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2025-07-12 25:36

第3483回 必聴❗ストイックな人が引きこもりになったらやばいです🦾🦾🦾🦾🦾普通がわからなくて

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サマリー

このエピソードでは、倉木さんが引きこもり生活において自分自身に厳しくなりすぎる様子や、ストイックな生活がもたらす影響について語ります。食事や運動に関する厳格なルールが、心身に与えるプレッシャーや周囲とのズレについても触れています。また、ストイックな生活を送る中で、引きこもりが引き起こす様々な心身の問題について考察します。自己に対する厳しさが行動に影響を与え、不安や身体的なストレスを引き起こす様子が描かれています。

引きこもりとストイックな生活
まず最初の話題をおきたいのが、
倉木の場合ね、あまりに1人でいたら自分にどんどん厳しくなっていくから
人といたらね、楽で楽でしょうがないということは何度もありましたね。
で、倉木は人と関わってると、すごいストレスになるんだけど、
その点踏まえてもやっぱりね、楽なんですよ。
まあただ、言い換えると人と関わってると無神経になってるとも言えるんだけど。
昨日もね、そんなこと思い出してました。今まで。そういうこと多かったなと思って。
引きこもりになって多分、気づかぬうちにどんどん自分で厳しくなって、厳しい性格だから。
どんどん人とずれてるんだろうなってね。思ったんでこのエピソードを撮ろうと思ったんですけど。
食事なんかもね、一人暮らししてる時なんかは栄養学の本読みまくって、
でも完璧主義だからね、絶対健康に良いものだけ完璧に撮ろうと思って。
でも書いてる人によって全然言ってる音も違うしね。
玄米も体に良くないだろうなんだろう。朝食は取らないほうがいい。
って言う人もいれば取ったほうがいいって言う人もいたり。
どんどん、なんか迷宮に入って出れない感じ。
お味はあって、どんどん辛い思い、どんどん辛い状況になっていき、
どんどん食べていくしかない。ってことで妥協していくしかないんだけど。
でもね、ただ一人暮らしもし続けてたらね、きっと大変なことになっちゃうと思いますね。
健康的に偏りがすごすぎて。あるいは健康はいいんだけど食費がすごいかかるとか。
あるいは全然食事を楽しめてないとか。
あと健康の面ではいいんだけど、カロリーの取り過ぎとか。
今現在どうかっていうと、昼ね、たくさん食べるっていうようにして、その結果ね、
いやーこういう風になるとは思わなかったけど。
前はカレーとかどんぶりとかだったんだけど、たくさん量食べるために。ご飯が安いからいいかなと思って。
ただカレールーは健康に悪いと分かり、お米は糖質。
お米は高糖してると分かり、あとカロリー面でもやばいと分かり、
今はもう小麦粉、米食べないですね。
でお好み焼きやるときもなるべくオカラパウダーと豆腐で、米粉とグルテンフリーになるべくしようとして。
とにかく腹が出るのも絶対許せないんですよ。
学生時代一回だけちょっとプロテイン飲んでたから腹が出てて。
運動はしてたんだけど筋トレは腹筋はそれまでと違ってしてなくて。
筋トレガンガンしてるんだけどね、腹筋はしてなかったんですよ。
だからそれで腹出てきて。
でショックでショックでショックで。
ちょっとね、ご飯減らしただけで一瞬で痩せたんだけど。
これだけにとっては耐えやすいんですよ。
だからダイエットで悩んだりすると気持ちが分かんないんだけど。
ご飯ちょっと減らしただけですぐ痩せたから。
ご飯減らしてそれを続けるってのができないんだろうねきっと。
で今夜も稲荷寿司なんかもね、ご飯、お米はなるべく少なくするようにして。
でおにぎりも別に出してもらっていいんだけど、おにぎりもやめて。
