11-4 ～日銀感想と企業倒産、不登校問題、FOMCまで～

00:07

おはようございます。始まりました。毎週水曜日、一週間のニュースをピックアップし、世界の情勢を予想する30分。

radio by TT司会の坂本です。

今日は日付変わりまして、11月の1日、水曜日ですね。

毎週水曜日を守るために、今日は0時ぴったりに録音開始しました。

先週、告知した回があっていただいたので、それをベースに今日は読んでいきながら、まずはニュースチェックいきましょうかね。

早速開始します。どうぞ。

日銀の金融政策決定会合については、ちょっと一言だけ今回は話そうかなと思います。

前回話した内容がだいぶ前倒しされて、

実際リークもあったし、その前に150円上がってからリークで落ちて、結局マイナス金利は修正しなかった。

実際これ現状維持ですね。だからYCC1%上限というのを1%めどという言葉を変えたというのは、

実際の運用がどうなるかは今ちょうど試しているところですが、皆さんがマーケットでね。

そんなにこれはいい変更じゃないかなとは思います。

悪いこと言い出すときりないし、上田さんの経歴をこの1週間ちょっといろいろ確認したんですけど、

この人、大学の先生ずっとやってた人でね。

2020年の早見さんのときに反対票を出した人で、それで名前だけ覚えてるのかな。

緩和解除に反対するタイプの人だったんで、この会見の内容を見たんですけど、

第一の力、第二の力っていう表現をしてたんですが、第一の力が外需ですね。

為替の円安とそれから現有価格。

第二の力っていうのが内需。

これは賃金上昇と、あとは第一の力から波及してくるストップ種型インフレっていう言い方になるんですが、

波及してこなくても第二の力が上がってくるっていうのは今足元で実は起きてるのはそれなんですけどね。

この今回の記者会見を一言で言うと、

第一の力ちょっと弱くなってるんで、もうちょっと頑張って第一の力強くしてねっていう風にしか読み取れない。

だから円安いっちゃったんですね。

あとは日銀の話で言うと、悪い話はいっぱいあって、今回の政策とか今後の政策に関しても、

03:06

結局は海外のアメリカの金利が上がってるから吊られて上がってるんだ、日本の金利も。

アメリカの金融政策が引き締めてるからそれで円安進んでるんだ。

だから仕方がないっていう表現、これが好きなんですね。

これだと自分たちに責任がないっていう風になるので、とても好きな言い方なんだなと。

彼は学者さんなんで、もしかしたらその悪影響とか好影響とかっていうのがあんまりちゃんとわかってない可能性がある。

数値面では同じインフレなんでね。

なんかそんな気が若干しました。

賃金上昇すればそれで完成ですっていう表現なんですが、

これってね、簡単に言うと、給料を上げてください。

円安嫌なんだったらっていう。

だからニトリさん、お宅の従業員の給料を上げて、そしたら円安解除してあげるからみたいな表現に聞こえるわけです。

ニトリさんとかからしてみればね。

輸出企業で日本で物作って外に売るとかっていう会社は、もっともっと上げてください。

だから5%じゃなくても10%ぐらい上げてくださいっていうような。

そんな、皆さんだから就職するんやったら輸出企業へどうぞみたいな。

簡単には第1の力も第2の力もしっかり上がってない限りは金融政策変えませんよ、変わし続けますよっていう。

そういうメッセージなので、悪い話ばっかりしてもしょうがないんでいい話をしておくと、

もしアメリカが景気が悪化した場合ですね、これからアメリカは金融政策が失敗して景気悪化に突入した場合、

スタグフレーションみたいなものですかね。

スタグフレーション突入する時っていうのは多分原油価格上がってるんで、

思い通りいかないかもしれないですが、なぜか景気悪化してるのに原油の価格は下がってくれてる場合。

そうすると為替も円高に進み始めます。

アメリカの金融政策の方が金利を下げ始めるんでね。

そうすると日本だけ景気が良いみたいな、コストプッシュ型インフレじゃなくなって代理の力炸裂みたいな、

そういうのを狙いたいのかなって。

だからモラルとかそういった部分は一切気にしてないっていう感じですね。

それはそれで割り切ってていいんじゃないかなと思います。

将来の世代が払うツケなんで、

彼ら70歳とかには70歳の人に総裁とかやらせるべきじゃないと思うんだよね。

だってもう終わり見えてんじゃん。自分年金生活やし。

総裁の間は年金もらえないですけど、総裁終わっても年金生活やし。

06:03

また悪い話になっちゃったね。

いい話としては、だからアメリカの景気の腰折れが早ければ、

相対的に日本がお金も集まって株価は日経平均でいうと4万円、5万円とかっていうところを狙える水準になっていく可能性はある。

中国っていう大きなライバルがいるんで製造業はなかなか難しいと思いますが、

