って ほ しい です。ああ。
えっ と。川柳、 まあ、 基本 的 に 一句 575 なん です けど
も。はい。
ナス を テーマ に、 一人 なく 持 ち ょ ろう と 思ってまして で、 まあ 僕 も 高沢 さん も なく ずつ 持ち寄る
予定 なん です が。ここ に 鳥原 さん は？
12:05
700。700 お願い しよう と 思ってる ん です けど も、 これ
は yes で 大丈夫 です か？ああ、 107百 会見 の かな？
あ、 一旦 じゃあ yes。見切り 聞いて。
から ええ まあ、 年末、 今年 中 には 作 りたい な と思ってて、 ちょっと 振興 など を 考えて、 まあ 一応
12月 一日。はい まあ 2 週間 弱、 もう 2 週間 切って いる。
11月 18 はい。猛烈 に 作らない と な んじゃない 一日 何 区 なん？
だ。現状、 一回 も 作った こと がない わけ なん で？
そうです ね。余裕 余裕 を 持って 一日 百 最低 百 で 考えて おいた
方 がいい。千 作って 300 落とすって いう。
の でも いい です よ。一日 なん です、 はい。
ああ、 一日 百 か。うん、 机 の かな？
575。基本 575 です けど も、 まあ 全然 あの。
575 じゃ なくて も 大丈夫 です よ。うん。
聞 け ん の かな？厳 しい 言葉 を かける ようです けど。
もう あの 作る って 言った わけ だ から。これ は あの 子供 に 話してる わけ じゃ なくて ね、
大人 同士 で しゃべ しゃべってる こと なん だ から。まあ。
どう 作れば いい ん だ とか、 そういう こと を 言ってる段階 では なく。
ああ。もう 作らない と。
間に合わない する ん だ よ みたい な こと です。か そう、 なん です よね。
心がけ とか では なくて、 もう やらない と 間に合わないので。
こんな こと に なる と 思っちゃう そっか？700 です ね、 どう です か？
え 2人、 わななく。はい、 僕 と 高田 さん なく です ね。
やっぱり 川柳 で、 その後 七 五 って いう 短い 言葉、短い 言葉 で できた 文芸 なの で 何 だろう な。
短い だけ に、 いっぱい 作る こと も まあ 可能。なん です よ。
短い 時間 の 中 で たくさん の 作品 を 作る こと もできる ん です けど も、 まあ 筆 が 荒れる という か。
あんま 作 り すぎる と 粗製濫造 に なっちゃうんで。ああ。
あんまり 多作 って いう の は 良い 面 も あれば、 悪い面 も ある と 思う ん です よ。
うん、 はい。なんで まあ 一 まで。
15:01
まあ まだ 2 週間 弱 あります から。まあ 大切 に なく、 僕 は 準備 する つもり です。
で、 高田 さん にも そう であって 欲 しい と 僕 は思ってます ね。
ああー、 なるほど。うん。
私 も 大切 に 長く。どう です？
なく 僕 ら は 時間 を 大切 に 使って やって いきたいと 思います、 はい。
え、 私 は。私 はって その 聞き直す 時点 で ちょっと どう どう かな
と 思います けど ね。いい です よ、 700 作って から の 七。
九。源泉 も 良さそう です ね。
まあまあ、 僕 ら は ね、 うん。それ を 取らず に 当てはめる の であれば、 とりあえず
7万 作らない と だめ だ から ね。まだ 私 も 7万。
まで 行ってない？全然 いってない です けど。
ね、 もう 作った ことない です けど、 大丈夫 なの かな？事情 という か、 上場 は 借料 します けれど も、 まあ
一旦 yes yes と 言った わけ だ から。うん。
別に 僕 ら が 無理やり なんか ね、 頭ごなし に 何か命令 してる わけ では なくて、 イエス と 言った 人 に
イエス です よねって いう の 強い 言葉 で 何度 も繰り返し 言ってる だけ なん で？
そうです ね、 ちょっと やって。み？
うん、 なんか いい のか 700 か うん まあ、 ちょっと考える だけ。
考えています。まあ、 どう いう 風 に 返事 を する の も いい ん だ
