00:03
普通 お たの コーナー。はい いただきました ね 。は
いう ん。じゃ あ 読ま せていただき ます。
お願いします。ぐつぐつ ねむ ふつふつ さん から です。
ぐつぐつ ネーム フツフツ です 。初めまし て百 回達 成おめでと うございま す。
うん 、毎 日更 新週間。このま まず っ と続 く と 、いいなと思ってます。
ポトフ 104お 便り が 来ない ？そんな時、 我 々はお 聞き 蛮 勇を振り絞 っ てお 便 りを出
しております。何も 思いつかない ので 、普 通 おた のコーナ ー に投
稿しま す。今 日はと ても 暑 い日で した。
35 ° の日 差 しを 浴びな が ら 、畑 の ゴミを 片付けつつ 、ラジ オ ポト フ の 過去回を聞いて いまし た。す
る と、 不 思 議 なこ とに 気 が付く た びにパ フ ェを食 べた 時 にする こと が 流れているのです。
高澤 さん が パフェ を 食べる とき に する こと を提案 して も 提案 して も 、いま ださ ん が満 足しな
い終わらな い作 業 と終わらな い 話 が相まっ て、なんだかと ても 長い 一 日に感じま した。ち
な み に私はジョ ナサン がな い 地域に 住ん でいるので、クラシック ショコ ラ パフェ を食 べ るこ とが で
きませ ん。とても食べたいです。
ええ 本題 です が 、 夏な の で お二 人 の不思 議な体 験 や怖 い 話 を聞きた いで す。い
まだ さ んの い い 声で 階 段 が聞け た ら涼 しい 一時が 過 ごせそうです。
長く なって すみません ふ つ おた ば こんな 感じ で大丈夫 でしょう か？
それで は 次 の 放送 を 楽しみ に しています。さような ら、
うん との こと です 。えっ と 、 この中でおっ しゃ ってい る パフェ を 食
べた 時にする こと っ て いうの は、ポ ト フ73の エピソ ード です ね 。
は いえっと僕 が ジョナサンのクラシ ックシ ョ コラ パフェを よ く食 べる んだけ ど、 ただ 食べ ただけ じゃ
こうな ん か満足 しない と 、な んか つ い で にこ う文化 的なね 。俳
句を詠む で あると か、 イラス トを 描い てみ るであると か、 そ のバカに ちなん だ何 か
ができないかっていうのを。高田 さん に 相談 し 、高 いで す ね。そう
で す ね、brestみ た いだ ね 。それを聞いてい ただい たと いう こ とで す ね。普
通は こ んな感 じで 大 丈夫ですよ 。ありがとうござ い ます 。
不思 議 な 体験や怖 い話 を 聞き た いで すと まあ、夏 で すか ら ね。不思議な
体験 か あ んま り ない かな 。僕は眠いのか な 、鈍 いん じ ゃな い で すか 。高
沢寒 いか、 は い 。僕は 天 才で すから不思議な話はあるんです、はい。
え っと ね 、そう だなあ。いくつ いくつ も ある ん です けど 、は い、 星空
03:01
って不 思 議がいっ ぱいじゃない。うん 、ま あ天 体 といいま す か？
宇宙 っ てね。不思議サイ エ ン ス的 な え ん的 な 意味 も ある
し、まあ いろんなロマ ン チックなス トー リ ーとかもあった りし ますけども。
その 話 に なる の かな ？最後 は星 空 の 話 にな る のか な？
え っ と 僕が 、高校 3 年生 の 時の 話な ん です。僕 、鹿児島 で 生まれ育ちまして。
で 大学 を 関東 の 茨木 の 大学 を 受けた ん です ね。 で、
まあ 、 そこ で合 格 した ん です で合 格通 知。まあ、い ろい ろ こう名 前書 いたり 、 何か いた り見
た ら、 金融 書 類が ええ 実家 に届 く はず な んです よ。
うん 。でそれが今 日 届 くだろ う という 日 にな っ ても来 ない
んで す よ。な ぜかもう 合格 は合 格 しさ れて て合 格し た と
。ただ 入学する た めに 各 書類 が届かな いん ですよ今
日届くっていう聞いてるのに。なんで 届かない ん だろうって。
あれって なって で 夜 ね 。母親帰っ てき て、 父 親も帰 って きて 書類見て ないよね
？って聞いたら。
なんか あれ だ した 見た なって 父親 が 言い だす んです よ。
なんか こそ 封筒 みたいな 取った ような 記憶 も あるなって 言い出 して 、あ れそ れ書 類じゃな い のか な
と思っ て え、 どこやっ てたの ？って聞いたら。
うん こ ん とか なかった とか 言い出 してない ん だ よね ？結
局 、 家 の中に。で その 時 に あの 玄関 の あの 郵便 ポスト を 朝
父親 が 多分 開けた ん です よ 。で開け てその 後 ね、 その郵 便 物 を 車に持っ てい こ
うと し た ん だと 思 う んだ よ ね 。車で出 勤す るから 取っ てく るまでイ ッ パ イ車に 持って
行っ て 、 その 時ね。当時乗 っ て た 父親 の車 が あの 車 高 の低 い 今で
言う SUVっ てや つな のか な こう荷物 がい っぱ い乗る 車 高 の低 い車 でええ こう運転席に。
父親 が 乗 ろう と する と ちょうど ね 、 車 の天 井になん か自 然 に 腕 が乗 るみたい な高 さ の 車だっ
た ん だ よん ー 。車の 天板みた いなと ころ。ボン
ネットみ たいな と こ ろに ね。多 分、あ のあ 、ポス トか ら 取っ た 封 筒 を 自
分の車 の上に載せてうん。で つい 中 に 入れる の を 忘れて そのまま ね 出た ん
だ よ 多分って いう の は 僕 、推 理し て あ、そうじゃ ない か なと思 って 、そ の 仕 事場 に行 く
まで の 道中で ど っかでふる い落とし てきたんじ ゃないの？
って い うこと に なっ て。で 、そこ から 僕考 え て 、 あの 父親 の 車 が
出 て えっ と家の前 の道 路 曲がってこ こ でこ うなって。
で、こ こでア クセ ル踏 んで ぐって 加 速して 、このカーブを曲がる時に。
06:00
車 の 上 の 封筒 が 振り落と される 。この辺 に落ちて るんじゃな いかなっ て 。
頭 の 中で 整理 し た よ。で歩い てそ こまで 行 っ た のね 。
五 6分 の 所な んだけど 、そし たらあったの？地面 に すごい です ね 。封
筒茶色 い封 筒 に入っ た分厚 い書 類 が地 面 に落ちてて でそ こ の道 路 が ね。
あの保障さ れ て んだ けど 綺 麗にな ってな くてゴツゴツし て た のねアスファ ル トがゴツ ゴツ した 状 態で
、 そ の上 に 封筒が落 ち て て。で朝 多 分、 父 親 が出 た時 に その封 筒 は落 ち た
ん で すよ 。で、夜 に なる ま で一 日 中道路の 道 路に 落ち てた
んです。そのうえお。たくさん の 車 が 通った ん です よね 。アイロ
ンされ た と、アイ ロンみた いに このごつ ごつしたアスファ ル ト の 上をたく さ んのタ イ ヤが通った。
だから ボロボロ ね 、ボロボ ロっ てい う か、 ま あ 神の手話 し て んだ け ど、穴 あい てた りとかち ょっと
敗れ たと か封 筒 封 筒がねち ょっと 開け て みたのよ。
そし たら書類 ちょっ と ボロ ッと し た書 類が出てきて、カー ボン コピー って 分 かる 。 あの上
から 書い た ら青い 文 字 でその 下にも うつ るようなある じ ゃな い。あれ
がその そう そ う申 込 書 とか ね控えがと れる よ うにっ て感 じで で、 その 合格書類にもそ の カーボ ン
コピーのシートが入ってて。はい で 入った まま 、そ の封 筒 を開 け ず にあ の
上 をタイ ヤ がいっぱ い通って る ん だから。タイヤ と アスファルト の 間 で プレス されて 、そ
のアスファル ト のごつご つ の 跡 が青 く、 その 白い書類 前 面に ある 青くふわ っと広がっ てて 、 それ
が星空みたいでした。星空 みたいな 話 なの かな と 思いました ね 。すっご
い母 親怒ってまし たよ。まあ 、息 子 が頑張っ て ね、 関東 まで行 って 受験
