友達との距離感
オープンス?
オトハナ?
ポッドキャスターグループ、オープンスによる番組、オトナなハナシ。
今回の収録メンバーは、私、ダース・マーシーと、
パラドックス・大輝と、
ディーバ・マスと、
ヴィラージュナ・サンコで、
お送りしまーす。
はーい。
お願いしまーす。
今回もね、引き続きね、お悩み相談をいこうと思ってます。
はーい。
今回は、前回なかった恋愛関係とか、
そういうのも混ぜつつね。
サンコちゃんがいるんで、やっぱりサンコちゃんは恋愛担当みたいなとこあるから。
そうだね。
そうですね。
悩んでます。
その辺入れて、ちょっとお話ししていこうかなっていう感じで。
はい。
じゃあ、早速いきますか。
はーい。
はーい。
いっちゃおう。
1個目は私から言うね。
はーい。
友達との距離感がわからない。
社会人になってから学生時代の友達と久々に会ったら、
価値観がずれてる気がしてもやもや。
昔は何でも話せたのに、最近は会うたびに疲れる。
でも関係を切るのは寂しい。
とのことですよ。
うん。
どうします?
それは、分かるっていうか。
分かる。
分かるじゃないですか。
うん。
あるある。
だろうね。
うん。
もうね、ステージとかレイヤーとかそういう自分がいる層が変わると。
うん。
やっぱそういうのあるもんね。
ある。
学生時代、別れたところでお互いの理解が止まってるから、
そっから何を見て何を感じて育ってきたかっていうのが変わるからね、どうしてもね。
そうよね。
そういう時になんか久々に会っても、その学生のまんまの感じをまた出せちゃうみたいな相手とかだと、
逆に貴重だしね。
うんうんうん。
気にならないっていうか、そういうのが。
あの当時のテンションとノリで話せる相手って、もうその時の友達しかいないですもんね。
うん、そうなんだよね。
これさ、私の場合はやけど、
女性みんながそうかわからないんやけどさ、
私は、まずその学生時代の友達との住んでる地域が離れたりして、
こう会う機会が少なくなるみたいなんで、こう一回離れたりするやん。
うんうん。
で、その後さ、
例えば彼氏がいるかどうかとか、結婚したかどうかとか、
あと子供がいるかどうかとか、
なんかその辺で話しにくくなったりすることが、私はあるんやけど、
男性も一緒なのかどうなんかなって思うんやけど。
それは、わかるというか、それはそう。
例えば、なんて言うんだろう。
子供欲しくてもなかなかできてない友達に対しては、
自分の子育ての悩みとかを話したりはできないよね、っていうこと?
ああ、そうやんね。
別に男性女性関係なくそう。
それはあるよね。
うんうん。
まあ、そういうの全く気にしないで話してる人とかもいるけどね。
うん。
マウントダウンかな、なんかわかんないけど。
はいはいはい。
気を使うとこだよね、大人になるとね。
なんかそこで話しにくさが生まれちゃうことが。
だからやっぱ当時の思い出話とかになっちゃうんだよね。
そうだよね。
くだらない下ネタとかね。
これはまたでも、時が解決するかもしんないしね。
そうだね。
会うたびに疲れる。
そうそうそう。
もう一旦こうやめといて、さらに何年か経ってね、ちょっと連絡取ってみて、
久々になったらすごいお互いになんか肩の力が抜けてて。
そういうこともあるかもね。
またね、そう友達になるかもしれないし。
なんか別に切ろうとか考えなくてもいい気がするけどね。
確かに、関係切るのは寂しいって言ってますね。
そうそうそうそう。
なんか無理に切んなくていいし、
別に嫌だったら連絡しなきゃいいだけの話だし。
そうやんね。
なんかそうですね、その人個人に会いたいかって言われたらそうでもないんですけど、
その時の複数人で集まるみたいなのは楽しみですよね。
一人一人にどうしても会いたいかって言われたら全然そうでもないんですけど、
グループで集まるぐらいは楽しみだから関係を切る。
わざわざしなくてもいいよね。
うん、そうね。
ステイということですかね。
うん。
会うたび疲れちゃうんだよね。
疲れるときは無理してね、会わなくても。
無理に会ってるんだったら会わなくてもいいけど。
ちょっとね、それはしんどいもんね。
しかも社会人になってからだから、そんな社会、わりと社会人何年目とかの時で。
確かにね。
仕事にもまだ慣れてないかもしれないし、そういう余裕がね、お互いなくてとかね。
そういうのもあるかもしれないから。
恋愛の悩み
いろいろね、乗ってきたときにまた会ってみるとね、いいんじゃないでしょうか。
うん。
と思います。
はい。そんな感じですか、こちら。
そうですね。
マーシーなのかマーティンなのかわからなくなりました。
マーティンだね、今日。
ちょっとね、真面目な話になっちゃったから。
ごめんなさいね。
間を行き来しちゃうのに。
次は、ちょっとあれかもしれないね。
じゃあ、僕読もうかな。
はい。
恋人がいるのに他の人を好きになっちゃった。
付き合って3年目の彼氏は優しくて大切な存在。
でも、最近職場の同僚と話しているとドキドキする自分がいる。
これって気の迷い?それとも本気?どうすればいいの?