けど。700 作らない と 作らない と、 もう 大変 な こと に
なります よ。大変 な こと。
なんか 差し押さえて いう の は 分か ります。あ わか り ま。
あります よね？はい です ね、 差し押さえ られた ちょっと 困る。
まあ 700。テーマ ナス で 川柳 を 作って もらいたい ん です けど、
どう です か いけ そうです か？ええ、 この ナス って いう の を。
いう のか お 2人 は なにか 総合 を 膨らませて 作るみたいな 感じ です か？
いつも。えっ と 現代。
現代 川柳 という の は まあ テーマ が 与え られて読むって いう スタイル の まあ 作り 方 これ って 言う
ん です けど、 お 題 に 対して 句 を 読む という 意味で ダイエー と 言う ん です けど も。
まあ、 本当 に 自由 です。茄子 って いう 文字 を 句 の 中 に 実際 読み 込んで
もいい です し、 その 夏 から 受け取った イメージ を勝手 に。
書いて も 良い って はた から 見て、 これ どこ が なすなん だ よって 言われる ような 区 でも、 まあ 許される
18:01
ん です ね。もう うん、 なるほど。
えっ、 なんでも いい ん です。何でも いい けど、 まあ 面白くない と、 もちろん だめ
です よ。面白い 面白くないって いう の は どう？
どう？決まります。
あの それ を うまく 説明 できれば。僕 は なんか 先生 に なってます よ。
はい。確か に 驚異 の スピード で いろいろ な 本 だ とか、
いろんな 方 の 句 を 読み込んで 出ます けど。まだ そこ まで は？
たどり着いてない という か わからない 状態 なん です ね？そうです ね。
僕、 僕 が 先 に ラジオ ポトフ の 2人 で、 僕 が 先に 川柳 を 始めた ん です けれど も。
川柳 を 始めた 日って いう の を 明確 に 区切ってまして。
はい。川柳 スパイラル って いう まあ、 川柳 の 同人誌 の 句会
に 参加 した ん です ね。リアル 改 二、 それ が えっ と 8月 の 6日 だった
かな。今年 の。
これ 鳥原 さん 誕生日 じゃ なかった っけ？いや 違います。
私 は。何 です？
か その 情報 間違って 4日 です ね こっち。は 良かった 4日。
美味 しい です けど。だいたい この この辺 だった なって 今 思い出。
した ん です けど。見 たく なっ ちゃった 感じ が。
ああ、 すごい。ちょっと 今 あの？
声 だけ に なっちゃうんで、 文字 文字 情報 が 伝わらないので あれ なん です けど も、 現代 川柳 の 中 の
すごく いい くって いう の を 今 口頭 で。ゆって いい です か？
お願い します。はい。
えっ と 初めまして、 現代 川柳 って いう 現代 川柳 の入門書 に して、 まあ 神髄 を 伝える 所 が あり
まして、 その 本 の 帯 に 紹介されて いる 区 なん ですけど も。
いけにえ に フリル が あって 恥ずか しい。ああ。
いけにえ に フリル が あって 恥ずか しい。って いう 句 が あります けど も、 これ あの くれ だ
まな さんって いう 川柳 作家 の かた が 作 ら れ たくなん です けれど も、 まあ これ は 確か に 良い ん
です が。しかし、 現代 川柳 という の は、 この 食う だけ では
全然ない ん です よ。ここ が まあ 面白い 所 であり、 難 しい ところ なん
です けど も、 まあ、 例えば 教育 が ある よって ことで 今 ご 紹介いた しました。
21:04
ああ、 遅れて 何か お 題 が あって 作ってる やつ なんです か？
ね、 これ は 別に。それ は いや、 分からない です。
ね。うん。
うん。まあ、 でも 作る くつく を 全部 を 傑作 に しよう と
意気込む と、 あの 硬直 して 動け なく なって しまう かと 思います ので。
愚 に も つかない どうしようもない くって いう の も、やっぱ そういう の も あって いい と 思う ん です よ
