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聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が気になるニュースを解説します。
こんにちは。福岡のニュースアプリ、西日本新聞民の横山智則です。
福岡と言います。
よろしくお願います。
さすがに年度末でお忙しいみたいで。
そうですね。普通の一般企業だからね。年度末は忙しいと。
ここで暇そうにしている我々は何だよ。
いやいや、これもこれで大事な仕事です。
これ両枠ということでね。二人で頑張っていきましょう。緊張感高めでね。
30日の、それこそ配信は明日だけ言うと31日年度末ですね。
いやいや、今日は最初はあれですよ。大変な年度末になりましたねという。
大変がいくつもあるんですね。
ちょうどトランプさんのイラン、イスラエルと一緒にイラン攻撃が2月28日。
ちょうどその1ヶ月の節目が先週の金曜日かな。
これでフォルムズ海峡が事実上封鎖されているということもこれあれで、
石油、経済、為替が大きく動いていて、日本が直撃されたという感じですね。
まず160円になって。
週が明けて今日どうだったかなと。今日少し下がって159円ぐらい。
4時ですけど、159.66とか168とか書いてますね。
前に160円超えた時には日米で協調でレートチェックとか買入とかがあったから、
少しマーケットは様子見だけど、ちょっと日本が試されているよね。
160円で日本どうなのっていう感じがするよね。
今までの流れでいうと円が安くなると株は上がってたんだけど。
今度は今日大きく下げてるじゃないですか。
2000円とか書いてました。
円が売られ、円が安くて日本の株も良くない。
世界的に株下がってるわけ。中東情勢がどうなるかわからない。
経済の先行きは見通せないということで株下がってるんだけど。
アメリカの下がり方に比べると日本は大きいよね。
そうなんですね。
アメリカは前もこの番組で言ったけど、国内に石油あるじゃないですか。
だから高くはなっても物が無くなることはないわけ。
そうですね。
日本は高くなった上に物が来ないかもしれないっていう。
我々は石油って言ったらガソリンの値段ばっかり考えがちなんだけど
だんだん分かってきたのは原油を生成する時にできたりするガスだね。
あれがプラスチックとか化学製品の元になってると。
あるいは天然ガスなんかは資料の元になるとか言う。
ただ単に車が走らないトラックが大変だじゃないってさ。
実際の産業を作って我々が消費するという流れにもさ
このままいったら影響しますっていうのがだんだん見えてきてさ。
だからダメージ。
本日海峡の向こう側で9割石油を持ってきてる
日本の経済ってやっぱダメじゃないのか先行きってことで
03:00
かなり売られてるわけ。
売られてるんだ。
川崎で言うと
さらに株が下がり円が下がり
先週の金曜日にいつも言ってる長期金利ね。
10年ものの国債がまた高くなるんですけど。
クボさん前から言ってトリプル安。
トリプル安。だから日本としては非常によろしくない状況。
せめて株が高ければまだ。
これはあれですよね。
以前トリプル安の話をしたときは
高市さんの経済政策の良し悪しとかね。
日銀の蛇口のひねり方とかいう話になったけど
今回は全然そんな話とはまた違って。
日銀を中心として日米の金利差ね。
実質金利の問題と
高市さんがやるぞと積極財政やるぞってことで
日本の財政がジャブジャブにならなきゃってことで
円が売られてるってことだと。
今度は違うんだな。
日本の経済自体の先行きが怪しいぞということで
ある意味深刻よね。
高市さんも責任やる積極財政
まだ初めてになるわけだからね。
あの時はやるぞという雰囲気だったんで
その時の人事とかでは
ほらこの人本気だなという感じだったので
売られたんだけど
今回はまだこれからだよね。
そうですね。
深刻なわけよ。
ただ日本だけじゃなくて
東南アジアも為替が下がって
日本より韓国の株も為替も大きいから
やっぱりホルモス海峡の向こうに
石油を依存しているのはアジアが多いわけだね。
韓国、日本。
そういうところは売られてる。
備蓄の日数って言うんですか?
