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はい、みなさんこんにちは。今日も新たにインフェクション、新型オトナウィルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
あの、樋口さん。
はいお。
この間また、ITinsLabに新型オトナウィルス聞いてますって。
お客さんが、入会したのかわからないですけど問い合わせがあって、来てくれたりとかしたんですよね。
あらら。
これ、なんかすごいことが起きてるなってやっぱ思ってて。
はいはい。
やっぱり樋口さんのおかげやなってまず。
まあまあまあまあまあまあまあまあな。
まあまあな。俺からはもう言わんけどまあまあまあな。
樋口さんのおかげやなと思って思ったんですよね。
なんかこう、何のかんの新型オトナウィルス、俺やっぱ楽しんでるなってね、今日やっぱ痛感したって言ってたし。
なんかこれがあることによって、なんかやっぱいろいろ良かったなって思うんですね。
単純に言うとね、樋口さんと先輩後輩として楽しく喋るっていうのがまず1個でしょ。
あとは、樋口さんと話してると学ぶこともあるわけじゃないですか。
なるほどとか、それ知らなかったですとか学ぶこともあるわけじゃないですか、単純に。
ならんと、新型オトナウィルスの番組をやってると、そうやってITINSLABに興味を持ってくれる人もいるし、EXA-KIDS応援してくれる人も出てくるし、みたいな。
なんならスタッフも楽勝でサクッと見つかったし、アルバイト雇用するのも楽勝だったし。
あと、88本お返ろう、あれなんかやっぱこうやって良かったなってすげえ思ったんですよね。
それもこの新型オトナウィルスやってたからだなとか思ったりとかあって、やっぱり樋口さんに感謝せんといいかなって思いました。
こういう回なかったっけ?
樋口を褒める回が昔あったですね。
褒める回があって、この間樋口信者の回があって、今回樋口さんありがとうございますの回な。
樋口さんに感謝して。
樋口信者やな。
かもしれん。
俺踏めるっすもんね、たしかに。
たしかに、樋口さんの踏み絵踏めるっすもんおそらく。
一周削くのね。
あれやっぱね、ツイッターの反応見てる限り踏める人が信者みたいですね。
やめて?踏んだりせんで?
これ言っていいのかな?言っていいのかな?
樋口信者っていう番組立ち上がるらしいっすよ。
はい?なにそれ。
もう恐ろしいんやけど俺。
多分これ配信してる頃はいいんじゃないかな。
今日ケンデア君っていう樋口塾に入ってる中学生の男の子とポッドキャスト収録させてもらって、
すげーしっかりした子でびっくりしてたんですけど、その子が樋口信者っていうポッドキャストを一周さんと二人で立ち上げるって言ってました。
03:00
もう怖い怖い怖い怖い。
これは小林さんに言っとかなきゃって一周さん言ってて。
やばいやばいマジで。
こいつらやべえなと思いながら。
やばいやばい。
もう怖いわ。
やべえ集まりっすね。
でもさ、まずケンデア君やばいよね。
ケンデア君やばいっすね。
これどんくらい言っていいんかな。
まず中学校1年だよね今ね。
なんやけどまずITリテラシーがやばいんよ。
バカ高いっすね。
なに彼は。
何者なん彼は。
俺それこそ気になって聞いたんですけど。
本人がしっかり勉強してるとか好きで興味持ってるっていうのはもちろんあるんですけど。
結構でかいなと思ったのが今中1で物理部に入ってるって言ってたんですけど。
物理部とは名ばかりのほぼパソコン部なんですよね。
そこで中高一貫の学校だからこそ部活が高校生から中学生までみんな一緒で先輩後輩やってるらしいんですよ。
結構高2くらいの先輩がいろいろ面倒見てくれたりとか教えてくれたりとかあるんで。