ね。僕 は。
何 そして 時間 が 経って 見て みる と あれ です ね。あ、 次回 が ある ぞ みたい な 時間 が 訪れる こと も
あります。うん。
やって み よう と 思う ん です けど。はい。
まだ さん も 高田 さん も やっぱ もの を 生み出す。私 は。
こう。まあ、 仕事柄 も そうです けど。
なんか あんま 操作 を する って いう の は あんまり。昔 は やってました けど、 なんか 向いてない な と
思って。うん。
やってない ので、 何か 自分 が 感じた こと を そのまとめる とか、 何か 物 を 生み出す って こと できる
かなって。が あの。
率直 に。ただ 税金。
で まあ 一つ の システム じゃない です か？その システム を 構築 する こと も クリエイティブ だ と
思う ん です よ。ああ、 そうです ね。
人間 から 税金 を 徴収 する わけ です よ ね。で、 まあ 効率 的 に 税金 を。
徴収 する 方法 という の は どう いう もの が あればいい ん だろう？
こういう ルール に 即 して 徴収 する の がいいんじゃない か とか さ。
例えば、 一人 から もう 100万円 全員 から 取れば いいじゃん。
シンプル で って、 これ で は ダメ じゃない です か？そこ に 創意 工夫 を 足 して、 例えば 収入 に 応じて
徴収 する お金 を 変えて いく だ とか、 まあ、 個人個人 の 事情 に 応じて システム を 変えて いく わけ
です よ ね。こんな に 創造 的 な 行為って いう の は 僕 はない と
思う ん です よ。そうです ね。
全く 想像 がない 人間って いう の は いない んじゃないかな と 思う ん です よね。
例えば、 仮に 寝たきり の 病気 の 型 で、 あ ろう とも朝 に なって まぶた を 開ける。
これ だけ でも 僕 は 想像 と いって も 全然 いい と思う ん です よね。
ええ？その 人 に しか 見えない スクリーン に 絵 を 写す わけ
です から ね。うん。
全然 特別 な こと ではない し、 まあ ちょっと 話 途中に なりました けど も、 世の中 には くだらないって いう
24:06
の も やっぱり あって。くだらない という の は、 その いい 意味 じゃ なくて
ね。うん、 はい、 はい。
こういう 現代 心理 も ある ん です よ。ちょっと 読み上げます ね。
エビ カルビ 放送局 は こちら です。エビ カルビ 放送局 は こちら ですって いう ね。
どなた の？く です か？
いや わかんない です けど。まず エビ カルビ これ カタカナ で え び カルビ って
書いて ある ん です けど。はって 言う。
なんか そんな こと はない し。なん だろう？
その その後、 文字 を 読んで いる 時間 を 返 してもらいたい。
めっちゃ いい です ね。ひどい。
私 の ボス なん です けど。あ、 これ え、 そう、 なん だ、 高田 さん。
あ、 本当 だ 高田 さん の 下 は あ ごめん ごめん、そういう。
あの ごめん ね、 そういう わけ じゃない。あの this の 意味 じゃない。
はっきり と くだらなくて。いや くだらない 時間 帰って いいって いう の。
嘘 だ。時間 返 して いい ん です。
よ、 いい。です ね。
いい 意味 で 取り戻 せない。いい 意味 で いい 意味 で って。
だから こういう 九岡 いたって いい ので。え でも なんか いい 感じ の 苦 じゃない です か？
それ は ね、 あの からくり が あり まして、 今 僕 が面白い 言った から なん です よ。
それ も 実際 じっー。雪国 も 使わないんで。
だから。これ は だから まあ。
リラックス。すみません、 まだ です 切れて しまいました。
大丈夫 です。はい。
岩田 さん が 人 の 九尾 くだらない 下って いう から。あ、 そういう こと でした。
か そういう こと に なる ん？だって 話 を 高沢 さん と してました。
はい。あと エビ カルビ の 九尾 あの。
