干ばつとアフガニスタンの危機
金がなくても食っていけるが、雪がなくては食ってはいけない。始まりました。大人の近代史。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。何この言葉。これ、アフガニスタンのことわざで、アフガニスタンって、フード的に国土の4分の3が山なんだよね。
その山には、冬に降り積もった雪だったり、何万年もかけて形成された氷河っていうのがあるんだけれども、
夏に、それらの雪とか氷河っていうのが溶けて、麓にある農地を潤してくれるっていうような作用があって、
それで、金がなくても食っていけるけど、雪がなくては食っていけないっていうようなことわざが生まれたんだよね。
そうなんだ。
アフガニスタンって、イメージ通りでいいと思うんだけどさ、すごい乾燥地帯のイメージあるじゃん。
そう、今の氷山の話、全然…
あそこら辺って、そもそも乾燥地帯なんだよ。
うん。
だから、雨がほとんど降らないんだけれども、ほとんどってどれぐらいかっていうと、日本の10分の1ぐらいしか降らないんだよ。
そうなんだ。
そう、だから、この雪溶け水っていうのが農業をやる上での生命線になってるんだよね。
はい。
で、この説明を、このことわざをちょっと持ってきたところの背景として、ちょっと先に言っちゃうんだけれども、
2000年の春に、ユーラシア大陸のチューブっていうのが、史上最大規模の干ばつにさらされるっていうことが起きたんだよ。
うん。
で、この干ばつの被害が最も大きかったのが、アフガニスタンだったんだよね。
はい。
そう。で、当時のWHOの発表で、人口の半数以上がこの干ばつの被害に被災していて、
400万人が飢餓の危機にあって、100万人以上の人がガシの危機に瀕しているっていう状態になっていたんだよね。
うん。
アフガニスタンの人口って、大体4千万ぐらいだから、だから本当人口の10分の1ぐらいの人が飢餓の危機に陥ってたっていうようなところがあって、
実際にアフガニスタンこの時、食料生産がもう半分以下にまで落ち込んでたんだよ。
うん。
人々は家畜が、家畜もいたんだけれども、家畜も9割方はもう死んじゃうっていうようなすごいさ、被害に見舞われてたんだよね。
で、このアフガニスタンの危機を救った日本人がいるんだよ。
中村哲の医師としての成長
なるほど。そうやって繋がってくるのか。
そう。で、今日はその日本人の中村哲っていう人をやりたいと思います。
あー、なんか、そしたらもう結構最近の話だね。
そうだね。最近っちゃ最近だね。
うん。
で、この中村哲っていう人はもうね、多分ね、普通に知ってる人多いと思う。あの、ニュースでもめちゃめちゃ出てたし、知ってる人多いと思うんだけれども、
ただ、実際じゃあどんな活動をやってきたかって細かく知ってる人ってあんまりいないと思うんで、
ちょっと今日はね、その中村哲さんがアフガニスタンのこの間伐被害っていうのを救ったっていうところに特に焦点を当ててやっていきたいなと思います。
はい。
で、中村哲なんだけれども、1946年に福岡県に生まれて、で、小さい頃は虫の観察が好きだったっていうような、なんかそんな感じの少年だったらしいんだよ。
うん。
で、虫の観察が好きっていうのが結局さ、こういろんなもの、虫眼鏡でさ、なんか虫をこうすごい観察してさ、ここはこうなってんのかとかさ、そういうのが好きだったらしいんだけれども、とにかく観察するっていうのがすごくここで身についたらしいよね。習慣として。
うん。
で、あとこの中村哲さんのその祖母、おばあちゃんなんだけれどもがすごい厳しい人だったらしくって、この祖母が弱いものは進んでかばうことを徹底して教えてたらしいのよ。
うん。
この祖母の言葉っていうのがすごい将来の活動へつながっていくことになるとも言われてたんだよね。
はい。
で、この中村哲さんの住んでいた地域っていうのは、医療過疎の問題が起きつつあったところなんだよ。
うん。