して きて 、 それを受かった。八尾 何 を 星空 に して くれて ん だ みたい に
なってて 、ま あで も書い て 送った ら入 学できまし たよ。な
んかよか った で す ね。で 、星 空 の書 類に 記 入 して 、僕 は その 大学
であ の 天文 学 校ね 。そこ は 違う んで すよ 。
は い、 はいい うの が ま あ、 不思 議 。まあ 、 僕の この50 年の 人生 で一 番不思 議 に
接近した瞬間でしたかね？うん。はい 、は い、ありが とうござい ます。
不 思議かそんな にな いな ー。でも、ちょっ とな ん って自 分の 不思 議 体 験です
よね。不思議体験。うん 、あ のビリ ー はこうい うこ とで す か？
うん 。まあ 、自 分が 体験 した ことじ ゃ なくて も、な ん で
こんな風 に なって るんだ ろ う？みたい なこ と はないで すか ？
それ とも普段の生活で？なん だろう 不思議 と 思う 気持ち が 、そ れ が科 学
09:03
のスター トで す よ。うん。不思議 だ なあって いう の は 、こ れ は何 で多 い
んだろ うと か、そう いう こと です よ ね 。民もなん で 多いん だろ うとかね。
この 普通 、普 通さ ん お便 りいただい た 方 は 畑をやっ ていらっしゃ る んで す ね。
今 日はと ても 暑い 日々で した。35 ° の日 差 しを 浴びな が ら 、畑 の ゴミを 片付
けつ つっておっし ゃってい るん で 、こ れ は自分で やってる って こと です よ ね。
畑尾歳 と か 育て てん のか な？い や、経 口 補水液 飲ん だ 方が い いで すね 。こ
の 夏 で すか ら、うんこ の硬もし 所ジ ョージ だ ったら 沙織て ます よ ね。
う ん、たか ださんもまあ、畑ではないけど。ベランダ 菜園 です か ？パクチ
ー か何 か育って るじゃな いで す か。うん、パ ク チー は食べ 切っ た の で、今 はエ
ゴマですね。うん 、食 べきった らな くな る か 。
ほ ん ほ んあ 、そ うな ん で す よ。一年そう っ てい うの か な。そ
れも不思 議じゃ な い 。だって元は 何も なかっ たわ けでし ょ ？その
植 木 鉢か なんか に土しか 入 ってな かっ たん でしょ。そ
こからなん かよく わかんない。葉っ ぱヒ ョイ ヒ ョイ 出て き て。そ
れを高 田さんが な んかカ ッ プヌー ドルかな んかに 入れてパ クパク食 べて んでし ょ？
そ う で す。ムーだっ たも の を u にし て食 べてるわ け だ よね。
いや、でももともと種があったから。それ が 芽吹いて でも 種 から 葉っぱ に なる の さ
説明 できる 。何 がどうなっ て 種 が葉っ ぱ にな るっ て説 明できま
す か？ああ、 た し か に水 を得 て発 芽するんじ ゃな い です
か？発芽って何？
えっ と 種 の 中 に 範囲 が あって 、そ の周 りを栄養 素 とし て、あ のー 、何 て 言う のかな ？伸
び て い くで、猫 も伸び て てチョコ を 聴 きた いんだよね。なんで伸びる？
何の 力 で 伸びて いる なん なん でしょう ね 。それ が不思 議 のきっか けで すよ。
身の回り の もの で 、0 から 説明 できる ものって 何か一つ でも あります 。0
から か よく 言われる の が 、例え ばま あ現 代人で す よ ね 。僕
たち まあ 、 過去にタ イムス リッ プし てね こだ いとか、 ま あ時 代は どこ で もい いん です けど、そ
のタイ ムス リ ップしたとして。バイオリン 作 れます 。
作れな いで す ね。そう なの よね。だから。
知ってる こと なんて ほとんどない ん だ よ ね 。知ってるっ てい う か、何も かもわか って いること。
過去 に 行って さあ 、未 来に は携 帯電 話スマー トphoneっ てい う便 利 なも の があ る ん だよっ
てゆっ て はすご い なすご い便 利 だなっ て。ちょっと作 って くれよ って言わ れ て作れ ま す。作
れな い です ね。そう 、なんですよ。
身の回り の もの で 、これっ てな んだろ う？どうやってでき て るんだ ろう ？と
か 思 うのはも ちろん、 ス マ ート phone 一 から作れとは 言わ ない です けど、 何 かもっ と根種 ってな
ん で葉 っ ぱにな るん だ ろう？なんで 葉っ ぱって 緑な んだ ろうとか 、 ま あ、 そ ういう
のを興 味を持 って 調べるようになると。化学。
12:03
の 始まり に 立てる んじゃない かな 。君た ち は知って る んで す か？不
思 議な 体 験 を知りたい って いう ことで した けど 、いや 、 だから 知 りたい んで しょ ？うん 。
あの 不思議な体験を。解明 する ため に ね。
11を 知 り ましょう 。ま ず一 一 1 1 の はん い ち ね不思 議 な 事位 置 を知
る と不思 議 なこ と に が し りた くな る んで すよ 。で
さ ん が知り た い よ が知りたい って 一つ 知 ると、もっとい ろん な こ と を知 りた く な るよ ね 。こ
れが 科学 で す 。科学 的な 思考 で 言う 科 学ね これは あ の思 考法 のこ
とですか ら、どん どん どんどん技術ナギニ。不思議 を 解明 してい くって いう プロセス を 広げて
いくって いう の が 化学 なん です ね すばら しい皆さん は ええ ダビンチ の 子供 です 。は
い、不 思 議な こ とを 一つ ず つ消 して、 そ して新しい 不 思議 な こと を一 つ ずつの 子ど も 科学
の子 供で す。はい 、不 思 議な こと を 一つ ず つ潰 して、 新 しい
不 思議なこ と を 一つ一 つ手 に入れて行きましょう。はい。
科学 立国 を ね 目指 してますんで 、わが 国は？何 育ててる ん だろう ？ふつふ
つさんっ て 何だろ う ねこの 方 ね、 確かツイッ ターにいらっし ゃるんじゃ ない か な。何さ
れ てるんでしょう？え っと ね 茄子 か 何か だった 気 が します ね ごろ
じゃない です か 。夏野菜で すも ん ね。そ
っかそっか。夏 ぐらい 気合 を 入れた もの を 育てて みる の も
いい んじゃない です か ？高田さ ん、 そ れは植 木鉢 じゃあの。
私 が 飼って いる ような 植木鉢 は できない です ね。もう 畑 じゃない と いけない 畑 床 全部 土 じゃ なきゃ
無理 じゃない かな。なんか さー 自治体 が 畑って 貸 して たり する じゃない
。あれ の近 くに もありま す ね 。あじ
ゃあや っ てみ たら いや 、い いで す、 いいで す。なんでなす育 てられな いじゃな い。
育てたい けど 、ち ょ っと そこ まではい いか な 。わ ざわざ そこに行 か な き ゃ い けな いのも 嫌
だし、あ と 炎天 下の と こ ろ で土弄りするの嫌だし。お 手入れ が 嫌 だ から。
うん でも お 手入れ が ある から 野菜 が できる んです よ ね 、普 通さん。
なんか だから 土 弄り が 野田 は 手 が 荒れる から食べ たくない わって いう 人 は もう 食べ なくて いい
ん だ そこ まで の そこ まで 行ってない です 。あのそ れ、 そ れを する ほ どのな んでモチベーシ ョ ンは
無い ですよ って いう こと で す 。手が汚れ る か ら 嫌 だとか、 そういうち っ ちゃ い話じ ゃ
なく て、 あ でも してみ たら 楽 しい かも よ 。それ こ そ新しい ねあ 、土いじ りって こ うい う 楽しさ
があ る ん だってい うのが見つ かる ん じゃ ないですか？う
ん、パ ク チーな んてそん なね 、大したことないですもんね。
15:00
単純 に 植木鉢 に 植えた 種 が ちょっとずつ 芽吹いている の は 心 が 結構 何て 言う か？
元 しい 毎日 ちょっとずつ 変化 して いる の を 見る の楽しい です よ 。ま
あでも。大した こと はない です よ 。そ れ
