4年生「物の温まり方」の単元と実験
おしゃべりな理科この番組は小学校理科の授業や教科書についておしゃべりしていく先生のためのラジオです。
聞くと授業が見えてくるパーソナリティの東京書籍森田佑介です。
東京都武蔵野市の小学校で教員をしている木月里美です。
筑波大学附属小学校で理科を教えている辻 健です。
はい今日もよろしくお願いします。
今回は4年物の温まり方という単元についておしゃべりしていきます。
4年なんかさっき雑談してたら4年結構離れちゃったなって。
前は4年生が一番経験年数が多かったんですよ。
と思ってるうちにゴロゴロしちゃって。
ゴロゴロ。これは言ったっけなゴロゴロしちゃって。
初めて聞くゴロゴロするってのはどういうことでしょうか。
ゴロゴロは5年もって6年もってまた5年もって6年もってっていう。
でも綺麗に5,6,5,6なんだ。
でも5,5の時もあるよ。5,6,5,5,6,5,6みたいな感じ。
それベテランの先生にありがちなんですか?
ベテランだけじゃないね。
それが合う先生が適材適所的に扱われちゃうとどうしても同じようなことになって
僕も12年前まではそればっかりやってたんだけど
途中6が3回連続あった時に4回連続かなって僕は思ってたけど
別にやってもいいなと思ってたんだけど
5に降りた時に保護者に6年専門の先生じゃないんですかって言われて
私6年だと思ってたのでご一緒できるかと思ったんですけど
びっくりしました。6年専門の先生って誰だみたいな。
あるよね。あるある。
6,6って思った時は6年専科ですかみたいな感じの。
そうそう。そんな感じがね。シール貼られちゃう感じよね。保護者から。
保護者は学校事情わかんないから。
そうですよね。それもいうものなのかなって思えちゃいますね。
あの人が出口なのかなみたいな野球でいうクローザーなのかなみたいな感じで思われちゃう。
逆にね1,1,1っていう先生とかね。
そうそう。
なんかその印象もありますけどね。1,2年生すごい多いって先生もいるっていう。
多いよね。いると思う。
まあ悪いとは思わないけどね。その学校経営的には。
あの専門のところで上手にできる人が上手に教えてくれた方がいいんだけど。
確かにな。
1,2年と5,6年じゃ全然違うもんな。
小学生。
指導スタイルがね。
うちの学校はあんまりそういうのないけどね。1から6までみんな行くように。
そうですよね。今は何年生になったんでしょう。
今は3。
3年生になったんでしょうね。そうだってこれ始めた時は1年生。
そうかそうか。
担当だった気がする。
その子たちはもう3年生か。でも同じクラス外もないんだもんね。
そうやってほら、もちろん全部いける方がいい時もあるよね。
いろんなタイプの子とかが分かるから。
そうか。成長っていう意味でも。
最初のうちはいろんな学年持った方がいいよね。
経験してからどっか自分のスタイルにきっと合うところに当てがわれるんだと思うけど。
3,4年持ったことないんですって言われることありますからね。
何となく専科の先生とか、今は結構理科頑張ってる先生って意外と5,6年生の方にそろそろゴロゴロに当てられることが多いのかなっていう印象が。
そうすると理科できなくなったりするんだよ。
そうね。
5,6年に専科がくっついちゃうことが多い。
なるほど、そういう問題もあるのか。
担任できなくなっちゃうからね。
そしたらもう3,4年生にしてもらおう。
そりゃそうですよね。
はい、ということで4年ものの温まり方なんですけれども、この単元はシャープ60から62で取り上げました。
基本的なことを知りたい方はそちらをまず聞いてください。
ここではより実践的な内容、あるいはディープな内容ですね。
話がそれるかもしれない。
もうスタートからそれてるんじゃないですか。
まあだからそれも良しとする人はいいけど、ちゃんと聞きたい人は60からまたね。
愚直に言ってるんだよ。愚直に言ってるんだよ。60から62の頃はもう相当、今これ198エピソード。
はみ出したら怒られるもんね。
この頃はもうちょっとね、教科書に沿ってっていうのを。
金属の温まり方とスプーンの放熱
この単元で学習することは、金属は熱せられた部分から順に温まるが、水や空気は熱せられた部分が移動して全体が温まることというのをですね、調べていきます。
熱で金属、空気、水かなという順番に調べていきますね、温まり方を。
なので実験も3つあって、実験1で金属、実験2で空気、実験3で水の温まり方を調べるということなんですけれども、
ここ入る時に事前準備としてはどんなことを考えますか。
ここね、金属の温まり方を何でやるかみたいな。
棒でやるか板でやるか、ローでやるか、シオンインクでやるか。
そういう教材的なものは結構考えたりするかな。
いろいろありますからね。教科書だとその実験では棒と板ですよね。
これが面白いよね。棒が1次元で2次元の板みたいなね。
スプーンはじゃあどっちなんていう時にちょっと1次元っぽいもんね。
やっぱりまっすぐ伝わってくる感じがするから。
でも広がるんだってわかるから板も板で大事だしね。
スプーンが棒に置き換わるんだろうね。
スプーンが棒にそうですね。
前回もこれ喋ってるけどスプーンは放熱もしてるからね。
放熱?
