ゲスト紹介とHot Techの軌跡
こんにちは、nagayamaです。ossan.fmは、毎週金曜日、クリスとnagayamaが気になった出来事や、おすすめしたい本や映画をゆるゆるとお届けするポッドキャストです。
今週もよろしくお願いしまーす。
今週はですね、なんとゲスト会にしました。前回の前回でね、お便りいただいたりとか、ゲストも呼びたいなーっていう話をしてたと思うんですけども、
いろんな方にですね、声をかけていただいて、今日はですね、あの有名ポッドキャスト、ホットテックのmcのkushiiさんに来ていただいております。
kushiiさんよろしくお願いしまーす。
よろしくお願いしまーす。いやー、ね。
いやー、ね。
もう、一人回聞いてましたよ。
ありがとうございます。
はい。
どうですか?
あ、nagayamaさん結構一人で喋れるんだなと思って。
ありがとうございます。
聞いてました。はい。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。kushiiさんはもうあの、井野一番に大丈夫ですかと。僕に何かできることがあればっていうのを声かけていただいて、いや本当にこういう時の瞬発力の速さはさすがだなという。
瞬発力だけでやらせてもらってますから、私はもう妖怪をね。荒波をこう生き残るには瞬発力しかないと思って。
いやー、瞬発力と行動力で。
いやでもすごく僕それ大事だなと思いました。やっぱりなんですかその、やっぱ躊躇すると思うんですよ。
大丈夫かなと思ってる気持ちはいろんな人にあると思うんですけども、そういう時にこう実際に声をかけるかどうかっていうのはまた一つこう、敷きというかね壁があると思うんですけど。
ありますよね。
kushiiさんそこをぴょんと乗り越えて、ありがたいなというふうに思ってますし、あれですよ。
僕らのね、ファンイベントというか、イベントにも来ていただいた時も、エピソードでも話しましたけど、kushiiさんが最前列でめちゃめちゃ盛り上げてくれたっていう。
すいません、ダイヤをしたくて。
すげーありがたかったなっていう話をね、話しましたけど、そういう形でですね、本当にありがたい、ありがたいリスナーさんであり、ホトテックのMCのkushiiさんにね、ゲストに来ていただいてるんですが、
前回に、前回kushiiさんは、今ホットテックホットテックって言ってますけど、kushiiさんがやられてるホットテックっていうポッドキャストを始める前、直前に。
そう。
ゲストに来ていただいて。
これから始めるよっていうタイミングでね。
そうですよね。それがなんと2022年の4月。
いやー。
4年前ですよ。
4年前ですって。
なんか、そんな気全然しないですね。
そうですね、ですよね。
ちょいちょいね、長居バスタジオリアルであったりしてるから。
買ったりとかね、オンラインでもね、いろいろ交流が、この後話しますけど、交流とかね、お仕事の話とかもあるんですけど、ホットテックもう5年目ですか。
らしいですよ。
あっという間ですね。
この間、ロゴをリニューアルしまして。
しましたね。
はい。で、その第2期だなんつって勝手に言ってるんですけど。
はいはい。
いやー4年目ですねーなんて言ってたけど、あれ?5年目じゃない?って今日気づきました。
そうですね。
あれ?って。
年目で言うと、まる4年で5年目って言うと。
そうですよね。
そういうことですよね。
それぐらいもうライフワークになってる感じの。
ですよね。
いやーだから、続くかどうかっていうのは多分ね、当時も一番最初ね、あったかなと思うんですけども。
ずっとスムーズ。
ちょっとお忙しいっていう時期とかもあったし、いろいろ。
お二人ともライフステージの変化みたいなね。
ありますからね。
あったっていうのもあったけど、5年やられてて。
当初は週に2回更新してたんですけど。
ですよね。
ちょっとお互い忙しくなりすぎちゃって。
週2はきついかもってなって、今週1にペース落としはしてるんですけど。
コンスタントに収録自体は毎週やってるので。
そこは崩さないようにしてるんで、何とかやってられてるかなっていう感じですかね。
週2は、週22回収録だったんですか。
いやいや週1で2本撮りです。
なるほど。
そうです。
ちょっとその時間を、使う時間と話すネタと、そういうのをちょっと調整するのは大変だねっていうことで週1、2って感じですね。
そうなんです。
いや週2ってすごいと思いますよ、週2は相当なもんですよ。
週2はね、ちょっとハイペースすぎるなって思いました。
でその間にちょっとね、この間にいろいろ差分があったっていうことで、トークメモの方にはですね、こんなことがありましたっていう、くしぃさんのブログからピックアップしてもらった大きなトピックがあるんですけども、ざっと見ていきます?
941さんの大きな変化：難病、転職、EMConf、歯列矯正
いきますか。なんか私の話ばっかりでいいのかなと思って。
前半はくしぃさんのアップデートで。
ありがとうございます。
なんだろうでもね、大きな話だもんな。
そっか、指定難病になられたって話はちょうどそのゲストに出たその後でしたっけ?