は 畑 に比 べた ら大し たことな いで す よ。食 べ れ 可食 部 分も少 な いし 、 その か 職 域の
話じゃ なくてあんまり。鎖 です し ね。
まず なん です か ？それ別 にそ れ は好 み だか ら で、 こ の話しま
したよね。上宝 で 行く の が おじ さんって いう の は 分かってる
。えっ、だ から 別に押し付 けて 無いじゃ ない で すか 。こ
れ あ のね や 。それ もなんだよ。
あの。嫌がってない し 、別 に迷 惑かけてな いか らい いじゃな
いかっ てい う の が危 険 な発 想だっ てい う のは気づい ている。
なん だ けど 、最 初 に臭 いじゃんっ て言っ てき た のはいま ださ んで すよ ね。
臭 いよね。だっ て臭 い 臭いと 感 じる人 もいるで し ょ うね
。だから食べない って い う選択 を してる人 もい ま すよ ね
。で 、そ れが 未 ださ んで 、 私 は未 ださんに 僕だ けじ ゃな
い。あ とね こ 天津代 表 とし て、 今 目の前に 居 るた ち
も言 ってる 。あ、 そ れはわかり ますね。ここはわからないので。
じゃ そこ が まず 嫌 だ な なんか 猫 の 気持ち 猫 もほら こう 言ってる じゃん って 言った 時 に ネコ 語
分か ん ないんで とか すごい ね 。猫 がわかっ てと かそうい うな んつ う のそ の引い た感
じ が 嫌な ん だ よ ね。そんな こと言って ないし。
なんて 言ってる ん です か？ゆってる とか じゃない じゃない 猫 が 人 の 言葉 喋って
僕 に 伝えて きて いる とか じゃない じゃん 。感じ取ってるわ けで すか？
猫 が 人間 の 言葉 で 話しかけて きて いる の を 、僕 は高 田さ ん に伝え てい る と思っ て、そ んなわけ
ない じ ゃん。それで じゃあ 、な ん でリコ がわたし わかん ない
んでっていう。それ を 猫 も ゆってる しって 言われて も 、そん な
の知らな いし。度 から 結って ん じゃん ね この パクチー 臭 いから
あの 僕 達 を 買う なら ね 。あのパクチ ー は買 う予 定がな いか ら 、 猫の こ とを考
えた 生 活 を 私は するつ もりは ない で す よ 。私 は私 の ため の 生活を し ま す よ 。今
はね 、は い。そのもし買う ってなっ た ら、 パク チ ー が あ る 部
屋だと 猫わやだ よって言ってたよ。あう 猫 会う 猫 が ね あ 、そ うな んで すね。
あ だから 私 は パクチー を 優先 する ん で 猫 は別に 要らない ん です ね 。
今ま でやっ てき た 猫 で、 さあ 、 この猫なら。一緒 に 暮 して も いい の かなって いう 猫って
言いました いない です。もしか したら 居た の かもしれない という 気持ち は
あります か ？無いです。
あの時 、 私 が昼 飯 にパクチ ー を食 べなかった らすごく素晴 らし い。
18:01
何 かが待っ てたんじゃ ないか って いう 可 能性に。気 が ついて いる。
まあ 、そ れ は自 分 の行 動一 つとって もあ るでしょう ね。
全部選択 って こ とを考えれば。だから 気 が ついています か？
え 、ど うい う意 味で すか？どう いう もの が ついています かって いう 。そ
れ はあ るだろ う な と思ってま す。そう だ よね 。うん
。もしかし たら 高 澤さんが パ クチー を育 てたことで。
あの 日 、あ のベラン ダ のパクチ ー をもぎって。なんか トムヤムクン ヌードル みたいな もの に 突っ込んだ
が ために 、も う本 来 別 のマル チバー ス で わ で会えてい た 猫と の甘 い日 々 が失われ た可 能 性 は無
いで す。無い です なくは ないんじゃない？
でも 望んで いる か ありえる かもしれない けど 、そ れを望んで るかっ て ？
今 の 私が望ん でるか って言っ たら望んで ない ので、あの 時 こうしな ければ 、もし か し たら 私 の望み
が叶ったかも しれない のに って い うふ う な視点 で向こ う のこと を考 えるこ とはないです。
ないって いう の を そんなに 強く 打ち出す 必要 が今ない ん だ よ ね ？高
三 今パクチ ー好 き だ よ ね。パクチーって 、い つ 好きに な った？え覚
えて ない なあええわ かんな い小 学生と かかな あ。じ ゃ あ硝酸に しましょう。うん。
承認 の お 正月 。自分 がパクチ ー が好 き にな るっ て分かってました。
わかってた んじゃない かな 、どうやって？え えっ 、そ れは？
それ まで あまり 嫌い な もの が なかった から かも？でも パクチー が 好き に なる 事 が 分かってた わけ
じゃ なく なり そうです ね 。そうだよ ね 。
猫も そ れと 一 緒 で、食 食 べ物 も 嫌い にな る 可能性 は低い だろう なって言う。
なんか パクチー に 限った こと じゃ なくて 、で す ね、今パク チ ー の 話をしてる んで 、 可 能性を広 げ
ないでも らっ てい い です か？あの絞って 行 か な いと話が 進ま ない の で 、何の 話
をし て る んで す かね 。この話ですよ。はい。
要するに えっ と 。小学校3年 生 で好 き になっ たパクチ ー のこ とで すけ
ど、 承 認の 正 月のと きはパク チ ーが 好 きに なるってわか ってなか ったでし ょ う 。猫
も それ と 一緒 の 可 能性 が ある ん ですよ 。だ から 今 の時点 で、例 えば、 小 学 校2 年 生の
お正 月 に 高 沢さん は 親 を集めて さ 、私パ クチーが きら いだ わ って言う 必要は全くないじゃない。
まあ 、そうで す ね。そ れと 同じ こ と を今やっ て る のよ 。
うん 。だか らね 、 こう 好き に なるって 僕言っ てるん じゃ
なくて 、まだ 起き て も ない 。可能性 を つ まんな いで欲し いっ て言ってるだけなの？
それ は 高田 さん の 可能 性 を 自分 で 狭めて いるだけ だ から 、い い可 能 性 は分か るけ ど、 でも
多分 、も う それが 変わ ること はな いか ら、別 に言っ ても い いか な と 思うん 、何 変わること がな
21:00
いっ て いう判 断 をやめ た方がいい んじゃ な いの？って
僕 は言 ってる ね 。これこの 間も 言っ たけど 、 高 田さ んよ りも僕 はあの
長く 生き てる んで 、高 田 さ ん から見 た未来人だと思っ ても ら って 構 わ ない わ
けで、その僕が言うのよ。あの あらゆる 可能 性 を 事前 に 、も うだいた いこ
れま で の人 生 でだいた いこ う だか ら、これ か ら先もだい たい こ うだな って 余談を。
自分 で する の は 全く いい 。これ が広 いけ ど、 そ れは 広く考 えたそ うだ けど 、何
て言 うかな ？もっとちっちゃ い レ ベル で はあると 思いますよ。
あ 、 猫 が嫌 いと か もそう だし。猫 は 嫌い ぐらい は 別に これから 先 わかんな いん
です けど ね 。あまあま あ、そう で すね。こ
れ から 先 分かんな いっ て い うのはわか んな い 。でも今は そ う で す。僕は
ね。だい たい20 年 前ぐ らい か な。
まあ17 、 8年 前 ぐら い に一 本 の映 画 を見 たんで すよ。え
っ と、まあ 、タ イト ル は伏 せま すけ ど、 そ れを昨 日 かな？こ
の収録 日 の前日にた またまテ レビで やって い て、 ケーブルテ レビ だ ったんですけど、ジェイコムのね。
それで 見た ん です 。見終わっ たと きに。
こんな 映画 だった けど 、う ん、す ごく いい 映画だ ったん ですよ。
こんな に いい 映画 だった ん だ 20年前 、全く気付いて いなかった。
何なら 会？これ ぐらい の 映画 なん だ ？こうい
うふ う な撮 影 をし て、こう い う 風な 脚 本の 構造を して、な るほど、 こう い う感 じの 映 画 な の
ねと、 僕は ま るで え っと自分 の捕まえたカ ブト ムシを 、 あの 虫 取り の緑 色 のあのかご に突