若い時だよ。で、人のためになることをしたいって思ってたから、哲さん本人は。で、医者を目指すことになるんだよ。
うん。
で、見事医者にはなる。頭はすごい良い人だったから、医者にもなれたんだよ。なれたんだけれども、ただ当時の医療業界、今もちょっとそういう考えあるかもしれないけれども、とにかく長生きをさせることが大事っていう考えだったんだよね。
うん。
今ってさ、ちょっとそこのイメージは変わってきてるじゃん。
そうだね。
うん。なんかそれよりも本人の意思がとかさ、まださ日本って安楽死とかそっちの方にまで行ってないけどさ、どちらかというとこう本人の意思で、例えば延命治療を続けるかとかさ、ガンなんかといってもさ、積極的にガンの治療をやっていくかとかそういうところは結構患者マターになってきてるじゃん。患者が決められるというか。
うん。
当時っていうのはもう医者がとにかく1秒でも長く生きさせるっていうところが大事になっていて、だから例えば呼吸がもうできなくなってしまった患者は人工呼吸器をぶつけてもう1秒でも長く息をさせるみたいなそんな感じの医療の流れ、大枠としてはそんな感じになってたんだよ。
はい。
これに対して中村哲さんは医療は壊れた道具をただ修復するような、ただそれだけであってはいけないんだ、どう生きるかについて深く考えるっていうことをすごく考えるようになったんだよ。
うん。
だからやっぱりそういう人を見てきて、こんな人生でいいのかなとかそういうイメージで生きることについてっていうのはすごく考えるようになったらしいのね。
はい。
そんな中、海外登山隊に同行する医師を募集しているっていう話を聞いて喜んでその仕事を引き受けることにしたんだよ。
うん。
ちなみに元々なんだけれどもこの人海外とかの渡航経験もあったからそういったところに行きたいっていうのはあったらしいのよ。
うん。
で、この海外登山隊の医師として派遣されたのがヒンドゥークシュ山脈っていうところなんだよね。
うん。
これがパキスタンとアフガニスタンの間なんだよ大体。
あーはい。
そこで海外登山隊に同行するメンバーとして加わったんだけれども現地の状況っていうのを目の当たりにするのよ。
現地の医療状況っていうのはかなり劣悪だったのね。
うん。
多くの住民がまず医者がいないんだよ。まず単純に医者がいないの。
あーそうなんだ。
そう、医者がいないから本来この病気は医者がいれば治るんだけれども、医者がいて薬があれば治るんだけれども、その治るはずの病気で苦しんでいるっていう人がすごく多かったらしいのね。
うん。
なんかさ、もう日本でも治らないようなさ、もう不治の病みたいなのでさ、こう人が、人々が亡くなってるっていうのはさ、まあちょっと言い方は良くないけどある種しょうがないじゃん。
うん。
他言ったって治んないんだから。ただ、日本に来れば絶対治るよっていうような病気ですら亡くなっちゃう人が多いっていうような状況だったんだよね。
あーうん。
そう。で、特にハンセン病が目立ってたんだよ。
うん。
ハンセン病はさ、過去オトキンでもやったけれども、で、その時にもちょっと触れたと思うんだけれども、現代においてはもう全然その衛生環境も完璧に整ってるからすぐ治るような病気にはなってるんだけれども、それはあくまでもう先進国の話なんだよね。
うん。
発展途上国では今なおハンセン病っていうのは猛威を振るっている病気の一つではあるんだよ。
うん。
で、当時ね、のパキスタンのハンセン病患者って約2万人ぐらいいたって言われてて、で、そのハンセン病を見れる医者の数っていうのはたった3人しかいないって言われてたの。
うん。
だけど2万人に対して3人だからさ、そんな見切れるわけないじゃん。1日何人見るんだって話じゃん。
そうだね。
なんで、そういう現地の悲惨な状況を目の当たりにした中村哲さんはハンセン病患者を治療するための活動をその現地で行っていくっていう活動をしていくんだよね。
医療活動の広がり
うん。
で、パキスタンに診療所を開設してハンセン病患者を治療するっていう活動を行っていくんだけれども、初めこの診療所っていうのもそんな全然最新の設備を整えてとかそんな夢のような診療所じゃなかったのよ。