どう いう ふう に？つくって 言った か みたいな 話 も、 少し 途中 まで
してました。まあ でも そういう の は もう 9の 外 で やる こと
なんて 全部 ごまかし です から。もう そういう 態度 よくない です。
よ。あ、 でも 高沢 さん も そう なん だ イメージ まず。
作 りたい イメージ から 入って。はい。
作って いく みたいな 感じ。なんか 台 を 見た 時、 お 題 を みて、 そこ から 湧く
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イメージ と、 あと 自分 だったら どう いう ふう に 言葉を 置き換える かな とか、 同じよう な。
自分 の 受けた イメージ を 言葉 に して、 自分 の受けた イメージ に 近づける みたいな。
うん。なるほど。
いや、 作 れる かな？不安 です けど、 まあ でも。
とりあえず やって みて だめ だったら なんか もう ちょっとこう した ほう がいい んじゃない とか。
こういう の が 欲 しい です けど ね、 お 2人 から。だめ もない と 思います けど。
なんでも いい の なんか？つく 自分 が 持ってる ろう と 思った 時 に、 なんか
あまり にも マスク すぎる もの に なる と 思う ん ですよ。
うん。でも お 2人 の って 結構 あの 違う じゃない です か、
捻ったり。ええ、 どう なん？
だろう。考え させる ような やつ だったり する じゃない？
です か？まあ、 僕 は 確か に そうです よね。
国 なん だろう。この インテリジェンス が 出て しまうって こと です よ。
ね。私 は もう すぐ に なっちゃってる。
かも？坂田 さん なんて、 まあ、 体育 会 系 上がり の なんか
放り投げ ちゃう かも 放り投げて 味わい 直 して。なんか 価値 を 自分。
で 後 から。つける みたいな。
なんか 私 は たぶん 放り投げる こと も でき ず な わから せよう と する し。
なんか とにかく まっすぐ に そのく の 中 で 全部 終わら せよう と し ちゃう と 思う ん です よ。
多分 自分 の 性格上。ええ わか ります よ。
僕 は そうです ね。鳥原 さん とは まあ 大学 から 一緒 で、 まあ 一緒 に
劇団 とか を やって たり、 大学 の 時 から 演劇 活動していた ので。
まあ、 当時、 鳥羽 さん が 書いた 脚本 とか も読みました けど も。
まあ、 鳥羽 さん の あの 何て 言う ん でしょう ね。生真面目 さ みたいな もの は？
おそらく せんげん台 川柳 やる 上 で なんか こう 面白いという か。
ど 真面目 ど 真面目 が 出てきた みたいな。それ は 悪くない と 思う ん です よ ね。
やっぱり みんな こう。知恵 を つけて いる わけ です よ。
2020年 なん で いっぱい 優れた 九 とか も あって、まあ そういう の を まね する じゃない です けど、 学習
して 知識 と して 取り込んで しまう じゃない です か。まあ、 そういう の 無視 して、 原始 人 の ように 突っ込
め とは 言わない ん です けど も、 鳥羽 さん の あの。生真面目 さ。
うん。脚本 を 書く 上 で さ、 例えば ABC って シーン が
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連なる 時 に 連なる 理由 a と b の 間 に、 なぜならって いう 接続 しよう 接続詞 の シーン を 必ず 入れてた
じゃない。すごい いい と 思う。
ぼく は いま でも 覚えて ん だ けど、 ああ いう のって普通 感覚 的 に 省略 する ところ だ と 思う の ね。
ああ、 はい。それ を 省略 せ ず、 全部 書く 書く の は 僕、 僕 は
その 時点 で なんか 変わった 形 した 脚本 だ な と思ってたんで。
その その センス が 575 に なる と どうなる んだろうって いう の は 単純 に 読みたい。
読みたい なあ と 思います ね。ま ん でしょう ね。