そうなんですよ。ゲストを出させていただいたのが2022年の4月だったんですけど、その年末に、なんかちょっと調子悪いなって言ったら、あれはあれよという間に指定難病の抗原病っていうのがあるんですけど、
それを均一とした気質下肺炎っていう、肺が固まっていっちゃう病気があるんですけど、それになったっていうのがあって、今退院もして、普通に元気というか、各月で病院行ってるんですけど、薬がちゃんと効いていて、あまり普段は皆さんと遜色ない感じで過ごせるぐらいにはもうなってて。
良かったですね。
ひどい時はやっぱりね、あまり呼吸がずっと浅くて、走ったりできないし、階段も登れないしみたいな感じだったんですけど、今はちょっと歩くのがちょっと遅めかなぐらいの感じで、あとはもう普通なんで、割と元気なんですけど。
いやーこれ最初聞いたときびっくりして。
ね、びっくりしますよね。
いやどうなっちゃうか。でもご本人のブログだと明るく書かれてるから、そんなに大丈夫なのかなと思いつつも、まあでもきちんと治療していけばしていくんだろうなっていう風に見てましたけど。
全然大丈夫です。
ね、まあその後もちろんね、当時はびっくりしたけど、その後の様子だとすごく元気そうだったんで、まあ良かったなというのがありましたね。
で、その後転職、あ、でもその後ってことは何か、その2年近く、1年半ぐらい。
そうですね、1年半ぐらいですね。まあやっぱ病気になっていろいろ考えることもあったりとか、その所属してた会社はちょっと大きい動きがあったりとかして、自分が今できる、働くっていうことで社会に及ぼせるものって何だろうって考えたときに、違う環境に行ってみるのもいいんじゃないかなと思って。
まあすごい大きい会社だったんですけど、まあ割とこじまりした会社に移動したっていうのと、あとはまあ福井をいろいろ、いろんなところを見てみたいなっていうのもあったんで、自分の会社を作ったみたいなところもあって。
まあそれが2024年の6月なので、まあ2年前ぐらいですかね。
2年前ぐらいですか。
うん。
前の会社がめちゃくちゃ長かったじゃないですか。
長かったです。20年いましたね。
いやだからね、このブログ、まあこれ小納豆にも貼ってますけども、総別会がね、壮大な総別会が行われたっていうレポートと一緒にね。
自分でやりました。
写真があって。自分のね、漢字力をフルに活用して、自分の総別会をするという。
正善相って言われてました。
死ぬの?みたいな。
確かにそのぐらいのなんか壮大な感じですよ、これ。
いやこれを盛り上がってた、すごいなと思ってました。
でもそっかでもなんか、でも転職しても2年。
そうですね、丸2年経ちましたね。
なんかでもあっという間って感じですね。
そうですね、やっぱり。AIとかがね、すごい導入されて、開発の現場って結構すごい変わってるんですよ、実際は。
なんだけど、私がやってる技術広報みたいなところで言うと、そんなにまだ、企画段階では色々変わってますけど、実際に人が来て何かをしたりとか、
エンジニアとか、最近だとエンジニアマネージャーみたいな人たちいますけど、彼らに対して何を届けるのかっていうところは変わらないので、
あんまり影響はないというか、楽しくやれてるし。
そうですね、確かに人と人とをITにするみたいなそういう感じですもんね。
そうなんですよ。やっぱりね、AIまだフィジカルはそんなにたくさん影響を及ぼせないので、
やっぱりね、会場を手配して空っぽの空間をどう作っていくのかってまだ我々しかできないので、
そこをやってるっていう感じですかね。
なるほど。で、あとはEM…
EMコンフね。
これ、転職したのをきっかけに転職した会社の上司が、EMコンフっていうイベントやろうと思ってるから、
手伝ってって話をされてやるようになったってやつで。
で、これはね、永山さんにも実はお手伝いいただいてて。
そうなんですよ。デザイン周りでね、ちょこちょことが。
そうなんです。
デザインさせてもらったやつですね。
この話どうしようかな、掘ろうかな。
後でもう1回やりますか。
後でちょっと掘りますかね。
はい。
あとは、で、僕がちょっとね、個人的にこのメモになって興味あって聞きたいのが、
この刺列矯正の話なんですよね。
いいですね。
刺列矯正。
あの、何でしたっけ、インビザライン?
そうですね。私はインビザラインで。
マウスピースで少しずつ矯正するタイプを採用されたって感じなんですけども、
実は自分の子供がこれやってまして。
おお、なるほど。
で、今絶賛矯正中って感じなんですけども、
僕もめちゃくちゃハナルメが悪いんですよ。
悪いというかね、特徴的。刃がね。
私も刃が特徴的だったんですけど、今多分そんなに。
そうですよね。今ね、画面的にお見せしてもらってますけども。
はい。
お聞きの皆さんにはこの矯正っぷりが伝わらないですが。
そうですね。
綺麗ですね。
あ、でもそんなに、かなり悪いイメージそんなになかったんですけど。
いやー、あのブログを参考に貼ってるんですけど、やっぱやる前は結構私も刃がバチッとあって。
ああ、本当だ。そっかそっか。こういうところも多分僕と似てるっていうところに言われた。
そうですね。
ところだったんですかね。
そうだと思います。ニカッと笑った時の感じが、印象が多分近いっていうのがあって。
確かに近いでしょうね。
それが今は、その辺もだいぶ綺麗にね、まとまってるという感じ。
これどのくらい期間?
えっとね、3年ちょっとですね。
期間で言うと3年ぐらい?
はい。ただ、最初にガーッと動かしちゃうんですけど、半年ぐらいで相当見た目が変わりますよ。
最初の半年ぐらい。ガーッと動かすって何ですか?そのマウスピースを。
いや、パパやってるんでしょ?
やってるってことですね。ガチャガチャ変えるってことですよね。最初に大きく変えるって感じ。
そうです。最初にもうガーッと移動させちゃうんですよ。
で、頻度もね、パカッとマウスピースをするんですけど、透明の。
で、最初にスキャンをバーッとして、それをアメリカのほうにデータを送って、
1ターンでおそらく10枚とか12枚とか来るんですけど、それを何回か繰り返すって感じなんですけど、
最初の1ターン目のときにマウスピースを変える頻度が変わっていくんですけど、
一番最初って結構頻度高く変えるんですよ。2,3日?本当かな?