日本は1970年代の
いわゆるオイル消費の教訓で
8ヶ月。
約40日、50日の備蓄があるので
まだドーンとしてるところがあるじゃないですか。
そうですね。
今日もだから
俺天神宮飯食って食べに行ったけど
まだ石油がない道行っていう
そういうパニックメーター雰囲気が
全くない日本人。
ないですね。
むしろ週末僕ガソリン入れたんですけど
やっぱ150円台で入れれて
安くなっとると。
政府の補助金が出回ってるから
一時上がったのが落ち着いてる。
だからこれはいつまで続くかだけど
そういうことができてない国は
備蓄が小さい。
国際移動順が90日って
国際エネルギー機関が言ってるけど
ヨーロッパの国にはそれぐらい持ってるけど
そうじゃない国もいっぱいある。
一月分ぐらいしかないみたいな。
そうなるとさ、もう車乗るな。
電気をつけるなみたいなさ。
いわゆる70年代に日本が経験したような
大節約。
パニックメーター状態で
成りかけてる国も
大節約あるということ。
だから日本は8ヶ月あるとはいえよ。
トランプさんにもね
ここは一つ考えてもらってよ。
早く手締まりしてもらわないとよ。
06:02
世界経済が人質に取られてる状態で。
だからこのままの状態で
ずるずる3ヶ月とかになるとよ。
ちょっと心配よ。
テレビブレースが一層深刻になる可能性があるよね。
ただね。
前々からこの番組で言ってるけど
トランプさんの頭の中は
7月のアメリカ独立記念日。
それに向けて6月までに
いろんなことをいい形に決着つけて。
ご本人も6月で誕生日で80歳らしいから。
80歳。お元気ですね。
いい形にして
俺の言う通りだろうと振り上げて
中間選挙秋ですね。
1月の選挙に打っていきたいということらしいけど
昨日も全米共で大きなデモが起こってるし
トランプやめろってことでしょ。
ノーキングス。
王様いらないというデモも出てるし
支持率も下がって
自分とマイアミの選挙でも負け始めてるから
相当危機感は強いという報道が
まあしかしね。
こんだけ無茶苦茶デタラメ中間選挙をやって
まだそれでも30%以上
4割近く支持があるってのがあるのよ。
驚くべきことだなと。
そうですよね。
手締めしてほしいんだけど
一応ポーズかもしれないけど
米軍はどんどんどんどん中東に
増強してるじゃないですか。
沖縄の海兵隊が出発した。
もう着いた。
第31海兵衛星部隊って
3が着くのは大体沖縄の部隊なんだよ。
大体3つに分かれてて
最初に1が着くのは西海岸。
2が着くのは東海岸。
3は沖縄。
非常に機能的な組織だからな。
3が着いたら沖縄系の部隊だなってことだよ。
すぐ分かると。
佐世保から行ったっていうのが
トリポリ教習要員課。
これは佐世保5号の
佐世保を基地としている米軍の船だわけ。
戦闘部隊とか戦車とか大砲とか
ヘリコプターとかいろんなものを乗せて
行く船だね。
だからそんなに大量の部隊は
だけど2、3千人の規模の部隊を上げて
それを支援する部隊を上げてということができる。
だから緊急展開部隊だね。
なるほど。
沖縄の海衛隊の基地から行って
佐世保からトリポリというのが行ってる。
行ってると。
だからこれさあんまり
日本ではワーワーなってないけど
本当は在日米軍基地から
別の国に出撃するときは
日本とか近隣の防衛にあまり関係ないときは
ちゃんと事前に日本政府に相談してくださいね
っていうのが本当はルールなんだよね。
09:01
そうなんですね。
今回は全くアメリカはそういうことをやったから
政府は何も言わないから
ひょっとして相談が来てくるかもしれないけど
在日米軍基地って本当はそうなんだよ。
アメリカは好き勝手に使っていいものじゃないんだよ。
好き勝手に使っていいものじゃないんですね。
日本を含む東アジアを守るための部隊ですと。
大使命もそうだからさ。
出張行くときは
ちゃんと一言言ってくれと。
だから台湾有事のときに
米軍が沖縄の基地から出ていくと。
だから日本が有事になる可能性があると話になるわけですよ。
そうですね。
朝鮮半島もしかあるよね。
有事があったときに。
だから国連軍という仕切りで
日本に言う部隊もあるからね。
朝鮮戦争が起こってないから。
はいはい。
急戦状態だから。
あのとき十何カ国がアメリカと一緒に
基本はアメリカ軍だよ。
