リスナーのエピソードに対する反応
上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
次のお便りです。
ラジオネームさくらとらむさん
来た
お世話になっております。先日は、私のエピソードを読んでくださってありがとうございました。
お二方のあまりに的確かつ鋭い指摘に、ただ舌を撒いておりました。
私自身も問題の核が何なのかを知りたいと思うタイプなので、むしろ厳しくご指摘してくださって非常にありがたかったです。
上坂さんのご指摘の通り、私は男子校出身です。
男子校ノリについては、自分としては気をつけているつもりでしたが、お二方からいただいた厳しいご指摘から、私自身の感覚が世間からかなり逸脱したものであることを痛感いたしました。
また、相手が放送を聞いてしまう可能性について、配慮が足りませんでした。
その他のご指摘についても真摯に受け止め、再発防止に努めたいと考えております。
これからも放送を楽しみにしております。
コミュニケーションの課題
ということで、さくらとらむ、ありがとな。
報われた。考え込んでた時期が。
よかった。
よくはないというか、私が言ったことは消えないですし、実際そのエピソードは残ってますし、
ごめんなさい。何を言っているのかわからない方にちょっと説明しないといけないね。
さくらとらむって誰?っていう方がいるかもしれないんですけど、
今のこのさくらとらむさんは、シャープ115のエピソードのうんこと男子校の話で、
私がめちゃくちゃ、ちょっとその日疲れが溜まってたのかな。
で、なんかちょっと一方的にすごく断罪するような言い方をしてしまって、
こないだの放送の中でそれも謝りはしたんですけれども、それに対してお返事をくださったという状況ですと。
そういうことですね。
さくらとらむの中に舞い散る記憶と、になりましたね。
なんか男子校って植坂さん言ったらすごいですよね。
びっくりしたけど、私本当に男子校センスは敏感ですね。
それなかなかな能力だと思うんですよね。
僕は全然わからへんというか。
そうだと思う。なんか私ノンバイナリー寄りなんですよ。性別の自認が。
ただ自分は女として生まれているので、いわゆるシス女性としての面も強いのでスカートとか履けますし、化粧もしますし。
だからなんか自分がすごく男にも女にも入れないみたいな感覚がずっとあって。
どっちかっていうと、私は男の子の遊びがしたかったんだよね。小っちゃい頃に。
なんだけど、なんとなく思春期を越えてから男の子グループに自分は入れないんだっていう絶望みたいなものが結構濃くて。
だから男の子ノリに対してかなり敏感に察知するっていうのがありまして。
ちょっとまさかのドンズバ当てちゃいましたね。
すごいですね。
いやいや別にそれはね、何の特技でもないですし。
さくらトラムさんのこちらのお返事を見て、むしろありがたかったです。これからも楽しみにしてますとさくらトラムさんは言ってくださったけれども、
この企業の謝罪文みたいな文体を見て、ちゃんと傷つけたなと。
ちゃんと傷つけましたね私っていうことも私も思いました。
なので、さくらトラムの心の広さによって今回受け入れてくださったわけだけど、我々のいろんな発言をね。
だけど、私もこれからも再発防止に努めたいと考えております。本当です。
いやでもよかった。聞いてくれて嬉しいし、こうやってお便りくれて本当にありがとうっていうことが言いたかったです。
別にそれを全ての人に求めてるわけじゃないけど、まあ僕らだって結構こういう放送なんで言いたいこと言っちゃうじゃないですか。
言っちゃいますよ。
言っちゃう中で大人になって変われるって大きいと思うんですよ。
そうだね。
それがスタイルやとしても強かったりしちゃうじゃないですか。
しちゃうしちゃう。
で、なかなかちょっとこれは僕にとっても勉強になりますというかね。
本当にこの番組のテーマを最近思いついたんですけど、人間教習所だなと思って。
言ってたね。
ヨリスナのキャッチコピーは、全員仮面、人間教習所っていうのがヨリスナのテーマだなとすごい思ってて。