2,3日?
いや、嘘だな。1週間ぐらいかな?
1週間ぐらいで。
1週間ぐらい変えるんですけど、相当ガラッと変わりますね。最初の半年ぐらいで。
もう終わったんじゃね?みたいな気持ちになるぐらい、すごい動くんですけど。
ただその、ちゃんと噛み合わせとかをすごい細かく調整していくんで、
途中で歯の間を削ったりしてくれて、隙間がない人は親知らず先に抜いたりしないといけないんですけど、
そういうのをやっていくんですが、一番最初で結構動くんで。
で、動かすときはめっちゃ痛いです。
やっぱり痛いんですね。
それはやっぱり痛いんだ。
痛いです。無理矢理動かしてるんで、歯をね。
最初の70%ぐらいまではもうバーッと動いて、
で、あとプロダクションレベルにサービスを磨いていくみたいな感じですね。
そうです。ウェブサイトと一緒ですね。
こういう例外が来たらどうしようとかね。細かいところを潰していくっていうね。
でも結構お金かかるんで気をつけてください。重心量なんで今。
そうですよね。だからくちぃさんのこのレポートのブログだとおよそ100万円ぐらいかかってます。
それぐらいですね。
いやまあね、子供の場合はもうちょっと安いけど、言ってもって感じですね。
そうですよね。ただ健康に影響が出ると判断された場合は、もっと大掛かりな手術とかするんですけど、
例えば反対交互って下のほうだけ出てて。
で、それが手術が必要なぐらいだって判断されればもう全身麻酔かけて、
で、顎バコッと削るのかな。で、顎をガーンって動かして、
で、さらに手術矯正までやるっていうパターンもあって、
私の兄がやったんですけど、それは保険効いてましたね。医療行為。
生活に支障があるっていうふうに見なされるみたいな感じですかね。
私の場合は歯並びを良くしたいとか、
磨き残しがあると気になるな、みたいな感じがもともとは理由なんで。
神秘的な側面、だからその美しさみたいな側面とかあるけども、
実際なんかその他にメリットがあったりします?
どうですかね。人と一緒に写真撮るのに変な抵抗はなくなりましたかね。
ニカッと笑って写真撮れるようになりましたかね。
その影響がどれだけ良いか悪いかちょっと私分かんないですけど、
よく写真は撮るようになったかなって印象はありますかね。
そうなんで気になるんですよね。
人生長いんでね、結構。
だからその、なんだろうな、このブログにも書かれてましたけど、
40歳からとか、もうすぐ50とかになってくると、
もういいんじゃないかって気持ちもなる、その天秤というかね。
そうですよね。
いう気持ちもあるんですよね。
僕の場合は結婚もしても子供もいてとかってなってくると、
外見にどれだけ投資するかって、どうなのかなっていうところも。
ちょっとね、分かりやすく言うと、これからモテてどうしたいの?
モテるためにやるわけではもちろんないんだけど。
ないですけどね。いや、分かりますよ。
ただ、その40超えてやる必要あんのかなって思う人は多分多いだろうから、
私はこのね、レポート書いたりしたんですけど、やっぱりね、反響は大きくて。
やっぱずっと悩んでたけどやっぱやることにしましたっていう。
結構やるもん。3、4人かな。もっとやれたかな。
直接聞いただけでもそれぐらい言われたんで、
実際は結構多いんじゃないかなと思いますね。
そのモテたいどうこうというよりもやっぱそのね、
自分をどうケアするかっていう話じゃないですかね。
いいですよね。そこに関しては。
さっき言ったそのね、写真に写る時の自分の気持ちがどうなのかとかっていうところに聞いてくるのかな。
そうですね。ただやっぱデメリットもあって、
人の歯並びがめちゃめちゃ気になるようになります。
で、悪いというか、普通の人はそんなに気にならないですけど、
歯並びがいい人に対してだけめちゃめちゃ歯並びになって顔見せちゃう。
ああ、そうなんですね。
自然かセラミックかみたいな。
そうか。いろんなプランとかを歯医者さんと見たりとかするから、
何をしたらどうなるかっていうのも知識としてインプットされるわけですね。
そうです。高そうとか。
ホワイトニング面白いですもんね。
これはなんかうちの妻もこの間やってたけど、
マウスピースに薬剤入れて挟むみたいな。
で、それはホームってやつかな。
2種類あるんですよ、ホワイトニングも。
視界でやるやつと、歯医者さんでガーッと一気にやっちゃって。
で、プラス家で薬剤を入れてマウスピースでってやつもやると、
さらに効果ありますよっていう2つを掛け合わせてやることが多いんですけど、
それをやったりしましたね。
これだいぶ写真迫力あって面白いんで、ぜひ皆さん。
これ受けますよ。
見てほしい、見てほしいな。
人の歯をあんまりこんなにたくさん見るっていう機会もないと思うし。
ですよね。
だからあまりに生々しいから写真モノクロにしたりしてるんですよ。
確かに、そうなってますね。
ゾワップすぎて。
一応ね、気を使って。
100万円ね、これをどう撮るかだな。
そうですね。
ドキュメント72時間出演と永山さんの近況
あとは年末、テレビ出演もされてたりとか。
そうなんですよ、これね。
ドキュメント72時間っていうのが好きだって言ってて。
で、これもポッドキャストの縁で紹介していただいて、