でもちろんお米、前すでにもうやめてるし。
でうどんとかもやめてるし、別の理由ではあったんだけど。
まあでもね、いまだにそうしてるし。
パスタもやめたし。
お関飯も出さないようにしてもらったし。
まあ出してもらってもよかったんだけど。
やっぱり糖質だってことでやめたし。
どんどんそういう風にね、自分で厳しすぎて。
これもどうなのか分かんないけど。
あと昨日は、昨日はっていうか最近、まずデミグラスソースの量が多すぎて。
とにかく健康もそうだけど味が濃いのが嫌なんですよ。
それに慣れてしまうから。
あと昨日はきな粉だったんだけど。
きな粉なんてスイーツみたいだし。
いずれだったら絶対嫌だったと思うけど、まあこれは良しにして。
砂糖もなるべく量少なくしてっていう風にしたんだけど。
いやーなかなか最近うまくいかなくてね。
ものすごい罪悪感なんですよ。ちょっと量が多くて。
この前はソースの量減らしてて何回か言ってるんだけど、まあそれもうまくいかなくて。
あと明太ソースの量も。
色々工夫してやってるんだけどね。
で、いかにこれやってることがおかしいか分かったんですよ。
動画でお好み焼き見せたら、オカラパーティーで糖質制限して実際ダイエットに成功した人でさえね、マヨネーズとソースをめちゃくちゃかけてるんですよ。
やっぱりクラッキーをやってることってどんどん偏りが出てきて、世間の人ずれていくなと思ってね。
これ話したかったんだけどね。これ引きこもりになってから、どんどん浮世話なりした考え方になるし行動もね、どんどんストイックになってて。
食事に対する厳格さ
だから修行僧みたいなことなんですよ。
だからこれだったらもう修行僧になった方がお金ももらえるしいいんじゃないかと思ったぐらい厳しくやってますね。
特に老人1年目2年目厳しかったですね自分に。
でここまでずっとね、食事の量増やしてこなかったのも、別に言えばいいんだけどね。
もうちょっとこういう料理の時は量増やして欲しいなとか、豆腐もっと多くていいよとか。
やっぱり根本的な理由としてはやっぱりストイックだからでしょうねきっと。
あまりにそのストイックさが強くなって強くなって爆発して、今は昼はたくさん食べるってなっちゃったんだけど。
自業自得ですよだから。
これもクラキの特徴なんだけど。
楽しようとして結果ストイックになるってこれいつもの流れですね。
だから風呂入んなくなって楽になるかと思ったら、楽しようとして風呂入んなくなったわけじゃなくて効率化しようとして風呂入んなくなったら逆になんか大変な時もするし。
着替える時すごい大変なんですよ。
いろいろ神経使って。
あと潔癖症でこんなストイックな性格じゃなかったらもうちょっと楽に行動できただろうね。
脅迫関連じゃなくてこのストイックな性格でそういう行動を続けてしまうっていうね。
手をしっかり洗うとか。
まあ変わってますよねだから。
あとは常に引きこもりがそんな楽をしてはいけないって思いも強いしまあとにかく自分に負けたくないって思いがあってね。
今朝ですよ筋トレ。
ちょっと足りないと思ってそれでね。
洋館が呼ばれるまでずっと筋トレあったらもう1000回ですね。
あまりにもきつくて休憩して。
その罪悪感を感じて呼ばれた後にまた1000回。
一回目は1400回くらいやってたんだ。
グラゲは筋トレして慣れてきたら
慣れてるのが嫌だね。別に同じ回数やればいいのに
さらに増やすってことをコンスタントにしていくんですよ。
つまり100回増やして200回増やして300回増やして
次100回増やすんじゃなくて200回に増やしてみたいなことですね。
100回増やして200回増やして300回増やしてみたいな。
そのうちこれも爆発するんだけど。
例えば体壊したり。
もう限界立ちになったり。
もう考えるだけで憂鬱な気分になったり。
そんなストイックなグラゲでさえ
やっぱり高校生の時うつであんまり筋トレもやんなくなったし