確かに。
で、私も講師じゃないわけ。私も仮面なの。
で、うかいさんも仮面だということで、リスナーも仮面だからさ。
こうやってお互いに指摘しあっていけたらいいなっていうのがすごいこの番組の目指してるところでもあるし、こうやって分かり合えたときってすごい嬉しいし。
本当に。
あとね、私謝罪はしたけれども、言ってる内容について訂正はするつもりはなく、あれなんですよ。
ただ語気が強かったことと、一方的に断罪するような流れになってしまったことが申し訳ないっていう話で。
言ってる内容についてはもうなんていうか、クリエイターがその作品を取り消すみたいなものだからさ、それは違うなと思うんですけど。
確かに。
私の本音の一部ではあった間違いなく。
言い方とかね。
内容が間違ってました、ごめんなさいっていう謝罪じゃなくて、言い方が適切ではありませんでしたっていう謝罪をさせていただきたいなということで。
そしてそれを桜トラムが受け止めてくれて本当に嬉しいなっていう話でした。
よかったぜ。
全員仮面頑張って免許目指してこ。
路上には出てるんだからさ。
そうだよ。
人間界は仮面なのに路上に出なきゃいけないのが本当に怖いの。
車も仮面から路上だからな。
あ、そうなんだ。
そうそう。仮面を取ったら、教習所の中から外に出るのよ。
だからそこが一番怖いのよ。
なるほどね。
うちらって小中学生ぐらいの時が教習所という座学みたいな時間でさ、そのまま大人になってさ、仮面のままずっと走ってるっていう状態なので。
そりゃ事故にもしますって。
ということで、皆さんも我々の振る舞いで何か思うことがあれば言っていただきたいですし、うちらも言うよと。
言いたいことはね。
うん。言っていこうねってことで、ここは人間教習所としてやっていこうと思います。
はい。
というわけで、次のお便りに参ります。
はい。
ラジオネーム、つつじよがりさん。
お。
つつじがおかわトーク、改めつつじよがりと申します。
いただきました。
いただきました。
いただいたんだね。
はい。あのね、皆さんこれはシャープ124のセックス会のお便りをくれたつつじがおかわトークさんがラジオネームを変え、つつじよがりとして今回お便りをくださっています。
シャープ124のよりすな、拝聴しました。
お二人はこんなの好きやろと思いながらお送りして、まさか読まれて変な汗が止まらなかったのと、しびれるご意見ありがとうございました。
あの血走っている回がとても好きです。
そして、やはり言葉にするのは苦手で伝えるのは難しいなと痛感しています。
長文にしたくなくてあらゆることを省略して深夜テンションで死なんて言ってみて、私の気持ちが伝わらなかったところがあります。
大きくは私は彼女じゃない人とする方がいいと思っているのではなく、性欲が強く自精神が効くかわからない私は、彼女と一度してしまったらそればかりを求めて、セックスしたいがために会いに行ってるみたいなことになるのを危惧している。
過去そんなことを思いながらキロにつく日が多々ありました。
他の人とのセックスはもちろんなしで、セックスなしでも彼女を好きでいられるというのが独りよがりで数ある中の一つの理想です。
そう思う理由はいくつかあります。
3年ほど付き合った彼女に一度浮気され話し合って別れ、二度目に浮気され別れました。
次の彼女は、その元彼とこっそり会ってる現場にばったり出くわしてしまい、セックスを仲直りの道具に使われた時もありました。
これらを踏まえて、私に問題があり、私は下手なんだと。おそらくコミュニケーションが下手ということですね。
はい、その二人とは正のコミュニケーション、話し合いを積極的に交わして恥ずかしい面をさらけ出し、より良い関係をお互いに求めていたと私は思っていました。
私は何がしたいんでしょうね。
今の恋人は地元が同じで小学生からの付き合いで、中学で半年お付き合いをしました。
そんなに連絡を取らない友達でしたが、最近私が上京してきて再会し、それがいつの間にか恋人に変わり、不思議でした。