ドキュメント72時間っていうNHKの番組があるんですけど、
これの感想だけを言うポッドキャストっていうのがあって、
で、それは東中野の雑談っていうバーのところで友達経由で紹介されて、
フシさんそういえばあれ好きじゃん。
この人そういうポッドキャストやってんだよって紹介されて、
いや僕も本当好きなんですよって話してたらそこにゲスト呼んでいただいて。
聞きました。
で、そこのつながりで飲み会行ったら公式の方々がいらっしゃって、
あれよあれよっていう間に。
プロデューサーさんとディレクターさんとかがいたってやつですよね。
そうです。いわゆる統括のエグゼクティブプロデューサーとかもいて。
しかもダマだったんですよ最初ね。
ダマでした。全く知らなくて、ただのファンの集いだと思ってたんですけど。
話めちゃめちゃ笑ったな。
そう、爪痕残したくて、ロケ地をマップ全部グーグルマップにピン打って持ち込んだらもう大受けで。
でも結果それが年末のスペシャル出るときもそのマップを紹介してくださいっていう依頼を受けて行ったんですよ。
ファンの一人として。
そうです。詳しすぎてやべえなって結構言われましたね。
すごいな。普通にスタジオ行って収録一通り全部参加してやってきたって感じなんですね。
そうです。結構長かったですね。7、8時間かかったっすね。
そんなにかかったんですか。
途中休憩結構挟まるんで長いんですよ。
あんまりねテレビの撮影どういうふうな段取りでどういうふうにしてるかってわからないですからね。
すごいなその経験も。
ちょっと僕の話だけだとあれなんですけど。
長山さんどうですか最近。
最近。
お元気ですか。
全然元気ですよ。おかげさまで仕事も順調に忙しいですし。
特に大きな怪我も病気も最近ないので。
なんか骨折ってましたよね。
そうですね鎖骨しばらく前に折ってますけどもそれ以来大きな怪我はないですからね。
それは何よりですね。
クシさんのポッドキャストのイベント。
ポッドキャストザギャザリングね。いつでしたっけ。もう3年ぐらい前か。
あの時ちょうどようやくくっついたぞぐらいの時でしたもんね。
なるほど。あれぐらいか。
EMConfでの協業と永山さんのデザインワーク
長山さんといえばね私は一緒にEMコンフ一緒にやったっていうのはさっきちらっと話してたんですけど。
あれもともとはエンジニアリングマネージャーっていう職種があってその人たち向けのカンファレンスやりたいねっていう話があって。
実際にやれるやつを連れてきたでつって連れてこられたのが私で。
でその会場決めたりとか全体のスケジュール決めたり具体どうするのみたいなところをもりもり進めてたんですけど。
その中でウェブサイトどうするのって話があり。
であとはまあいろんなデザインが必要になってくると新しいイベントなので。
なので誰か的にはいないかなって思って0.2秒後に思い浮かんだのが長山さんだったんですぐ連絡して。
もうね完璧に要望にすべて応えていただけて。
まあそうでしたか。
なんなら翌年もお代わりさせていただいて。
今年もよろしくお願いしますつって。
ね、いらしておりましたね。
いや本当ね。
多分オッサンFM聞いてらっしゃるリスナーの皆さんあんまりご存じないかと思うんですけど長山さんね結構いい仕事するっすよ。
ありがとうございます。あんまりね仕事に対してね。
話さないですもんね。
だからちょっとどこまで話していいかわかんないですけどあのこういうイベントをやりたくて。
であのロゴとウェブサイトとそれに付随する細かい会場で使うものとかそういうのも一通りお願いしたいんですってお話しさせていただいて。
で一番最初ロゴってね結構作るの大変なんですよ。
最近だとなんかCCIでピャって作ったりすると思うんですけど。
なんかどうしても私は昔ながらのその作り方のほうがやっぱり好きで。
イベントってねこういう思いでやりたいとかこういう風に感じてほしいとか参加者にこういう気持ちになってほしいって結構いろんな思いが実は詰まっていて運営側としては。
なのでそれをパッとした絵というかデザインで表現できるのって本当にすごい才能で。
でCCIだとプロンプトで何色でどんな感じでなんていうテキストを入れてとかって言うとピャって出てくるんですけど。
やっぱりそういうことではなくちゃんとデザインに理由が全てあるじゃないですか。
デザイナーの方が作ってくださるのって。
最初に永山さんにお願いしてこういう意見でお願いしたいですって言って出てきた後のいくつか案があったんですけど。
やっぱねどれも良くてでちゃんとした意図が込められていて。
でその中でもこれがいいと思いますよっていうこういう意図だったらこれがいいと思いますよっていう。
プロとしてちゃんと推薦もしてくれるしだからめちゃくちゃやりやすくて。
現場のみんなも永山さんめっちゃいいねみたいな。
全部お任せできて本当最高みたいな評判が良かったんで2年目も引き続きお願いしますって感じになったんですけど。
本当に動くものもねサッと作ってくれるんですよ。
ウェブサイトってね一昔前だとペラ一の動かない感じのやつだったりするんですけど。