あれはちょっと自分らしさがなくなって辛い時期でしたね。
超ストイックなんで超ドケチなんですよ。
これも高校時代はちょっとなくなってましたね、その性格は。
ドケチすぎてAmazonでも何日も何日も調べて1ヶ月決まんなかったり。
降参の時は宗教に来ていく服を考えて
トムロコシが仕事で使うのにびっちりそれまで調べてしまったり。
結果高いの買うことになっちゃったり。
最近など枯れる。
10円単位で切り詰めて。
結果食べれるのがなくなっちゃったり。
コンソメさえもね、あれは
リゾートやってる時コンソメさえももう抜きにしてって言って。
でも最近やっぱり上には上があるなと思ってね。
以前は誰だったっけな。
すごい通販でケチやりすぎて騙されたり。
でもそこら辺のバランスはちゃんととってますね。
昨日いたのは弁当を4個家に持ち帰るって人いましたね。
そんなケチらなくていいのに。
お金もあるし、家もお金あるだろうから。
それ言ったらクラキもそうなんですけど。
あとポッドキャスト撮るために
最初はMP3で撮ってたんだけど
音の問題で、音質の問題でどうするかこれも何ヶ月も悩みましたね。
どうやったら安くなるか、安く済むか。
結果的に洋館に携帯会社を買ってもらって
携帯を買うっていうのを今考えてみたら
すごい行動に出ましたね。
最初はICレコーダー買ったんだけど
それももう変弁しちゃって。
さっき言ってたMP3プレイヤーも
将来へのために必要に迫られて買ったんだけど
暇つぶしになるだろうと思って。
これもすごい後悔して4000円しかしないですよこれ。
でもこれを取り返そうとしてね
暖房をなるべく付けないようにしたり
節約してましたね。
暖房どの程度付けなかったかはお察しの通りで。
うちの親自体も結構ストイックな性格だし
自分で厳しい方ではあると思うから
だから集計も続けてるし
うちの洋館も暗くや引きごもりになって
この生活をよく続けてると思いますよ。
社会とのズレ
これ遺伝だろうねだからね、祖母もそうだけど。
本当にやっぱり、昔の人だからっていうのもあるのかな。
お金も使わないしね、祖母両方ともね。
根性もあるし、肝が座ってる。
そんな2人ともそうかな。
戦時中も大変だったみたいだし
祖母が、祖父が職人してたときは
祖母も大変だったみたいだし
忙しかったみたいだし
借金にも耐えてたわけだし
まあそんな、耐えることが美徳だという
考えが流れてきてるのかな、暗きにも。
今回お話したいのはとにかく自分の中では
普通だってことなんですよね。
でもどんどん世間の人からズレズレるってことなんですよ。
中学生時代はマラソンしてたら
どんどん人より厳しく走ってくから
人よりどんどん速くなるっていうね。
でもどれくらいが普通なもんかなって分かんないから
大会当日をぶっ飛ばしてたしね。
でもどの程度練習すれば1位になれるかって
全然分かんないから、そうするしかないんですよ。
全然こんなんじゃダメだとか
思ってても、全然他の人と比べたらね
あるいは過去の自分と比べたら
全然自分に厳しくやってるかもしれないけど
それが分かんないからね
どんどん自分に厳しくなってしまうんですね。
自分の中では別に普通なことやってるつもりでも
全然そうでない可能性が十分にあるんですよ。
さっきのお好み焼きの話もそうだけど
例えば何か一つのことでじっくり悩みすぎてしまうってのもそうだろうね。
こんなことをもし時間に余裕がある人で
何ヶ月もの間やったらもうほんと
高熱出してぶっ倒れるかもしれないし
例えば風邪ひいてもいつもどおりの生活するんだけど
他の人ならもうぶっ倒れてるかもしれないし
あと次こういうことがあったらどうしようっていう不安で
それに苛まれても大変なことになってるかもしれないし精神的に
だいたい進路は決まんないって言って引きこもりになって
お先真っ暗で
これで普通に生活できてる