友達の延長線にあるこの恋人関係が不思議で難しく、面白いと思います。
少し前に性欲について聞いた時、私はそんなにしたいとは思わないけど、したくなる時が来るかもね、と言っていました。
過去の二人とセックス感が違い、どうコミュニケーションを取れば良いか分からず、それ以来何も話せずでいます。
彼女は無口で、性の話じゃなくても、小中ずっと一緒で、大学の時もたまに遊んで、
大体あなたのことは分かってるよ、あなたと同じ気持ちだよ、と。
僕は小中のことはほとんど覚えていません。同じクラスだったことも覚えていないくらいです。
とりあえず、私の恋人には、あれこれをすべて打ち明けて、より素直を聞きつつ語らうことですな。
いやー、短くて簡潔な文を書きたいですね。
それと、私はどうしても飯で例え話をしてしまうのです。
飯好きなんですよね。
嫌でもまず浮かんでくるのが飯の例え話なんです。
また、しばらくしたら、恋人との進捗と浮気と朝飯のメールを送らせてください。
20代半ばの男性、筒塚よがりでした。
今後の展望
ということです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
いやー、なんかすごい物語が生まれ始めてるじゃないか。
そういうことかー。
あのね、まずね、筒塚よがりさんね。
ごめんね、意味を取り違えてて。
筒塚よがりさんの真意に全く関係ないことを批判し続ける数十分だったということですよね。
あの回はね。
確かに。
ごめん。読み切れなかった。そこまで。
あのね、その上で言うよ。その上で言うけど。
たぶんね、例え話があんま上手くないと思うな。
好きではあるけどね。
感情とコミュニケーションの重要性
好きなのはいいよ。面白いしね。
お便り見てグッときて取っちゃったからさ。
好きなのは全然いいんだけれども。
それをね、大事な話で例え話やるとね、あなたもしかして事故っちゃうかもしれない。これから。
確かに。
ごめんね、私ね、それなりに読解力、自信あったのね。
ごめん、僭越ながら。あったけど、まさかここに書いてあるような意味だとはちょっと、
想像は一瞬したじゃん。そのうかいさんがさ、この人過去にセックスで何か揉めたのかなみたいなさ。
話もあって、想像はしたじゃんか、一回。
でもこの書き方違くない?みたいな話でさ、なったじゃん、あの時。
だから、あなた大事な話で例え話すると、なんか誤解されることが多そうな気がしているんですよね、私。
だから、気をつけなはれやって。
まあこの回もね、いろんな感想あったよね。
感想ありましたよ。
思うところもあったり、いやそれは俺は違うなと思うこともあったりで、いろいろ感想本番に見させていただいて。
すべてがある種、すごい参考になったっていうのはあるんですけれども。
本当に。だってさ、もう考察中みたいな人いっぱいいたからね、この回。
いたいたいた。
羊が丘は本当はこういう意味なんじゃないか。
実は女性なんじゃないか、みたいなさ。
もうなんかさ、本当にさ、あなた、あの、推理小説みたいなことになってたから。
すごかったよ。
うかいさん、小学校の国語の成績良かったんじゃないかみたいなこと言われて。
言われてた言われてた。
国語なんて俺、1とか2やったっちゅうねんっていう。
なるほどね、でもなんか、かなり前回より明確であり分かりやすいですよね。
うん、分かりやすかったし、ここまで言ってくれたらすごく分かって。
で、分かった上で、やっぱりまだ筒子が丘さんの悩みは尽きないよね。
今のさ、彼女とセックスを通じたコミュニケーションを取っていいのかどうかっていうことだよね。
これは確かにね、悩ましいねって思った、ここまで書いてくれたから。
しかもなんかイメージなんですけれども、割となんか自分の中で答えを出したがるところありますよね。
あ、そうだね、あんま相談してないよね。
そうそうそうそう、なんかいろんなことを多分、1の情報をある種10の自分の情報で解釈をする癖があるような気がする。
あ、それはそうかも。
で、それがなんか答えになっちゃうというか。