天井の蓋が開くというか天井がパンといきなり高くなるじゃないですか。
ここくらいがせいぜいだろうと思ってたところがもっと高いレベルの世界を身近で見れるみたいなところが多分あるんだと思うんですよね。
それはかなりいい環境というか。
いややばいよね。
俺だってケンダ君の説明からさないといけないと思うんやけど。
樋口塾の塾生なんよね。
初めては何やったかな。
今の番組にお便りもらってさ、今中学受験してますみたいな。
小学生からお便り来たわみたいなところから始まったんやケンダ君は。
気づいたらポッドキャスト始めましたんで樋口塾入りましたみたいな。
おおおおみたいな感じだよ。
え、中学生よねみたいなところから。
ちょいちょい質問とか来るようになって。
新型オトナウイルスのディスコードでポッドキャストが配信されたら通知が来るようにしてるんですけどあれってどうしてるんですかみたいな質問が来てそう。
おおおおみたいな。
あれ俺やってないっけコマン聞いてよみたいな。
あれ俺に来たんですね。
そうそうそう。
この間はちょっとドメイン撮ろうと思うんですけどどこがいいっすかねみたいな。
樋口さんどこ撮ってんすかみたいなやつとか。
いやもうガチやんみたいな。
ガチですね。
いやあすごいよね。
そうITリテラシーもされ事ながらすごいなんかなんていうんすかねこうセンスがいいというか。
へえ。
なんかいい目を持ってるというか。
ああそう。
そんな気がしますね彼は。
いやあ俺実は話したことはないよね。
ぜひ一回話してみてください。
いやあそうそうそうこういう人がおるんやーって感じだったもんね。
面白いですよね。
いやしまた一周がまた最近いろいろやりよんよこれがまた本当に。
今ねなんかねギチの完全人間ランドのもう世界を作るつって言い出してさ。
でメタバースでギチのあれを作るつってギチバースっていうチャンネルをさまたこれディスコードの中で作ってねずっとなんかあれモデリングやりようよ今。
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ボーズやべえっすねやっぱ。
ボーズやべえよ。
ボーズやべえっすね。
クラスターっていうなんかあるよねメタバースのプラットフォームがあってそこで今ずっと作るよっぽくて。
それになんかケンディア君がまたやるよね一緒に。
なんかあそこ二人つるんでのなんかやばいっすね。
ねえまあまあなんて面白いっすよ。
語彙力失っちゃってるんですけど。
とかねとかっていうぐらい信者もいますよという話だったんですけど。
なにて今回は結構俺が樋口さんによく考えて感謝するポイント多いなみたいなところなんですよね。
まだあるだいぶ聞いた気がするけど俺。
これまあ褒める回みたいになっちゃうんですけど結局。
いい。
樋口さんとポッドキャストやってきてっていうより樋口さんと今まで接してきてかな。
なんかすごく感じてることがあって。
俺がいや樋口さんさすがにそれ無理じゃないですかみたいなことをいきなり言い出したりとかするじゃないですか。
さんそれきちいきちいっていつも言ってるみたいな構図があって。
樋口さん大丈夫ですかみたいな。
って言ったら気がついたら物にしてるみたいなことが多いんですよね。
そうやったっけ。あそうっけ。
長い目で見て。
例えば一緒に久しぶりの再会になった安倍県が組んでくれたイベントあったじゃないですか。
あの時は樋口さんお久しぶりですみたいになってて。
樋口さんがプレゼン資料作ってるって言ってて。
樋口さんの登壇する順番も何十分後とかもうすぐなのに何も準備してねえって言ってて樋口さん。
で俺とか那智さんの社長さんのさだむさんとかが先にトークしたのかな。
の間になんかバタバタ樋口さん資料仕上げててプレゼン資料仕上げてて。