つまりちゃんと熱が伝わってくるけど、
ちゃんと一番先までは人が触ってるとこまではそんな激熱にならないように
熱がこう逃げるっていうのもあるので。
伝わってくるまでにね。
だからこれも面白い。熱は伝わりながら逃げるんだっていう放熱っていうか。
逃げるっていうことね。
単元の導入のところでレッツトライはスプーンの温もりを感じてみようということで、
金属のスプーンを熱い湯につけた後スプーンの持つところに触れてみようというそういう活動ですね。
とても静かな活動を。
前回も放射温度計でやったら面白いよって言ったけど放射温度計でやってグラフつけたら
それこそ温熱がわかったっていう。
先生ちゃんとここまで温まりませんって言ってどうしてどうして先はどうして温まらないんだって。
だんだん熱が上がらずに途中でなんか消えていくような感じですって。
え?ってなって放熱っていうね。
なんか前も出たかもしれないけどさ、アイスクリームの専用のスプーンみたいなのがあるじゃん。
そうやって手の熱が伝わっていくからね。
伝わりやすくなってる。
そうだよね。
触りやすくなってる。
多分これ前回全く同じこと言ってるけどアイスクリーム側からも来てるよ。
あ、冷たい側からね。
そうそうそうそう。
あーなるほどね。
熱伝えアッコ。
伝えアッコしてるの。
でもそれによって溶けていくわけでしょ。
そうそう伝えアッコが激しいっていうのがアイスクリームスプーンで。
でもちょっとロジックがかかっててあれちょっと短いんだよね。
短いね。
でも伝わりやすくなってる。
そうそうそうそう。
短い試合してる。戦いが。
じゃああれお湯に入れたら危ないよね。
危ないね。危ないっていうかそうだね熱い。
そうだよね。
手の方まですぐ伝わってきちゃうでしょ。熱がね。
だから木のレンゲがさ、レンゲが金属じゃない方がいい。
確かに。熱々だからね。
熱いっしょね。
プラスチックとかね。
木とかね。
という感じですが、どこ行きますかね。どこ行きます?金属空気水。
これは全部行きたいけどね。
でもやっぱこれ面白い単元なのよ。
示温インクの便利さと落とし穴
最近ねあるメーカーからねとんでもないものができて。
なんかほら前さ空振りするって話をしたんだけど、
つまり使用インク入れる前にお水を入れて、これ大学生で超受けてた。
水の温まり方?
例えば使用インク入れるでしょ。
使用インクってのは何ですか?
サーモンインクって呼ばれてるんだけど、商品名かなこれだと。
紫色がだんだんピンク色に40度から変わるってやつね。
熱が加わると色が変わるってことですね。
溜まってくる時にそこから色が変わる。
確かこの時に僕MRの話をした。
したした。
MRはごめんなさい商品が変わってしまったのでそれにならないんだけど、
透明の使用インク的なやつが流れて温まっていくってなるけど、
まずそれを入れずに何も入れなかったお湯でやってほしいよって。
そうするとモヤモヤが上がるとこまでわかるし、
上がった上で表面的にわーって広がってるのがわかるけど、
どうやって下がってるかのあたりがわからないんだよね。
だから使用インクで見たいって言うならいいんだけど。
なんかね、それをこの間喋ったんだけど、
そういう話をしていろんな人の教材の方々とも喋ってると、
なんと3色の使用インクができましたね。
3色!?
すごいよね。
3色!?
3色すごい。
本当に。
温度の?
温度の温度帯がそう。
青がピンクになり、ピンクが白になる。
白は?
一番高い温度。
一番高い温度。
多分その温度調整はどうだったか忘れてたけど。
で、白がピンクになって青に戻るってこと?
そうそう、冷ませばね。
だから2回見れる。
2回見れるんだ。
ピンクになったやつからまた白の中見えるという2回見れる良さもあるし、
もう1個言うと、その中で一番高いところはどこも見れるようになってた。
だから便利というか面白くはなったけど、ちょっと複雑。
複雑ですね。
複雑にもなってるから、それを子供が見たい状況にするという教師がちゃんとそこにやった後、3色にしたらいいよね。
そうしないとその間近に心奪われちゃうから。
美しいだけになっちゃう。
美しい。
面白いよね。
そうですね、それ今のは実験3ですね。
水の温まり方で、シオンインクを入れた水を熱してビーカーの中の水の温度の変わり方を調べるというのと、
この教科書だと同じような形で、ビーカーの底に絵の具を入れた水を熱して水がどういう風に動くか調べるというようなことをやって、
温まり方と水の動き方を調べているわけですけれども、
シオンシリーズも結構あって、塗るタイプでしょ、教科書に載ってるんですよね。
金属には塗りますね。
塗るタイプ。
最近布もありますよね。
布もあるよ。
布空気だよね。
空気。
カーテン的に使うんだよね。
そうなんですよね。
だからもうね、シオン界ヤバい。
シオン界ヤバいですよね。
シオン界ヤバい。
シオン、シオンっていうのは、
示す温度で。
示す温度でシオンですね。
出るんじゃない?シオンスプーンが。
シオンスプーン?