そうだと思う、そうだと思う。
でさ、えっとさ、その中の1つがさ、彼女とセックス抜きでこのまま楽しく一緒にいるのがいいんじゃないっていう結論に達しているということが、自分の中で解出しすぎ、ニアリイコール独りよがり傾向ってことだよね。
うんうんうん。
それはあると思う。
そうそうそうそう。なんていうか、その癖を治すって言われたらあんまりできないと思ってて。
そうだね。
どちらかというとその癖があるなって気づくことの方が大事っていうかね。
浮気の定義とその影響
あ、そうだと思う。それでだいぶ変わりそう。
うん。
でもね、思ったのがね、マジのマジで独りよがりな人とか、もう自分の中の答え以外疑わない人って、多分よりすなにこのトーンでさ、相談してこないと思ったんだよね。
確かにね。
うちらにはこういう風に言えているわけだから、これが絶対正しくてこれ以外受け入れませんっていう人じゃないんだなっていうのはまず思ってさ。
うんうんうん。
だから、いつか彼女にこれぐらいさ、って思ってたんだよねって話ができる日が来るかもしれないし。
うんうんうん。
今彼女はそんなにしたいと思ってないってご自身が言ってるんだとすれば、彼女もなんかセックスしてくれないけどどうしようみたいな状況でもないんだとするとね。
うんうんうん。
なんかいつか彼女に悩みというか、このことを共有してより分かり合える日が来るのかなっていうのは思った。そういう柔軟さはありそうな方だなと思いますね。
まあね、過去の二人にこういう浮気のされ方というかされるのはまあきついわな、そりゃな。
しかもさ、浮気された後に和解して関係をやり直すってことをこの人数回しているんですよね。
うんうんうんうん。
すごいね。
いやー、ちょっとしんどいかも。
うかいさんは無理派?浮気されたら。
浮気されたら無理。あのね、無理って思いたくない自分と無理である自分が体の中でむちゃくちゃになって精神崩壊すると思う。
あーでも浮気ってやっぱ何が罪なのかっていうことはいつか話したいなと思ってたんですよ。
はい。
いろんな側面があるじゃん浮気って。
で、ここでいう浮気をその恋人以外に黙ってセックスすることを浮気だと定義した場合よ。
はい。
その場合、嘘つかれてた、隠されてたことが嫌なのか。
他者との肉体的接触があったことが許せないのか。
うん。
とかいろんな切り口があって。
ありますね。
で、うかいさんの今の話はそのどっちでもないんだけど。
うんうんうん。
なんか、自意識の中で苦しいってことでしょ。その許したい自分とみたいな。
なんかね、僕はね、嘘をつかれる、裏切られることが異常に怖がってるんですよ。
うん。
例えば、今はパートナーいないですけど。
はい。
今後できたとして、その人がオープンリレーションシップというか、そういうのがあるとしたら、それは多分話し合えると思うんですよ。
そうですね。オープンリレーションシップっていうのは、恋人以外の人とセックスなり恋愛なりをすることをお互いに合意しているという状態を指す関係性のことで。
で、私植坂はそれですというのがあるから、うかいさんはその浮気自体がというよりも、他の人とすることに合意を取りたいというオープンリレーションシップの思想の人が現れた。
その人が現れたとしたら話し合える可能性はあるってことだよね。
そうそう。それで全然オッケーとかじゃなくて、それも結局個人個人でしかないので。
うんうん。
その人がそういう意志を出した時に、じゃあ僕はどう答えたり、2人の中でどういうある種の約束事というか、作るというのは全然いけると思うんです。
なるほど。
まあこれも相当ですけどね。
そうだね。まあやってみないとわからないけれどもってことだね。
そうそう。
ただ何かね、いわゆる裏切り的な浮気であったり、嘘つかれるみたいなのが何なんでしょうね。
僕はこれ結構自分の中の課題で、僕結構それに対して本当にね、人間性を疑うぐらい嫌いだったりするんですよ。
価値観の違いとオープンリレーションシップ
えーでもわかるかも。私もそれかも。
本当に?