っ込んでよ し、カ ブト ムシゲッ トした み たい な気持 ちで 、 その 映 画の こ とを 自分のも のにし た
みた いな 気 持ち で 、こ の 20年 居た ん ですよ。それ
を昨日ね 、改 めて 2時 間最初 か ら最後 まで 見直し たらあ、こんな映画でしたか？と。
うん 、こん な に面白 い映 画でし た か？20年 前 に あなんとな く分かっ た。なんと
なく捕ま え たぞ 、この映 画って 思った 気持ちは？全く そんな こと なかった ん です よね 、うん。
それ は たまたま ボク 昨日 やってた から 、たまた ま見てそれ に気づ くこ と ができ た んで すけ ど、 もし
昨日 見てなかっ た ら 、僕はこ れ か ら先 もま だあ の映画 の ことを見くびっ てい たま ま過ご し てた ん です
よ 。多分ねで。まあ 、 何 が原 因 かとい う と、そも そも見く び る
のが よくなか っ たん ですよ。もちろん 20年 の 間 に 僕 自身 も 変わって いきます
から 、価値 観 は変わっ てい く と思 う んで す で、価値 観が変 わる って こ とを 、20 年 前 の 僕は 自
分に織 り 込めなか っ たん で すよ 。もうこ の 映画はこ うい うもの だっ てい う 烙印の よう
な もの を 自 分 の中 に固 定してし ま った ん ですね。そ
んなこ と はな いん で す。映 画はえっとフ ィル ムっ て いうものは 変 わ らない ん
だけ れ ども、 自分 が変 わる か らっ て こと は映画ですらどん どん 変 わっ て いく ん で すよ。自
分がね 、 いろ んな 暮ら し をして き て、自分 のドラマ が 変わっ たか ら見 方 が変 わるってこともあるし。
24:00
単純 に いろんな 映画 を 観て 、 あ、映画 ってこう いう 風な もの な んだじ ゃあ、 あ の時 の 映画 はどう
だ ったんだろ うっ てい う ふ うに 、昔 見 た映画 を見直 すと 、 より 深く 見 れること もい っぱいあ るじ
ゃ な いですか。だから。とりあえず ね あの こ の 映画 も こんな もん なん だ
と 見くび れない ように した 方 が 良い ん です よね。映
画 はどん な に面白くな い？映 画に感 じ たとし てもざっ くり言い ます けど 、そ の
映画が面白 く な いのは 、 あなたが面 白く ない か らですよ。
多 分、あ なた が 面白く 見る 力が ない から な んです。
それは よく わかります。うん、だから。裂肛 買い ましょう 。そ
こ は直 結しな い んですっ て 猫 を飼 いましょうっ てなんで す か？
書 くし ま せん けど、 だ から 猫 お お、 私は金輪 、これから も買わな いで すっ て いう ふ うに 予 断を自
分 に くだ すのをや め ま し ょう と猫を飼うか もし れない 。人生がある
か もしれ ないと思 って く だ さ い。そ れを 今の時 点 であ の こない と思うの やめて くださ
い。なんでそん なの では でき ない ？い
や 、 い い です 、 いい で すや猫 に関しては 本当にだって アレ ルギーあ りますも ん。強制で
き ない で すっ て アレ ルギーがある事嫌いになること。直結 しない で 、そ れこ そ 僕だっ て危な いとこ ろでし
た よ。メゾンドヒミコそん なに面 白い こと言 っ てん じ ゃん？そ
んなに面白 くな い 映 画だ と正直思 っ てた んですよ。面白く
ない っ てい うか、 この ぐ らい ここ にあ る 映 画なん だぐら いに 思って たら 、 そんなこ と はな
かったんですよ。って いう 体験 を 高田 さん に して 欲 しくない ん
です よ。これ は 未来 人 から の メッセージ だ と 思って
ください 。あのナス カ の地 上 絵 だ と思っ てください。
じゃあ 今 なぜ あれ が 作られた のか と かは 解明できて いない の と 同じ で 、な ぜそ れがい いの か
な？なぜ猫？
あ 、 猫 に固 定して るわ けじ ゃなく て、あら ゆる 未来を あのこ な いと 思 う のをや め てほ しい です 。
それ はわか りま す 。それはやめます 。やめ
ま すという か、や ら な いように 肝に なりま す。 これ別に
猫 だけ じゃ ない し、英語 、映 画だけで もな い です。あらゆる ことに 、対し て はい は い。
もし か した ら今嫌いになることなものが。明日 好き に なる かもしれない 。20
年後 、好 き にな るかもしれな いで す。高田 さ んがこ の間 、観たつま ら ないと 思っ た 映画
が 20 年経 ったら す ごく色 鮮 やか に蘇るかもし れないんです。
あの 見る のに 20年 かかる 映画って あります から ねメゾンドヒミコ こと なん です けど 、はい。
面白かった です よ 。メゾンドヒミコ。大好き。
大好き なん です か ？大好きで す。じ
ゃ あ猫 にも対 し てもね。え 、日 本 に対し ても。
いやない かな どの ぐらい 好き なん です か？メゾンドヒミ
コって。あれ 、たぶ ん人 生 のベストテ ン 入りま すね。
DVD とか 買った ん です か ？持ってます。
写 真 集も持っ て るし 写 真集うん？いつ 見た の？
27:04
2005年前 だったら 、高校 生と かかな あ？うん でも中 学 生 の 時に さーメゾンドヒ ミ コが 人
生の 映 画に なる って分かっ てた分かっ てたそ うだ よね 。猫もそう
やっ て一 緒 な んだ ね 。いや だ。それ
はち ょっと ねこ は ない 邪 霊を それを いまや めてよっ て言 っ た ん です よ 。零
零 ネコ にするの や めま しょう よね こ は ないので例犬にします。
や だ やだ 生き物 や だ あ 、 私可 能 性あ る のはケーキ。
景気 は 生き物 じゃない です よ 。景気 が嫌 いな んで すけ ど、 まあ 好 きに なると きは
くるかもしれ ないなー って い う のはあり ますね。ケーキ は 猫 です から。
猫 の 一種 です から 違う よ。いや。
え だって かわいい でしょ ？かわいいま で一 緒 だよ ねね こ と景 気い い のかな？
まあ 、そ れ もわからな い。直結し ない 。そ
れこ そいや 、大まかに。かわいい 可愛 くない で イッ 世間 一般 的 に は 可愛い
ジャンル かも です ね 。まあ一 瞬 だ よ ね。
一緒じゃ ない で すよ 。違う違い ます ね。こ
の ケ ーキはえ ？このよ うに した ら じゃ かごが三 つ しか ない と
し て 景気 と 猫 は同 じ籠に入 るでしょ う 。こ のよう に顔はあ また あ りま すもんね 。
三つしかないとして。同じ 部類 なの かな 、ど うな んでしょ う ね？
そう か もね、うん。だから ひい 木 と 猫 一緒 なん です よ ？ケー
キ が好 き にな る可 能 性傾 向ケー キ が好 き になる可 能 性 があ る ん だ とした ら 猫だっ てそ うな
んで すから。今 否定 する しない 方 が 良い ん です よ 。こ れ
は あで も 今して る否 定し ておい た 方 が可 能 性あの 今 、 私が望んでない？
望まない 方向 に 行く 可能 性 を 潰 せる ので 、望まない可 能 性 の ぞ 今 、 猫を望んで ない ので望んで な
いし 、あ の飼いた く ないと思 っ て るん で飼 う 方向に行 く 可 能 性を 潰せ る かな。今
嫌いっ てゆっ て おいた方が。えっ、どういうこ と だ が受け入れ る 日 が来 るか
もなあっ て思っ てお くより も 、 私 は 今 今猫 嫌いです 。
一緒 に住 む ことはありえな いって 思って お い た方 が、 その猫を受 け入 れ る未来 を 潰せるんで。
今 の 私 が。そんな 劇場 版 ねこ タクシー みたいな こと あります か
？どうい うこ とだろ う分 かんな いけ ど、 竹山 さ んの
ねこタク シーみたいな。僕 は 別に だから 今 何か して 欲 しい わけ じゃ