アメリカは金融じゃなくて経済制裁してくれてるんで、

そこら辺がすべてプラスに働いてっていうのは、いい話をすればそのシナリオしかないっていう感じですかね。

あとはどう転んでもちょっと手遅れ、そのビハインザカーブにならないって言ってますけど、

多分なりますかね、それ以外のシナリオではと思います。

なので、一旦そこだけ見ると円安に進む、株価は強くなるんじゃないかなっていうのが日銀会見終えて、

実際はリークが出た時点でもそういう動きに、一回は大きくブレましたけど、そういう動きになってます。

そこから先、今度FRBの話。

このFedの動きがどうなっていくのかっていう、こっちの方が皆さん興味深いし、

本質、ここから先のすべての本質をついていく動きになります。

FRBの政策について、ニュースから読み取れることとしては、

今の長期金利の上昇、今5%、10年裁5%ぐらいのところの見回りで、

それが追加利上げの代替として機能しているという話なんで、

今日の夜と、実質的には毎週水曜日の11月1日の夜に発表になる部分だと思うんですけど、

これは末置きだと思います。

それを受けてさらに金利上がっていく方向にチャレンジしていくはず。

追加利上げの方向の話は出てくると思います。

ほのめかすだけね。なぜなら金利が上がっていくんだっていうイメージを持って、

マーケットと対話していくのが誰もにとってプラスだからですね。

そういうふうにFRBは考えているので、追加利上げはもう一発やろうかなと思ってたんやけどとか、

12月にやろうかなっていう議論はしてますみたいな、そこまで具体的かどうかわかんないですが、

そんな感じ。でも実際には何もしない。

住宅の数字なんかもね、この間までは悪かったですが、

この月末までに出てきた数字はそんな悪くないですし、

今景気がそんなに悪化してるとかっていうのはまだ時期早早ですよね。

09:05

早早?どっちかわかんない。早すぎる。

っていう感じだと思います。

なのでこの話はもうこれで終わりかな。

なので、演奏場だけ見ると、

日銀のこの発言をどう解釈するのかっていうのは非常に難しいところではありますが、

ちょっとやっぱ遅いよねっていうのは思います。

悪い方向に行くっていう、いい方向に行った場合はっていうのはシナリオとしてかなり薄いんで、

株価は強くなっていくだろうけど、

為替はもっともっと円安方向に一旦はチャレンジしに行くんじゃないかな。

もう1日2日でもっともっと行くんじゃないかなとは思います。

そこから先の方向転換は、

Fedがもし今のパレスチナの話だったりだとか、

そういう方向に踏み込んで緩和を匂わすような、

言って株価結構アメリカ下がっちゃってるんで、

そっちの警戒感みたいなものが出てくるようなガイダンスを出してくれば、

先手先手で動くっていうのは若干可能性としては少ないですが、

そういう話出してくれば一気にもう一撃でドーンって、

多分円高に行くっていう感じかな、じゃないかなとは思います。

円高というかその場合はドル安っていう感じかな。

ただまあ、金利はそんな簡単には下がんないじゃない。

誰も望んでないっていう感じかな、今の状況は。

一旦はそんな感じで、マーケットの話は終わりにします。

で、ちょっとアンケートがいくつか来てた中で、

1つ最近来たやつで、

実は前にも同じ方から同じ内容でアンケートいただいてて、

私が読んでなかったので、多分俺のも読んでくれっていうことで、

もう一回送ってきてくれてた部分があってね。

これ本当はその悩み相談のコーナーで読むはずのやつなんですが、

ちょっとこっちを今月のニュースというか今週のニュースか、

今週のニュースに絡めてちょっとメイントピックにしたいので、

そっちを読んでいきます。

トールです。会社が潰れた時、ある日急に仕事がなくなる感じでしょうか?

その時までに働いた給料ってもらえるんですか?

いろんな話がよくあり、いろんな話があり、よくわからないので教えてほしいです。

例えば潰れた日に働いてもらうお金は、

例えば潰れた日に働いても、もうお金はもらえないから、

潰れた日に働いても、もうお金はもらえないから、

12:01

その日は出勤しない方がいいとかそういう感じなんでしょうか?

っていうお便りが来ています。

なんでこんな会社潰れることをこの人は気にしているのかはわからないですが、

ちょうど今週のニュースで一つありましたよね。

企業の倒産のニュースが。

それと絡めてちょっとこのメイントピックにしていこうかなと思います。

制作決定会合の週だったので、ちょっとそっちの話が長めになっちゃいました。

こんなのは正直、こうなったらこうなるぐらいの推測でしかないんでね。

それを当てにしてじゃあどう売買しましょうみたいな話ではないんですね。

潰れる話で、どこでしたっけ?

パチンコ屋が一軒潰れましたよね。

2、3日前に。

マルハンでしたっけ?