私ね、仮にパートナーに浮気とか、浮気っていうのは他者とのセックスをされること自体はいいんですよ。
なんかあんまり気にしないんですけど、私に黙ってとか、私の意向を確認せずにとか、隠れてとかいうことの全てに対して許せなくて、
なんか私はその浮気の定義ってどっからみたいな話があるけど、相手が傷ついたら浮気だと思っていて、
で私の場合は自分が傷つくのは、私に後ろめたいことをするのが自分が傷つくポイントなので、そこだなっていうふうに思ってますね。
なるほどね。
ただ人によってそのライン違うだろうね。
だから私は私にしてくるねって言った上でセックスされる分には全然いいって感じなんですよね。
これもちょっと特殊例だとは思うけど。
だから嘘とか裏切りが許せなさはかなり私もそうだなって思って聞いたけど、うかいさんはどう?違う?
いやそうなんよ。なんかちょっとずれるかもしれないけど、なんかね昔ね、その人を優しさゆえの嘘みたいな。
うん。
それは優しさゆえの嘘ですよ、うかいさんみたいなのがすっげえ許せへんかったよ。
その浮気してるけど言わないとか。
とか。
おさしてね。
うん。でも僕はどちらかというと、それなら本当のことを言って傷つけてほしいんですよ。
わかる!あ、それだ!
どうせ傷つくんやったら、そっちを僕は取りたいと。
わかるよ。
ただこれがね、一般的じゃないんやろなっていうのもその時気づかされたっていう。
うん。人によるね、これは。
そう、人によるし、なんか綺麗な嘘みたいなのがすごい嫌いっていうか。
世の中でよくさ、絶対に隠し通してくれんなら浮気してもいいみたいな論者の人がいてさ、
意味わかんねえんだよな、本当に。
なーにを言ってるの?本当に。
なーにを言ってるんだ?
なーにを言ってるんだ?
ちょっと待ってくれ、トム!みたいな気持ちになるんですけど。
チェリーパーが焦げちゃうわ!って思うんだけど。
何なの?あれは。
これは我々が嘘をつかれるぐらいなら真実によって傷つきたい派閥だからわかんないのかな。
うーん。
自分が気づかなければ嘘をつかれても裏切られててもいい、そっちのほうがマシっていう人もいるってことなのかな。
なんかね、イメージで喋りますよ。
はい、イメージで。
僕の場合、例えばコミュニケーションって傷つけ合いのところあるじゃないですか。
ありますよ。
それは意図してなくても。
特に恋愛って傷つきやすいと思うんですよ。
やすいやすい。
パートナーシップであったり恋人関係っていうのは傷つきやすいんですけれども、
僕はどうせ刺されるならその刺したライフをもっと自分の中に突きつけるんですよ。
あー。
まだ届いてへんっていうときはもっと聞いたりするというか。
あー。
なんか自分が納得するまでちゃんと聞きたいんですよ。
なるほど。
うん。
でもそんな試合をしてない人たちはいっぱいいるんやなっていうのはわかる。
いる。
うん。
いるし、私とうかいさんもちょっと違う。
あー。
恋愛におけるコミュニケーション
私は自分に刺さったライフを深めることはどうだろうな、あるのかな。
相手がもし隠し事をしていた場合、それをもっと聞くっていうのは一緒なんだけど、
私の場合どっちかっていうと、
てめえそれ本当に全部だろうな、みたいな感じ?