実際ちょっと軽くサイト上で表現してみたんでこれでチェックしてみてくださいってこう実際に動くものかつアニメーションしたりするものもサクッと作ってくれるんで。
いやーやりやすいと思って。
そうですねやりやすさは意識するように。
特にリモートで仕事するケースが多いのでその場に行ってコミュニケーションできればいいっていうのはもちろんあるんですけどもそうじゃないとやっぱり物でなるべく早く見せて確認するとか動いたものを確認するとかっていうのは意識的にはするようにはしてますね。
そうですよね。で今回は2回目であんまり私は2回目はそんなに細かいところは入らず他のメンバーにお任せしたんですけど、
イベント終わった後に追加でその登壇者の人にこういうものを送りたいっていうのを言い出して縦とねピンバッジ作りたいって言ってスピーカー限定で。
僕もでもすごく面白かった。EMコンコー面白かったのはやっぱり串井さん含めコアのチームの皆さんがこういうことやりたいっていうのを資料にしてそれでこういうデザインを作ってほしいっていうのをまとめてきてくれるんですけども結構アイディアいろいろアイディアをやってこれもやりたいあれもやりたいっていうと多種多様な作り物があったじゃないですか。
時にはちょっと無理っぽいやつもあったりとかしていろいろ頭をひねりながらやったんですけども。
それが1年目で。1年目で結構やりきったというか結構いろいろやったかなと思ったら2年目も結構いろいろモリモリオーダーが来て。
そうなんです。やりたいことが多くて。
なんかねちょっとしたパネル展示もしたいとかって言ってねイラストレーターさんをちょっと探してとかってやって結構あの辺は慌ててやったりとかして。
でもその時串井さんとかはねもう割とデザインは割と手放でしてイベントの本丸の方でって感じでやってたんでそういう体制かなと思ったらイベント終わった後に急にちょっと永山さんがやってきて。
お前いたんかみたいな。
なんか始まったぞみたいな感じでね。
めっちゃ楽しかったですけど。
それでやっぱEMコーヒー一番いいのは永山さんが1回も会場来てないっていうことなんですよね。
そうなんです。
全てリモートで完結してるという。
いや本当に申し訳ないですけどね。
いやいや全然全然いいんですよ。
ただねあのでっかい作り物あるんですよEMコーヒーって。
大看板っていうのがあるんですよ。
あれあのすごい私のこだわりでやらせていただいてるんですけど。
会場入った時のインパクトとかあのペラペラのやつちょっとあんまり好きじゃなくてしっかりこう木工工事を入れてちゃんとしっかりした看板作るっていうのこだわりをね。
あれはねちょっと見てほしいんですよね永山さんにも。
実は今年もでっかいの出しましたよね。
出しました。
裏面にも印刷ができるからちょっと急遽こっちにもデザインしてくれっていうので少し入れさせてもらったんですけども。
それがそのそれパパッと作っちゃったんですよ。
時間もないなっていうのがあったんで。
もう結構それがなんかみんなの印象に残ってるって話を後から聞いて。
ああそういう感じだったのと思って。
そうなんですよ。
もうちょっともうちょっと少し近いけど。
一応解説するとあの会場的にエスカレーターを登ってくるんですよ。
で看板が左手に見えてくるんですけど表面は向こう側なので裏側が丸見えになっちゃうと。
一般的な木工工事って裏はもちろんスカスカなわけですよね。
ハリボテみたいな。
それが一番最初見えるのやっぱやだねって話をして。
何らか工事というか裏も何かやりたいねっていう話をして。
まあまあわかりやすくウェルカムEM工夫みたいな感じでいいんじゃないっていうのを話したんですけど。
相当評判良かったですね。
なんか本当にこれから始まるんだっていう感じを皆さん感じてくれたみたいで結果良かったかなと。
そうなんですよ。
参加された方にもあれがすごく印象に残ってるって言われて。
一番最後にした仕事がそういう感じだったのかと思って。
面白いなと思いましたね。
長山さんの仕事のいいところはそこら辺で何かこうあんまりごちゃごちゃ言わずまずパッと手をつけてくれるっていうのは
本当にやりやすくて僕はいつもありがたいなと思って。
ごちゃごちゃ言わずっていうのは?
最初に言ってた要件と違うじゃないですかって絶対言わないじゃないですか。
そうですね。変わるものだと思ってるんでね基本的には。
そこの仕事のやりやすさすごいあって。
最終的に形になるものってやっぱり要件ちゃんと決めてそこに向かってやらないといけないんだけど。
やっぱりねこうウェブサイトを作り慣れてるからなのか完成品ってそんな簡単にできないし途中で変わっていくよねっていうニュアンスがやっぱり長山さん根底にあると思うんだよね。
そうですね。
相当こうフレキシブルに動いてくださるのがいいなと思うんですけど。
そうですね。その感覚はやっぱり強いですね。
特にこういったイベントってイベントの事業会社さんがプロとして回してるというよりは当事者の皆さんがやってるっていうことじゃないですか。
クシーさんはもうセミプロっていうかプロだけど。
でも言ったってね一人だけそういう方がいらっしゃるってだけだから。
そう考えてくると試行錯誤してやっぱりこうだっていう話っていうのは絶対出てくるわけじゃないですか。