っていう恋愛の悩みですね。
ドキドキか。
ね。
うん。
いやー、本気でしょ。
浮気しちゃうね、これ。
これ浮気なの?
浮気しちゃうの?
いやいや、これがここで大事なのさ。
全然浮気じゃないけど。
そうそう、ここで大事なのは行動するかしないかよね。
ここで行動しちゃう人は浮気タイプよね。
でもそのモヤモヤだけで収められる人はしないと思うし。
彼氏優しくて大切なんでしょ?
彼氏との関係がどうなっているかですね。
まんねりかもしれないよね。
ちょっとまんねりなんだと思うよ。
3年はね、ルール節目だもんね。
そうだね。
そうなんだよね。
職場の同僚はね。
ちょっと距離も近いしね。
でも多分まだあれですよ、いいところしか見てないですよ、職場の同僚。
これあれだろうね、ちょっと仕事できたりするのかもね。
そうかもね。
そういう姿見ちゃって、ちょっとかっこいいかもっていう。
あるある。
それは一時的なあれだね。
彼氏と違うタイプだからドキドキして、
ちょっとそわそわしてるのかなみたいな。
彼氏はあれなんかすごい細くてもやしみたいな感じなんだけど、
その職場の同僚はちょっと色黒でめっちゃマッチョで歯が白いんだって。
歯が白いやん。
全然大きく違いすぎて。
高根の花子さんみたいな。
なんかそういう感じなのかな。
優しくて大切な存在で彼氏がね。
これはどういう角度でのお悩みなんですかね。
背中を押してくれって言ってんのか。
大切な存在は裏切らない方がいいよっても。
失ってから気づいても遅いんですよ。
遅い。年齢は気になるけどね、この子が。
そうね。
なるほど。
人間って失ってからね、気づくことばっかだからね。
まあでも好きな人って別に何人でもいいと思うの、私。
好きな人だから。
それはそう思うよ。
うん。
私は常にたくさんいる人だから今は。
私妹だね。
うん。
そうそうそう。
そういうのいっぱいいるとさ、その場所に行くのが楽しくなるじゃない。
なるなる。
そうね。
だから私は意図してたくさん作るようにしてる。
いいと思う。
嫌いな人いっぱいよりめちゃくちゃいいね。
そうそう。
基本周りを好きな人でいっぱいにするっていう。
でもそれは恋愛じゃないけどね。
ドキドキしちゃうのはちょっと困っちゃうな。
なんかね、恋愛でもね、お互いの関係というか合意が取れてれば好きな人いっぱいいてもいいと思いますけどね。
そうそうそう。
その付き合ってるもの同士のお互いの合意だってこと?
うん。
なるほどです。
うん。
これは彼氏と普段してないシチュエーションでデートするといいかもしれないですね。
そうね。
うん。
それいいね。
彼氏とデートするってこと?
そうそうそうそう。
うーん。
それで彼のことを思い出しちゃうんだったら、もしかすると本気かもしれないし。
やっぱり彼素敵だなってなったら。
彼氏と違うシチュエーションで職場の彼とデートするってこと?
そうじゃなくて、
普段、
いつもの彼と?
マヌリ化してるであろう、いつもの今付き合ってる大切な存在の彼と普段しないようなデートだったり、
普段しないようなことをして。
あー、なるほど。
そうですね。
あー、そういうことか。
うん。
なるほどなー。
ちょっとあのプレイ内容とかも変えてもいいかもしれないしね。
普段ね、アップノーマルのね、その辺もね。
うん。
ちょっと話し合ってみて。
そこがね、話ができる彼であればね。
ねー、それはちょっと大事よね。
ただこれができないのが人間であり、
恋なんだよね。
関係の再構築
そう。
ちょっとね、若いとまたプライドもあったりするしね。
うん。
なるほど。
確かにね。
そう、その内容に関しては全然優しくても話せないみたいな相手もいるしね。
これ、同じシチュエーションを友達でいたわ。
あら、その人じゃない?