うんうんうんうんうん。
で、それによって傷つくっていうか、
相手に私を刺してる覚悟あんの?って問うてる感じ。
え、今刺してますけど、血出てますけどわかってますか?っていう感じの詰め方をするかな。
あー。なるほどね。
うんうん。
なんか、分からせたいのかもね、その血は出てんだよって。
うんうんうんうん。
うかいさんの場合、どっちかっていうと自分側のことじゃん。
そうですね。
うんうんうん。なんかそういう違いはありそうだなって思った。
だからそういう意味では、俺多分今まで付き合ってきた人って、
なぜ俺が傷ついてるのかわかってへんかもしれない。
あ、わかんないでしょ。
あー。
その感じは。
確かに。
てか、傷ついてるってちゃんとわかってる人も少ないかもしれないね。
うん。なるほど。
言ったほうがいいよ。あの、すいません、血出てます、今。
お気づきですか?って。
あるね、確かに。
で、私は、あなたの刃でなぜ私が負傷したのか、どの攻撃が効いたのかまで言うからね、さっきの話で。
うんうんうんうん。
例えば、セックスはいいです。チューもいいです。デートもいいです。
ただ、お前は私に嘘をついたよなってとこで血が出ました。ぐらいまで言うから。
なるほどなるほど。
そうそうそう。
罪の意識がどこで持つべきかは、やっぱ私という人間と関わる上でさ、知っておいてもらわないとやっぱパートナーレベルだったら。
うーん。
困っちゃうよって思う。
なるほどね。
みんなね、あの、西野カナじゃないけど、付き合うときにね、取説とか渡したほうがね、いいんだよねって思う。
あー。
私はこれは許せるけど、これは許せませんみたいなことがいっぱいあるからさ。
過去の経験の影響
あるねー。
うん。で、それを、そう、世界に押し付ける気はないけど、やっぱそれはパートナーにはわかってもらわないとすごく困るし、揉めることが多いと思うから。
うんうんうんうん。
一時期も自分でね、マニュアルね、作ろうかなとか思ったもん、エクセルで。
www。
ウィキ。植坂ウィキ。
ウィキ。植坂ウィキを作っといたほうが、あの引き継ぎが親切なんじゃないかと思って。
www。
あー、なんか俺そこまで言語化できるもんでもないかもなー。なんかケースバイケースな気もする。
あ、確かにね。しかも、言語化しちゃうとつまんないし、予想外が起きづらくはなるね。
うーん。
これはいいよのほうがいいと思う。多いと思うね、俺。
うん。
例えばその、男友達と飯食いに行くみたいなのは全然いいね。
うん。
でもそれだってすごく人によっては嫌っていう人いるわけよ。
うん。
だからなんか、これはいいんやみたいなところで悩ませる可能性もある。
あー。え、それさ、男友達と飯食いに行くをさ、隠されてたらどうなの?嫌じゃない?
いや。
え、でしょ?じゃあそれダメだよ。
www。
男友達と飯食いに行ってくるって言えってことでしょ?
いや、ほんとそれ。
そうだよ。だって私だって嫌だもん、それ。あの、なんとか君となんとか君と飲み会行ってくるって言われて、実は女と二人で会ってただったらもうアウトだもん、それ。
あー、腹立つな。
www。
腹立つよ、そんなの。あの、植坂ウィキに反するから。
www。
お前ウィキ読んだ?だから。
www。
まだ同じ階層でお前死んでるぞ。
いや、そうだよ。ランジョンまだ奥あんのに。
www。
2階で死ぬなよ。
www。
難しいよね。だからその辺を明確化して置きたいねんけどな。
うーん、でも置くべきかどうかはちょっとね、ってとこだね。
難しいとこあるよね、ここって。
あると思う、あると思う。
いやー、浮気論ね。
まあ、戻って、スツジヨガリの。
まあ、だからこの過去の二人の経験によって浮気された。もしくは元彼とこっそり会ってる現場に出くわして、セックスによって仲直りの道具にされたみたいなが、やっぱり今の彼女に引き続きすぎて、ってことだよな。
そうだし、前半に書いていたセックスだけを求めて彼女に会ってるみたいになるのも嫌だし、自分はそうなる可能性があるんじゃないかと思っていると。
私ね、この点においては悩むことないと思いますね。
なるほど。
人間の中によくセックスをすごく穢らわしい行為だと思いの方々がいるんですけど、私からしたらボドゲですから。
とても楽しい、良いコミュニケーションことボドゲ。だから、セックスしたいがために会うのって何がダメなんですか派ですね、私は。
なるほど。
コミュニケーションの一つだし、それがあなたとしたくて、特定の誰かとしたくて、あなたにはその魅力があって相手もしたいと思っているんだったら、もう全部良くないって思うね。
この世界の中であなたとしかセックスしたくないんだもん、今自分は。それって愛じゃん、ラブみたいな感じ。
逆にダメなのかな?セックスしたいから会うことと、水族館デートとかすることの間に上下ってなくね?みたいな気持ちなんだけど、何なの?この説言う人多いよね。
そこに上下があるっていう説?