国連軍として使用できる日本国内の機種とかもあったりするんだよ。
ややこしいのよ本当は。
えー。
全く日本の政府も
アメリカ側に対して問い合わせたり
不快感の表明もないけど
本当はそういうことよ。
佐世保から行って沖縄から行った部隊が
イランで非人道的なことになったりしたら
イランの人はどう思うかとかね。
そういうのはやっぱり我々も考えとかないか。
アメリカがやったことじゃないわけよ。
佐世保から行った船、
沖縄から行った部隊が
これから中東イランで何をやるのかっていう。
特にこの31海兵衛星部隊長がさ
イラク戦争のときにファルジャっていうところでさ
住民虐殺みたいなことがあったときにさ
現地にいたと言われててさ
なかなかなんだよね。
海兵、砂漠の中で海兵隊が戦うこと自体どうかという声があって
海兵隊は去年お通しにまとめた新しいビジョンでは
もう砂漠では戦わないとか書いてたけど
大統領が変わると
使われ方も変わるということなのかもしれないけど
非常にそこはあるんですよ。
頭に入るとこないか。
で、佐世保で言うと
佐世保に海上自衛隊の護衛艦で
超海っていう船が
テラガナで超海って書くんだけど
これがアメリカに行ってて
ちょうどこの年度末週末のニュースで
これにトマホークね
巡航ミサイル
イランとかに何百発撃ち込んで
アメリカで攻撃するときはまずさ
これは低空を飛行するミサイルだから
レーダーに掛かりに行けばいい
スピードは弾道ミサイルみたいに出ないんだけど
レーダーに移らんからさ
コンパクトに狙ったとこはやれるという
敵の防空ミサイルとかレーダーとか
ポイントになるところを潰して
本格的に
そのために使う
今米軍がね
それを日本も何百発か
400発か
今までトマホークって
日本は戦術防衛
僕も気になったのは
トマホークって自衛隊は
12:02
持ってもいいんですか
方針を変えたわけよ
岸田さんの時に
敵地攻撃能力いわゆる反撃能力
というやつを日本も持たなきゃ
北朝鮮
中国の今の軍備の状況を見てると
どういう風な
撃たれ方をするかわからない
日本も撃ってきたらそれなりに
撃ち返しますよというものがないと
抑止力が成り立たないということで
持つことにしたわけよ
エロ機能があったり
そのうちの一つがさ
アメリカのトマホーク
いろんな諸説があるけど報道ベースで言うと
戦力だけ届くっていうからさ
さすがにここからちょっと出てて撃ったら
中国でもどこでも届くわけだな
弾道ミサイルじゃないから
破壊力は
限定的ではあるけど
撃ってきた基地を攻撃するくらいの
ものにはなるわけで
護衛官にそういうのを
もっと護衛官とか潜水艦にそういうのを
積むということだからさ日本も
その第一発目が
週末に
年度末っていうのは
自衛隊がいろんなことをやるわけよ
新年度に向けて
何年度中に何々を整備するっていう風な
法律とか計画みたいな
そうするとだいたい年度末になるわけ
公共工事は年度末になったら
道路を掘り返すみたいな話
ギリギリまで時間とお金を使うときは
きっちりやる
これ自衛隊のカルチャーで
横須賀が
さすがに言えば
新しい部隊が
できてるんです
これも22日の新聞だったら
23日に
作ってるんだけど
海上自衛隊や護衛官や
嫌い処理の
総会部隊などを束ねる
水上艦隊を作って
その下に水陸両用
嫌い戦軍隊を作ると
水陸両用部隊を
要するに日本も
日本版海兵隊と呼ばれる部隊を
作ってるじゃないですか
水陸機動団か
あの部隊と連携する
島を取られそうになった時に
取り返すやつですね
精鋭部隊
それを支援するための
船の部隊を海人が作りました
それは
水陸両用だけじゃなくて
嫌い戦
嫌いを撒いたり
撒かれた嫌いを回収したり
という部隊を
サセボの機能は
相当強化される
変えてから
南西シフトといって
日本の防衛力は
昔は北から
北方重視だったんだけど
今は中国その他の問題があって
南西シフトなんだけど
サセボの機能が一段と
重視される
それに言うと
熊本の県軍の陸上自衛隊の
基地に
一人式
自衛隊は
1のことは
人って言ってる
1と8は音が似てる
間違いが違うから
15:02
1のことは人
今まであったミサイルを
長距離に
飛ぶように改造したやつを
日本が自前で
飛ばうことは別に
作った
これも反撃能力