あれ覚えちゃうそれあの日覚えちゃうわそう。
で樋口さんどうしたんですかみたいな全然準備してなくてやべえよねって言ってて。
今から作るんですか資料みたいな。いやそうなんよみたいな。
どうしたんですか俺打つでみたいな。えー何言ってんすかみたいな。
みたいな感じ。
覚えちゃう。ゼロからではないけどさすがに。
ゼロからじゃないですね。
前日ホテルでめちゃくちゃ頑張って力尽きたの覚えちゃう。
当時東京に住んじゃったよね俺。しかも大学のでっかい部屋で講義するみたいな感じだっけ。
大学生もめっちゃ来るみたいなとこやったよね。
でもなんかできてなくてさ資料が。覚えちゃう覚えちゃう。
あったっすね。いやいやさすがに今からは無理でしょみたいな。
準備してないんでしょみたいになってて。どうするんですかみたいな感じになってて。
結局樋口さんの番になったらスライドばっちりできてるしトーク力で全部持ってくし。
いやもう完璧やったっすみたいなことが例えばあったりとか。
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マラソン走るって言った時もそうですよね。走りたくねえよみたいな。
いやいやそんなに無理してやってんすかって言ってたらもう最終的にやっぱ42.195キロ完走しちゃうとか。
すげえなこの人みたいな。
したね。
そうなんかやべえやべえキチキチこれ無理やみたいに樋口さん言ってることまあまああるんですけど。
いやなんかそれ大丈夫っすかみたいな無理くねえすかみたいに俺が思ってても結果全部クリアしてることが多い。
まあね。
うん。でやっぱこの人すげえなって思うんですよ。
ああなるほどね。
でかつやっぱ樋口さんそれ無理くないですか大丈夫ですかとか結構なめた後輩の態度じゃないですか。
うんうん。
だからそこにでも樋口さんは割とそれに対してもフランクに接してくれるんですか別にこうね俺がそんな感じのこと言っても。
で結局やれるわけじゃないですか。
まあ。
ああなめてた後輩の方がすいませんっていつもなるんですよ。
ああそうか。
そうそうそうそう。
そうなるな。
だからなんかねやっぱそういうかっこいい姿見せてもらってるっすねっていう意味でもありがとうございますがつくんですよね。
ああそう。
はい。
そうかあんまり考えてなかったな。
いやことさらあのコテンラジオですらそうやと思うんですもんね。
ああ。
樋口さんがなんかyoutubeやるって多分コテンラジオやる前だと思うんですけど。
ああ。
でなんかどうなんしたらいいかねつってなんか今こんなんやってみようけどうまくいかんのよねみたいな話をこういろいろしよってなんかえーとか言いながら。
うん。
で俺そのとき確かyoutubeチャンネル持ってて5000人ぐらいはチャンネル登録者数あったんでなんか俺的にはこうっすよみたいな結構俺調子乗って言ってたんすけど。
はいはいはい。
最終樋口さんの方がバカ当たりしてるねみたいな。
あははははは。
すごーみたいな。やったなあの人まじでみたいな感じっすよ。
ああそうやったなんか覚えちゃう。いやyoutubeやるんよねみたいな。
うんうんうん。
で最初なんかね施設のアピールのためにつって言ってて。
そうコテンラジオといいかねパレット通信どっちが先やったかな。なんか一緒ぐらいのときにどうやったらyoutube伸びるみたいな話したね。
うんうんしたっすしたっす。
ああしたわしたわ。
でしたら結構そのときは樋口さん悩んでたんですよ。なんかねなかなかうまくいかんくねみたいな感じで悩んでたと思うんですよね。
そう確かね1000人いかんって言ってたやん。
うんうんうん。
そう。そうやったそうやった。1000人いかんと襲撃化できるんだけどどうやったら1000人いくかわからんみたいなことを言ったよね。