あるかのように言う人が多い。
水族館デートと上下かはちょっとわからへんねけれども、それは多分その人がっていうよりも、世の中の美徳とされているものに引きずられすぎな気がしている。
マジでそれ。風潮ね。
だから極端なこと言ったら、水族館デートした後セックスするでもう全部いいやんみたいな話ではあるけど。
あと水族館デートするやつ、だいたいその後セックスしてる。
マンボウを見ながら。
マンボウを見た後してるから、絶対に。
チー穴を見ながら。
いやそうだよ。イルカが飛び跳ねてるの見て、わーとか言いながらホテル行ってんだから。
逆にその後せいへんかったらなんかすごい気持ち悪いな。
魚を見た2人じゃん、ただの。
良かったねーよね。
いいんですよ別に。寝せずに帰ったってもちろんいいんだけど、今言ってんのは風潮的にセックスだけする関係はただれているとか。
ちょっと外でデートする関係の方が社会的になんとなくいい感じがするとか。
そういう風潮にごまかされるなよっていう話で。
大事なのはツツジヨガリさんとお相手の気持ちだけなので、2人がしたいことをするのが一番いいよって話をしているんです。
別にいいよマンボウ見たかったら見な。
セックスしたかったらしなっていう。
2人の合意が一番大事。
二人の合意の重要性
そうだよね。ツツジヨガリさんが相談文の中でしたいかしたくないかってあんまり書いてないんだよな。
書いてない。
そこ結構大事で。したいのであればでもないか、それがあるかないかって全然答えていうか選択変わらへんって思っちゃうね。
セックスの話。セックスをしたいかどうかがわからないってことね。
総合的に推察するとめちゃくちゃしたいんだけど、それ一回やっちゃうと自分がタガが外れちゃうから怖いからしたくないみたいなことだよね。
したいかしたくないかで言うとしたいんだろうね。
それとその前の彼女と比べて今の恋人の人があまりそこに積極的じゃないがゆえにちょっと引いちゃうみたいな。
そうだね。それもブレーキになってはいるだろう。
だから結局答えは2人がしたいと思った時にしたらいいし、過去の恋人のトラウマってさ、人間の中ですごく根強くあったりするものだけれども。
あります。
一周回ってだけど、ステーキは全部同じじゃないってことだと思うんです。
いやマジでそうないよ。
昔のステーキのトラウマは今のステーキに関係ないっていうのはすごく大事な考えだと思う。
逆にその赤本みたいな感じでさ、昔の恋人こうやったのにっていう、昔の恋人こうやったから今の恋人もこうやろみたいなってすごいなんか思わないと思うね。
あ、面白いそれ。だってあれじゃん、今のって恋人ウィキを作ろうとしちゃってるってことでしょ。
そうそうそうそう。
恋人ウィキじゃなくて、植坂ウィキ、筒字が丘ウィキ、深井ウィキがあるだけなのよ。
そうそうそうそう。
っていう風に考えて悩んでいった方が絶対面白いだよね。
いや本当にそう。で私が嫌いなのは、女ウィキを作りがちな男性が苦手。
あるね。
女ってこういうことすると嬉しいんでしょ的なノリの人が、俺のウィキを見ろって毎回思うんですよ。
そうなんよね。
やたらと夜景を見せるな。本当に。
デートですぐに奢ろうとするな。
するなもう。働いてんだからこっちだって。
そうなんだよ。
3回目のデートでこくるなもう。やめなそういうの。
マッチングアプリのCMみたいなことすんな。
本当にそうなんだよ。
荷物持ってもらうほど重くないんだよ。
こちとらね、33年間自分の荷物自分で持って生きてきてんだから。
シャドウ側を歩いたところで。
本当に俺の代わりに死ぬ覚悟あんのか?