長距離
だから
沖縄とか南方の島に
どこか中国か
敵の船が来たら
ミサイルで
攻撃する
ミサイルで抑止する
という部隊を
熊本に
ミサイル部隊がいて
そこにそのミサイルを配置した
地元にあんまり説明しないままに
やったんで
地元であれが起きて
地元の知事さんとか市長も
いかがなものかということで
少し
不快感が表明されて
説明会等々やってるみたいだけど
これってやつはやっぱり地元の
完全同意ってのは難しいのかもしれないけど
やっぱりその
こそこそやってるようなイメージを持たれたらよくないよね
そうですね
公のこととして必要なんですというのを
正面から説明し
理解を求めるという
姿勢をやらないとさ
オピナーみたいに
感情的に
ねじれてしまう可能性もあるので
あと大分に
ある弾薬庫って
ミサイルとか
爆弾を保管するところがあるんだけど
そこに反撃能力
に繋がるような
長射程のミサイルなんかも
置こうじゃないかという話になって
これがね
この辺NHKやってたけど
これは住宅地の真ん中なんだよね
地元の人がするとさ
イラク
ウクライナの戦争とか
まず弾薬庫とかさ
そういうところを攻撃するというのは
セオリーになっている
こんなとこにという
それはわかるよね
ただその
自衛隊としては
弾不足
特にすぐに
戦争が始まって
有事になったとしてもすぐに自衛隊は
ミサイルその他打ち終わってさ
弾不足でもう手を挙げられないんじゃないかと
言われてたけど
防衛力を制御することで
弾を反映してるわけですよ
東北だと何百発とかあるわけだよね
そうですね確かに一発二発
ウクライナのあれ見ててもやっぱり
軽戦能力
戦い続ける能力が大事だというのもあって
それぞれ基地を強化するとか
そういうのが今
防衛予算というところにも
胸が流れてるわけよね
だから地元の人からするとね
そうなんですよね
それはちょっと
必要が本当にあるということであれば
やっぱりそれは説明して
だから政府とか
自衛隊防衛省が
こそこそ卑怯にやってると思われると
良くないよね
18:01
たださえ感情的にという
なりやすい話だから
そこはうまくやらないとという気がするよ
ただねこれまで沖縄にね
相当な分を日本全体としては
お願いしてきたわけだよね
うん
だから
記事書いたり
デスクやったりしたけど
沖縄の人たちに
それ言えますかみたいなことを
言われるとね
そうなんですよね
全体の話をすると
今久保さんがおっしゃる通りで
全体の大きな流れとしては
いわゆる北海道を守らなきゃいけなかったものが
九州沖縄を守らないといけない
時政になってる
守るためには
最前線
第一位
日本全体を守るためにはさ
米軍の基地が
必要なんだよ
というロジックで沖縄の人に
お願いしてきたわけじゃない
それがやっぱ帰ってきてるという感じが
するよね
日本全体を守るために
南西防衛大事なんでしょうと
反撃機能力というのも
日本全体を守るためでしょうと
そしたら
九州にも一定程度役割を
いかないとと
言われるとちょっと反応が難しい
って感じがするけど
ますます防衛力
増強という流れだからさ
そうですね
なかなか大変ですよ
バッサリと
切れないのは
申し訳ないけど
背景としてはそういう流れになってるんで
あの
丁寧に
新聞をよく丁寧にやられて書く
それはどういう意味だというお手紙が
届き
丁寧にやるしかないな
という感じがするよね
そうですね
さらにさ年度末ということで
色々な式典が
防衛パンプリーであって
これが
与那国島
これまさに日本の最南端
台湾からちょっとのところに
あそこにさ
陸上自衛隊が駐屯地を作ってさ
ちょうどまだ10年だったんだな
この年度末で
10年なんですね
で式典があっとるわけよ
そして陸上自衛隊なんですね
海上なんて言ったらいいんですかね
海の真ん中だから海じゃないのと
違うんですね
まずさ最初にできたのはさ
あのあれよね
沿岸監視隊って言って
島からさ
見える色んな船とか飛行機とか
国境近くだからさ
どんなものが来てるんだ
監視する部隊を最初
その後今度は航空自衛隊の
レーダー監視
そして今度は
敵の飛行機の
レーダーを妨害する
対空電子戦部隊というのが置かれて
今度は
30年後中から
4年後か
4年後には今度は敵の弾道ミサイルを
迎撃するさ