そうですね。
そうなってくるとじゃあそれは見積もりないんでとか最初の話レクチャーになかったんでって話っていうのはやっぱりできないなっていうふうには思いますし。
自分が逆にイベントする立場だったらそうしてもらった方がありがたいなっていうのもあるんでね。
そうですね。ヤプシーとかで長山さんって結構スタッフとして入ってることも多いじゃないですか。
そうですね。
なのでそこら辺のニュアンスとかどうしても今やらないといけないという状況を組んでくださるんでもうね最高ですよ長山さん。
皆さんもっと長山さんに仕事を発注した方がいいと思います。
グッズとかをね使われてる状況がこうスティーブさんにイメージできるっていうのも大きいのかなとは思いますね確かに。
AI活用とポッドキャストの現在地
そうですね。長山さん最近どうですかそのAIとかね活用される。
元々ほらコード書けるじゃないですか長山さんは。
でかつこうAIも今どんどん普及してきて実際にこう長山さんの関わる仕事でどれぐらい取り入れてるもんなんですかAIを。
コードを書くっていう意味だともうほとんど自分ではコードは書かずにAIが書いてますね。
おーなるほどなるほど。やっぱそうなるんですか。
特に僕みたいに中途半端な人間なんかいろんなことに手だしてるっていう人間はという辞任なんですけどもそうなってくると。
器用ね。
器用貧乏の方なんですけどもそうなってくるとやっぱり自分が書くコードっていうのがよりもAIが書くコードが乗り越えられちゃうスピードの方が早いわけですよ。
なるほど。
より僕らの僕がすごいなと思ってる先輩だったりとかすごいエンジニアさんっていう風に比べたら僕なんて簡単に乗り越えられちゃう。
そこで上がらってもというよりはむしろそれをどう乗りこなしてそのプロダクトの品質を上げるかっていう風に割と早期にマインドチェンジをしてなのでコードはもうAIに書いてもらってますね。
そういう意味ではデザインもできて実際の形になるものまで作れるっていうことなんで総合力が全体的に上がるっていうことでもありますよねきっと。
コードが弱点ではなくなるっていうことですよね。
そうです。それがやっぱりプロフェッショナルレベルに近づけられるっていうのはある種強みだなと思ってるので。
だからそういう意味では結構金額的な投資とかもAIには大きくしてますね。
なるほどなるほど。
じゃあ結構いろんな生成や組み合わせて活用してる感じですか。
そうそう。組み合わせて活用してとかお金。コード系のものとかは基本的にやっぱりリミットが来ちゃうとそれがリミットになっちゃう。
お金で解決できるっていうところは結構お金を投じて使ってるみたいなところはありますね。
いくらぐらい課金しますか毎月。
でも言ってもそうでもないですよ。10万もいかないんじゃないですかね。
じゃあ800ドルぐらいとか700、800。
うん。
なるほどなるほど。そうっすか。ちょっと全然違う話なんですけど。
はいはいはい。
ポッドキャストもうサイフェイムどれぐらいですか。
6年とか言ってましたっけ。
6年。
うん。もうすぐ400回とかですね。
おー。どうですかポッドキャストやってて。
なんか私も4年やってんですけど。
全然他のやつ聞かないし結局友達のとか知ってる人のしか聞かねえなみたいな感じがあり。
であのポッドキャストギャザリングとかやりましたけど、
ああいうの除けば全然交流ないから。
今日とかほら東京でイベントやったりしてるんですよ。
そうそうそう。そうなんですよ。
でそれこそ雑談さんがね運営で入ってらっしゃって。
タイとかね。リスンのね。
ポンドさんとかジェンボックさんとかも。
行ってね、おーすごいMCしてるわみたいな。
見てたんですけど、1ミリも呼ばれず。
あ、そうなんですか。その辺絡んでないんですね。
そうなんですよ。積極的に行ってないっていうのもあるんですけど。
オフスタイルFMどうですか?そこらへん。
イベントはね単体でやったりしてますけど。
単体でやったりとかして、
まあ割と聞いてくださる方とは楽しくやってるよって感じですね。
まあそんなにバカみたいに広がるってわけもないし、
逆にいきなり何もなくなっちゃうって感じでもないし、
こうやって一人で続けてるところにね、
マクシーさんが来て今日も話せてるっていう、
割とこれだけでも楽しいなって感じでやってますけどね。
なるほど。
まあやっぱりこうバカすぎに広がっていく感じもないし、
あのテーマとかキャラクター的に、
なんていうかがっつり流行る感じもないじゃないですか。
ないですね。
似てるじゃないですか、僕とことオフスタイルFMは。
おじさん二人で。
そうです、おじさん二人でね。
IT系の人で。
マクシーさんのところのほうがちょっとだけトレンドに寄ってるけど、
まあでも言ってもそうではないですよね。
ちょっとだけで。
全然そうですね。
最新のトレンドの話するわけでもなし、
アメリカのシリコンバレーの話をするでもなし。
ないしね。
なんか生成AIが最近こうらしいみたいなすごくふわふわしたテーマで。
特に言いたいことがあるわけではなく始めちゃうから。
そうですね、ふわーっとやってますね。
なんで続けてんだろうっていうのも、
言われるとちょっとこうパッと思い込まないけど、
