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結婚のかたち 〜記事は口実
2026-04-11 18:22

結婚のかたち 〜記事は口実

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結婚のかたちが、多様化しているそうです。幸せのかたちを自分たちで作ってる。

記事をタネにした夫婦雑談回です。

 

【今回の内容】
親の圧/制度のハッキング/近くに住む非婚/アクションあってこそ/プラスを構築していく/バブルはなぜ恋愛偏重だった?/お見合いの変遷/どの価値観も生きづらさを感じる人がいる/多様性より資本主義が先/「女性活躍」も…/つんくに興味持てよ

(※2026年3月29日収録)

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感想

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00:03
なんかこれ連載だったみたいなんだけど、途中のものは読んだか読んじゃないかわからない。
その連載の3番でさ、反響編っていうのがあって、結婚のかたちって書いてあるんだけど。
なんか、まあいくつか例があって、
恋愛のない友情結婚とか。
ほえ〜。どういう意味?恋愛のない友情結婚。
えっと、このかたたちはね、、、
このかたちは、ダチコーだぜってこと?
もともとお互いが、
男性の方は男性にしか性的欲求を感じない。
男性?
男性?
パパさんというか子供もいるんだけど、このパパさんは男性にしか性的欲求を感じなくて、
ママの方は男女ともに性的な関心を持てないと。
アセクシャル?
そうだけど、どちらもやっぱり親の圧、結婚しろっていう圧が、
なるほどなあ、そういうことか。
もう本当にめんどくさいというか、つらいというか、
まあそれで親孝行したいって気持ちもあるだろうし、もうちょっと。
友情だ。めっちゃいいやん、おもろいね。
っていうのがあって、2人で合意に至って、
子供も、なんか性的交渉はなしに子供を作って、
で、一緒に住んでいると。
で、自分たちの親にはそれ言ってないんだって。
普通に結婚したっていう。
おお、いいね。
で、なんかちょっとその、熟年夫婦みたいだって言って。
あの関係性がね。
熟年夫婦にも圧々の人はいるかもしれんけど。
なんか初対面から会話も盛り上がって、
ああ、そういう、そういうのがいい。
フィーリングが合うなっていうので。
まだね、友達じゃん。
うん、そうだね、そう。
ええ、いいじゃん。会話もないね。
一緒に暮らしてる兄弟みたいな関係だって言って。
うん、そんな兄弟もね、みんな仲いいわけじゃないからね。
本当に一般化しないでって思うけどね。
セクシャリティーは一般化しないで、なぜ兄弟仲は一般化していいと思ってるのかっていうか、
それは言いたいけどね。
まあまあ、分かるよ。しかもそれっていいじゃん。
制度をハッキングしてるみたいな好感が持てるね。
まあそうだね。
あの逃げるは恥だが役に立つを見て。
ああ、あれもそうだったね。
なんかそういうのもきっかけで、なんかそういう掲示板があるみたい。
へえ。
おもろいなあ。
友情結婚。
うん。
でまたさ、他の人はもう書いてあって、
そっちは非婚のまま出産したと。
で、今の子供の父親に出会ったのは、
03:05
子供が欲しいなと思った40歳が近づいた頃。
うん。
で、その父親、
仕事を通じて知り合った人に、
子供の生物学上の父親になってくれませんかって、
持ちかけた。
で、数年がかりで対外受生でこう授かって、
で、男性の方はあくまで提供者っていう意識だったんだけど、だんだんこうちょっと、
やっぱりこう、何だろう、関わりたいっていう感じになって、
今は近くに住んでるんだって。
だから子供、そうなの。
子供はだからどっちの家にも友達を連れてきたりとか、
数百メートルの距離だって。
だからこのバランスがいいですって言って。
で、誕生日とか子供の誕生日とか、お互いの誕生日は一緒に食事したりとか、
するんだけど、
なんだって、
なんか、
そういうさ、自分が理想とするような、
やり方、一番自分が快適と思うようなやり方を共有できる相手と、
こういうふうにしあって、
っていうところもさ、
いいなというか。
いいんじゃない?
そういうふうに思っていても、なかなかそういう人に出会うきっかけって難しいと思うからさ。
そうね。
確かに。
やっぱ一つさ、行動を起こしたわけじゃん、この方も。
そうね。
メールで話を持ちかけてみたって言ってさ。
はいはい。
そのアクションあってこそだよね。
うんうんうん。
これからどうなってくんだろうね、確かに結婚の子たちってね。
そうなのよ。だからどっちもさ、
ああ、なるほどっていうさ。
かえってさ、
まあ、だから恋愛結婚でなってもさ、
もうすごい喧嘩の多い夫婦だったりさ。
よくあるよね。
っていうことにもなりにくいかもね、と思って。
そうだね。