うん。
とにかく現地にあるものでスタートさせたの。だからすごく劣悪な環境からスタートしたんだよね。
例えば治療に必要なものっていうのはもう全く揃ってなかったの。
はい。
2400名ぐらい患者がいたらしいんだけれども、その患者に対して入院できるベッドっていうのがたった16台しかなかったらしいのね。
あー。
もう他どうする、他2300、どうすんだよって感じじゃん。その状態で。
うん。
で、あと医療器具をこう乗せてさ、こうなんだろう、今だったらさカートみたいのでゴロゴロって転がしてさ、なんかね、回心とかできるじゃん。
うん。
で、そういうカートはあったにはあったんだけれども、たった1台しかなかったんだって。
うん。
しかもなんかもう壊れててガタガタする、てかそもそもこう車輪がうまく回らないとかそういうレベルのものしかなかったらしいのよ。
うん。
で、他にもなんかピンセットはねじれててなんかうまく物がつかめないとか、あとはなんか聴診器あるじゃん。
うん。
聴診器が壊れてるから耳にはめると耳が怪我しちゃうみたいなさ、もうほんとそんなレベルの劣悪な状況からのスタートだったらしいのね。
うん。
ガーゼなんかも使い回しするしかないから、消毒とかもできないから、だから火で炙って消毒してたらしいのよ。
あー。
消毒というか殺菌だね。
で、そんなとにかく苦しいながらも活動地道に続けていったことによってパキスタンですごく評価を得て、で、活動領域を今度アフガニスタンに移すんだよ。
うん。
で、アフガニスタンでも同様に診療所を開設して活動していくことで、中村哲さん自体の評価っていうかその評判っていうのはアフガニスタンでも結構知名度の高い人にはなってたんだよね。
中村哲さんはね、アフガニスタンに移ったんだ。
アフガニスタンの水不足の現状
そうそう。もともとこの人ペシャワール界っていうところに所属してて、ペシャワールって地名からわかると思うけどパキスタンなんだよ。パキスタンなんだけれども、そこからアフガニスタンとパキスタンって隣だから、で、だいたいその辺り近辺を活動してた人たちなんだよ。
だから活動域がアフガニスタンに広がったっていう風に考えてもらえればいいんじゃないかな。
うん。
そうそう。で、それで冒頭の話になるんだけれども、2000年の初頭に大間罰に見舞われたことでアフガニスタンっていうのはとにかく水不足になったのよ。
うん。
で、そんなもう砂漠地帯にさ、雪どけ水すらないっていうような状況になった時に、まずさ、水がないとさ、そもそも人は生きていけないじゃん。
うん。
だから、病気の治療どころじゃないよね。
そうだね。
だから、もう明日を生きるかどうかの瀬戸際に立ってる時に病気の治療なんかしてる場合じゃないぞっていう状態になったわけ。
はい。
で、とにかく水が必要だから、じゃあ水を出さなきゃいけない。で、水を出すには井戸を掘るしかないよね。
うん。
だから、村人が使っていた井戸っていうのはもちろんすっかり干上がっちゃってるの。畑にもこうひび割れができたり、石がもうゴロゴロ転がってるような、もうそんな感じで荒廃もしちゃってるわけ。
だから、僅かに水が出る井戸っていうのもあったにはあったんだけれども、その僅かに出る水をめぐって人々がもう殺到して、そこで喧嘩、もう下手すりゃ殺し合いみたいなのが行われてるっていうような状況にもなりつつあったのよ。
うん。
こんな状況を何とかしないといけないっていう風に、瀬戸さんは考えて、村人を集めて深い井戸を掘り始めるっていう事業を行っていくのよ。
うん。
ただ、これももちろんその専門的な銃器があったわけでもないし、そもそも井戸掘りの技術なんてなかったのよ。
あ、そうだよね。医者だもんね。
だから、そんなん分かんないんだよ。分かんないけど、でももう手探りでやるしかないっていうんで、なんかちょっと聞いた知識とか、自分で調べて頑張って、こうやって掘ればいいのかっていうのをなんかやりながら、とにかく手作業、ツルハシとかシャベルの手作業で掘っていくっていうような感じでやっていくんだよね。