まあ楽しいは楽しくやってますけどね。
そうですよね。
僕らからするとほら、一方的にこう近況報告してるぐらいの感じで、
でこう仲良い人には聞いてもらえてて、
いやー不思議な活動ですよね、これ。
でもなんか僕の中では、
自分の中のインターネットの使い方としてはしっくりきてるところはありますね。
うーん、なるほど。
まあ本当にオッサンで、
クシーさんとかも古くからインターネッターじゃないですか。
そうですね、長いですね。
で、さっきも言ってたリスンの近藤さんとかもそれこそみたいな話だし、
雑談のカイさんとかもさ古くからのみたいな感じだけど、
みんななんか全然こうルートは違うけど、
みんなポッドキャスター始めてるみたいなところが、
数年前にこう感覚としてあって、
なんかそういう匂いみたいなのが多分あるっていうのは分かるなと思っていて、
インターネットの付き合い方として非常に僕の中でしっくりくるメディアだなっていうのはなんかあるんですよね。
なるほど。
うーん。
僕もそう思ってるんですけど、
まあ違和感というかそうかなって思ってるのがケンスさんとかね。
結構幻会議とか古典の深井さんと一緒にやってらっしゃったりして、
で、ケンスさんって結構発信がすごく強いんですけど。
すごいですよね。
まあその中で音声だけだともったいなくて、
もっとこういろんな活用して記事化したりとか、
ブロガーを勝手にやって、
まあそのAIを利用してみたいな文脈もあって、
音声コンテンツをもっともっと活用したほうがいいみたいな文脈のことを言ってて、
真逆だなみたいな。
広げる気がそもそもないって思うんですけど、
じゃあ俺は何のためにやってるんだろうみたいな自分自身を。
いやあそうね、僕もケンスさんの見ててすごいなってね。
すごいなって思いますよね。
やってるなって思うんですけど。
やってる。
面白いなとも思っているんですが、
確かにじゃあ僕らは何かそうするかっていうと、
まあそういう感じでもねえしなみたいな感じにはなってますね。
ね、何というか無茶しないというかね。
もうここをコンフォートゾーンにしたいぐらいの気持ちで。
そうですね。
私はここから一歩も出んじゃんって思うんだ。
うちはもう堅くなにかき起こしもNOでやってますから。
そうやってないですもんね。
リシス行ってもうちはもう1ミリもかき起こしが出ないんで。
ちょっと気をできているのかできてないんですけど。
そんな感じですね。
インターネットの変遷とSNSの課題
でも全然やめちゃおうとか続けられなさそうとかって感じはないわけですよね。
続けてこうっていう。
まあまあ淡々とやってる感じですね。
長間さんお互いそうだと思うんですけど、
X、本当どうでもいいことつぶやけなくなりましたよね。
そうですね。
そう思いません?
昔に比べてだいぶ考えてから投稿するようになりましたね。
炎上リスクみたいなのもそうだし。
いや僕はそもそもだいぶくだらないことしかつぶやいてないんですけども、
あのレベルですら前よりもだいぶ考えてますからね。
おお、なるほど。
私ここ数か月、どうせだったらもうちょっとフォロワー増えてくれないかなみたいな感じをちょっと思っていて。
なんでかっていうと、僕技術広報って仕事してるんですけど、
この仕事のやり方というか、もっとみんなうまいことコスパ良くできるようになったらいいのになっていう思いはあったんですけど、
言わなきゃ伝わんないし。
で、最近だとアルゴリズムの影響でちゃんとしないと届かないというか。
そういうのもあるから、正しい発信をした上で正しい影響力を持っていったほうがいいのかなみたいな気持ちはちょっとあって。
で、それこそAIと壁打ちをしたんですよ。
私のXのポストをざっと見てもらって、ちょっとフォロワー増やしたいんだけどどうしたらいいと思うって言ったら、
技術広報っていう仕事とか、そういう仕事に特化した内容の発信をしてブログをたくさん書き、
それを技術広報に関したものをやって、
趣味みたいなBTSが好きだとか、ドキュメント72時間とかそういうこと言うのやめろって言われて、
つまんねーこと言うなこいつと思って、友達なくすよと思って。
ガッカリしながら、それでなんかちょっと最近ポストもあんまりしなくなっちゃう。
なんだよと思って。
でも最新の今日、今の時点で最新のポストE7Kのかっこよさは異常って言って、電車の写真でって貼ってますけど。
これ久しぶりにマジ関係ない、テックも何も関係ない、生成愛に怒られるポストですね。
だってかっこいいんだもん、輝き。
そっか。
かっこよくないですか?
いや、かっこいいですね、これね、写真ね。
見て。
見てますよ、でかい写真。
いいな。
かいさんがいいなーっつってる。
そうなんですよ。やっぱりね、子供を持つと、電車一回はやぶんですよね。
新幹線とか電車とかね。で、やっぱりね、輝きとはやぶさは外せないわけですよ。
かっこいいな、やっぱこれ。
擦り込まれてますね、男の子。
こういうのダメなんだ。
ダメなんですよ。
AI、やっぱり専門性を打ち出していって、みんなの役に立つ情報とかを配信していくとフォロワーが増えていくみたいな。
そう。いや、わかるよ。わかるけどさ、つまんなくない?
