00:07
はい、みなさんこんにちは。今日もあなたにインフェクション。新型オトナウィルス小林でーす。
でーす よろしくお願いしまーす
お願いしまーす 樋口さん、今日はですね、あの新たなゲストを召喚してまいりました
いやー最近いいですよ、ゲストの流れが、非常に良いですよ、はいはい
今回はですね、結構今までの流れとは違う感じでちょっとあのゲストをお誘いしておりましたが、初の女性ゲストでございます
でもね、結局それが良い、あのね、もう男はもういらん
声のバランスも良いですよね、あの女性の方は聞いていただけるとね 絶対そっちの方が良いに決まっている
決まっております。それでは早速呼んでみましょう。新級種の萌恵さんです。よろしくお願いしまーす
萌恵 お願いしまーす お願いしまーす
はいはい、萌恵さんはですね、僕も知り合ってそんなに深くはないんですけど、まあいろいろ関係があって
まあ割と近しい関係として仲良くさせてもらっているというところなんですけど、本職が新級種、針打つ人なんですよ
新級種、いや俺だから、これ今声しか届いてないじゃないですか
あの新級種っていうとやっぱそのおじいちゃんとかそういうイメージなんですけど、伝えたいぐらいお綺麗な方ですよねこれ
ズームの画面を、ホットキャストで伝えられないのが非常にこれ残念
新級種ゲストで呼ぶときおじさん来ると思ったでしょ、美女を連れてきました
どうもどうもよろしくお願いします萌恵さん 萌恵 お願いしまーす
じゃあせっかくなんで萌恵さんちょっと自己紹介お願いしてもいいでしょうか
萌恵 はい、福岡の大名のサロンド美的ラボというところで新級種をしています、斉藤萌恵です
はい、よろしくお願いします 萌恵 お願いします
そしてねあのちょっともう冒頭でいろいろ紹介したいんですけど
萌恵さんねあのさっき言った通り新級種って言う割に言ってたらおかしいと思うんですけどお綺麗でしょ
であのさっきねインスタグラム教えてもらってあのインスタグラム見てたんですよ萌恵さんの
めちゃめちゃかっこいい かっこいいよね、いや俺もさっき送ってもらって見てるんですけど
でフォロワーめちゃ多い
いやこれね、萌恵さんこのインスタめっちゃかっこいいんですけどこれちょっと簡単に説明してもらっていいですかどういうコンセプトでこれやってるっていうか
まずこれアカウント名とか言っていいんですか 萌恵 あ、大丈夫です
いいですよね 萌恵 はい 萌恵ミニPPって読めばいいのかなこれは
萌恵 はい M O E M I N I P P
ですよね、これもうあのちょっとリンクをね概要欄にも貼っておくのでぜひちょっとチェックしてみてください
はいはい このアカウントちょっとえらくかっこいい写真が並んでるんですよ
ただの新旧した思えない写真ばかり並んでるんですけどちょっとこれについて語ってみてもらっていいですか
萌恵さん 萌恵 最近はなんですけど新旧とファッションというコンセプトで作品を撮ったりとか
03:10
まあいろんなことに対してあのファッションにするっていうコンセプトをもとにいろいろ撮ってあげてます
これやばいですよねその女性の背中にこれご本人ですかね萌恵さん本人の背中 萌恵 はい私です
に針ぶっ刺してめっちゃいい感じの照明で撮ってたりとか 針ぶっ刺さってる萌恵さんの背中ですよねとかこれ顔に刺さってるやつもあるんですかね
萌恵 はい 顔にぶっ刺さってなんかこうポーズを撮ってる萌恵さんの写真とか
あともうめちゃくちゃ気になるのがこれなんですかこれぶら下がってるんですかこれ縛られて
金箔ですねこれはこれ金箔ですよね 萌恵 はいあの金箔もファッションだなって私は思ってるので
それでやってます これなんかリングみたいなところで女性が逆さまになってる
吊るされてるじゃないですかこれ 萌恵 はい
なるほどとかとか これあれなんですよねその金箔っていうとなんかこう sm みたいなイメージあると思うんですけど
結構なんか前衛芸術みたいな取扱いしてるタイプの方ですよね多分 萌恵 さんも 萌恵 そうですねはい私はあの性癖がないんでその金箔に対して
なのでこうアートとして金箔を取り入れる感じです なるほどですね
あと強烈なのがね胸元に針がむっちゃ刺さっててそれがアクセサリーみたいに見える っていう
萌恵 そうですねネックレスみたいに 強烈だな 強烈ですねまあこれちょっとね皆さんできればインスタを見ながらねこの話聞いて