すごい行動力だね。
そう。これはめちゃめちゃすごいよね。
でもそれだけ追い詰められてたっていうのもあるんだよ、現地は。
うん。
で、ただツルハシやシャベルじゃさ、例えばさ、でっかい石に当たっちゃうとさ、もうそれ以上掘れないんだよ。
うん。
さすがに割れないからね、石を。
で、結局もうそうなると行き詰まっちゃうから、ここで日本から井戸掘りの専門家を呼ぶことにしたの。
はい。
で、ただこれも大事にしたのは、その土地にある技術でできることで、何とか井戸を掘れないかっていうところを鉄則としたんだよね。
うん。
これが何でかっていうとさ、とにかくさ、要はお金さえかけりゃ何とでもなるじゃん、こんな話はぶっちゃけ。
うん。
でもさ、それってさ、その場しのぎの解決でさ、結局何も現地のため、その本当に一瞬はいいかもしれないけど、結局そこだけが潤ってさ、他ね、アフガニスタ全域にそういうことができるかって言ったらできなくてさ、
例えば何々村の何々井戸は何とかなったけど、その他は全部ダメですっていう状態になっちゃうじゃん。
うん。
だから、現地にある技術とか道具でできるっていうものを何とかしてくれっていうような形で専門家に頼んだの。
はい。
で、大きな石っていうのはもう解決策としては掘削機で穴を開けて爆弾使おうっていう話になったの。
うん。
で、爆弾はアフガニスタンってソ連に侵攻されたことがあるんだけれども、この2000年からするとだいたい20年近く前の話になるのかな、ぐらいの話なんだけれども、
だからそのソ連侵攻時に不発弾が結構あったらしいのね。
はい。
その爆弾をうまく使って大きな石を粉砕させたっていうようなことをやったらしいの。
へー、それすらも活用したんだ。
そう。だからもうとにかく現地にあるもので何とかしようっていう。
例えばめちゃめちゃ日本からさ、もう高性能な銃器持ってきてさ、とかさ、なんかダイナマイトでドカンとかやればさ、こんなもん何とでもなるじゃん。
うん。
でもさ、やっぱりそれじゃ解決はできるかもしれないけれども、根本的な部分の解決にはならないからさ、その場しのぎの解決になっちゃうから、
だから何とか現地の人の力でこれをやり遂げる必要があるっていうところは一応思ってそうやってたっていうことなんだけどね。
農業用水路の復旧
うん。
で、こういうようなやり方っていうのが結局こうアフガニスタン全体に広まっていくことで、アフガニスタン人だけで要は井戸を掘れるようになったわけ。
はい。
こういう活動を繰り返すことで2001年の9月までには660カ所の井戸を作ったらしいの。
で、その約90%で水も出すことができたの。
はい。
そう。で、ただここで確保できたっていうのはあくまでも井戸水なんだよ。
うん。
井戸水で賄えるのはあくまでも飲料水なんだよ。
うん。
でも、農地を潤すような水の量ではないわけ。というか、そもそも井戸水で農地を潤すっていうのはちょっと難しいんだよ。
うん。
そこで伝統的な灌漑用水路、地理的な用語で言うとカナートとかカレーズとかっていう用語で言われるんだけれども、それを復旧させようとしたんだよね。今度は。
うん。
灌漑用水路を作ることで農業用地にも水を常に供給できるような体制を作ろうとしたわけ。
うん。
で、そのやり方としては井戸の底を横につなぐ穴を掘ったんだよね。小片郎がどっかの回で言ってたけど横井戸ってやつ。
うん。
で、その結果砂漠化した田畑が短期間で蘇るんだよ。
はい。
30万人もの人が農業を続けられるようになったっていう実績も出せたの。
へえ。
結構こういった形で結果は出したんだけれども、ただそれでも水ってどんどん枯れてきちゃうんだよ。結局、干ばつの勢いの方が強いから一時的に水をそこに供給してもう乾くスピードの方が早いっていうこと。
うん。
で、水も井戸水をどんどん汲み上げるから水自体が今度枯れてきちゃったわけ。
うん。