なくて 、た だそ の否 定 をしな い で 欲し い んで すよ。
構え 同じ 思 いを し てほしく な いん で すよ。メゾンドヒミ コ 20年延 ば してほし く ないんです。
未来 人 から の メッセージ なん です けど ね こう に関 して は いいって。
ほか の こと は うん 生き物 以外 は ありえるかもしれない ね 。
30:01
猫 に絞っ たこ とじゃな いで す。あらゆる こ と僕い っ たん で すよ。そ
した らその とう り で す 。猫もね 、 怖 い やだ 。
猫は 今い や 。だか ら、 いや だ い やだから いや なの み たいな
感じなん で何 に もなら な い反 論し ち ゃ う な。いやい や、 だは嫌じゃないんですよ。
野田 は 嫌 です よ 。それ はちゃん とストレー ト に受け取っ た 方がい いで す
よ 。僕は受け取って ないん じゃな くて 、 いや 、今 も う自
分 の野田を 疑 わな いと 、 いい未来を 待 って ない んのかとか はしっかり 向き 合った ほうがいいか もし れ
ないです ね。そう そ う、 う ん、分 析は した方がいい。ですよ。
ええ 以上 です か ？これ、 なんでした っけ？
不 思 議な話です。よね？
はい 、こ れ 、 猫がパク チ ー か 第 二章になっちゃってま し たね。すみ
ま せんね。せっか く頂いたのに。
畑 から かな 畑 が パクチー を 連想 さ せた の かな？あ いい 声 で 階段って 言って らっしゃ います ね 。全
然い い 声 でしゃ べ らなかっ たけ ど大丈 夫。まあ でも、も とも と い い声 だ から 僕ですんじ ゃな
いですか？いや でも 最近 まあ 、ちょっ と 僕い い 声つっ て もこ
う低 温 の 方 の良 い 声じゃな い。ちょっと飽 きて きてと い うか さ 、あ のハイトーン ボ イス
の声 優 さん の芝 居 とかを聞 いて て、 さ あ、これもいいじゃない。
って 最近 思ってて うんうん 寄せたい なあって 思って、そ の 手 に入れた い な と思って る んで すか？
て いる と 、い いの かなん かで も あ、 これ い いなと思っ たらちょ っとや っ てみたく ない で すか？
なんか ギターかっ こ い いなと思 ったら買っ ちゃうみ たいな。
うんうん 、神 谷浩 史っ てい う声優さん 知ってま す。知ら ないです。あーじゃあ。
うん 。まあ普 通 に生 活して て、神谷 浩史 さ んの 芝 居は
もう見 て る？と思い ますよ 。
見て る んですか ？聞いて る っていうかね。
うる星やつら 確か 高田 さん 好き です よね？あ 、 私好 きな のめぞん一 刻です。
うる星やつら にも 出てた ん です か？えっ と うる星やつら 新 しい の は 作られる ん です よ
。 あ、そう なん で す ね。
年か な。へえ、 す ご いで すよ ね。結
構 やるら しい 一ぐらい いる らし く て、 そう なんだう ん。そ
の当 た る約 らし いで す 。あ、そう な んです ね。
そ れぐ らいの スタ ーですよ。うん、なんか声優さん。界隈 の こと 、 僕よ く 知 らなかっ た んで すけ ど、
声優さん って 全部オーディシ ョ ン で今決 め るんですって 全 訳をしていま し た 。知らな
かっ たです 。なん か有 名な 声 優さ んがこう 狙 い撃 ち で この人
にお 願い する とかじ ゃな くて 、も う全部全訳が。ベテラン も 駆け出し も 全部 オーディション で 決める ん
ですって イーシステム です ね。トイ 変 だ よ ね 。ベテラ ン
の 人で も 元オーディショ ンか ら通っ て ね、 乗り ませ んかね？
33:05
声優 さんって いっぱい ラジオ やってる ん です よ 。あの、アニ ラジ ってゆ って 、あ の声 優 さんがパーソナ リ
ティに なっ てやる ラジ オと か、まあ 、いろ んな、アニメ にか こつけ てや るラ ジオと か、まあ 総じ
て、アニラジって言ってて。最近 ちょっと 聞く ん です ね 兄 ラジオ。
この ラジオ ポトフ の 目指す ところ も 、もし かしたら、アニ ラジ なのかな って思っ てて 、 特徴 と
してはどんな？ところ か 、 えっ とね。
まあ 、わかんな いも のわかんな い例 え で 帰 しちゃいますけ ど、アイ ド ルのラ ジオみた い なん ですよ。
うん 、 僕、ア ニ メ詳しく ない から、 ア ニメの ラジオ も当然 聞い たことな か った んで すけ ど、 で
も最近 兄ラジ オ聞 いて ああいい じゃない 。アニラジ って面白いじ ゃない っ て 思 え る のは昔、 僕
が、ア イドル のラジオハロ ー プロジ ェクトの ラジ オ聞いて たか ら 思える んで すね 。例
えばです けど 、あ のキュー ト っていうグ ルー プが ありましたよ ね。中島早貴さ
ん って いらっし ゃっ たん で す。キュー ト中島早 貴の キュー トな時 間っていう ラ ジオ
ずっとやられてたんですね。その ラジオ 面白かった ん です よ 、 前に も話し
たかな？こう CM とか から 開けて 江東区 に 戻って くる 時
に。えっ と この 夏 は 何 、 何 がした い ？と思い
ます。キュー ト中 島 沙樹が お送 りするキ ュ ート な時 間です
。 みた いな こ う 戻り 方がある じゃ な いです か。
そこ で中 島 早貴さんがお っ し ゃ った の が ね。あ る回 でえっと 。
先日、 tシ ャツ の前後ろ 反対 でき ちゃ ったママ半日過ご してしま いま した 。
キュー ト中 島沙樹が お 送りする キュー ト な時間っていったんですよ。
僕 それ 聞いた 時 に なんて こう。幸せ な 時間 なん だろう と 思った ん です ね 。当 時
の 僕 はそ のま あ 今 もで すけ ど、お 笑い とかがもう 好 きで 、 も う血 が滲む ような ラ ジオ が好き
だ った ん ですよ 。お笑い 芸人 さ んた ちが必 死こいてしゃ べって るよう な
ラジ オが好 き だっ たんですけど。はた と その tシャツ 前後ろ で 半日 過ごしました
。キュート中 島沙 樹 がお送 りす るっ てい うフレー ズ
を聞い た 時 にこ れじ ゃね ぇのっ て面白 い。本 当に面 白 いね 。こ
れじ ゃねえ のって 思 ったんです？なんか そういう もの が まあ ちょっと ずれます けど
、アニラ ジに もあ る んで す ね。あの チム 滲むよ う な笑 とは また 違 う んだ け
ども 、 それは それ で、 あ の本 当 の 笑 い が 気が僕は し てい る んで すね 。ま
あ若 干で もまあ 斜に 構えて聞い ち ゃってるのか も しれない んで すけ ど。
でも凄い 愛好し てます 。だから ラジオポ ト フも、 ア ニラ ジに したい んです。
た だ、 アニ メ関 係な いんで すよね 。高 田 さん、 アニメ観 ない し、 僕も、 アニメ 駆
け出しで すから。だから、アニメの関係ない、アニラジって。
いう の を 考え ま した 。今日こ こ に来 る途 中っ てい う の を 今言 いで す
36:00
ね。喋りました 。た
だ、 ま あ、 本 来の 願望言 え ば、 ア ニメ は 見て欲 しいん です ね 。
さくらさんに二は。はい 、なんで もいいっ てじゃな いで す か、ア ニ
メだね。サー カー ビュー アップって は なく 見 終わりました 。は
い上 げ頑張りまし た。はい 、そのフット ワークを。
ね 、 僕 の音 楽 にあか ん のよう こさ んで すか？そう
ですか。何日 か 前 の 日曜日 に です ね 。あ
の 家 のテレ ビ のレコーダ ー の整 理 をして た んです よ。ちょ
っとほった らかし てた も んで 、もうい ろん な ものでパン パンにな ってて、 いろん な 、アニメ でち ょっ と
整理 し た ん です。一年分ぐら い行 っ てます も ん ね。一時
期は ね 、ち ょっ と 最近は取 捨選択 をちゃ んと出 来るよ うに なっ てきたん ですけど、ちょっとレコーダー。
綺麗 に した ん です ね。で 一 年前 ぐらい に 取ってた あの 、アニ メ を ね見