もらいたいんですけどね そしてねあのりょふカルマさんとのツーショットとか出てるんですよ
そうそうそう 萌恵 私がヒップホップが好きでよくライブに行かせてもらったりとかしてるんで
そうですねいやちょっと収録前に喋ったんですけど実はねちょうどこの収録日の一週間前ぐらいに僕がやってる
いい金パレットっていう田川の施設でライブイベントやってもらったばっかりなんですよ うん りょふカルマさんとでそう泊まってもらってそのまま
みたいな感じでありょふさんおるやんと思って もういいですねりょふさんって言っちゃうからね りょふさんって言ってましたね
はあこれはすごいなまあヒグさんまたなんか変なの来たっすね今日も ありがとうございます本当に
いやで俺ちょっとマジ聞きたいんですよいろいろではい その神級誌というかその針も呼吸もやったことないんですよ
はい でこれ聞くのかっていう質問がもうダイレクトすぎてあれなんですけど
なんかこう要はこれねもちろん西洋医学とかではないわけですよね東洋の そうですね東洋医学の分野に入ってくるんですけど
06:00
なんなんすか針とか聞くかって なんなんすか よくわかってないですよねどういうことが行われているのか体の中で
まず針を刺したり呼吸を据えたりすることでお体に傷をつけるですよね
で私たちは自己治癒力っていう自分で治そうとする力っていうのを持っているので その力を使って体が健康になっていく
で壺だったり筋肉とかお顔だったりとか体に刺してその場所が良くなったりとか内臓が良くなったりとかしていくっていうもの
要は壺みたいなものがあるわけですよね体の はい
俺なんか壺とかもいまいち実はよくわかってなくてなんか足つぼマッサージとか言ったら足のなんか変な部位に触って
いたーみたいになったらあーあなた胃が悪いですねなんでわかるんですかみたいなやつあるじゃないですか
なんで俺の足触られたら俺の胃の状態わかるのかが全く理解できなくて
でそういうところに要は針とか呼吸とかを打ち込んだりしていくわけですよね
この壺ってなんなんですか
まず足つぼと私たちが思っている壺っていうのがちょっと違うんですけど
足つぼっていうのは反射区って言われるものまた東洋医学で神経で使っている壺とはちょっと違うんですけど
私たちが体にある壺っていうのはケイケツっていう名前本当の名前ケイケツって言うんですけど
それは中国の人たちが長年培った ここに針をしたら効くぞみたいなのがどんどん見えてきて
今WHOが認めている壺というのは361個あるんですけど
結構ありますよね
これ小林の予備知識入れていいですか 僕1回萌恵さんに色々インタビューしてるんですけど
この足つぼの反射区これ反射跳ね返る区画区分けの区と書いて反射区
これと壺って要は東洋医学で言って壺ってまた別物らしいです
そういうことだよね 足つぼとケイケツはまず別だと
俺もちょっと調べてたんですけど東洋医学とかその新旧みたいなのってオカルトじゃないけど効くの効かないのみたいな
なんか思い込みでしょみたいな見方ってあるじゃないですか どうもWHOが効果あるよって認めてるっていう流れがまずあるらしいですと
まずWHOが関わってきてるんやっていうことがびっくりだねまず
みたいなんですよ
09:00
じゃあ僕の注釈は終了にしてもう一回さらに続けていただきたいんですけど
ケイケツっていうのは要は見てはわかんないけど経験的に導き出された壺ってことなんですかね
そうですね最近は研究をされてる先生が論文で壺は本当にあるみたいなのが証明できているっていうのがあるらしい
それって要は体のケイケツの方の壺ですよね
ケイケツの方の壺って例えばどこに何の壺があるんですか例えば背中とかに何かあるんですか何かの壺は
背骨があるじゃないですか背骨の左右には壺がめちゃくちゃ並んでたりとか
指先とかはこの辺とか豪鼓とか聞いたことないですか
うわナイス
ケイケツ 頭とかもあります
例えばその豪鼓っていう壺って何の壺なんですか
ケイケツ 豪鼓は私たちが言ったら気を流す壺だったりとかするんですけど例えば肩こりだったり頭痛に効くと言われている
あそういうことか紅葉別にいろいろあるってことか
ケイケツ そうですそうです
ああごめんなさいちょっともう一回整理するとさっきの足つぼとかってここが胃に繋がってるとかそういう感じで僕なんかいつも聞いてるんですよ