そうね、まあそういう。
そうやってね、みんなディスコードとかに行っちゃうんですよ。
クローズのほうにね。
クローズのほうにね。
そうですね。
そりゃそれでいいけどね。
それが盛り上がってるところも結構ありますね。
息苦しいなって思う反面、昔が異常だったんだなっていう気もします。
ああ、そっか。確かにね。あれ何だったんですかね。
いや、わかんない。
ツイッターの初期とかね。
いやもうほんとそれこそね、小中高大、老人全部一緒くたに集めてみましたみたいな場所だったから。
思いがけない出会いもあったし、なんか変な関わりもいっぱいあったから。
最近ほらXって自動翻訳機能がついて、海外の人たちとのやりとりがなんかすごいスムーズになってるんですよね。
アメリカの。
あたかも日本語で同士で日本語だけで話してる感じのようにね、出てますよね。
本番の人たちがマジのバーベキューを教えてやるとか。
バーベキュー2期目ですね。
韓国の人がめっちゃうまいわかめスープの作り方を教えるとか。
なんかそういうのがあって、なんかあの頃の空気をちょっと感じるなみたいな。
全く違う人たちがこう偶然の出会いを起こすっていう。
ただそれに乗れない自分にちょっと悩かしさを感じるっていう。
なんか息苦しさと新しい楽しさを見出してる作梱ではありますかね。
永山さんは何が楽しいですか最近インターネッツは。
インターネッツ何が楽しいんだろう。
最近インターネッツはどうかな。
もうやってねーな。
SNSとか見てると辛くなることがやっぱり多くなっちゃって。
なんかそういう見てはいますけど、
なんかあんまり積極的にSNSがどうこうっていう感じじゃなくなってきちゃってるな。
そうですよね。
インターネットっていう感じで言うと、
ポッドキャストとかこのポッドキャストのディスコードとかの方が楽しいっていう。
純粋なる楽しさっていう意味では楽しいし。
でもオサエフェムのディスコード入っても別に永山さんの気楽なつぶやきは見れないじゃないですか。
私はもっと見たいですね。一ファンとして。
どのくらい投稿が多くてもいいのかなっていうのが悩みどころですよね。
クシーさんのところみたいに自分のチャンネル作るのがいいなと思いました。
あれね、おすすめですよ。
私のところはクシーのつぶやきっていうチャンネルがあって、
そこで私が勝手につぶやいてるから、
本当なんかXで騎馬マンに投稿するとちょっと何かの金銭に触れそうなものもそこで結構話題にしたりするんで。
あれはいいなと思います。
別にそんなにいらないよっていう人はそこのチャンネルだけミュートすればいいわけですし。
選べればいいのかなと思ったんで。
それはすごくいいなと思ったんで。
永山さんのあれ見たいわ。ちょっと作ってくださいよ。よかったら。
あれはいいアイディアなんでパクりたい。
あと別なイメージキャストっていうポッドキャストのディスコードサーバーは、
インスタのストーリーズみたいに1日で消えるチャンネルがあるんですよ。
おもろ。
1日発言していくと、日をまたぐとその発言ボットに全部消されるっていう。
それはディスコード上でそういうボットを入れてるってことですか?
そういうボットを開発して、ご自身で開発してそれを動かしてるって感じですね。
おもしろい。
それいいですね。
それだと僕らもインスタでストーリーズ上げていくっていうのも、
勝手に消えるっていうエクスキューズがあるから気軽に投稿できるっていうのがあると思うんですけども、
それを自ら作り出してるみたいな。
でも一時期スナップチャットとかインスタのストーリーとかって24時間で消えるじゃないですか。
でね、イニシエのインターネットマンで消える理由が何もわからん。
そう思いましたね。
そしてストーリーにリアクションするとDMで届くじゃないですか。
は?って。
いまだに思ってます。
ボタンを押しただけでDM届いちゃうのかよっていう。
距離詰めすぎじゃんみたいな。
だから私インスタのストーリーにリアクションできないぜなんですよ。
僕はもうそこは諦め、乗り越えましたね。
それでも別に何も返ってこないですよね?大体の場合は。
大体返ってこないか、そのリアクションに対してライクが返ってくるぐらいですね。
それに対してのライクもつくんだ。
何もわからん。
言葉が返ってくるというよりはリアクションに対するライクがつくぐらいで終わることが多いですね。
でもたまに会話が発生することもあって。
わからん。なるほど。
そういう感じなんで、DMに持ち込む、場外ラントみたいな感じでね、DMに持ち込まれるっていうのは最初はドキドキしましたけど。
みんなほら、パブリックなというかみんなが見える場所でわざわざそういうことしないんだなっていうのをちょっとずつ理解してるんですよ。
人はさほど表舞台で何かを目立ってやることをしないっていうのは最近ちょっと理解できるようになってます。
逆なんですよ。僕らがやっぱ異常なんですよ。
異常者の集まりだったんですよ。
そう思うと。
記事書いて404とかになっちゃうとさ、あちゃーみたいな気持ちになったりするじゃないですか。
なります。
でもやっぱ消すって人は消すんですよね、パンパンパンパン。アカウントも消すしさ。
すごいな、わかんないな、ほんとにすごいな。
そういうもんなんですよね。
ちょっと教えてください。わかんないです、私は。
いや僕も、僕ももうね、わかんないことだらけですけどね。
BDRとかね、最近ちょこっとね、話題になってましたけど。
BDRのあの案件はやばすぎますよね。
ね、ちょっとね、驚きましたけど。
2年寝かせてるっていうじゃないですか。
熟成させて怖い。
怖いな。
闇ですよ、あれもうツールの問題じゃなくて人間の闇ですよ。
そうですよね。
怖いわ。
悪意だよなっていう。
悪意です、ほんとに。
まあね、まあでも楽しいインターネットしてほしいな、僕は。
そうですね、インターネット楽しかったほしいなっていうのは思いますね。
ね、せっかく我々も多少はね、一緒に作るのを手伝ってたわけですから、インターネット。
どうせだったら良い方に行ってほしいなって気持ちありますね。
じゃああとは永山さんに任せた。
エンディング
はい、まあちょっとね、もうお時間だいぶ経ちましたので、クシーさんにゲストに来ていただいて。
クシーさん近況と、何の話だと後半はインターネットの話。
そうですね、やっぱりインターネットが好きで。
僕らそれほどすぐインターネットの話しちゃいますからね。
そうなんですよ。
今日は外向きの顔で話してますけど、クシーさんとかもっと辛辣な感じそう。
ちょっとちょっと、最近は専門的なプロフェッショナルとしての発言を心がけてるんですから。
ありがとうございます。
今日はクシーさんに来ていろいろお話いただきました。
ありがとうございます。
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さよなら。