中距離対空誘導の
21:00
中産と言われるやつだけど
対空ミサイル
大変な
になってるわけだ
最初は選ぶ人も
仮想派で人口が減ってるからさ
随分島内を
二分する議論があったけど
自衛隊の人が来て仮想派も来てくれれば
活性化につながるんじゃないかということで
始まったんだけどさ
どんどんどんどん
増強されるとさ
要塞塔みたいになってた
最前線の
1500人
島民がいて
最初はね
1700人に増えたと
いわゆる一般住民が減り続けても
自衛隊員が何百人できてる
地域の運動会とかさ
地域の行事も自衛隊が
いろいろ参加してやってるからさ
複雑らしいんだよな
はいはいはい
ありがたいけど
この人たちがやってる仕事だってことも
いざ友人になったら
ここは最前線なんだなってことを
痛感せざるを得ないし
しかしこの人たちがいなくなったら
それはそれでしょうがない
非常に悩ましい
世代とか
考え方によって
自衛隊との距離感が
あるみたいだけどさ
そういう
年度末を迎えた島も
あるわけだ日本にはね
というのを考えるとね
という気がするので
あれですね
なんとも
でもあれだよね
高市さんがさ
トランプ日米首脳会談で
トランプさんと向き合って
無理難題は言われずに
帰ってきて良かった良かったという受け止めが
世論調査なんか見ると
大半だけどよ
法律の枠内で
やれることをやる
帰ってきてからのいろんな報道を見ると
法律っていうのはさ
憲法9条は
効いてるみたいだよね
外務大臣のモテキさんが
帰ってきてテレビで言ってたけど
憲法9条というのは日本はそもそもあると
そのもとにいろんな法律があって
できることできないことがあるんだという
説明をしてトランプさんも
日本は憲法の問題がいろいろあるみたいだ
トランプさんも
安倍さんの頃からさ
日本はファラフェと違って
選手防衛
憲法というのがあるということは何となく分かってるけど
それとまあその
自分を助ける助けないというのがね
どこまで成功的に理解しているかどうか
分からないけど
まあそのあれだよね
憲法9条があった
もう憲法9条をやめただからさ
改正するということも
一方である
自民党と民主党が
何としてもという話になってるけど
高市さんもその流れ
自民党の改憲派としてさ
知られた人だけど
トランプさんとの
首脳会談で
その高市さんを救ったのが憲法9条だった
というのはちょっと皮肉だね
そうですね
特に
24:00
大阪の橋本さんなんかがさ
盛んに言ってるけど
今まで憲法9条
役に立たないとか
変えてしまえとか言ってるからね
今こそね
確かにそう
憲法9条もあって
自衛隊もいてというのは
昔から
なんでという話なんですけど
ここに来て
そうですね
えー
高市さんが
予算が通った
暫定予算になるけどさ
これから
いわゆる国民を二分する
いろんなことを
打ち出してくるんだろうけど
その中で一番大きな玉としては
憲法改正があるだから
今の自民党なんだと
どうなのかなという気もするけど
9条どうするのか
いやなかなかですよ
確かに
憲法9条の話になるとですよ
いわゆる平和平和と
訴えるだけじゃ平和を守れんっていう
チームと
いやそうじゃないっていうチームで
だいたいあるじゃないですか
それである種
いろんな場面の時に
なんて言ったらいいのかな
ただ今回は憲法9条がなかったら
とっととイランに来て
手伝いに来いって言われるわけでしょ
その時に
今の日本の立場から言うと
今回も
スペインの首相のように
異性の言うことが言えなかった
それも言えない
イランに
応援にまではいけませんっていう
一つの盾には
なってますよね現実
そこですよ
さっき言った反撃能力
敵地攻撃能力というのも
選手防衛の中でも
ギリギリだよね
基本的には
ウクライナに
ロシアが攻め込んだ時に
ウクライナの現状があれこそが
選手防衛だという人がいたわけ
攻められて初めて戦う
戦場は国内になるということですよ
国内に入ってきたから
戦うだけでいいのか
難しいわけで
選手防衛に
枠ってのもあってさ
戦略爆撃機とか
アメリカが中途に持っていっている
空母とか
ああいうのは
選手防衛とは
入れないということで
ああいうのを日本は持たないんだ
というのが
今の政府の解釈
ところが
海上自衛隊の船を
空母のように