シャドウ側を歩く奴は。
左側に座ろうか右側に座ろうか。
事故起きたら死ぬから。
マジでおもろいっすね。そういう意味の恋愛マニュアルめいたものって。
あれはなんなんやろうね。それにすがりたくなる気持ちは実はわからんでもないんだけどな。
なんもないよりはいいのかもしんないですけど、
別に今の親って喜ぶ女の子もいると思うよ。
恋愛観の探求
思うけど、植坂ウィキの中では全部嫌だから。
実はね、この前に一人で喋ってきたじゃないですか。
おこもりっす。お疲れ様でした。
ありがとうございます。
あれのコーナーのアッカン惚れてもたっていうコーナーを作ったんですけど、
あれ実はめちゃめちゃそういう今話したことが気になってやったんですよ。
結構なんかこうポッドキャスト始めてみて、恋愛のコンテンツってめっちゃ多いなって思ったんですよ。
でも恋愛コンテンツっていろいろ見てるけど、全然なんか自分に響かへんなって思ったんですね。
いやー響かない。
でもこの世界は誰かが誰かを恋してるわけじゃないですか。
世界のどこかではね。
ってことはみんな何にグッときてんのっていうのは聞きたくて。
やってみたら結構面白い答えが出てきたっていうのがあって。
だから結局何かを誰かに対して恋心を持ったりグッときたみたいな瞬間って
結構特にリスナー聴いてるみんなは特にかもしれないけど、変なところでグッとくんねんなっていう。
それはマニュアルを見てできないのよね。
確かにね。あれいいコーナーでしたよね。
あれね、なんかドキドキやろうかな。
寄りすなでも悪感惚れてもたコーナー作りますか。
続投。
やっぱり女ウィキ、男ウィキはないのでこのように。
そしてゲイウィキもないしレズウィキもないので
皆さん個人のウィキを知りたいという意味でのやっぱり悪感惚れてもたですよね。
私みたいにね、アロマンティックな人でもこの人いいな、ナイスな、精神だなって瞬間はやっぱりあったりするから
そういうのも悪感惚れてもたに入るなと思いますね。
いや、そうなんですよ。人には人の壺があるんですよね。
ありますね。いいですね。
いいですね。なのでね。
ツツジヨガリさんもね、恋人とやっぱり分かり合おうっていうこの姿勢がまずいいですよね。
うん。分かり合おうとしてるから今回のお便り読んで全然もう何も言うことはないなと思いましたね。
最後に書いてある、これ多分詩のタイトルだと思うんだけど
またしばらくしたら鍵括弧浮気と朝飯のメールを送らせてくださいだけが唯一不穏な感じですけど
これ多分過去ツツジヨガリさんが浮気された後の朝飯の詩だと推測するんですけど
ここまでの情報を総合して
タイトルだけ読むとお前が浮気したみたいに見えるから
また私不要なキレを起こしてしまうから
こういうこの人ちょっと私を泳がせる書き方しますよね。
そうですね。
やめてくださいよ。無駄切れをさせないでくださいよ。
あの、すごくちゃんと添削してくれる人にちゃんと見せてから
そうだよ。
作品は見せないとね。
飯の例え話してもいいんだけど
大事な話の時にあんますんなっていうことを改めて言っておきます。
この番組をアプリ上でフォローしていただくと
更新された時に通知が届くのでおすすめです。
リスナーからのお便りはポッドキャストの説明欄にあるURLまで。
ご意見ご感想などはポティファイ上のコメント機能またはハッシュタグヨリスナーでお願いします。