じゃあこれじゃやっぱ解決なんないよねっていう形になって、だから要は井戸水に限界を感じたわけこの時点で。
じゃあもうどうするかっつったら大きい川から引いてくるしかないよねっていう形で思いつくんだけれども、
くなある川っていう大きい川があるんだよ。
はい。
で、そこから水を引く本格的な用水路を建設しようっていう話になったんだけれども、この人別に建設が主じゃないからさ、ド素人なわけよ。
うん。
だからその娘さんがいたらしいんだけれども、娘さんが高校の数学の教科書を持ってたからその数学の教科書を借りて土木工学の勉強からスタートするっていう、なんかもうすごいなって思うんだけどさ、こういうの聞くとさ、よく頑張れるよなって。
うん。
まず自分に知識がないから自分がそういう土木工学の知識を入れなきゃいけないっていうんで、もう高校の数学からスタートだっつって、なんか教科書読み出しちゃうみたいな、そんな感じの人なんだよね。
へー。
で、あと用水路を作るにしても日本の技術をそのまんま取り入れたって、さっきの井戸水の話と同じなんだけれども、結局それは一時的な解決方法にしかならないから、とにかく現地の技術、現地の技術というか現地の人がメンテナンスできるような、現地にあるもので現地の人ができることを、で、用水路を作ろうとしたわけ。
うん。
で、アフガニスタンと日本の川って実は似てるんで。
あ、そうなんだ。
そう。地理的要件が若干似てるからなんだけれども、例えば傾斜地が多いんだよ。アフガニスタンって山、山合いって言えばいいの。で、日本も山多いじゃん。
うん。
だからその傾斜地のところをこう、川が流れるから、川の流れっていうのはね、早いんだよ。
あ、そうなんだ。
そう。で、あと季節による水位差もあるし、山間の平野部で農業をしているっていうような特徴もあったんだよね。
うん。
日本も山ばっかだからさ、平野部って少ないからさ、限られた平野っていうか平らなところで頑張って農業したりさ、なんなら棚田みたいなのもあって山でも農業してたりするじゃん。
うん。
そういった形でアフガニスタンも状況としては似てるんで。
うん。
だから割と日本の川っていうのの治水技術っていうのは参考になるっていうのが分かってきて、それで日本の技術、日本のそういう昔に行ってた治水技術っていうのが取り入れられるようになってくんだよね。
うん。
で、そこで参考になったのが、なんとこの中村哲さんの故郷、福岡って言ったけれども、そこに流れてるチクゴ川なんだよ。
はい。
チクゴ川から田畑に水を引くための山田関っていうのがあるんだけれども、その山田関っていうのがすごく参考になったんだって。
うん。
なんか斜め関っていう技術を使ってるらしいんだけれども、川の流れが速いっていう特徴があるじゃん。
川の流れが速いから、こう、取水口を作ろうとしてもなかなかそこにうまく水が流れ込んでくれないっていうのが最大の難関だったらしいんだけども、この養水路作るときに。
この斜め関っていうのを取り入れることで、川の流れの抵抗が少ない形で水を取り込むことができたらしいの。
日本の技術との融合
うん。
で、そんな感じで、ちなみに、ちょっとごめん、話一回戻っちゃうけど、山田関ってちなみに1790年に作られてるもんなんだよ。
あ、そうなんだ。
そう。だからそれぐらい昔にできているような技術だから、やっぱり2000年ぐらいのアフガニスタンであればもちろんできるわけじゃん。
うん。
まあ、無事養水路っていうのは開通するんだよね。で、この養水路は、アーベ・マルワリード、日本語にすると真珠の水って呼ばれるんだけれども、こういう名前を命名されて、
で、その後、延伸とか補修っていうのを何回も行って、最終的に2010年に完成させることができたんだよ。
うん。
で、この養水路のおかげで、死の谷って呼ばれてたガンベリ砂漠っていうところがあるんだけど、そこまで水を通すことができたんだよね。
うん。