むしろ。
そう思うよ。
なんかその、ここの価値観が合わない、ここの価値観が合わないってどんどんマイナスになっていくじゃん、そういう関係って。
でもさ、この関係性だとさ、プラスを構築していく感じだよね。
みたいな、なんかちょっとそういう感じが多いけどね。
そもそもさ、バブルの頃というかさ、昭和の頃というかってさ、なんであんなに恋愛を返帳してたんだろうな。
ドラマも恋愛ものばっかりだったじゃん。
今、恋愛ものドラマなんかある?
06:01
まあ、恋愛はどっかにはやっぱり入ってる。
予想としてはね。
だけど、それをガツンといくみたいなのとかってなくない?
なんか、モテ市場主義みたいなね。
トレンディードラマみたいなやつ。
いや、もちろんさ、シングルマザーの揺れ動く気持ちとか、それも恋愛は恋愛だよね。
でもなんか、そこが主題じゃないじゃん。
シングルマザーの生きづらさだったりとかっていうのが主題だったりするじゃんね。
そうだね。ドラマの描き方が何かしらの社会的なテーマ性を持たせて、っていうふうに最近はそうなってるね。
さもなきゃだいたい事件じゃん。
うん、まあ確かに。
なんか、もう変わったんだろうな、社会が。
そうだね。
なんか、誰が誰を好きで惚れた晴れたみたいな、三角関係、四角関係みたいな、昔そんなのばっかだった気がするけど。
どんどん変わるね。だからお見合い主流だった時代から、もうどんどん変遷しているわけじゃん。
そういうのも大きな変化だよね。
うーん、そうね。そう、だとしたら、やっぱそういう恋愛結婚とかっていうのもさ、イデオロギーに過ぎるみたいな話じゃん。
それがいいみたいなもんさ。
でもさ、やっぱその恋愛結婚史上時代に、思春期だったからさ、お見合いのことばかにする風潮あったもんね。
あー。
恋愛結婚なんだ、みたいなさ。
なんかね。
恋愛もできないやつみたいな見下し。
あれ良くないね。
今逆だもんね。
マッチングアプリとかだって、お見合いみたいな要素があるもんね。
マッチングアプリはお見合いだよな。
うーん。
ナコードがいないだけでさ。
うーん。でも別にそれいいじゃん。
うーん、そうなんだよね。
だからそういう恋愛感情が結婚に必要ですみたいなのって、単なる思想だったんじゃないかっていうさ。
うーん。
確かにね。
だってこういうさ、人が変えていくの面白いな。実地に。
この場合はさ、さっきの最初に言ったご夫婦の場合は、そういう性的思考みたいな話もあるわけだから。
もっとどっちもさ、お互いのことが性の対象にならないってことだもんね。
うーん。
でもなんかその中で、すごく幸せの形をさ、自分たちで作ってるっていうのは、すごい素敵なやり方だね。
いいんじゃない?そのなんかね、自分に対して正直というかさ。
で、制度なんて利用したったらいいやんっていうのは、すごいいいと思う。
そうだね。
うーん。なんかみんなその制度を重く考えすぎだっていうところもあるからな。
もっと身軽にいったらいいと思う。
09:01
僕たちも身軽でいいじゃん。
うーん。なんかね、こういうのはいいね。記事。
なんかね。
まあでもやっぱ親の世代とかはな、なかなか受け入れがたいとかあんだろうな。
まあそれこそね、自分たちが擦り込まれてきた価値観なわけだからね。
そう、価値観の違いだよね。
今もすごい価値観あるもんね、この世の中のね。
うーん。激変。またこれから20年ぐらいなら全部変わってくるんだろうな。
なんかさ、でもどの価値観もさ、生きづらさを感じる人っているじゃん。
もちろんそう。
だからさ、今の価値観がさ、最適解では全然ないと思うんだよね。
もちろんそうじゃん。
でもまあ、社会としてはいい方向に変わろうとした結果ではあるんだろうね。
どうなんだろうね。どうなんだろうね。あんまりそこは俺はちょっと。
だけどやっぱり何かしらのムーブメントが大きく社会に影響していくわけじゃん。
そうだね。
っていう中でのあれだから、そのムーブメントはやっぱりきっかけとしてはいい方にいこうっていう。
なんかでもさ、例えばよ、多様性っていう話があるじゃんね。
で、実際日本もさ、めっちゃ外国人の人で働いてる人増えたやん。インバウンドじゃなくて。
で、すごいいいことだと思うけどさ、あんなの資本主義だよね。
要は子供もいない、働く人いないっていうことで、外国から人を集めてくるっていうさ、金の仕組みじゃんね。
それが先じゃないの?とは思うけどな。で、結果的に外国の人が増えたから、多様性を認めていきましょうってなってる。
なるほど、確かに。
順番としては。
女性の活躍みたいな、それもそうだもんね。
資本主義が先だもんね。
全員さ、働かせようっていうところから来てるじゃん。
女性の活躍はさ、家庭での活躍じゃなくて、会社での活躍だもんね、それって。
確かにね。
なんかその価値観の変化って結局資本主義じゃねって気もするんだよな。
そうだね。
SDGsがそうでさ、持続可能な開発っていう意味じゃん。
だから開発は続けるってことだからね。
開発止めて良くねって視点はないっていう。
そのための指標だからね。