ほんとあれっすよ。なんか多分日本一とか言ってたのもほんとその数ヶ月後っすよほんの。
そうか。
この人すげーなってやっぱなるっすね俺から見てると。
ほんとやねすげーね横から見たら。
すげーすげーすげーです。だからなんかこうね樋口さんこういやいいかねパレットなかなかきちんよねみたいなことをこの間言ってたっすけど
俺もう全然いやいやどうせやるんでしょうしか思ってないですよね。
いやこわ。パレットはガチやん。
いやいやいや。
いやこわ。パレットはマジで大変やわ。
いやこれ前も言ったと思うんですけど、俺はその樋口さんと話してるときになかなかパレットが難しいみたいなそのオフレコのときっすよね。
もうほんとに結構前だと思うんですけど。で、確か樋口さんにも言ったことあると思うんですけど、
12:01
だってなんもないから廃れたわけでしょっていう話をして。
加速化ね。
そうそう加速化していったと。で、そこに人を戻したいっていうのは根本的になんか変わらんと無理やないっすかみたいな。
その要はそういう流れだったからそうなったわけじゃないっすかみたいな感じのことを多分言ったと思うんですよね。
結構なんか何か大きく変わらんとなんか難しいんじゃないですかねみたいなテンションで俺多分樋口さんに言ってたと思うんですよね。
でも結果パレットももちろんいい施設なんですけど、樋口清則が田川にいるということで田川に人が来てる。
で、これはすげーことやと思うんですよ。
まあねありがたいですよね。
だからなんかこうやっぱ樋口さんならひっくり返せるみたいのは俺は勝手に思ってるっすね。
まあね。
自然に加速になっていったっていうのはまあ人が出ていくそのあまり来る理由がないから出ていく理由しかないってことなんでしょって俺は思ったんですけど、
そこに樋口さんっていうのが理由として成立しちゃったっていう現実が今はあるじゃないですか。
まあまあまあ。
実際人住んでるわけだから。
取っかかりはね。
それはねやっぱすげーなって思ってるっすね本当に。
なんかねそれもでもね実はなんというかね取っかかりはねえって感じだよ。
始めたのがすげーって感じ俺。
はいはいはい。
だって今もう田川ほとんど行ってないわけ俺。
はいはいはい。
まあそのねやっぱもう福岡市に住んじゃうし、実際やっぱこう子育てとかがあるわけでさ、いけんなみたいなって。
で会長になって高野、青木高野社長になって今実際もう高野がやるわけよ。
だから今器用人たちが俺がおるから器用わけじゃないなってまずあって。
あーなるほどなるほどはいはいはい。
そうそうそう。もう完全に俺関係なくめっちゃ人器用と思うよね。
うんそれはそうですね。
だから現時点で俺目的で器用とは思ってなくてあんまり。
ただやっぱり始めたのは俺やなっつーのは思うよって。
実際だから新型もそうよ。
はいはいはいはい。
これコバの魅力で器用と思っていてまずそのアイテムズラブとかも当たり前で。
俺がいくらすごくてもアイテムズラブ入ろうと思うわけで。
まあそうですね。
はっきり言ってコバの魅力で器用わけやん。
でもこれ俺誘って始めたもんねコバを。
確かに。
とは思うよ。
ありがとうございますって話なんですけど。
しかも全部そうやね古典ラジオもそうで。
あほんとや。
俺すげーのは深井龍之介と楊栄一を誘って始めたのがすげーと思う。
いやほんとですね。
うん。
しかもポッドキャストがいいっすよって樋口さんが言ったわけでしょ。
まあ正確に言うとyoutubeで始めたき。
ただ音声コンテンツがいいっすよとは言ってラジオ始めましょうって言ったのは俺なんやね。
15:01
なるほどなるほど。
だから結局みんなそれぞれの魅力で今活躍したりとか価値を出すようなんやけど。
