エデンの園の解釈
今回は哲学回になっております。では早速ですが、
今回は哲学回ですし、キリスト教信者ではないんですが、
エデンのその、について、とても面白いと思ったので、
これはあの、
なんか試行実験みたいな話に感じてしまったんだけど、
分別が一切ない状態。 って言うとまあ、子供をイメージするかもしれないけど、
まあこの世界では分別がないから、そもそも子供とか大人とかそんな概念すらない。
で、 もちろん善悪なんかも、
そこでアダムとイブが暮らしてたという、そういう話。
で、
あれ、何の実だったっけな。まあそれを神様に食べるなって言われるんだけど、食べてしまって。
で、 まあそこからはまあこの
俗世間に 来てしまうって、まあそんな話だと暗くは解釈したんですが、
考えたこともないですよね。そんな分別をつけれない。
全くないっていう。 まあその、
まあ認識論的なことなんだろうけど、
まあ実際そんな、脳を持った人作れたら面白いと思うんですけど、
いやこれに近いのは存在するかもしれないですね。 だからあと、
善悪なんかの、 アンダーもない。だから、
善も悪もない世界で生きるわけですよ。アダムもイブも。
だから幸せになることもないですよね。 で、ここでまず一つ思ったのが、
まあこの世界を飛び出して初めて、 辛い思いをしたり幸せになったりするけど、
あの、
あそこで気づくと思うんですよ。
エデンの園が、いかに
幸せだったか。 ってことは、
幸せな状態って、 不幸せという
状態にならないと、 気づかないってことですね。
ブッダの悟りとの比較
あ、ちょっと今いい例えが思いついたんだけどどうかな。例えば、 体をペンキで
真っ黒に塗って、で、
あ、自分じゃダメだな。なんでか。 まあ石黒でもいいけど。で、黄色い部屋に置いたら、
この石が黄色いということを認識できないし、そもそも石があるということすら 認識できない。で、そこで白い部屋に
あ、違う。
実際ありえないけども部屋を、 どんどん白いペンキで塗っていったら、
そのグラデーションの中で少し、一瞬だけ、
あ、黄色い石が今あったと認識できる。 だから、
これと同じことだと思うんですよ。
今までの環境を離れることによって、 いかに幸せであったか
感じれる。 クラキもこういう経験ありましたね。
以前函館に行って、 イカ食べたけど何ら美味しいともなかったんだけど、
地元に帰って食べたら、 あのイカがいかに美味しかったかわかったんですよね。
こういうことって日常生活でありますよね。 でもですよ、そのエデンのその話だと、そもそもそこでは
幸せとか不幸せっていう 概念すらなかった
そんな 世界ですよね。
だとすると、そこの世界へ飛び出して、 まあ簡単に
ここが幸せだったと 思うかなぁとも思うんですけど
これを考えた時に、 ブッダの言うところの空を思い浮かべますね。
だから キリスト教とはやっぱり矛盾してるのかな、この
今これ、エデンのそのにいてはいけない じゃないけれども、人間というのはこういうふうに生きてますよ。
自立してエデンのそのにいる頃は、 まあ人生無垢な人間だけでも、大人になって自意識が生まれたり、
C分別できるようになったり、っていう話なんだろうけど
ブッダはエデンのそのに立ち帰りましょう、みたいなことですよね、要は。
何でかというと、ブッダは物を分別する用意できてると。
例えば、これは良い、これは悪いって。 分けることによって分かる。分かるの古言って分けるなんですね。
これが人間の煩悩を生むっていう考え。
人間的に考えることが、煩悩を生むって考え。
だからブッダは、中庸でいることの大切さを説いたわけですが。
このことからすると、このエデンのそのっていうのは、 実はブッダの言うところを悟った状態なんですよ。面白いですよね。
ということは、別に悟りの状態が悪いわけじゃないけど、 決して良い状態かっていうと、
ある種の人間の無垢な状態を言ってるだけだとも言いますよね。
自分を知る旅
まあでも、ブッダは言うところの悟りではあるんですよね。
キリスト教的にもこれが楽園だと言って。
だからそこから出るわけですよね、アダムとイブは。