潰れたんですよ最近日本の。

ちょっとググっていきますね。

ガイア。

ガイアってGAIAですね。

倒産速報ガイア。

帝国データパンク。

これを実際に読んでいきながら具体例をご説明していくとちょうどいいかなと思います。

パチンコホールガイアの経営。

パチンコホールとしては過去最大の倒産。

民事再生法の適用を申請。

負債総額が1133億円。

この億とか金額がついてくると、How big is it? みたいなのが分かんなくなってくる。

このデカさ度合いが分かんなくなってくる人が多いと思うんで。

だからこの最大とか書いてるんですけど。

簡単に言うと1133億円の負債ってことはガイアって何店舗ぐらいあるんですかね。

書いてないかな。

ここ書いてると思うんですよね。

ガイアの店舗数。

そういうのから具体的に分かりやすいように。

店舗数。

ガイア、パチンコガイア店舗数。

これかな。

かつては業界3位の店舗数だったが。

最近減ってたんですね。

ちょっと減ってる。

でも店舗数どこにも書いてないですね。

ありました。

営業店舗数。

100ぐらいですね、ちょうど。

131で業界3位だったのが、

今年の頭で100。

今年急減速してて今88ってことなんで。

ガイアってパチンコやって大きいじゃないですか。

家賃いくらぐらいなんでしょうね。

家賃換算で考えていくと分かりやすいと思います。

1000万ぐらいだと。

ビルインでガイアとかも新宿とかで

15:01

結構でかいやつあったような気がしますんで。

渋谷にもありましたよね。

確かに1000万までするかな。

でもざっくり1000万だとしましょう。

そうすると100店舗で1000万ってことは

1ヶ月に10億円の家賃がかかるわけですね。

100店舗で1000万だから10億円。

不正総額が1133億円なんで

10億円の家賃と見ると100ヶ月分ですね。

各店舗、家賃100ヶ月分の借金がある。

なんでパチンコ店がこんなに借金がたまるのかっていうと

パチンコ代が高いんですね。

機械が1個100万ぐらいするので

あれを何百個って置いていくので

あれをかけて買ってるわけなんですよ。

リセールバリューもつくのである程度

じゃあ潰れましたってなったときに

高いやつはどうするかっていうと

誰か買い取ってくれるわけです。

今拡大中の別のパチンコ屋さんが

買い取ってくれたりとかして

ある程度の値段で売れたりするので

その1113億円がそのまま

返せない負債になることはないと思うんですが

ここにも帝国データバンクにも書かれてるんですが

コロナで臨時休業を強いられるということもあり

2023年の5月期

コロナからもう2年後ですが

年間の収入高が1895億円に減少した

つまり年間の売上そのままぐらいの負債額

よりちょっと少ないけどってことですね。

日銭が入ってくる商売なので

簡単には潰れません。

なんでかっていうと

ちょっと支払い待ってって言えば

毎日毎日収入が入ってきます。

なので特に最近は

多分コロナも開けてパチンコ屋さんは

どんどん開店し始めたところだと思うんで

100店舗ってことは

1店舗あたり何人くらいお客さん来るんでしょうね

大きかったら1000人くらい来るんですかね

その人たちが

例えば平均すると2万円落としていくとすると

それだけで2000万円

1店舗2000万円ってことは

20億円の売上になるわけです。

20億の売上が毎日経つわけですね。

ピークの年収が

5800億円だから

20億×3だと6000億円なんで

そんなもんですね。

ピーク時で

20億円いかないぐらい

なので今だと例えば

10億円にしましょう。