友達でいたけど、その人か、だいぶ前やけどさ。
どうしたの、その子。
その子は結局、付き合ってもっと長かった彼氏がいて、
で、その職場の人とドキドキする。
割とこう近づいたけど、結局もともとの長い子と付き合った彼氏と結婚して今は幸せだけど。
あー、よかった。
私、職場じゃないけどさ、もともと付き合ってた人いたけど、
でも今の旦那と出会って旦那と結婚して幸せなんで。
どっちのパターンもあるよね。
どっちのパターンもあるよね。
そうそうそう。
ですね。
そうだね。
なんか浮気しろとも言えないしね。
でもデート、1回ぐらいはデートしてみて欲しい気持ちもあるし。
だから、彼氏に悪いと思って自分の本当の気持ちを押し殺してるんだったら良くないですしね。
そうなんだよね。
デートするなら好きな人と彼氏とは別れて、ちゃんとなんかお付き合いしていただきたいね。
浮気じゃなくて。
そうね。それかもう1回彼氏に聞いちゃうとかね。
なんて聞くの?
どうしても気になる人がいる。
絶対そんな、その後ギクシャクしてない。
一度だけデートしてきていい?
なんて答えよ。
絶対嫌やね。
それ聞かれた時に。
はい?ってなっちゃう。
いやでも誰も言えないよね。
土下座しながら言われちゃうかも。
ぜひ、だってね、行ってきて欲しいよね。そうじゃないと。
一生ギクシャクされちゃうもんね。
ちょっとね、どっちがいいとも言えんな、なんかな。
こう思って行動して欲しいですね。
大切ならしないで欲しいし。
もうちょっとまんねり感もあるんだったらもう思い切って飛び出してみてもいいしね。
よくコンフォートゾーン抜けなさいって話よく聞くからさ。
コンフォートゾーン?
恋愛の成長と恐れ
コンフォートゾーン。
なんかあの、安全なところっていうかさ。
心理的安全性とかもあって。
そういうとこに居すぎると成長ができないみたいな。
確かにね。
そうそうそうそう。
自分が何を求めてるかを。
そうですね。
ってことですね。
まだまだ恋していたいんだったら、思い切って飛び出してみてもいいと思うし。
でもずっと恋してそうじゃん。
それはそれでいいんじゃない?
最高じゃない?それ。
そうそう、恋し続けてもらって。
何が残るかな?
どこかででも落ち着くでしょ。
うん。
じゃあ、とことん恋をしましょう。
その方向でいいのかな?
うん。
恋をしなさいと。
最悪も考えながら。
誰かを傷つけてもいいんだったら恋をしなさいと。
まあ、しょうがないよそれは。
恋は誰かを傷つけるのかな?そっか。
まあね、だってね、両方の思いの通じる方が少ないからね。
うん。
確かに。
常にだって、付き合ってたって常に片思いに近いんじゃない?下手したら。
いや、そりゃそう思う。
ねえ、両方が同じ状態でなんて。
いきなり両思いはないもんね。
ないよね。
うん。
お互いに波が絶対あるはずだから、それの波が合致しているカップルなんて存在しないでしょ。
あれ?まさかさんとかは?
私大丈夫よみたいな。
旦那とはね。
その過去の恋愛を思い出したら片思いばっかり。
です。
付き合ってても?
付き合ってても、片思いからのうまくいって付き合うことになって、また振られるパターンと振るパターンと。
そっか。
もちろんあんたはレアケースの中に今いるわけよ。
今?
そうそうそうそう。
ありがとうございます。いや、わからんけど。
そうね。ちょっと悩ましいな。
ですね。
うん。はい。
ちょっとしっかり悩んで選択してください。
うんうん。はい。
これあれですね。インターネットに落ちてる悩みを我々が勝手に答えてるっていう回ですよね。
マッチングアプリの利用
そうです。
そういえば。
今頃になってですね。
そうですね。最初にちょっと見てなかったね。
ここにいる誰かのことじゃないです。
はい。どうぞありがとうございます。私たちがじゃないです。悪魔と。
そうです。
はい。既婚者多いので。
はい。
はい。じゃあ次のお悩みいきますか。
じゃあ読みましょうか。
マッチングアプリで知り合った人と会うのが怖い。
アプリでめっちゃ気が合う人と毎日メッセージをやり取りしてて、今度ご飯に行こうってなった。
でも実際に会ったら写真と違ったらどうしよう。変な人だったらって不安が止まらないです。というお悩みです。
はい。これはさあこちゃんに聞いてみたいけど、私マッチングアプリを使ったことがないから。
それを言ってたらもうキリがないから、どういうものだと思って会いに行くしかないよね。
怖さはあんまり感じないんですか?
怖さはそのやっぱりメッセージとか、電話とかもできるから、電話をしてくれる人とか、
対応してくれる人であれば、不安がらずに、会わないとまずね、恋愛できないから、そういうものだと思って会いに行きましょう。
うん。
会って失敗だったな、みたいなこととかある?
割とあります。
でもそういうものたち、自分もそうかもしれないから、
でもやっぱり実際会ってみて、裸で、
裸?