これによって、ある意味大人になったということですよね。
分別がつくわけですから。
まあそう考えると分別が大人の方が、 ある意味私なのかなと思うとちょっと腹が立ちますけど、
まあそんなことはないで、ないであろうと思うけど。
あとエデンのそのでは、自分と他に区別もないわけですよ。
だからエゴがないってことですよね。自我がなかったり。
他者と自分って言っても、物と自分だとそうだしね。
ということは処方無眼の状態ですよ。やっぱりブッダの悟りの状態ですよね。
どうですかね、人間って子供の頃はそうやって自意識なんてない状態。
で、死に分別ができるようになる。
でもブッダもそうやって言いますし、
そうやって善悪でこたわってはいけないとなって、
そのうちそういう価値観が逆に取れていく。
とも言えますよね。変にこだわらなくなる。
まあ性格が丸くなる。
でもこれって哲学、人生哲学の問題じゃなくて、生物学的に脳が老化していって、
そういうこだわりがなくなって丸くなっていく。
そう分別が出てきたとか、煩悩が出てきたと言い表しているだけに過ぎないような気もするんですよ。
だから煩悩が出始めたら出るし、
年取って逆にこだわりが薄くなるっていうのは、
そうしようとせなくても、なってしまうのは人間だと思うんですよ。
仏教的にはエデンのその2から一回出て立ち枯れなさいと言うんですね。
まあでもその行ったり来たりが大事なんでしょうね。
時には迷走とかして、
まさとりまで行かなくても、
無の境地に至って、また独生圏で生きて、
繰り返しなさいという教えなんだろうな、きっと。
まあでも時短の境がなければ、恋愛なんていう概念もないだろうし、
友情もなければ、
まあ比較することはなくなるでしょうね。
まあ比較する苦しみってやっぱりこの自意識が生むわけですよね。
前回ですね、
青森県民は、
青森県から出て山形に行ったりすると青森の良さがわかる。
まあ悪さもわかるだろうけど。
っていう話しましたが、
青森の似てる人たち、自分と似てる人たち、
中にいたらさっきのペンキの話だけどわかんない。
でも全く違うところに行くと、
青森の良さっていうものもわかるんじゃないでしょうかね、今の話からすると。
そうすると、環境を飛び出してみる。
今まであった居心地の良い環境を飛び出してみるって、
まあ自分っていうものを知る手がかりなのかな。
だからインドに自分探しに行くって、
そういう意味では間違ってないけど別に、
もっと近い国でも、もっと治安の良い国でもいいと思うんですけど、
別に海岸まで行く必要もないだろうし。
ただ自分の本質を探すとなると、
それは間違いだと思いますね。そんなもの見つからないと思うんですけど。
自分らしさは何なのか、
まあただインドに行っても日本人としてのアイデンティティ
わかるかもしれないけど、そこばっかりフォーカス行くかもしれないですね。
そういう意味ではやっぱり、自分と似てる人と対峙したほうが
自分についてわかるかもしれない。
さっきのペンキの話とは矛盾してくるのか。
あとはですね、思ったのが、
中世の頃、ヨーロッパ中世の頃は、
まあ日本、アジアでもそうだろうけど、
恋愛とか、あと子供、大人なんていう概念がなかったらしいんですよ。
子供とか大人、これさえも概念でしかないんですね。
まあでもそうは言っても、そんな概念生まれても生まれなくても、
やっぱり子供は子供だし、と思いますよね。
だからこれは、もう今こういう、これが普通になってるから、
当時の頃のことなんてわかんないけど、
やっぱりものすごくインパクトを与えた波形だと思うんですよ。
楽園と悟りの探求
子供という概念が生まれたことって。
逆に言うと、その子供、大人っていう区別をすることで、
何か歪んだ捉え方をしてるかもしれない。
あるがままには見ることができてないってことですね。
変な先入観で。
だから子供はこうだろうと。
大人はこういうもんだと。
なってしまうわけですが。
これ面白いのが、子供という概念ができて初めて、
大人という概念を意識することもできるわけですね。
ちょっと話ずれるかもしれないけど、
お腹空いたっていうのも、
お腹いっぱいだって考えないとほっこり言えない。