だから体の部位と繋がってるっていうのが足つぼのパターンだとするとこのケイケツでいいんですよね
ケイケツっていうのはここをやると筋の流れが良くなるとかそういう紅葉効果みたいなものと捉えてもいいですか
ケイケツ そうですねはいあとはその内臓に直結する壺っていうのももちろんあります
体の部位と繋がってるパターンもあるんですね
ケイケツ 何ですかね壺として捉えるんじゃなくて経絡っていうまたなんか壺と壺をどんどん繋げていくと
あここの壺のラインは胃に効くんだよねみたいなとかができてくるってなんかあるんですけど
なんかコンボ技みたいな感じになってるんですか
ケイケツ そうですね一個一個に壺の効能がありますでこの壺のラインは胃に効くんだよねとか
これですね俺一回も萌実さん事前に聞いてしまってるんでちょっとこの話もっと深いんですよ
全然ここをしたら胃にいいよとかいう次元の話で収まんないんですよこれ
萌実さんこれってもうこの後の説明ってやっぱ五行が必要になるんですよね
萌実 そうですね必要になるかなと思います
多分五行の話五行ってキミさん聞いたことあるんですか
五に行くって書いて五行の
そうそうそうちょっと画面共有出していいですかこんな感じのやつですね
12:04
萌実 すごい用意されてる
木があって火があって土があって金があって水があるみたいな
炎上にその五個があってそれを星型に何か線がそれぞれ引っ張られてる状態かな
そうそうロールプレイングゲームでこの五つのクリスタルとかありそうな感じのやつですね
これのこと五行って言うらしいんですけどちょっと俺もよくわかってないんで萌実さんちょっとこの五行ちょっと一旦説明してもらっていいですか
萌実 五行の説明ちょっと何からすべったらいいんだろう
まあ性質五つの性質があるっていうことになるんですかこれ
萌実 そうですねあの五つ木家土言水って私たちは言うんですけど
木って基本は木なんですけど森林の木で火は燃える火土は土って土
で金は金とかなんか金になるものあと水でこれでなんか世界を作ったみたいなイメージ
木があるから火ができたでしょみたいな木があるから土ができたでしょ土があるから金はできたでしょ金があるから水はできたでしょっていう感じで
まずあるんですけど五つの性質があって臓器だったりとか肝臓だったりとかそれが五行に当てはめられる
難しいですよね水が水が腎臓に当てはめられるみたいな木が肝臓火が心臓小腸小腸かで土が脾臓根が肺とかあるけど別に臓器の話でもないんですよねこれ
そうですね近しいところではあるんですけどまた西洋医学の臓器として見るんじゃなくて東洋医学としての肝心っていうそういうので見ていくんですけど
今なんか五行思想のwikipediaのページ見てるんですけど例えばだけど目下口鼻耳とかが五行に対応してたりとか
例えば今言うと目下口鼻耳はそれぞれ木火土金水みたいな順番で対応してたりとか
なんかそんなんがありますね家畜だったら犬羊牛馬豚に対応してたりとか
この世界はすべてこの5つの属性みたいなものに対応できるみたいな思想っていうイメージでいいんですかね
15:04
そうですね
おもろいやこれ感情とかもあるんですね感情だと喜ぶ怒る悲しむ楽しむ恨むみたいなのがこの五行に対してあたりみたいなポケモンやな
俺多分こういうことかなっていうの一回もえさんと実践に話した時に多分こういうことだっていうのを感じたのがあるのでちょっと説明してみていいですか
例えば野球部のやつ筋肉モリモリマッチョみたいなやつがいるとするじゃないですか男性ホルモン強そうみたいな子いつ筋力強そうみたいなやつがいるとするじゃないですか
例えばそいつこいつ知的だなっていうパラメーターではあんまり見ないじゃないですか
こいつ筋力モリモリだなっていうパラメーターでおしゃれだなというパラメーターでもあんま見ないじゃないですか
ないですかそういういくつかの パラメーターで人とか物事を判断
してるっていうことでこいつ筋力 が強いってことはたぶん体頑丈
だよねとか骨もおそらく強いでしょ みたいなのを細分化して言って
いってるみたいなやつなんですね 頭がいいってことはこいつおそらく
論理的思考能力とかできそうだ よねおしゃれパラメーター持ってる
ってことはこいつもしかしたら デザインの素養あるかもみたいな
分解ができるじゃないですか 要は人間をパッと見たときに目
科動合音推五つのパラメーター で判断してこいつ推のパラメーター