実質上の空母にしちゃっている
日本から遥か千何百キロ先まで
届くミサイルを持っている
選手防衛もかなり
そこは
27:01
輪郭がぼやけてきているのはある
原則は変わってないというのは
日本政府の説明だけど
相手側がどう見るか
そうですね
悩ましいですよ
あれですよね
いわゆる爆撃機が
爆弾を落としたから
その爆撃機を撃ち落とすのは選手防衛ですね
輪郭に入ってきている
今回の
トマホークというのは
相手の基地を攻撃するわけですから
相手が撃ちそうになったら撃つかもしれない
そうですね
撃ったから撃ち返す
そういうことなんですよね
過去の
政府の答弁で
まさに
核ミサイルを撃とうとしているのは
黙って見ていることは
ありません
ひょっとしたら
明らかに目の前で
銃口
指をかけている状況であれば
先に手を出すことはあるかもしれない
というニュアンスの答弁があるわけです
難しいでしょうね
どんな時でも相手が一発殴らないと
殴り返さないということではない
という趣旨の答弁です
そこは
そうですね
そこは曖昧にしてきたところはあるんだけど
曖昧なところを少し今
超射程のミサイルとか
軽空母
御兵館を改造した空母みたいなもので
少しグレーだったところが
乗り越えていこうと
それが限界じゃないかと思うけど
そうですね
戦時防衛地の憲法9条の
具体化するための
理念政策
どうですか
いやー
お花畑みたいなことを言うな
みたいな風潮
って言い方するじゃないですか
あんまり平和平和と
訴えるだけじゃ平和は
ただやっぱ
ちょっと前まではそういう人たちも
たくさんいて
それはそれで一部成り立ってたじゃないですか
確かに前の
衆議院選挙の雰囲気を見て
日本人はそこを飲み込んで
これはちょっといかんということで
乗り越えたのかもしれない
高市自民党の勝ちっぷりを見てると
そういうことなのかもしれない
こういう具体的なものが出てきた時に
どう反応されるかっていうのは
もちろんあるけど
まあしかし
そういう意味では
このイランの戦争は
一方で経済が大変なんだけど
防衛問題もさ
苦労雑魚するよね
経済は
最初は石油
ガソリンの話って思いがちだったけどさ
やっぱり
日本を守るってどういうことだ
っていう議論の通してはやっぱり
ひどくあるよね
さっきの九州に
30:00
ミサイルが配置されたり
軍備が増強されるっていうのも
やっぱ
あれですね
宣伝いいって言えないじゃない
いりませんって
言えないし
じゃあいるのかって言われたら
うちの近所は困りますってやっぱり
みんなは言いたくなるだろうし
議論もあるんでね
なかなか厳しい
だからもう完全に
ルールが変わってしまったということなのかね
もう一回もうちょっと秩序がある
国際法を
保存する世界に戻れるのかどうかね
もうだめだという人もいるし
いやいやまだまだ
戻す方向に努力せねばという人も
いるけど
トランプさんが引いた後に
どうなるかね
そうですよね
中国じゃないですか
アメリカは本当に戻らないという人も
多いけど
イメージするとオバマさんみたいなね
また出てくる
チャーチルが言ってるよ
アメリカは大きく間違うけど
また大きく元に戻るみたいなこと
その昔
言ってるけどね
どうなるのかね
あとあれ
中東の問題で最初の問題に
浮言しとくとさ
アメリカとイラン
周辺国を通じて
協議するということだけどさ
あの
このまま行くとさ
ホルムズ海峡をいざとなったら
止めるぞっていうのはさ
イランの既得権になってしまうといかないよね
それもそれで困りますね
国際海峡だからさ
うん
国際海峡を通って
タンカーにミサイル撃ったりさ
ドローン撃ったりするのは明らかに
犯罪行為だもんね
そうですね
イランとしてはアメリカやイスラエルに
爆撃されて母国をされてるからさ
正当な反撃だという
まあ理屈
でそのホルムズ海峡の先のUAEとかさ
サウジまで
そうですよね
だから撃たれたUAEとかサウジの
まあ黙っとるからまだいいけど
あそこが反撃し始めたら
中東大戦
だから
どういう条件で折り合うのか
わからんけどよ
ホルムズ海峡をいざとなったら
イスラエルみたいなことが
イランの一つのカードとして
国際社会が認知するようなことじゃ
せんと思うけどね
イランはそこまで持ってると知ってるよね
でこの番組でもさ