逆に、お腹いっぱいだって感覚も、
お腹空いたって感覚がないとほっこり言えないわけですよね。
これくらいは生活で、このことを結構活かしてて。
じゃあ常にお腹空いてる状態だと、
そんなにそれを不快に感じないんじゃないか。
そういうことはやってますね。
だから、さっきのエデンの祖母の話に戻りますが、
ここが楽園だったかどうかっていうのは、
非常に難しいところで。
あとそこにいる状態は、
これ分かりにくいな、でも、
そこは、
全約幸せ不幸せがない世界って言ったけど、
そういう世界じゃなかったとしても、
自分がずっと北海道にいたりすると、
そのありがたみって分かんないわけですよね。
で、その環境離れて、
あとそこの良さって分かったりするわけですよね。
いかに幸せだったかって分かったりするわけですよ。
これだけも忘れないでください。
一人暮らしていたときに、
一人暮らしていたときに、
いかにてるよりがありがたいか、
親のありがたみ、
選択してくれることがいかにありがたいか、
もう、
ものすごくそれを感じたわけですよ。
あれ忘れないですね。
で、自分は頭でシミュレーションしたり、
想像したことは全部だいたい当たると
過信してたんですけど、
もうそれはやめましたね、このとき。
それを体験してみると分かんないことがあるわけですよ。
でも、もっと幸せになる環境に行くこともできるとも言えるし、
実は今までいた環境のありがたみは分かったけども、
いや、今の方が幸せかもしれない。
まあ、今一応こういう説明の仕方はしたけども、
まあ、そもそも最初の何週間かな、
それはね、そのときは慣れるまで、
良い環境になったな、悪い環境になったなってあるかもしれないけど、
一気に慣れてしまうわけですよね。
一年も経てば、
もうその状態がいい心地がいてなったり、
逆にまたありがたみが感じられなくなったりするわけですよね。
で、ここでクラキは今まで話してきたショートケーキ、何回話したかな。
何回もエピソード撮ったんですけど。
いちごのショートケーキですけど、
好きないちごを先に食べるかどうか。
今回の話に照らし合わせると、
やっぱりそもそもショートケーキの美味しさなんてものを知らなかったら、
もちろんショートケーキ食べた瞬間のその幸せって味わえてないわけだし、
過去にも今も味わえないわけですけど、
まあ未来はどうかわかんないけど、
当分味わえないわけで、その良さがわかんない。
だから食べたらその良さがわかってなかった人はものすごく幸せな気分になるだろうし。
だから前に中原千代が青人青人にバッハの、
全くどう忘れてたけど、何の曲だっけな。
聞いたことあるかって聞いて、
もし人生で一度も聞いたことないならあなたは幸せ者だと。
なぜかというと、初めてこの曲の素晴らしい出会いが待ってるからだと言うんだけど、
黒木もそう思うんですよ。
まだショートケーキを食べたことない人は、ショートケーキを食べる幸せに出会えるわけですから。
でも一度食べてしまったらその良さがわかって、
どんどん欲が出てきてまた食べたいと思ってしまう。
エデンのその出た状態ですよね。
エデンのその出ることが幸せなのかどうなのか、
新たな場所をその人にとって幸せなのかどうなのか、難しいところで。
まあこれややこしくしてるのは、幸せっていう概念がまだややこしくしてるんだけど、
でも幸せと、
まあこれ自体試行実験だからあんまり考えても意味ないかもしれないけど、
幸せと不幸せっていう概念がなかった状態から、
幸せな状態で来ているということは、
つまりそれは前よりは間違いなく、
前は幸せなんてものが1%もないわけですから。
まあ幸せは感じてるだろうね、前よりは。
でもその分不幸せは感じてる。
だからもっと真っ暗な視点から言うと、プラマイゼロなんじゃないかっていう考えもあるだろうし。
だから幸せの概念ってあんまり深く、
考えすぎる、考えるも考えるほど、
というか少しでも深く考え始めたらもうなんだかどうでもいい概念になってきますよね。
だって幸せと不幸せでプラマイゼロになって、
それってどうなのって、どうでもないと思うし別に。
それではしたっけ。番組フォローよろしくお願いします。