でも 私 も さすが に あの 年齢 を 重ねて。さすが。
に 自分 の 性質 と か わかってる じゃない です か。それぞれ まあ、 こういう 性格 で、 もう すぐ 作っちゃう
だろう なって の は 絶対 わかってる ので。じゃあ、 ちょっと まっすぐ 作って みて、 じゃあ ここ ひね
ろう と か、 多分、 その まっすぐ な 感じ で 秀 ようと して も、 なんか 本当 凡庸 が なんか ひね り 方 が
じゃあ 捻らない 方 が 良かった みたいな こと にも なりそうです し、 それで もう。
迷路 に 迷い込む 図 が 見える。まあ、 その。
書く 前 に ね、 まあ、 その 年齢 大人 に なって 色々やり だす 前 に 石橋 を たたいて いらっしゃる の は
分かる ん です けれど も と 明後日 12月 一日 までに何 区 川柳 を 作られる 予定 なん です か？
やー、 土 797。979 でした。
なんか 最初 僕 が 言った の は 確か 700。はい。
700。って 言 わ れました。
702 週間 足らず 700 作られる 方 が、 しかも 現状まだ 一回 も 作った ことない わけ です よ ね。
そんな 方 が なんか 真っ直ぐ で ぼくとつ すぎる からどう なん だろう とか ゆってる 暇 ある ん です か？
ない です よね。墨汁 用意 して もらって いい です か？
あと 筆 と 筆 徳重 用意 して、 もう 一曲 目 を 聞きださない と 間に合わない です よ。
えっ、 スマホ で 書いて ん です よ ね お 2人。あー、 高田 さんって そうです か？
私、 パソコン パソコン。ええ でも ね、 あの 手書き です よね。
あのう オフライン の 句会 って いう の は？ああ、 リアル の 機会 だ と 短冊 みたいな やつ に 描
いたり します ね。まあ 僕 も 一回、 一回 しか 行った ことない です けど。
僕 は 思いついた 九 は 全部 あの ナイフ で 自分 の 肌に 刻んでます けど ね。
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はい。いや、 難 しい なあ ナスカ。
でも 何もない より 成す が あった 方 が 良くない ですか？
なんか 大海原 に 漕 ぎ だす とき に なす は そう。とっかかり な 座って 見 ず に 打 ちます し ね。
そう、 油 も よく 見ます。よ、 栄養ない です し ね。
何 して もいい です よ。ああ。
わかりました。なんか 2人 が あの その 川柳 に 興味 を 持 ち だ
して から、 ツイッター とか でも 結構 リツイート とかって流 して。
くれる？じゃない です か？
それで ちらっと 見 たり した ん です よ。だから なんか テーマ が ある 奴って、 なんか その テーマ
に なってる 言葉 を。なんか 普段 ここ には 入らない だろう みたい な 言葉 の
中 に 入れ込 んだり する じゃない です か。もう そういう ので いい ん です か ね？
ああ いい と 思います よ。あー なるほど。
あのう、 僕 も ね。聞きかじった 知識 だけ で ご 説明 する ん です けど。
言葉 の 芸術 なんで？うん。
例えば スイカ って いう 言葉 が あります よね。で、 スイカ の 入った 句 を 読む じゃない です か。
極端 に 言う と、 実物 の スイカ は 関係 なくて もいい ん です。
うん、 はいはい。言葉 しかない 世界。
ああ。ぐらい まで 行って も 大丈夫 なん です よ？
逆 に 言う と、 言葉 だけ は 外 せない という か。ああ、 はい。
なんで まあ 自由 だ と 思う ん です けど ね。あんまり とらわれる 必要 がない という か、 言葉 だけ
持ってれば、 あと は 大丈夫 だ と 思います けど ね。まあ、 僕 も 何 を してる わけ じゃない ん です けど。
うん、 なるほど。ええ、 なんか。
なん だ youtube なの かな？なんか いや、 なんか こんな。
こんな 九。うん、 うまく みたい な 思われる んじゃない か とか。