っていうこと自体があれかもしれない
もっと早くにおかしくなるか
辛くて耐えれないか
クラキも限界で入院しようと思ったことはあるけど
それも親にこどわられ
ここまで耐えてるけど
耐えてるというよりは
死ぬわけでもいかないし
逃げるわけでもいかないし
こうやってやってた結果今こうなってるというのが実情だけど
まあ普通耐えれないだろうなあと思うね
つまりこうやって家にいること自体が
ストイックな現れだし
ストイックな現れですね
クラキと同じだけの不安さが日常をつきまとってたら
ストイックな生活の影響
他の人は多分耐えれないかもしれない
当たり前になってるけど当たり前じゃないかもしれない
こんなに不安を感じて生きてる人はいないかもしれない
だけど発達障害じゃない人の脳の中
どんなふうになってるかなんて体験したこともないからわからないんだけど
これは比較しようないんですけど
あと寝てるときは絶対しっかり寝なきゃいけない
いつも受験生みたいな感覚で生きてるし
今はねまたそれよりも筋トレすることでエネルギーかけてるけど
昨年の10月11月は
12時から6時までポッドギャスをとってましたね
もちろん昼間もとるし
それで冬は暖房代かかるから寝てたんだけど
ストイックなクラキもどんどん自分で厳しくなってて
一睡もしないようにしてようとしたり
寝たくなったら寝返りするっていう風にして
でその後は寝たくなったら筋トレをするっていう風にして
結果的に今もう夜中起きてる時間はずっと筋トレですよね
何万回ってやってるだろうねだから
それでももうこんなんじゃいけないこんなんじゃいけないって思ってしまい
朝最近片足立ちもねすごい
引きこもりの実態
もうちょっと限界で腹壊すくらい
もう体傾けて片足立ちしてますね
あとね午前中2回寝るようにして
でも12月とかもう落ちしてしまった気がして
だからポッドギャストをねもう一回も休まないで
もうそれを取り返そうとして
一切スマホ置かないで夕方もやってますね
で今午後暇つぶしのやることないから動画見てるんだけど
これをなんとか取り返そうとして
すごい罪悪感あるんですよ
この罪悪感があること自体がストイックなら正確な現れですよね
あともうできる仕事もないのに引きこもり中
5年以上耐えていたし探していたし
ある時から洋館に任せてるんだけど洋館が調べてくれないと
あとは洋館にも厳しくするしかないんですよね
自分で厳しくしたって進路決まんないから
動画見てる時はじゃあ楽をしてるのか楽しんじゃってるのかっていうと
以前はね動画見てる時は
もう頭が痛くなるほうが具合悪くなるほうが
この前気づいたんですよ
相当無理して見てたんだなと思って
でいつも夕方具合悪くなってましたね
で何か必要があって調べる時なんかももうね
もうお尻も痛くなるほうが頭痛くなるほうが
徹底的に調べてしまうし洋館もまあ
それに耐えれてしまうところはあるから
ずっと調べてくれてるんだけど
何時間もそうやってますね
普通は20分でも集中力消えると思うんですけど
あと洋館と話す時もね
普通だったらもう嫌になっても
もういいわって投げ合いになるんだろうけど
完璧すぎるよね
ストイックな性格だから耐えてしまうんですよ
1日7時間8時間洋館と喧嘩してたこともあるし
そこまでしてでも解決しなきゃいけない
っていう風に考えてしまってストイックなんで
自己厳しさと過去の執着
そうですね、学生時代もそうだけどどんなにストイックだ
どんなに鬱病だろうと鬱がひどかろうと
筋トレとかはやってますね
あと昼ごはんね
あの、昼ごはんじゃない
食事に集中してなかったことを悟り
それからというもの
最初はねテレビ見ないぐらいのことですんだけど
物跡も立てないでもらって
めちゃくちゃ集中してますね
普通テレビ見ながらとかスマホ見ながら
雑誌見ながら食べるんだろうけど
この自分への厳しさってのは普通じゃないです
中学生時代は部活やってるとき