た んです。一 ちょうど 一 年前 、なん で 今ぐら いで す ね 。
夏の 芝 居で 、あ の何 の 事件も起 き ない ん ですよ。こうマ
ン ションに 住ん でる。まあ、サ ラ リ ー マ ン の 女の 人ねと え っと小 学 生の
女の子が暑い中。あの スイカ 食べたい とか 言って。
じゃあ 買い物 でも 行 こう か つって 暑い 中 、お二 人 で 外 に出 て行 く んで す よ。ちょ
っとお出 か けし ようつ って 道 中でね。夏 です から 、セ ミ の抜け 殻 が落ち てたり。
あの あり の 隊列 が ね マンホール の 穴 に 入ってたり して ん だ よ で これ 何って 、こ のマンホー ル
のこ と を 指し て ね。子 供が これ何 って 大 人に 聞 くと 、 大人がマン ホー
ルっ て い うんだ よって 、 阿 里 山の 巣があ るのってど うだろ うね っ て人 間の あ な なん だよ、 これ
は って人 間の 穴 っ てゲ ス度だ とか 、ガ ス管とか なが 入ってるんだよって。
この 蓋 は 何って 模様 と 書いて ある んじゃない？マンホー
ルって？ああ 、こ う変わって るねっ てあ ほカラ ー のや つ
もあ る ん だ最近って。これ ほか にも ある のって 子供 がいる ん です よ
。 で、その 周 りにあ って 、まあ ホ ー ルは あ 、こ れ
はあ れ と 違 う ね 。形がとか 言 って、これ は冷 たい っ て 言い だ す の あい
いね 。夏の 自由研究にいいじゃないって。
小林 さん。あ 、 何で す か？
見た ことある？いや 、別 にどうぞ。
ね で ね 、そ の長 男よ ね。まあボ ー ル 超の 町 内を歩き 回る 真夏だ から暑くて。
で えっ と 、主人 公 の大 人 が小 林さ んが。あの 普段 社 畜 で . seだか らあ の 体 もなまっ て
手 で猛 暑 だか ら、 もう暑 くてね。ちょっと 過酷 だ と。
この 猛暑 は あの 外 に 出ない 普段 外 に 出ない 推移に とって。
しんどい よ か ん な ちゃん。はい いって 言い 出す ので 、え っ と喫茶 店 に ね入
39:02
る の よ 。でかき 氷を食 べ るのね。
金って なる の ？頭 が小 林さ ん は ね で、 江南 なるの？
で。へえ ドラゴン でも 頭 痛く なる ん だ？
て。僕 は ね 、 今 喋 り出し てか ら5 分、 あの、 ア ニ
メ の 中で は5分 ぐら いしか経っ て ない んですよ。その 5分 、 今聞い てもらっ たよう に聞い てもらっ
て分か るように。何の 出来事 も 起きて 無い ん です よ 日常 なの ？こ
の日 常 がど んだ け面白 いか？アニメって そういう もの なん です よ。
あの それって 、自 分 の日 常 に落とし 込めな い んです か？
あっ 、 えっと 、 アニ メは全部フィ クシ ョン全 部作り物な ん で、 こ こは 実 写と 違 うん で すね。それ
がす ごいっ て こと 。すごいんです。実写は。
あの 、アニ メ に比べ て劣 ると かじ ゃなく て、 実写はこう いう もの なん です 。あの
カメラじ ゃな い です か 。え っと、 外 にカメラ を向 け れば そ こに 写
るんですよ な にもか も ね、 アニ メは偶 然映るなんてことが。
一 コマ もない ん です よ 。全細か いて る んで す 。全
細かフィクシ ョン なん ですよ。その フィクション で 作 り 込まれた 何も 起きない 夏 の
日常 。こ の中 がど んだ け面白 い か、いろ んな も のが あ るん
で すね 。日 常の 中 でもね、 いろ ん なものが い ろ んな形 にな
っ て、それ をこ う いうふうに 切り取っ て 、 こうい う風に見せるんだ。
あらゆる 可能 性 を 見せて くれる の が 京都。アニメーショ
ンっ てい う、アニメスタ ジオ なん ですね？かんな が 飲む 麦茶 の 液体 の 動き が どん だけ
すごい か 、マンホー ル に流れ てい く 水 がど のだけすご い か？
京都、アニメー シ ョ ンの 水、 これ 。ぜひ見てく だ さい 。
全部 の作品に京都、 ア ニ メ ーションだ と水出てきます。確かに。
素晴ら しい です よ 。ま じで 涙と かそ の 雨と かそうい うわ か りやす い の
もそうで すけ ど、 麦 茶だ とか、そう いっ たも のにもす べて 水な ん です。
水 なんてね。アニメ ーシ ョ ンで 書く と、 もう 最高 なんで
すよね？面白い。
アニ メ ーションで書くとね。って いう の を 見て いただきたい。
はい。これ は お腹 が 何度 も 何度 も なってる 。ま
あ 、 僕はちょ っと あれ かなか き氷 とか言っちゃ ったから で す かね 。いや
、そんな こと ないですよ。うん 、そ うでし たけ ど ね。そん
なに 好きじゃ ない からか き氷 。うん、そうですか。
小売 じゃん？小売 です よ。
高麗 に 砂糖水 かけてる 食べ物 じゃ そんな 言い 方したら 肉 だって さ 肉 じゃ ん で 終わり です 。そうで
すね。何 を 上 に 立った ？みたい な
上 に立っ たみたい な んで す よ 。私は 洗 濯し ません って 感じです。
うん 、そん な 風 に聞こ えなかっ たで すけ ど ね。小売 さ んの 言 い 方がな んか そ れが 好 き な
のも分 か るし、 なん か別 にそ れ 自 体に を否定 してるわけじ ゃな い で す よ 。
42:00
私 は壁 や しませんよ。あ 、じゃ あ高 田さ ん があ の刑務 所 に入っ て 5
年経っ てようや く出 所 だ とおかえ りと か だ さんつっ て刑務 所 の 前 に向かいま すと。
何でも ご 馳走 します よ つって こう その辺 に ある ね。定食
屋みたい なとこ ろ に高 田さ ん連れ て行 く と、いっぱい食 べてくだ さいつ ってか き 氷をい た ら嬉 しい
ですか？気持ち が すごく 嬉 しい けど 、気持 ち書 き合理。
うれ しい かもしれ ませ ん ね 。ちょっとそ のなっ てみな い と分 かんな いけ ど、 想像 して
み るとす ご く嬉し くて 泣いち ゃうかも。その 涙 も 京都 、アニメーショ ン に 書 かせ てくださ
い。お願いし ます 。
本当 に 本当に 素 晴らし いん で。はい、はい。まあ 、そん なとこ ろで す か ね。言い
たい こと 言 い切れま した 。いや、 で も つきぬ 水 だ から 、僕は京都、ア ニメ ー
シ ョ ン作品 を 語 り 終っ た時 は新しい京都、 アニ メーシ ョ ン作品 が何 本もでき て いる
でしょうか？はい。はい。そうです ね 。京
都、アニメーシ ョ ン が水 なん です 。恐ろし い こと にあ の 水 泳、何が あ り ます かね ？
そうな ん水 だ らけ ですよ。はい、是非。フツフツ さん 京都 アニメーション ぜひ どこ に 住んで ん
だろう ね えっ と クラシック ジョナサン がない 地域 とおっしゃってる ん で え っと ジョナサン って 関東 に
しかない らしい です 。そ う、なん で す ね 。知らな
かっ た 。これは 京都 な ん です かね。京都、アニメーション。
京都 とは 書いてない か ？でもまあ。
畑 、京 都に も 畑 はあ るでしょ う ね。東 京 の 方に 関東 でも い いん です けど 、く
る何 か 用事 で 来 た時 にい の 一 番にね。ジョ ナサ ンに 行け たら いい で すけど ね。とて
も 食べたい のであれ ば、 そ ん なにう ん、何 を言っても って こと は ない です けど ね。
あの常 食す るの に すごいいい です よクラシ ックう ん、な んだか 期 待 値 があ りす ぎても 、後は今 野さ
んバ ナナ 入れ ない か ら そうな んで す。この 話をするとまた長くなっちゃいます。
クラシックショコラ パフェって いう の は 、デフォル トでバナ ナ入って る んで す よ 。
僕だば なな 嫌い な んで抜 いてください って いう とこから始 ま るん で すよ。
バ ナナ が 好き にな る ことはあ り ます か？気に な る未来は考 えてますか？