が少し強いなって思ったら推 っていう属性に類する体の部位
だったりとか症状気持ちの状態 心理状態体の中のエネルギー状態
が若干推に傾いてるよねみたいな 判断をしていく推のパラメーター
が盛り上がってるあなたはきっと 陣と呼ばれるエネルギーその
推の属性の中に陣っていうパラメーター があるんですけどその陣のパラメーター
もおそらくあなたアンバランス になってるはずだよねこの陣の
パラメーターは暴行とかそうい ったものに関与してるはずだから
あなた推のパラメーターが少し 異常がありますねとだからあなた
はちょっと暴行が悪いかもしれない ですねとなので推のパラメーター
を少し抑えるための壺に針を打ち ましょうっていう話になるらしい
です ええ
合ってますね萌恵さんこれ 萌恵 すごい頭いい人ってすごい
ですね笑 これ思ったより話深いんですよ
これマジで ちょっと待って俺さっきポケモン
やんみたいなって言ったじゃない ですか俺は例えばじゃあ樋口清
則という僕という人間は火みたいな そういうプロパティーとしてある
のかそれともなんか五角形のチャート 式になってて10個のパラメーター
があって火10土4金3水5みたいな こういうなってるんですかねハンター
ハンターでいうところのなんて 言うのかな
エキサグラムみたいな感じ です
エキサグラムになってる みたいなイメージなのかという
とどっちなんですかそれぞれ割合 があるのかパジーな感じなのか
18:03
もうバキッとこれは火みたいな 感じで決まってるのか境界線って
あるんですか ああそうですねあのうもともと
持っている私は僕の性質が強い 人っていうのがまずあります例えば
ですよのベースと生活してきて 五行のこの目が強い人の中にも
その中でまた五行が出てきて目の 性質の人だけど今なんか陣が弱
そうだなとか陣というか推移か わかんないですよね
ちょっとじゃあ解説挟んで みていいですかもともと体がが
筋骨リュウリュウのやつがいる とするじゃないですかそれはおしゃれ
のパラメータも頭いいパラメータ も持ってはいるけれども筋肉に
傾いているとこの人が野球とか やったら筋力のパラメータにまた
振っていくんだろうけれども野球 しなくてずっと勉強してたとする
じゃないですかもともとは筋力 属性なんだけれども今は勉強属性
の方が強いよみたいなだから今 あなた頭使いすぎて脳みそ疲れて
ませんかみたいな話になっていく のをもっと根源的な目に見えない
エネルギーのジャンルとしてモッカド ゴンスイって五つのパラメータ
を振ってその五つのパラメータ から出てくる五種類のエネルギー
を肝心肥肺陣と名付けてそのパラメータ の五種類のエネルギーは違う
形でその人間に作用していくと 誰かが肥とかっていうよりもその
人はその五つのエネルギーのバランス で成り立ってるよっていう話を
しているっていうことだと思います その五つが個別独立した
パラメータではなくてバランス で今どこに寄ってるかみたいな
マッピングみたいなイメージだよ なあれ合ってますか
個別パラメータなのか
ちょまど 個別って個別ではないですね
パラメータっていうよりは マッピングなんですね多分今
今どこに寄ってるかみたいな こういう
ちょまど そうですね
昔ボキャブラリーであった インパクトと渋いとかバカパク
とか渋ちとかごめんなさいちょっと これ世代化すみません思いはついて
た
ちょまど ジェネレーションギャップ
すぎてわかんない
完全にジェネレーションギャップ 出てるわやばいやばい
イメージあれですよね運動 ばっかしてるから頭悪いかっつ
うとそうでもなくて運動したこと によって血の巡りが良くなって
頭良くなったりもしてるよねみたいな 勉強したことによってファッション
の知識が入ってオシャレにもな ってるよねみたいな話も入って
くるんですね
影響しあってんですねそれが それぞれが
そうそうそうめちゃくちゃ 話深いみたいでこれ
それで言うと五行のどこを 高めるかみたいな壺があるって
21:00
イメージなんですかね体に
そうですね患者さんに対して症状 とかいろいろあると思うのでそれ
を聞いてこの人は今ここがエネルギー 高まっててこのエネルギーは低
いんだなみたいなのをどんどん 引き出していくそれでじゃあこっち
の木は抜いてあげた方がいいよね こっちの木は補ってあげた方が