もう別に最初だけとは思うけどね俺は。
ああなるほどな。
俺的にはパレットに関して言うとやっぱり樋口さん遺伝子は感じるんですよ。
ああそうかも。
うん。
それで言うと新型も古典も樋口遺伝子やね。
そうっすよね。
もうめちゃめちゃ入っていると思う。
オーナー変わったらさすがにいかねえかもな。
ああなるほどね。
うん。
分かんないですけど結局その後がどうかによると思うんですけどね。
うん。
いやーでねこれ俺古典ラジオで今レーンでだけ言うとなんかこう俺いろいろやっぱ古典ラジオが成功するのに重要な俺の性質なんやろうとか考えるわけよ。
やっぱりよく言われるのが例えば無知であるというポジションが良かったとか、
あとプロデュースというか最初の形を作ったのが俺とかいろいろあるわけやけど、
俺ね意外とみんなが知らないこれをやったから古典ラジオが爆発したっていうのがよう考えたらあってさ。
聞きたいそれは聞きたい。
意外とあんま言ってないかもこれ他で。
うんなんすかなんすか。
あのね深井さんがこうしたいって言うことに一切反対も修正もせずきちいけどやりましょうって全部言ってきたってことかも。
へえ。
今言われてなんか気づいたコバからいろいろ言われて。
はいはいはいはい。
要はねあの人むちゃくちゃ言うよたまに。
うんうん。
あの例えばね一番覚えちゃうのは第一次世界大戦編つうのはやったよね。
うん。
これ一日で取り切ったんやけど昼の12時くらいから始まって深夜24時過ぎたんやね。
うん行くなあ。
いやもっとかな一時二時になったかも下手したら。
うんうんうん。
もうやばいわけよ脳みそもうドロドロに溶けてさ。
はいはい。
しかも内容が戦争なわけやつ。
はいはいはいきちい。
くっそしんどかったわけよ終わった。
うん。
でやっと終わったっすねやっと寝れるっすねって言ったら深井さんがなんかテンション上がってきたから一本番外編撮りましょうって言い出したじゃん。
笑
バカかこいつと思ったんや。
笑
さすがにね。
で俺とヤンヤンさんもはっ?ってなって。
うん。
いやいやちょっとなんかもうきちいけどこっから一本行くのがなんか面白いじゃないですかとか言い出してさ。
うんうんうん。
でもなんか撮ったもんねそれは。
なるほど。
とかもっとねめちゃくちゃあるねん例えばなんかこうめちゃくちゃではないんやけど収録しよってきついから今日やめましょうとかね。
うん。
うん。とかやっぱちょっとこうなんかテンション違うんで撮り直していいですかとかもう一回ごめんなさいもう前回のやつから撮り直したいですとか。
うんうんうん。
18:00
だからするといやいやちょっと待ってこんだけ撮ってまたそっからやばいとかいろいろ正直普通ならいやそれはさすがにもうきついっすって言っちゃうと思うし。
あとなんかねいろいろこうしたがいいですみたいなの多分あったやん。
例えば台本とかがねどんどんどんどん長くなっていくし深井さんきつそうになっていくき。
普通のテレビ番組とかラジオ番組だったらもうちょっとコンパクトにしましょうとかいろいろ言うと思うんやけどアドバイスはするけど深井さんがそれをやってきたら全部受け止めるみたいなことは意識してやるってやん。
へえすげえななんかいろいろすごいっすねその話。
うん。とかもういろいろ深井さんが一時期サムネに出たくないって言い出して。
こう。
YouTube サムネ毎回やるやん。なんか自分の顔がサムネになってなんか出回るのがなんかすげえ嫌みたいな話があったよね。
じゃあもう深井さんだけ潜在写真使いましょうって言って俺とヤンヤンさんだけサムネ読んで写真撮って深井さんはずっと潜在写真使い続けるみたいなことやったりとか。
それも普通やったらちょっと待ってくださいって言うと思うよね。これ重要なんでマジで頼むからやってくださいって言うかもしくはじゃあもうサムネやりましょうって全員でやめるか。