言ったけどまさかそこまでやるとは
というのが私も最初の印象だった
今言ったように
UAEとか
サウジアラビアなんかに
バンバンバッと撃ってるじゃないですか
イランが
工場が壊れてアルミが作れんくなって
カタールなんかは
液化天然ガスのプラントがやられて
何年も修復にかかるみたいな
話だからさ
先々のマーケットにも
そういう人が出るやろ
仮にアメリカと手打ちをして
33:01
アメリカとイスラエルが引いてしまってもさ
イランはさあそこで
近所の皆さんとうまくやっていけるのかって
気がするよね
何百発打っとるわけよ
米軍基地とか
声優所とか
一般の市民の動向じゃないけど
しかしね
確かに
イランも失ってるものが相当大きい
もちろん指導部が
いっぺんに殺されたりとか
散々失うものあるけど
これから先のことを考えたら
そこまでしないといけないもん
お国の一大事ということで
やっぱりやってるんだと思うけどね
そこまで
よっぽど追い込まれないとやらないだろうと
いろんな専門家が言ってるとき
やっぱりやってるちょうど
よっぽど追い込まれているわけ
だからこれでイランと同条件を
トランプさんが
トランプさんはアメリカが勝ったと
俺は勝ったんだという形で
引き上げるような形ですけど
イランはそれを簡単に見たくないやろきっとね
両方とも
まさにこれ外交の知恵が問われますよ
両方とも
俺が勝ったんだと言えるような
国民選というか
トランプさんの娘向こうとかさ
ゴルフ友達の不動産王とか
素人にやらせてもらうとダメだと思うな
外交のプロがやらんことには
副大統領のバンスさんに
任せようとしてるわけやろ
トランプさんも
昨日かなテレビでやる専門家
関心を失ってたのと
1ヶ月経ったから
あとはよろしくね
副大統領に任せるみたいな
バンスさんは馬鹿派だからさ
アメリカが海外のことに関わるのは
反対をしてるからさ
イランで戦争なんか持ってるのかと思ってるらしいんだな
副大統領
トランプさんとの関係があるから
当然とは言わないけどさ
だから
後始末をお前がやってくれみたいな話で
彼が
やりきって
イランの方も
今まで出てきたクシュナーさんとか
ウイトホフさんというのはさ
トランプさんの周辺の
人たちだけど
外交交渉の
プロではないからさ
この2人が出てくるようだったら
飲めないみたいなことだったんだけど
バンスが出てくるなら恥ずかしい
っていう感じらしい
バンスさんがキーマンらしいよ
イランとしてもある種
話ができる相手だと思ってる
バンスが言うことならトランプを飲むんだろうと
はいはいはい
という受け止め方みたいだよね
でももう1ヶ月でですね
なんかこう
うーん
ベネズエラの時のようとはだいぶ違いますね
あんな風に短期で終わると思ってたんだ
甘いよな
そうですよね
ペルシャ帝国のイランを相手に
一つとか
判断誤ったんじゃないかと思うよね
トランプさんね
その
イランがいい国だったかどうかは
36:00
あれですけど
それとこれとは話が違う
3千人かね
今年に入って反省デモで
安全任務殺害したっていう制度を
イランも認めてるみたいだ
相当な強権的な国だったから
開発も
そういうふうにさせていかんというのは
国際社会としてはあるけど
しかしどこまで
何をやるかっていうのは
あれだよね
今日そんなところですか
気分が沈黙に
そうですね
1ヶ月経ってもまだ
だからあれだよね
5月に中国に行くんやろ
そこまでには終わらせるってことだから
だからマーケットも
徹底的に売りをやってないっていうのは
まあ
アナウンスも出てきて
中国に行くってことは
それまでに手締まりするつもりだなというのを
受け取ってるから
この程度で済んでる
そうなんです
下がってる下がってると言ってもそのまま
という感じがしますかね
だからまあ
アメリカ次第トランプさん次第であるけど
早くねいい形で治めてほしいですな
そうですね
ということでこれからも新聞を読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
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本日はありがとうございました
また来週かな
すぐ流すかもしれません
次の分は