自分に厳しいだけだったのに
先輩に勝っちゃうからそれで
すごい先輩からは好まれてなかったし
嫌な思いさせられてきましたね
まだまだ分からないことあるんだろうな
他の人から調べてみたら
そんなことよく続けてるなってことあるんだろうなきっと
アフィリエイトで全然PPSにならないのに
よくそんな続けられてるなとか
ポッドキャストよく話すことないのに
よくそんな続けてたなとか
思うだろうねきっと
あと今スマホ片手でずっと
マイクもつけて重たくてこれ
スマホの中では多分ね
重たい方だろうね
タブレットほどではないんだけど
これを片手で持って
食らうけど慣れちゃうからね
これ1日何時間持ってたから
いっつも右手痛くなってますね
最初はそんなの絶対ありえないと思ったんだけど
なんとかできちゃうんですよ
あと暖房のつけやつけないなんかはね
やっぱり自分との勝負ですねいつもね
寒くなるかもしんないけど
消しちゃうから
葛藤してますねいつも
ある時もねパンツ毎年変えてたんだけど
下着って半年ぐらいみたいですね
確かにそうなんですよ
伸びるのも怖いし
だけど今これずっと使ってますね
なんとかこれで
不安だけどね
なんとかこれでやっていこうと思って
だからねケチすぎてね
靴下、ズボン、パンツ
これはずっと使ってますね
ズボンもなんとかズレ落ちるようになっても
ゴム入れてもらったり
靴下も縫ってもらったり
あとフリースカーディガン、ヒートティック、長袖
長袖は途中で一回変えたけど
バスタオルなんかも変えたけど
あと歯磨く時もストイックすぎてね
1日40分磨いてましたね
あまりにストイックすぎてちょっと先生とも
うまく合わなくて
考えがね
やっぱり汚いとこ触れないのはね
潔癖っていうよりも自分で厳しすぎてね
そうしてるとこあると思うんだよね
あとね
ポッドキャストに話すこと
あと洋館に話すこと
今朝もそうだったし昨日もそうだったけど
これもし忘れたらね
思い出すまで1時間でも2時間でも考えてしまうんですよ
だから昨日、まあそれもあってか昨日そうだ
いやなんでか昨日ずっと具合悪いなと思ってる
最近それで悩んじゃってるからか
あと
自分のこと多分好きであっただろう
女の子
女の子とも2年間考え続けられちゃうのも
ストイックだからだろうね
いやもし付き合ってたら
死ぬの決まってたかもしんないなと思って
自分で厳しすぎてね
過去のこともそうやって
執着してしまうんですよ
あとどうでもいいこと考えてしまうのも
そうなのかな
宗教の続きや旅行のこと
最近もいろいろありますよ
考察するのと
本当にドラマなんか見てもね
ストイックというか完璧だからなんか
両輪となってしまい
その2つの性格が
もうね妥協を許さないんですよ自分に
犯人がわかるまで徹底的に考えてしまう
少しでも矛盾があったら考えてしまう
でもどうしてもフィクションだから
矛盾ってつきもんだから
これはちょっとおかしいだろうと後から
伏線回収もしてくれないんでおかしいなと思って
それはまあさすがに諦めたけど
最近だったらバリカンとハサミどっちにするかということで
悩んで
結果ね伸ばすのはどうかと思って
実験するのは徹底的にやろうと思っても
半年以上切れなかったですね
さすがに限界を迎えてね
切ったけどバリカンで
でもすごいまだ罪悪感があるんですよ
いやこれ入院した時に
のこと考えるとちょっと安易だったなと思って
まだハサミにすることもできたんじゃないかなと思って
実は今ポッドギャストを撮ってる時
ベッドに座ってるんだけど最近ねもうお尻が痛くて痛くて
夏用のシーツに変えてからもう痛いんですよ薄いから
片足片方に傾けて座ってるから
筋肉痛にもなるし
でもまだまだありそうですね自分で気づかないストエックス
それでは下っけ
25:36

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