はいはいはい。
と思うやけどじゃあもう深井さんはそれで俺とヤンヤンさんは撮りますみたいなこともあんまりしきらん気がする。ここまで許容するというか。
そうっすね。なんか深井さんがなんか樋口さんじゃないと無理だったみたいなこと言ってたって話ありましたよね。
うん。
なんかそういうとこかもっすね。
それは結構あるかも。でそれっち表はあんまり出てないもんねこの辺の話は。
うんうんうん確かに。
別に俺も普通にしよったんやけどでもなんかよくよく考えたら相当わがままやなこの人っち思うときあって。
やっぱその完璧主義的な感じなのかもしれないですけどね。
それもあるねそれもね。
うんうんうん。
あとやっぱ重要なのは我慢していたつ雰囲気でもないわけ俺。
はいはいはい。
というよりはねどう言ったらいいんかな深井流の助けを自由にさせたら何がどうなるんやろっつう興味のが強くてみたいな感じではあった。
なるほどな。
で深井さんもこう聞くとあの人がジャイアンみたいなイメージでもしかしたら危機押しと捉えられるかもしれないんだけど全然違うよ。
あの人普通に気使う気さこうやりたいんですけどやれたらでいいっすみたいな感じで言ってくるわけ。
でも嫌なら本当に言ってくださいねみたいな正直に言ってもらったら全然大丈夫なんだよみたいなこと言うんやけど。
暴力ではないよあの人は独裁でも暴力でもなくてただただ俺が縄をずっと緩め続けてきたみたいな感じでなんかわざと。
で多分やけど本人あんま気づいてないと思う。
ああその感じに。
そのことにかもしれない。
それはなんか貴重な舞台裏っすね今聞けたの。
21:02
そうかも。
いや面白いなあ。
それもなんか半分その樋口さんのどうなるんやろうっていう興味が勝ってっていうことっすよね。
興味はねこれは。
でそれで言うと多分小林もそう思うよ。
はいはい自由にさせてもらいますね。
俺禁止とか制止みたいなもの極端にないやろ。
確かにそうですね。
例えば番組名決めるところからもう始まっちゃうんやってそれは。
はいはいあー確かに。
樋口さん新型オトナウイルスで言っていいですか。
コロナウイルス真っ只中に言われてる。
一番やばいときにね。
そうで速血いいんじゃないで返したと思うよね。
俺の中ではコバが自分で決断してその危険度も把握した上で俺に提案してきたみたいなことがめちゃくちゃ重要で。
これがなんていうかな自分事と捉える第一歩というか。
ああなるほどなるほど。
主体的に生きるみたいなまさにコバがずっと言うことや。
そうですね。
結構これ重要と思っていて自分が名付けた。
そうですね自分で決めるっていう。
そうそうそうそうそう。
なるほどな。俺も自由にさせてもらってるってことですよね。
とかとか。
じゃあそれで言うと俺がプロデュースしたらもっと新型こうしちゃったみたいなのがやっぱあると思うよ。
台本俺やったらもうちょっとちゃんと作るやろし。
まあそうでしょうね。
とかなんか会話もいやちょっとここそっちに行くかみたいな多分で
いや覚えてないけど収録中にあるわけよ。
ここ止めてやっぱちょっとこっち行った方がいいよとかあるんやけど
もう一切それはせんようにしちゃうというか。
ああなるほど。
すげえなんかありがとうございます。
いろいろそういうことまで考えてもらってるんですね。
これはでもね全員に対してそうやもんね俺。
高野に対してもめちゃくちゃそうで。
アドバイスはするけど指示はせんちゅうというのをずっと貫き通しちゃうんよ俺。
それなんかあるんですかその樋口さん内でのその理由というかこだわりの。
なんやろなある意味自信がないんやろね。
自分の感覚に。
ちょっと待ってちゃんと言いたいな。
絶対こいつやったらこうしたらいいやろうなっていうのは見えるやん。