で、このことによって多くのアフガニスタン人が農業を行うことができるようになって、干ばつの被害っていうのを抑えることができたっていうところで、この中村哲さんはすごくアフガニスタンではめちゃめちゃ評価されたっていうか、もうほんとあがめられてたような人なんだよね。
はい。
で、この中村哲さんなんだけれども、多分この人の名前聞いたことあるっていうのは、2019年のニュースで知ってると思う。皆さんは。
なんだろう。
中村哲さんはこの2019年の12月4日に、アフガニスタン東部のジャララバードっていうところを車で移動して、まあ仕事でね。その際に武装勢力から銃撃を受けて亡くなっちゃうんだよ。
あ、そうだ。
そう。で、この時すごいニュースになったの。この人本当に日本人として世界で活躍している人だから、結構やっぱ政府関係者とかもみんな知ってるような人だから、ニュースでも取り上げられて。
で、この時に銃撃したのが武装勢力って今くくっちゃったけど、一応ね、タリバン支持者の犯行ともされてるんだよ。
うん。
ただ、アフガニスタン人からしたら、もうなんてことしてくれたんだっていう感じの感じになってて、結局本当に武装勢力を称賛するような声なんていうのは一切上がらなかったとも言われてるんだよね。
うん。
そんな感じで今日中村哲さんの功績からちょっと、障害って言うとちょっとオーバーなんだけども、そんな感じでちょっとまとめてやってみましたが、いかがだったでしょうか。
はい。いや、すごい。この人を取り上げるっていうところもあれだけど、すごい。なかなかこんな話、この中村さんの話ってこんなダイジェストに聞けるってことないし、なんか聞いてて、
あ、そういえば見たなって、なんかこの人のストーリーみたいなのをテレビで特集してたの、自分も見たのを思い出しながら映像が浮かんできた。
うん。
いや、すごいよね。なんか、医療にしてもさ、まずはとりあえず行って、お設備も何にも揃ってないけどとりあえずやるんだとか、そういう行動力がすごいなと思って、
水を引くっていうのもさ、まったく普通だったら、自分は医者だからっていうその線引きで動かずに誰かにお願いするっていうぐらいのところをさ、自分から勉強して、そして自ら率先して水を引くっていうところがすごいなと思って、
うん。
またね、その最後、最終的には突然襲撃されて亡くなってしまうっていう、まさになんかすごく悲劇だし、なんか尊い命を失ったなっていうのを聞いてて思ったね。
悲劇的な最期
ほんとそうだと思う。
うん。いや、こんな素晴らしい人、惜しいというかね、日本もそうだしアフガニスタにとってもかなりのね、本当に悲しいことだね。
うん。本当にね、なんかすごく残念だなって思って、で、今回やろうと思ったきっかけも、なんかふと思い出したんだよ。
あ、そうなんだ。
ふと思い出して、で、あ、ちょっと本見てみようつってホーム探しに行って、で、本読んで、あ、もうこれで決定だなっていう、なんかちょっとそんな感じ、なんかふと思い出したんだよ。なんかそういえばこういう、ま、俺こういうさ、海外で働いてるというか活躍してる日本人って大好きだから、割と。
うん。
そう、ま、ちょっと今回、なんだろう、近代史っていうよりは完全に現代史っていう部分だけれども、ちょっと知ってほしい日本人、なんだろ、偉業を達成した日本人っていうところをちょっと一人でも紹介できたらなっていうところでね、扱った次第です。
いやー素晴らしい。オトキもね、どんどんいろんな時代に飛んでって、次何が出るんだってもう予測ができないぐらい、ちょっと楽しみな引き出しをありがとうございます。
いやもう、そこは小川太郎に全部任せるんで。
いやいや。
はい、じゃあということで、今回は中村哲さんでした。
はい。
じゃあもしよかったら、この番組まだフォローしてないっていう方いましたら、ぜひ各媒体でフォローボタンだったりとか、あとは評価のいいねボタンとか星のマークあったりするので、ぜひポチッと押していただけると嬉しいです。
はい、ポチッとお願いいたします。
はい、それでは最後まで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