今 の ところない です ね。なんか わかんない です。
昔 は あった の かもしれない ん けど も、 今 は 無い。まあ わかんない です ね。
俳句 とか、 まあ いろんな 世界 が ある ん です よ。その 短縮形、 いわゆる。
短歌 とか 俳句 とか 川柳 とか 短い 575 とか 575、7の こと を 単 4K 文芸 と 言う ん です けど も。
まあ、 伝統 とか も もちろん ある ん です が、 まあ最近 は なんか そういう 頭ごなし な 否定 とか は
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全然ない と 思います よ。多分 まあ、 どこ の 業界 も そうだ と 思います けど。
うん。わかりました あと 不安 なの が、 その やっぱり まっすぐ
に 作って しまうって いう の と、 あの つながって くるん です けど、 なんか すごい 生活感 出 ちゃう 気 が
する ん です よ。なんか 普段 の 生活。
うん、 なんか。なん です か？
浮遊感 がないって いう か？浮遊感。
冬。ふ わ ふ。
想像力？いや。
なんか 豊か な 感じ が 絶対 出ない と 思う ん ですよね。
え でも 鳥原 さん の 生活 一 から 十 まで 見てる わけじゃない から、 その 鳥原 さん 生活 館って を 生活感 と
して みる が 感じてる。かどうか は？
父さん、 大学生 の 時 さ。冬 だった かな。
なんか 長い セーター みたいな 来てた 時 が あって、 その袖口 に さあ。
柿の種 ついてた こと ある よね？Hfas あります ね。
で、 今田 さん に 柿の種 付いてる よって 言う。ん だ よ ね、 多分？
まあ、 好き なら いい けどって。あ、 そう 言ってた ん だ。
よくない よ。柿の種 を つける の が 多分 とりあえず 日常 だ と 思う
の ね。ああ。
でも それ を 周り から 見 たら 日常 には 見えないかもしれない よね。
うん、 まあ だ から 自分 の 日常 を だ せ とは言わない けど、 自分 の 日常 に 価値 がない とか、 人
に 見せる もん じゃない と 思う の は もったいないという か、 まあ そんな こと はない んじゃない かなって
思う よ。あ、 その 自分 から 出る 生活感 が なんか こう
つまらない んじゃない か とか、 そういう の ある ん ですけど、 まあ、 それ は 考えない で いいって こと です
よ。そうだ。
たぶん 一本 目 一 個 目 を 作る と、 もう がらっ と世界 が 変わる と 思ってて、 まあ、 そう かも 作った
こと に よる refrection という か ね。なんか こう。
自分 が 作ったって いう その 一歩 目 が 足跡 と して残る ジャンク という 形 で。
で その 足跡 に 対して いろんな 人 が コメント を まあくれる こと が ある わけ よ。
うん、 はい。それ を 見て、 あ、 これ 自分 の 足 音って みんな そう
見てる ん だ この 後 つけた の 自分 なん だ よ な。自分 で どう いう 人 なん だろうって？
まあ、 考える こと が でき たり とか。なん だろう？
一本 目 を 踏み出 せば、 まあ いろんな 楽しみ が生まれる と 思う けど ね。
そして その。一本 目 が 自分って いう の が 面白い と 思う ん だ
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よね？あ、 なるほど。
別に 内省 的 に なる って いう わけ じゃ なくて 一番の え？
自分 に とって 一番 の エンターテイメント は もしかしたら 自分 かもしれない なあって いう の は、 この 短資
系 文系って いう、 まあ 簡単 に や れる 文芸 って いうの を やって みる こと で 気づ けた 部分 は あります
ね。はい、 じゃあ その 無理やり 初め から なんか 自分 以外
の 視点 で や ろう と したり とか、 そういう こと はし なくて いい。