やっぱ経験していくと。
本当の本当に自分のことを理解しているのは自分党の本人だけやろうなっていうのはあって。
例えばじゃあ高野が経営に対して。
今ね社長しろやなブックの。
経営に対してこうしていきたいんよって言われたときに。
全部説明できてないやろうなって思うわけ。
で俺はその高野が俺に説明しているっていう時点でめちゃめちゃすぎ落とされた情報が入ってきようになっちゃうわけ。
はいはいはいなるほどなるほど。
例えば本当はこういう思惑があるんやけど。
俺という関係性上こういう言葉遣いしか言えなくて。
でも実は本当はこうしたんやけど。
こう言うと多分もしかしたら俺が怒るかもしれんとか。
24:03
嫌な気持ちになるかもしれんと思う時こういう言い方しようなとか。
実はスタッフと話した中でこういう意見が出てきちゃうんやけど。
これをまとめるとこういう単語になるんだって解釈して俺に言わんやけど。
俺はその背景知らんき別の解釈で捉えているとか。
あと単純に言語化する力みたいなものがさ。
人間って万能じゃないんや。
これはもうどんなすごい人でも100%外の言語ができないから。
だから人間が言葉にしたことをあんまり信じてなくて。
本当はものすごい情報量ある中で編集してこの人のボキャブラリーの中でたまたま今この瞬間こういう言葉でいいわやろうなってまず思っていて。
あれと一緒や。
友達からそうなわけでさ。
俺彼女と別れたんよねって言われたときにさ。
言語だけ聞いたらさ、アウトプットだけ聞いたらさ。
えっ別れたんやろ。
別れる方法何パターンあるかこれやったら別れられるよ以上。
ちょっと捉えることもできないけど。
別れたんよねの中にものすごく渦巻いてるわけや。
確かに確かに間違いないですねそれは。
それを言語化したら別れたんよねになるわけ。
でもそんなの信用してないわけや俺。
こいつ本当に別れたいと思っていいわけないと思っていて。
みたいなことなんよね。
本当っすね。
だからやりたいことこうなんよねって言われたときに
100%それで伝わってると思ってないっていうのがあるから
だからどうせ情報が足りない中で俺なりに解釈したアドバイスをしてるのだから
その情報が正確やったら俺のアドバイスは正しいと思うよね。
だからコバがなんか俺に言ってきてそれに対してアドバイスをしたとして
コバが言ってきた情報が正しいんやったらそれに対するアドバイスは俺正しいと思うけど
そもそもその一時情報を信用してないので
だから俺が言ってるアドバイスを信用してないという感じ。
なるほどな。
という感じ。
そんなにいろいろわかってるわけじゃないけん
あんまりこっちも強くは言わんけどなんかあるんやろっていう
そうそうそう。
その余白を残さんと事故るなというか
逆に効率が悪いというかよろしくないなって感じる。
間違うと思う間違うと思う。
確かに確かに。
だってじゃあもう彼女と別れたいよねが一番いい例で
うんうん本当ですね。
彼女と別れたいよねって言ったら俺がめちゃめちゃ別れる方法をアドバイスしたとしてさ
でも本人は別れたいと言ったけど別れたくないよねみたいな
で俺そこで命令するとすんやん
じゃあお前ここで決断しろ別れるんやなっつって
俺がこんだけ言ったんやけ別れるよっつったらはいっつ言うしかない関係性もあるやん
これ絶対やっちゃいけんなっつー
いや確かに確かにそうっすね今の別れたいの話はもうモロっすね
だろ
本当やな
うんでそういうのめちゃめちゃあると思っていて人間地
うんうんあるっしょうね
うんだから俺が強制力を持ちたくないんよね人の決断に対して
うーん
27:01
あくまでも最終的に決めるのは自分でやってほしいっつーのがあって
それが結果いいと思っているんよね多分結構
なるほど
かな?