いいよねみたいな感じで治療を していく
ちょっともう目ずっと聞いて 例えばそれって僕の体の状態
をまず見ないといけないですよね 僕がまず受けるとしたらしかも
受けたくなってるっすまず受け たくなってるんですよそれって
どうやってまず診断するんですか 今僕の体の状態がどうなってる
かっていうのは
まずは問診したり脈見たり
ベロ見たり壺を見たりお腹とか 背中とかいろんなところを見て
どんどん判断していく
なるほどじゃあ体の状態 いろいろと観察していくことによって
この人の状態っていうのがわかる と
そうですね
だから体が悪くなっている 状態ってどういう状態になるんですか
それは本当人それぞれなんですけど
自覚症状としてあるのは肩こり とか腰痛とかでも私たちは未病
として考えられるんですけど
病気の一歩手前ってこと ですよね
そうですね
未病っていう言葉あるん ですか
はい病気の前段階肩こって るわみたいなのを放置しとくと
肩痛くなるんですよで痛くなってる と肩上がらんくなってきたりする
人がもう病気になっている状態 それじゃなくて肩こりのうちから
治しておきましょうねみたいな のが同様威嚇
はいはいはい例えばじゃあ 僕肩こりめっちゃひどいんですよ
これってどういう状態なんですか 五行思想でいうところっていう
と何かがパワーがなくなっている みたいな状態ってことなんですか
それも考えられますし木 元気の木がこの人上に上がりやすい
んだなとか
へこの辺にたまりやすい 肩にたまりやすいっていう話
そうですねはいなので下に 木を流してあげたら肩こりがなくなる
人もいますしその木を抜いてあげる とよくなる人もいるし肩こりって
何であるんですかっていうのを考 えて壺を選ぶっていうのが同様
威嚇だからみんなに当てはまる わけではない
なるほど
同じ壺では難しいですね
だから肩こりっていうのは 何か現象がたまたま肩こりという
24:02
形で現れているだけであってそれの 原因が木がたまっているからかもしれない
し何か別の原因かもしれないし っていういろんな原因があるわけ
ですねそれは体全体を見ること によってなぜこの人は肩こって
いるかということをまず診断をして その直接的な原因を見極めた上で
そこを直していくみたいなイメージ になっていますね
そうですねはい
ああじゃあ一概に僕肩こり に直したいんで針お願いしますって
言ってもいきなりはわかんない わけですね直し方はある程度見ない
といろいろ
そうですねはい
このイメージこの五行思想 が分析フィルターとして使う感じ
ですよね
そうですねはい
肩いてんすかああなるほど パッと見あなた木っぽいけどな
木なのに水がたまっているから 水のエネルギー偏っているから
肩いてんかなとか思いながら問診 してああでもこの人もともとゴン
なのかみたいな生活習慣ああそれ だと確かにエネルギー偏るよね
みたいな話の中トータルはいはい ここをねって針刺すってことです
よね
そうですねはい
じゃあ針とかお球とかをやる 上で必ず五行思想っていうのが
頭の片隅にあるってイメージなん ですか
流派がいろいろあるので本当に 木とか地とかこの木の流れをベース
に見ている人ももちろんいるし 五行として見ている人もいるし
またこう東洋医学とは別で本当に 肩には肩を刺すみたいな人たち
ももちろんいます
悪いところで単純にこう刺激 上がる
そうですねはい
それってなんか俺もうマジ わかってないんですけどこうやって
話してても性格とかにも出るもん なんですか今こいつ木っぽいな
とか
笑
木寄ってんなこいつおいおい みたいな
そうですね
先週会った時はすげえ蚊に 寄ってたけど今日木寄ってんな
おいみたいなやつあるんですか
そんなに短期間ではあんまり 変わらないと思うんですけどずっと
男を付き合ってる人とかはこの 人とかっぽいなとかいつも足揉んで
とか言ってる人たちはジーン弱 ってんなみたいなとかイライラ
してる人とかはちょっと寒気が 強い寒の寒木の性質が強くなって
るなとかはそんな感じで私は見て ます
ちなみに今僕ら二人話してる じゃないですか僕とコバ
もうなんか見えてるんですか
これもう見えてる
まだわかんない
まだわかんないってことは 萌えさんちょっと推移今強めかもしれない
ですね
笑
萌えさんちょっと今推移 樋口さんの方がわかってる説
ああそうそう
笑
うん