と 思います し、 やる 前 に いろいろ 考えたい という のは、 まあ、 僕 も どっち かって 言う と、 そういう
タイプ なん で 気持ち は わかる ん です けど も、 まあやって みる と やっぱり 見え 方 が 全然 変わる って
いう の が その。なんか ほか の 事 と 違う ん です よ ね。
まあ、 小説 とか 映画 脚本 とか は 書いて みる と 俯瞰できる って いう の は わかる ん です けど。
こう たん 死刑 文って やっぱ 短い から、 いろんな 意味で こう 手 に 取 り やすい ん です よね？
それって 人 も コメント し やす かったり する ん ですよ？
なの で、 自分 の 作った もの に、 対して リアクションを 人 が して くれ やすい から。
すごく カジュアル に。なん だろう 言葉 の 鏡 を 見られる という か、 なんか
うまく 言ってる か 分か んない です。けど。
まあ、 ブツクサ 言わず に yes って いった ん だから、 とりあえず 707百 零 一 までに 耳 揃えて 帰って
来て もらいたい です ね。すごい ぷ とりあえず もう。
そうです ね。まあ チャレンジ して みます。
はい。わかりました。
じゃあ、 ちょっと。ちなみに はい うん うん。
あと 2 週間 で 山田 さんって？どう です か？
進捗 ナス 連作 ナス に ついて です か？あ じゃあ ちょっと 恥ずか しい ん です けど、 一句、
これ は って いう の が 自分 でも できた ので、 聞いていただいて いい です か？
お願い します。あ、 でも やっぱ 改めて やる と 恥ずか しい です よね。
寅 さん に 聞いて もらうって いう の を。お願い します。
はい。笑う でしょ 多分。
ええ？笑って。
も いや 笑わない と 思う ん です けど、 その 笑う 感じの あれ なん？
嘲 笑 する でしょう？いや いや しない です よ、 あざけ 笑。
まあ、 リアクション は いい です よ。とにかく じゃあ 聞いて もらって いい です か？
茄子 を ダイナス で ちょっと 考えて みた ん です けど。575 じゃない ん です けど、 まあ いい です か ね、
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すみません ね。何 笑って ん だ か、 ヴィーナス は 二 色 釣り。
何 笑って ん だ か、 ヴィーナス は 二 色 すぎ。駄目 です よ それ。
えっ、 だめ。って なんか 卑猥 な 言葉 でしたっけ？
あ、 裸 ごめん ごめん え、 これ は えっ と 初めまして。現代 川柳 を 編集 された 小池 正浩 さん の 九 です
ね。あっ、 あっ っ。
小池 さん の 僕 の 憧れ の。内面 化 し すぎて。
再び。皮肉 な もの だ と 言い張ってます。
いや、 怖い です よ。筋肉 に すぎて ね。
え でも いい グループ で これ。なんか いい 子 だ と 思う ん です。
いい 子 だ し。そう、 なん だ いいく だって いう の は わかる ん だ
けど、 はっきり どう いう 風 なの か、 まだ ちゃんとわかってない ん です よ ね。
僕 も 何の こと 言ってる のか 分か んない です けど、でも いい ことって いう の は 分かる。
いや、 何 笑って ん だ かって いう の がいい です ね。いい よね、 うん、 まあ これ ぐらい の？
まあ、 独自 の 解像度 で 各々 が 望んで 全然 許される文芸 みたいなんで、 とりあえず さん も 是非 やって いただ
ければ と 思います。いいく じゃない です か。
ハードル が 上が ります。これ と これ と 並 ぼう と する の であれば、 そうだ
ね。はい。
うん。なんか わかりました。
ちょっと まあ せっかく なん で 2020年 の 終り に 新しい こと を やって みる の も いい です。
ね、 は い、 そうです ね。いい です ね。
はい。聞いて 頂き ありがとう ございます。
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