うんそれはそうですねなんかその辺は俺もすごい同感っすね
なんかやっぱ自分で決定するってすげー大事っすもんね
うんでもっと言うとじゃあ自分で決定した方が多分正しいと思っているんやけど
明らかに間違った方向に向かうとするやん
やっとしてもその失敗する経験を奪う権利は俺にないと思っているっつーのもあるね
俺は結構いいよのはどんな立場どんな年齢どんな職業どんな性別の人でも
失敗する権利を奪われてはならないって俺は思っているしいいよって
基本的人権の一つみたいな感じってことですよね
もうマジでそうマジでそう
全ての人類は失敗する権利を奪われてはならないって言って
なんかこうせっかくそれ本人が決めて失敗するチャンスなのに
事前にそれ俺止めてしまったら失敗する権利一個奪うことになるよね
俺はいろんな失敗させてもらったおかげでその崖の先が見えるようになっているわけやん
と思っているからだから深井さんとかも台本めちゃめちゃ膨れ上がって
今きつい思いしようと思うけどそれで実際たぶんね失敗とはいえんだけど
きつい方向には行っちゃうと思うよねもう自分時間足りなさすぎてとか
でもそれはそれでそのきつい思い知ってもらった方がいいしみたいな感じやね
俺は見えちゃったんやけどこのペースでいったらもう永遠に上がり続けるだけで
クオリティと時間がいつか破綻するなと思っているし
なるほどやれるところまでじゃあ行ってみてくださいみたいな感じになるってことですよね
そうそうそう本当にそう
確かにそうやな本当っすね
みたいな思想やね根本的に
ちなみにそれでいくと人の失敗を奪うシチュエーションとか物事って
例えばどんなんがあるんですかねやめとけってお前それチャレンジしない方がいいよっていうのがまず分かりやすいんですよね
いやもう全部じゃない例えばじゃあ高野が例えばね本当に給料上げたんよねとか
人事したんよねとかこういう事業計画考えちゃおうけこれやりたいねとか言ったときにさ
明らかに違うなと思ってもやってみたらいいんじゃないっていう感じ
一応聞かれたら答えるよどう思う?って言われたときに
いや俺はそれうまくいかんと思うとか俺だったらもっとこうするけど
ただ俺だったらこうするっていうのはアドバイスなのであって命令ではないので
それを踏まえてやりたい風にやってって言っていいよ
なるほどじゃあその他人の意思とか決断に基本的に口を挟まないみたいな感じってことですよね
そうねアドバイスはするけどねもちろん聞かれたら
30:01
なるほど意見は言うけどその決定を左右しないように慎重にしていると自分以外の他人に
そうそうそう
なるほどなで樋口さん思うに全人類そうすべきやっていう感じってことですか?
いやここがむずいね全人類そうすべきかは結構むずいかも
基本的人権で考えるとでもそうなってくるっすよね
そうね
さすがに幼児とかあんまかなって思うんですけどそこはある程度大人が意思決定を判断してあげなきゃいけない部分は
3,4歳ぐらいまではあると思うんですけど
まあなんかもちろんバランスは大事と思っているかなでもこれ以上行くなみたいな
だからそれで言うとなんで高野に好き勝手やれと言えるかで言うと最終的に潰れた時に
全部俺が保証人だからだよねだから高野に好き勝手やれって言っていいと思っているって感じ
新型に関しても例えばこれで何か出現したとしてそれがコバの会社潰すことになる
会社つか相手の面を潰すことになるみたいなリスクを完全にそこコバそっち向かいようんやったら
さすがにちょっと止めるかもね
お前それやるとあんまりさすがにあんまやぞみたいな会社潰すぞみたいな
そうそうそうだから自分の責任範囲とか
分かった分かった致命傷やったり後遺症が残るようなことはやっぱ止めると思う
ITのデザインラボを今コバの何かによって潰れたら後遺症は残ると思うコバに
確かに後遺症は残るっすね
それは止めるかもねちょっとみたいな感じかな
いやなんかありがとうございますまたありがとうございましたなんか参考になりますだいぶ考え方としても
なんかすごいなぁ樋口さんなんかねやっぱこうすげーのにほどよく尊敬しすぎないように調整してくれるっすよね樋口さんが
笑 調整しすぎないかもしんないですけど
せやなぁ っていうの俺昔から感じるなぁ
樋口の絵を踏みやすく そうそうそうそうそう
樋口さんがどんだけすげー人でこっちがこの後輩として例えばこう目下のものとして力の差があっても
それでもこうあんまりへへーってならずに済むようにしてくれてるなぁってめっちゃ思うんですね
せやなぁ うんそのもうほんとそこに関してありがとうございますって思いますねやっぱ
結局俺の手のひらで全員が踊りようわけやなぁ
それって失敗する権利奪ってません? そうかあれヤバいヤバいヤバい
33:01
全員を手のひらで踊らせよってそれは失敗する権利奪ってそうっすけどね
そうか失敗失敗ヤベ失敗した
オーケー今日はここまでありがとうございました
あれまとまったか はいまとまりました