毎日10億円の収入が

入ってくる商売なわけです。

ってことは

家賃払えてませんとか

1日待って

明日の売上で払えるから

みたいなことになるわけなので

簡単に潰れません。

待ってって言えばなんとかなるからです。

営業し続けてれば勝手に入ってくる。

で、そうすると

じゃあなんで今回潰れたのかっていうと

18:00

電気代の口頭や信頼の確保

関係会社に対する特別損失を

計上したことで

同期は大幅な赤字を計上

これ関係ないですね。

この間

金融再建者の協力を得て

自主再建を目指し

進めてきたが

指摘整理っていうのは

借金返すのちょっと待って

っていう意味ですね。

資金繰り悪化に歯止めがかからず

手形決済が困難となり

自主再建を断念。

この手形の決済っていうのは

不当たりを出すっていう風に言うんですが

この手形を振り出してしまうと

結構

もうそこで

すべて取引を止められてしまう

っていうことですね。

手形振り出さない方が

現金払いにしといた方が

ちょっと待っては言いやすいんだけれども

例えば

明日の売上げで払うから

ちょっと待っててください

もういい加減にしてください

あなた方

ずっとそんな感じじゃないですか

もう待てませんって言われた時に

こんなしょうがない

手形で払うみたいなことするわけです。

例えばだけど

パチンコメーカーっていうのは

取引先の大手っていうのは

基本的には機械を作っている会社なので

例えばセガサミーだったりだとか

他はあんまり知らないですけど

産協だったりだとか

そういう会社なんですね。

そういう会社は

いきなり不当たりじゃないや

倒産されてしまったら困るっていうので

まあでも

その偽善にかさげる生涯だから

簡単に倒産しないってことは

わかってるけど

言って

こっちもこっちで

ビジネスあるんで

どっかで支払いの期限を

約束してもらわなきゃいけない

っていう風になります。

例えば今月末払うからちょっと待って

言ってたのに払いませんでした。

来月10日までに払います

ちょっと待って

まだ払ってません

15日ちょっといい加減にしてください

じゃあ今月末の手形を振り出してください

っていう風になります。

その手形を振り出して

その手形を振り出した最後

もうその日には

必ず払いますっていう

約束証書ですね

銀行の

名前がセットでくっついてくるんですが

この銀行で

払ってくださいと

払いますよ

という約束になります。

ちょっと待ってくださいね

ちょっと風邪ひいたっぽいんだよね

ちょっと鼻かむんで

一旦止めますね

ちょっと鼻とかの調子が悪くて

どこまで話してたっけ

その手形っていうのは

言ったら漕ぎってみたいなもんで

それを会社側のメリット

21:01

出す側のメリットとしては

待ってねっていうのが

ちゃんとした再建みたいな形で証明できる

ただそれもしミスっちゃうと

東西預金も使えなくなるし

借金もできなくなるし

言ったらもう不当たりっていうのは

事実上の

倒産扱いになっちゃう

ということで今回その手形の不当たり

っていうのが

手形の結構

期限が長いのを切ってたんじゃないかなと思います

今年の3月とか

ぐらいまでのところに手形切って

半年

見とけばそこそこ収益回復するでしょ

みたいな感じで

10月末を迎えたんじゃないかな

このちょっと半年間の

パチンコ業界の動向とか

あんまり分かんないですが

スマスローとかも出てて

北斗の剣とかも

リバイバルもしてたし

頑張ってCMたくさん

打ってたんで

そういうところに乗っかろうってしたけど

ダメでしたっていう感じだったんじゃないかな