国内 苦手 なん です ？その可 能 性 は無 いでし ょ？生ま
れ た時 からず っと 嫌い で す 。僕はみ んなが バナ ナお いし いよね 。
バナナが なんとか 食 べれば、今い つで もっ て い うとき も僕 はでも 嫌いだ って 思 った瞬 間 があ った
んです よ ね 。ず っ と味 も 嫌 だし 、匂い だし 、うん な ん か あ
の仕組みも 嫌だ し、 仕 組みっ てなん ですか ？剥いて食べる 剥いて 食 べる み たい な剥 い た後 と
かは、は い、 普通に ゴミ 箱放ってるけど、みんな臭いよ。まだ の 臭い が すごい 匂い します もん ね 。匂 い
45:05
が 僕嫌 い だか ら、 あの 食べ終わ って捨て れば終わりじゃ ない からこ っ ちにとったら。
よくない ？バナー がみん な好 きだっ て思っ て振る舞ってる？
いや 、ま あでも。いずれ ね ある 瞬間 に 、もし かした らバナ ナだっ た
んだっ てい う の があ るかもしれな いじゃな いで すか。自分 に とって バナナ が 大切 な もの だ と 思って
ないないない。大丈夫 です か ？なん
かも う同 じひ とで すよ ね。はい 、 同じ 人 で す よね。
今だ って 、一人ですよね。向こう は 、一 人で すけ ど、 何の こと で すか ？
一貫性 がない とい うこ とで す か？いや 、 なん か猫 も そう なんだけどね。
猫 が 好き で バナナ が 嫌い で 私 、 猫 が嫌 いでバナ ナ が好 きです。
本当 に スリランカ で 食べた バナナ が 忘れられないなんで もう えっ と ねえっとね と いった 。日
本 で食べ るマナ ー とあ の全 く 味 が違 う んで すよ 。
味が う ん 味も 香 りも 違う 。えっと、 ちょっ と 触ってかコーン フレーク み たい
なえ、違うあの。ちょっと なんて 言う の ？爽や
かな んで す よ。香 りもさわ や か だし ええ 野 菜に 近 いの かなわかん
な いあぐ。そこ まで くちゃくちゃ してない し 、え っ と甘ったるくな
い んで す よ 。えっと爽 や かな 甘味 なん で す よ。塾してな
いっ てこ と 。いや、塾してま すし て ま す。うん、なに近い。
なん だろう？な し。
梨 洋梨 とか みずみず しい。さわやか。
それ は でも スリランカ に しかない かなあ 。日本 で食べ る日 本で も買 うこ と ができ る んで すけ
ど、す ごく 高 いん ですよ。8万 円 とか そんな に は しない けど。
もう 値段 だったら 買わない ん だ みたい な。バナナ は さあ 、そ のパフ ェ もそう だけ ど、取 り除
けば 食べれ ま すか？みたいな ゆっ て くる人 も い る んだ よ、 う ん ばか
なの 匂 い な め んだ よとわ か りま す よ。ここにバ ナナあった だろ うって すぐ わか る 。う
ん 、全部がそれに なっ ち ゃいます もん ね。そ うそう、うん、いやだよ。
ああ 、 だか ら取り除 くで す よ ね 。だから 普 通に冷 蔵 庫に 今田 さ んが食べ
てるクラシックショ コラ パ ンを食べ た いのであ れば、 バナナは 抜 いた方 がい い ですね。
最初 から う ん注文 今タッ チパ ネ ルな んで 店 員さんに 遭わ ずに 注 文す る ん です よ 。
で、注 文が 通 っ たら あの 席に あ の 店 員さんを呼ぶ あのチャ イム み たい な あるんですよ、 フ
ァミレスっ てね 。ジョナサ ン にも あっ て、 そ れを し て 店 員さ んを直
接呼 ぶん です 。じ ゃあそ の店員さんに今頼ん だクラ シックショコラパフェの。
バナナ を 抜いて ください と 言う ん です ね。そう します と 店員 さん の 二人 に 、一 人 はこ
48:01
う言っ てきま す 。お値段 変 わり ま せ ん か ？とば
抜いたか らっ て安 くな り ま せ んよと 言って います。そこで
うるせーと。ごちゃごちゃ 言わず 、バーンっ て持っ て来いっ て言 うわ
けで す。そ して余裕 そ のん で すよ。
そこでよ うや く え っ と僕 の思うクラシックシ ョコラパ フェ の 完 成形が やっ て くる ん ですね。
要する にバナナ入 っ てな いんです。はい。バナナ が を 抜いた 分 、体 積 が下が る んで す よ。
全 体の そ こに あのア イス とか生クリ ーム と かを充填 して くる お 店もあ れば 、 あの お前、 鼻抜
いたか らこ ん なこと に な っ てん ぞと。でも 言いたげに ス ッカス カ のパ フェ が 来るとき もあ
り ます 。それは も う店 員さ んのさ じ加減 な んで 、 どっちが
来ても受 け入れましょう。はい。という こと でした 。は
いえ っ と 、 僕はクラシックショ コラパフェ って これ 長い んで え えCCP って読 んで ます。はい。
でも ジョナサン に 行って ccp くださいって 言って も通じない です もん ね 。さっ
き頼ん だ ccpな んで す よ。ちょっ と難 しいかもしれ ない ですね。
通れば いい ん です けど ね。かなり 時間 は 短縮 できる と 思う ん です よ ね 。長
い んで す よ ね。やっぱりクラシックショ コラパフェって。
クラシック パフェ とか ショコラ パフェ で いい のに。全部 伝えたい んじゃない です か ？ク
ラシカ ル なパフ ェで す。チョ コのパ フェ です 。うん
。だか ら括 弧CCP ってして く れれ ば ね。
よ くお 料理 の 名前 とかで 何 何ソースのど う のこうの で、 ど うい うふう に して みた い な。調理
方法 と 入って る具材 と 、なんか 味 付け とみた いなの でも 、 美 味 し そう に なる
んだよね、あれでう んクラ シ ック ショ コラパフ ェも そう な んじ ゃ ないで す か？絵
が 浮か ぶと いうか 、うー んと毎 日でも食べるようなもんだからさ。
パフェ 毎日 食べる 人 なん だ いや でも 行 ったら 絶対食べる もの だ から ジョナサン で 過ごす 日 は 毎日
食べる もの だ から。だから 、も う伝 えましょ う か ？
僕は もう分かっ てる か ら さ。Ccpで も い いんだよね？
あと 、あ と収 集日っ て ね、 本 当にみ んな食べ て るよ 。僕
がお かし いわけじ ゃ ないよ 。すごいみ んな注目してます。
まあ パフェ だったら チョコ パフェ が スタンダード なのかな ？しか
もチョ コバナナっ て結 構好 き な 人多くな い んです。嫌 です よね ？
で 、 店の あ れは どう で すか？バ ナナに チ ョコでコーテ ィン グ し て ぼ お箸に刺 さ
ったはいつ？嫌 です よ ね 、 嫌です。
僕 の いちご とか 、ま あ 生 のフルー ツ苦 手な んですよ？
ただ 一 五 の あの。ストロベリーチョコ だ とか イチゴオレ とか そういう もの
が 好き なん です 。バナ ナに 関し て はあ のバナ ナチョ コと かバナ ナ 味
のなんと かと か も全否 定で す ね 。Lookチョ コのバ ナ ナの やつ です よ ねや で す 。私は
バ ナナ が 好きだから。なんか ちょっと 嫌 です ね 。
51:05
あい す になっ て も 嫌です。はあ。
栄養 が すごい ん でしょ ？あれってなん か主 食 にし てもい いぐら いだっ て ね、実は。
エコ 以外 でも 、そ のバナ ナ普 通 に お惣 菜 的にバナ ナ食べ るとこ ろと か もありま すよ ね。
まあコ ス パ 的に 主食 にはなら ない けど 、 本当 にでも 就職 に して もおかし くない ぐ らい のい いもの
だって 聞い たことあ ります。はい。もう そんな 国 は 僕 嫌 です けど ね。
はあ。ありえない です けど。
分かりました。毎日 更新 週間 ずっと 続く と 、い い な と思ってま
す。ありがとうございます。
ええ 、毎 日更 新してまし た とこ れ変 わ りまし てええ月水 金ど？
一周館 で ええ 4日 更新 する ようにいた しました とエピソード ずつ はいはい 、再 生回 数まあ。