裸。
あ、びっくりした。
いきなり裸始まった。
びっくりした。
なんだろう、雰囲気だったり、間だったり、相性、相性?また変な方向行っちゃうかもしれないけど、
とかが、話す?リアルであって話さないとわからないところもあるから。
そうなんだよね。
今でも電話とかできるんだね。
できる。
アプリ、そのアプリを使ってするってこと?
そうなんだ。
そうなんや。
できるよね。
有名な青いお花みたいなやつは、
なんだろう、こんな感じでグループでお話したりとかで、
青いお花っていうのはアプリの?
うん、有名なやつ。
あるアプリの?
ちょっとお名前ね、言っちゃったのかな?
わかんない、言ってもいいかもしれないけど、
そう、有名なやつとかは、
なんか、でもそれも入りづらかったりするんだけど、私は。
グループで話す?
そう、もう仲良しになっちゃって。
あー、ちょっと難しそう、それは。
でも、なんかそこで友達になっている人もいたりとか。
そういうのもあるんだ。
素敵な界隈、何やってんだろう、みたいな。
友達作りに来てるの?とかって思って。
ちょっと苦手だったから。
難しそうやね。
3個はやめたけど。
でも懐かしいなって思う。
でも病んじゃうからね。
会う会うあるかなって思います。
それをやってたら、病んじゃう人もいるってこと?
うん。
なかなかマッチングしないとか、
マッチングしててもすぐメッセージが来なくなるとか、
なんでだろうって考えちゃうと悩んじゃう。
えー、そっか。
そういうものですよっていう感覚でアプリは使う方がいいなって思う。
あー、なるほどな。
そうね。
大学生の頃にiモードっていうものができて。
懐かしい。
電話でインターネットができるってなった時に、ものすごい出会い系が流行ったのよ。
バンドとかやってると、出会い系のさくらとかやってるやつらがめちゃくちゃ多くて。
えー。
そう、で私もみんなやってたから出会い系やってたけど、
当時はさ、電話とかもできないし、あの画像もあらゆるから写真なんてやりとりもできないし、
ほんとテキストのみでやりとりして、何人かだったけど。
あったんや。
どうやった?
結構ね、かわいい子とかも会えたよ。
へー。
そう、そうなのよ。
あったもん。
そうやってあの、今電話とかできて、
グループでのツアー顔も見れるわけ?
うーん、アイコン?
アイコンだけ?
いや、見れた気がする。
公開とかすれば。
運転してるとかシーン見てたから、たぶん見れると思う。
じゃあある程度それで、写真詐欺じゃないかもわかるわけでしょ?
でも自分からオープンにしないと、詐欺のままかもしれないけど。
まあね、そこね。
まあでも勇気を出していいと思うけどな。
いやー、なんか怖いですよね。怖くないのかな?めっちゃ怖いと思うんだけど。
まあ怖いニュースもあるけどね、いろいろね。
だからこそちゃんと電話だったり、メッセージで対応してくれる人と会う。
事前に安全性確認するの大事ですよね。
リアルな出会いの提案
そこは自己責任になっちゃうけど。
なんでそこまでしないといけないんですかね?
たいき君は結婚前とかに使ったことはないの?
あ、ないですね。ないですね。
ナンパですか?
ナンパ専門やもんね、出会いにいる場所に。
確実に顔と雰囲気わかるもんね。
そうだね、確かに。事前にとかじゃなくてね。
じゃあナンパをしてみてください。
まあね、そっかね。
どっちからね?リアルで頑張ろう。
普通にあれでもいいし、今でもあんのかな?リアルイベントって。
街コンみたいなのとか。
コンカツパーティーとか、まだあんのかな?
そういうリアルイベントでもいいしね。
なかなかハードル高いよね、でもそういうリアルのやつね。
それかも本当、だから行った、たとえばコーヒー屋さんのイケてる店員さんに電話番号渡すとかさ。
漫画みたい。
そういうのでもいいんじゃない?実際そんなのでも数打ち当たると思うから。
当てよう。
リアルで会う。
分かったらマッチングアップやめてっていう方向かな?
そうですね。
まあでも勇気が出たら会ってもいいよっていうね。
会ってみて、自己責任になっちゃうけど。
いい人やったらラッキーみたいな感じ?
そうだね。
じゃあ次のお悩み行きますか?
行きますか。
沢子ちゃん。
私ですかね。
最近モヤモヤしております。
大人の話。
オトハナ。
シャープ98勝手にお悩み相談会いかがでしたでしょうか。
この番組大人の話ではメッセージ質問番組の感想も大募集しております。
メッセージやXのDM、ハッシュタグオトハナで感想ポストもお待ちしております。
また皆様からのお悩み相談も大大大募集しておりますのでぜひお寄せください。
それでは皆様良い1日をお過ごしください。
Love you!