そうなのよ。だけど、それでなんか良くなってるからな。
少なくとも差別とかね、昔はもっと明るさもあったから差別。
そうだよね、そういうことは減ってるよね。
アメリカ社会だってね。
12:02
だからすごい良いんだよ。
良いんだけど、駆動力は金じゃないかって気がしてる。
まあね、まあそうだね。
別に、それはそれで良い方向に行けばね、良い面もあるし、でも歪みも出てくるよね、それはね。
結婚もさ、結局はさ、国から見たときにさ、収まりの良い金発生装置だからやってるんじゃないの?
だから税制上の優遇があるよね、結婚すると。
会社もすごい優遇するよね。
それはその家庭を持たせてしまえば、一生働くからでしょ。
扶養家族を持たせればね。
まあやっぱりね、将来どんどん先こそるばかりなもんね。
だってただただ恋愛が素晴らしいものだとしたらさ、
みんなフランスみたいにさ、いつまでも恋愛を追いかけるみたいな社会が本当は良いんじゃないの?
良いんか知らんけど。
そうはならないもんね。
びっくりするよな、政治家とか普通に不倫して平気でございみたいな顔の顔だね。
それも文化なのかな?文化っていうかその、
なんだろうね、そういう、よく言うじゃん、
イタリア人とかすごく陽気でとかさ。
常にずっとなんかね、アモーレみたいなの大事にするよね。
そういうのってさ、環境が大きいのかな?
いやわからんけど、あのノリに合わせるの俺だったら疲れちゃうと思うわ。
だけど最初からさ、そこに生まれていたら、大阪の人たちがね、お笑い文化に親しみがある。
確かに確かに。
私がね、人にお笑いを求めると、それは強制だよって言うよね。
悪いことだよって言われるもんね。
楽しくなりたいだけなのに。
確かにな、それほんと一緒だな。
やめなきゃってさ。
でもまあその中にもさ、みんながみんなそうでしょ、イタリア人が全員陽気なわけでもないからさ、
そういうレッテルバリで嫌な思いをしている人もいるわけだよね。
そうだね。
だけどそれをさ、同じ日本でもそうじゃ、実際そうじゃない?
バブルの頃とかっていうのはさ、やっぱ恋愛できないなっていうのはダメだみたいな感じだったじゃん。
あー確かにね。
まあ確かに。
まあ私の平成時代もまだその名残はあったよね。
歌とかがそうだもんね。
ユウギンの歌とか聴いてると、ほんとにそればっかりだしな。
まあ今でもね、歌の歌詞ってかなり恋愛の歌多いけどね。
まあね、なんかでも違うんだよな。
こないだあなたがさ、マージャンやりながらさ、ひたすらなんか歌を歌ってたじゃん。
15:01
それ嫌がられたね。
あの歌詞広かったね。
どんな歌だったの?
いやだから一昔前のアイドルのさ、全部秋元康さんの作曲家か知らんけどさ、作詞家。
どういう歌?ちょっと思い出して。
どういう歌っていうか、なんか全部が全部なんかちょっと時代にそぐわない歌詞だったのよ。時代っていうか。
なんかさ、そもそもさ、あの当時のさAKBとかもさ、PVがさ、すごい。
モーニング娘。が歌ってたって。
そうそうそう、モーニング娘。が歌った。
どんな笑顔見せても心の中が読まれそう。とかじゃないの?
モーニングコーヒーじゃないの?
モーニングコーヒー飲もうよ。
そうだね、それも歌ってたね。
なんかずっとさ、もうマージャンの考えたいのにさ、ずっとなんかでっかい歌でさ、ずっと歌ってるしさ、歌詞も気になっちゃってさ。
なにその歌詞ってさ。
聞いてなかった。
それはじゃあ秋元康さんが。
そうか。
どんな笑顔見せても。
だから恋愛のさ、なんかさ、すごいさ。
恋愛だね。恋愛だね。ずっと恋愛だね。
恋愛の歌だよね。
だから別に時代に合わないって思ったわけではないのか、じゃあ。
それを歌ったかわかんないけど。
これもう完全に恋愛の歌だもんね。
誰が言おうと寂しくないだろ別に。
恋するあたしみたいな歌。
なんかそれをずっとあなたが歌ってたもんだからさ、なんかだんだんだんだんなんかちょっとボリュームを下げてくれるって言ってね。
気持ちよく歌ってるところをね。
でももうむすもさ、もうラブマシーンの頃には全然違うもんね、歌詞が。
そうだっけ。
あんたにゃもったいない。
わたしはホントナイスバリバリバリ。
ちょっと混同してたね。
あたしはAKBのPVとかが本当に嫌な気持ちがしてたからさ。
働いてるから。
ツンクでした。
別だったね。
ツンク出てきたもんね、タイプロにもね。
いまだにザ・ピースとか歌われてるっていうか、選挙といえばザ・ピースみたいなのあるじゃん。
選挙?
投票行って外食するんだっていう歌じゃん。
あ、そうなの?
投票行って外食するんだ。
そんな選挙の度に話題になってるっけ?
結構記事とかになってるよ。で、ツンクのところにインタビューとか言ってるからね。
18:02
なんでこんな歌詞にしたんですか?
ま、ちょっと見てなかった。
ツンクに興味を持ってる。
まあいいや、それじゃあ。
ばいちゃ。
また。
18:22

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