単純 に 四 あの 毎日 更新 してた ときは 、ま あそ れはそうで すけ ど、 単 純 に7 / 4 倍になってま した
。はい 、単純に増え てま した 。ただ
、ま あそ りゃ そう な んです けどね 。オ ークあげたんでうん。
まあ 、こ れ でで も お便 りと か は明ら か に増えてい るの で、やっぱり。
いろんな 方 の お 耳 に 届く 可能 性 は 増えた んだろう な という ふう に 思います 。はい。
あと は どうや ったら 増える と 思います。どうや ったら 増える ん でしょう ね 。なん
かこ う時 間かか るかもしれな いけ ど、皆 さ んの 好 きな 回をちょ っと聞 い て、 あ、 こ の方 向 性 好き な
方 、多い ん だ みたい な な 、あり得 るの かな って。ま
ずでも そ の聞く 皆さんが まだ いな いっ て感 じですよね 。ま
あ、そうで すね。普 通、どう や っ て増 えるんで し
ょ うね。 Podcast、 仲 間みたいな の を 増 や す とかね。
あ、そう です ね 。Podcastの 方 に ちょ っと売れてる聴 く 人
が多いlistenersの多いポッドキャストの方に。あの 駆け出 した ポッドキャスト の 人 が ゲスト で 出
たり とか 、そうい う の を見か けす るこ と もありますね。
じゃあ それ やり ましょう か ね？あと は あの。
ポッドキャスト は 二次 的 な もの で 、本 業 がしっかりされ てるっ てい う か、あの？
有名 である とか 、そうい う芸 人さ ん のやってるポッドキャス ト か？
まあそう いう こと 、そ の 語 学の ね。そのアプ ローチは ちょっと できないので。
うん で 叶姉妹 さん ね やってる やつ とか 氷川きよしさん が やってる やつ とか に ゲスト で 僕 が 出る
とか 高田 さん モデル とか ねえ 、そ れで す か ね。はい 、 直 近でわうん。
54:04
どう いう ルート から それ は 可能 なん でしょう ね？た な そう さん とか。
た な そうって スムーザー の です か？スムーザー の 話 を ぶち込んで くる ん です か ？高
田さ ん はちょっ とわかんな いで すけ ど ね。え っと 、なん だっけ？ポッド
キャス トやって らっし ゃい ますよね。うん。Pop life。
さすが です ね 。コープライフ と来まし たか？
あ fujirock 見ました 見て ませ ん？あんまり 興味ない です か？
モーサム tonebender 出てない から あ そっか 、あの行っ たこ とありま す？
フーロ ック へえ 、最悪でした。なんで そんな わけない ？ずっ と
雨 あ、そう いう こ と。膝まで雨。
膝 まで 帰り に 屈 捨てて 帰りました 。ゴミ 箱違 う違いま す。投げ入
れた わけじゃ ない で す。あ、 そうなんだ。
すごい やってる みんな 見てる よ ね 。コーネリア スの 時、み ん なみたか っ たあ わ かり ま せん。
なんか 見 て る方はいらっ しゃ るけ ど 、本 当にうん、あとか。
ああ ん 。ピンと きぼ くちらっ と見まし た よ 。私
、フジ ロ ッ ク でぱ んぴんみ まし た。ええ、その時。
僕 、この 間 のフ ジロッ ク で、 その ユーチュ ーブでパ ン ピのと ころちょ っと だけ 中 継で 見 たん で
すよ 。あのね、 カラオケし て ましたよ。ほぼ。
人 の 歌 を 歌うって こと です か ？このヒップホッ プ の名 曲 をこ れ ですっげ え 、 俺はいっ
ぱい曲。すごい 盛り上がってました 。ま
あ お祭 りなん で ね。0、2017年 だへえ？
ぐちゃぐちゃ でした 。ただ、テ ント立 てる のにな んか知ら ない 外 人 の
方がたく さん手伝 ってく れ た の が優 しい人 たちだなって。
音楽 は ね 共通語 です もん ね。行った ことない です ね 、フ ジロッ クは？
うん 、 私。そもそも夏フ ェス って いう も のに行 った ことな くて初
めて行 っ た の がfujirockだ っ たん です けど、あのつら かっ たからアウ トド アで す からね 。もっと
ちゃ んと し た装 備で 行く べき ものな んだ って言葉も分かりました。
そっか 、うん？僕 の 言った の は 屋内 でした よ。
京都 の ね。ボロフェスタ って いう 兄弟 の。
57:00
あの セーブ 行動って いう ん です か？なんか おっきい 体育館 みたいな とこ が あって 、あそ
こと か でやっ た の を見まし た ね。日ぐらい。
未 なんか お 目当て が あった ん です か ぁ 。はい、 好 きなバ ンド とか 主催してた ん でで見ま し
たね。色 ん な人が出て ま した 。今
考 えたら歳 。斉藤和義とかね。
キセル とか ね。懐か しい 鬼 、懐 かし いで す か？
は い。他にもく るりと買い ま した よ。京
都 なんてね、うん。今度 に なんか 二人 ぐらい しかい なかった な。
なんか 四人 だった 時 も あります よ ね 。三人だっ た 時 も最 初東 京 はど うた らちょっ と 器
が最 初三 人でし たよね。何 が あった ん です か ？喧
嘩わ か りま せ ん。その 辺はん？
ひとり には なった こと はない ん だ 父さん と いっしょ佐藤 さんって いう の が ベース うん うん。
好き な 方 、多 いだろ う な 全世 代通って るんじゃないで す か ？僕く
るり 40 代 ま での人 た ちは うん 、全員通 ってるんじゃな い です か？うん
うる さいからね。十 歳 から ぐらい じゅっさい くるり 、どうやっ てと る
の ？ 親の影響？車 の 中 で かかってた とか くるりって 。で
も、ア ニ メ の曲 と かに合って ないよね？だって か？
へえ なってない ？コンクリ の有 名 な曲っ て何？
ここ 東京 とか バラ の 花 とか じゃない です か 、言葉は。
三國 志 徳。いい 曲 です よね。
あ 分か ん ないんで し たっけ ？う ん、あの 過 去が い いの 分かり ま すよ、うん。
なんと 三浦友和 とか も いい の 分か ります けど ね。東京。
あれ は なんか の タイアップ だった ん です か ？東京都東京 都じゃな いで す。く
る りの こと 全然知ら ない で す。あ、 そうなんだ。
くるり です よね。くるり じゃない ん くるり。
くるり。本当 の 発音って？
くるりって ずっと 言ってた けど 僕 くるり なん ですってでも くるり で いい んじゃない です か？
ビーズ みたいな こと ああ 、そうそ うそう。くるり あれ 、くる りくる りくるり。
今日 の ゲスト は クルリ さん ですって。え 、実 際、 どうだった っ けな ？まあくる
りって言 っ てる人も い ますね、うん。でも 本当 の 技 くるり だ そうです よ 。
1:00:00
今同 じくるり。が ぐるり。
うん。まあ 、そん なこ と はど うで もよく て、 本 当に どう
でも いいな。暑い やっぱり 暑い です ね 。今
日 はも う 外 は40 ° 今スタジ オ 内 は締め 切ってますけ ど 、 外が 暑いなー って い う のがじわ じわ上が
って くる 感 じがし ますよね。早く ね ？スタジ オ
を 作りた いで すよ ねよね。それで は 次 の 放送 を 楽しみ に しています 。さような
らと のこ とです。本当 に ね。
あの 皆さん が 聞いて くださる こと だけ が。喜び で。
日日。ええ？
何 です か ？に 石 を積ん で積ん で は 崩 さ れつん で はく ず さ
れしていま す。賽の河 原で、はい。
という わけ で 、宜し くお願いい たしま す。お願いし ます。さよ
うなら、さようなら。聞いて 頂き ありがとう ございます。
ラジオ ポトフ で 、 はみ なさ んか ら の お便 りコーナー へ の投 稿 をお待 ちしています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください 。あな た
の お便 り が番 組 を作る。