と思います

これ多分連鎖倒産みたいな感じで

小さい会社で

ガイアさんに借金を

貸してあげてる売りかけ金があるような会社は

一緒にせーので

行っちゃうっていう可能性が

非常に高いんじゃないのかな

と思いますが

一番最後

この帝国データバンクの

倒産速報の一番最後の文章で

また上記7社は

7社っていうのはガイアグループですね

ホールディングの子会社さんたちなんですが

建設会社とか持ってますね

これ多分自分の

その何

建設する会社だと思いますけど

要は内側でお金回してる

なのでこれもっともっと倒産しづらいんですが

相当

粘ったっていう感じだと思います

同日Jトラスト

とスポンサー支援に関する

基本合意書を

締結している

ということで

ここから質問に戻ります

Jトラスト

っていうのはどういう会社なのか

っていうのと

えっと

潰れたらどうなるんですかっていう話

ごめんなさいね

話すする音はよくないよね

ガイアの事業再建に向け

Jストラストが支援表明

支援表明とかいうと

なんかすごい正義の見方みたいな気がしますが

別にそんなことはありません

ただの企業再生ファンド

っていうか再生スキームを

行っていく会社ですね

すんげー手数料高いんですよ

民事再生って

いくらだっけ

多分負債の額にもよるんですが

数パーセント取るんで多分

2、30億とか取るんじゃないかな

と思います

この民事再生の

コストが高くて民事再生を

できない会社とかっていうのが

小さい会社には多いと思います

でね

ここに書かれてあるんですよ

資金面ではガイアとの間で

DIPファイナンス

締結

24:01

民事再生法の

手続き申立てから

手続き集結までの間に

事業の価値を維持するために行う

融資の一種の契約

限度額50億円

を締結の上で

ガイアの事業の維持

遊戯機の購入を中心とする

小取引債務の弁債

信頼への投資を含むや

再生手続の維持

遂行に必要な資金を

貸し付けるつまり自分たちに払う

手数料はもう俺たちが貸しますよ

というよくある金融家の

やり方ですね

従業員については

事業の正経日から

少なくとも1年間は

ガイアグループの全従業員を

退職者を除き従前と同一の

条件で雇用するという

つまり1年間雇用するんで

辞めたきゃその間にどうぞみたいな

話なんですがここがポイントなんです

まあ

この人の質問をもう1回読むとね

会社が潰れたときある日

急に仕事がなくなる感じでしょうか

その時までに払った給料ってもらえるんですか

って話ですがこれはもらえるってことですね

だからでいろんな

話がありよくわからないことを教えてほしいです

例えば潰れた日に働いてももう

お金はもらえないから出勤しない方が

いいということでしょうかそんなことないよ

って話ですこれ出勤しなかったらやめた人

って扱われて

自骨豪退職みたいにされちゃうから

ちゃんと出勤してくださいねっていう話です

で今回この

ガイアを取り上げたのはちょうど

多分皆さんのお家の近くで

今度ガイアっていうのはあるときに

チラッと見たらいいと思いますけど

まだ営業してると思います

で普通に考えてね

再建

民事再生で再建するってなったら

金融機関とか取引先に再建

放棄させるんです

再建放棄って1100億円の再建でしょ

借金でしょ

で多分年間の

金利が10%マックスだとすると

100億円年間で金利払わなきゃいけない

わけで1日の売上が

20億円でしょで利益率が

30%だとしても1日の売上が

6億円でしょってことは

金利だけで

10

そんなもんか

少ねーな20日分の

売上ぐらい

売上の10%ぐらいが金利で

持っていかれる感じかそこまで多くない

ですね

ってことは売上が

もっと落ちてる可能性があるね

売上がもっと落ちてる可能性がありますが

一旦ここでこの借金を

帳消しにしてもらえれば

はっきり言って後は利益しか

残らないっていう風になりますんで

その企業の体質としては

著しく改善します

過去にその企業が倒産した

ケースで民事再生

適用してその後再建するっていうのは

結構たくさん

あるんです皆さんが知ってるような名前も

たくさんあります

あの会社も潰れたんだみたいなやつ

で

ちょっと私も覚えてないのでググりますが

えーっと

27:00

ほとんど多分

自分がその

投資の世界に

いた時にその民事再生

になったやつは結構

記憶にはあると思いますんで

どんな内容だったか話せると思いますが

総合とかもそうなんですね

総合もいまだにあるよね

多分あるんですが総合も

総合ってもうなくなった?

あれでも横浜とかまだ

ありますもんね

横浜総合も1回閉まってるんですよ確か

杉ノ井ホテル

これはベップの有名な今もう大人気の

杉ノ井ホテルですがあれも一旦

倒産してます

1回借金帳消しにしないと

投資失敗したらもうそうするしかないんですね

まあ今の杉ノ井は

確かオリックスの不動産関係のところが

不動産ファンドが再生して

そのまま持ち続けてると思いますね

利益率が高いんでしょうね

あとは

ライブドアね

ライブドアはこれちょっと事件に絡んでるので

民事再生しましたが結局

被害者に便債金払って

そのまま解散となりました

で

あとは

その次の年

東波と中田秀がアドバイザーやってました

東波とも

全然覚えてないな

東波と

この次ぐらいから多分

アンパンの木村屋さん

あれも1年かけて

再生手続きやってますね

おそらくですが

ファンドランカーが入って

体質を改善してるんだと思います

この

日銭が入ってくるB2Cの企業が

倒産する場合

っていうのは

結構再生手続き

みんなやりたがります

体質さえ改善すればすぐに

利益に結びつくので

ただB2Bの場合は

取引先に借金抱えてて

取引先そのままもう取引してくれなくなっちゃうんで

ちょっと話が違うよ

ってなります

飯山

これそうですね

ディスプレイの飯山ですが

再生した結果マウスコンピューターが

買収して今はマウスコンピューターの下に

入ってると

これがまさに

B2Bの場合の

飯山の場合はB2BとCと半分ずつぐらいですが

そんな感じ

あと大きいところで言うと

ダイエーですね

スーパーのダイエー

マルショックサンリブとかあの辺のやつですね

あれマルショックは関係ないか

サンリブやったっけ

サニーとかだっけ

ちょっと覚えてないですが

それぞれバラバラになって

声優の参加に入ったり

イオンの参加に入ったりして

今再建手続きが

ようやく終わったところですが

ダイエーなんかの

失敗の原因は

投資が下手くそだったというか

地価が高いところで

買ってしまってて

その分の借金

30:00

これも借金が返せなくて

買いにした方が良かった

でも当時のダイエーの従業員さんたちは

多分未だにダイエーで働いてると思います

ショッパーズモールのね

もちろん辞めたい人が辞めていってると思いますが

あとは何かありましたかね

民事再生でしょ

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Teru Tsukamoto

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