ああ、シオンスプーン。
もうスプーンでいい。
もうスプーン。
最初からね。
塗り込んである。
感覚がやっぱり大事じゃないですか。
そう、だからそうなのよ。
だから見えないことを大事にしてほしいのよ。
見えるようにしたいんだもんね。
最初から見える。
だからシオンスプーンはちょっと反対。
シオンスプーン反対。
シオンスプーンね、そうなんだよ。
だから見えるようで、見えないからこそ見たくなるんだよね。
そうですね。
そこは難しいですよね。
でもなんか、シオンスプーンにこだわってるわけじゃないんだけど。
でもさ、そういう製品化されてるものあるよね。
コップにさ、温かいもの注ぐとさ。
あるよね。
あるよね、色が。
家もある、俺の家ある。
フランスかなんかの、
なんか僕旅行行くと時間を持て余しちゃうとすぐ博物館に入っちゃうんだけど、
フランスだっけ?
パリの自然なんとか博物館でコップ売っててそれ買ったらそれで、
お湯入れたら、なんだっけどっちに買うんだっけ。
忘れちゃったけど、どっちかだと絵が浮かび上がるっていうか。
白く塗ってあるのが色になったりするよね。
そうそうそうそう。
冷たいと黒だったか忘れたけど、あるよね。
あるよね。
シオン系ね。
そういうのもあるんですか。
あるある。
売れるかもしれないですよ、シオンスプーン。
いいかもね。
アイスと売れてる時は黄色になるけどみたいな。
なるほど、なるほど。
コーヒーを混ぜたら、
色が違う。
楽しいか、楽しいか、確かに。
楽しいけどちょっと仕組みがよくわかんないっていう。
なるほど。
どうでもいい話でした。
シオンって子供たちにドキドキさせる分だけ、
もう同じことの繰り返しになるけど、
ちゃんと見方を伝えてあげないと、
それに驚いて終わっちゃう。
色の変化を楽しんじゃうからね。
ネルネルネルみたいにね。
ピンクになるじゃん、シオンインクね。
青がピンクになって、ピンクが40度でしょ。
その上はないじゃない。
だから、白は最近発明されてるけど、
40度より上はないっていうこともいまいちわかってないよね。
実は40度って思ってるから、
まだガツガツ温めてるけど、
いやいや、ピンクになってるやつ、
それもうすぐ沸騰するとかって。
そういうこと。
見えすぎるのも、説明が強すぎるっていうのもあるから、
そのあたりはうまいこと先生が折り合いつけてあげないと。
見づらい状態ですよね。見づらい状態をどう…
そこは大事にしてほしい。
でもね、それこそ教材会社さんとか、
それこそ理科の教科書の実験、開発するときとかはやっぱり、
できるだけ見やすくっていうふうには思うから。
空気の流れを見えるようにする教材
水に入れてるこのシオンインクはさ、40度ぐらいで温度が変化していくじゃん。
空気のやつも測れるやつが欲しいよね。
空気の色?
40度以下でさ、暖房で温めたら、
気温、室温の低いところで変わってくれるようなのだったら、
例えば教室の上から吊るしといてさ、
暖房つけて上から色が変わってくれたりすると、
それ面白い。
いいんじゃない?
シオンバー、シオンバー。
そう、空気って見にくいからさ、変化。
もっとサーモグラフィーが空間のサーモグラフィーがもっと安価でできれば面白いですけどね。
そんな、でも難しいのがあれだって、
要は放射温度計的なもので空間を捉えて、すっげえ今あれですよ、
妄想で言ってますけど、空間を捉えてそれを読み込んで、
画像なり動画なりに載せていけばいいっていう話のような気もするから。
僕ね、プログラミングの本を書いたときに、
いろんな学年で理科でプログラミングできるんじゃないかっていうときに、
その温度センサーを上から順番に当てて、
何度になったらそのランプが光るようにして、
それいい!
そうすると光がどんどん降りてくるじゃん。
そうすると光の色で、プログラミングで分かるようにっていうのは一回書いたことがある。
それ面白い。
うまくいく?
うまくいく。メッシュみたいなの。
センサーが結構細かいセンサーだけどね。
壁にくっつけちゃう感じ?
メッシュってのはソニーのメッシュ?
そうそう。プログラミングでよく使われてきた。
今サーモグラフィーみたいなやつだとカメラ通して見てるじゃん。
だから、もっと…。
温度でね、直接ね。
それやってみた。4年生でいけそうじゃんとかなったけど、
温度センサーだけ4つ揃えるのが結構難しい。
確かに。
6年生が使ってるやつを数台借りてくればもうそれで十分だけどね。
面白いですね。
そういうことも面白い。
目で見たいよね。
そう、目で見たい。みんなで見たい。
みんなでね。
変わってきたってね。
そうそうそう。そういうのができたらいいなと思ってね。
結構これが空気の温まり方をどう調べるのかっていうのは…。
結構難しいよね。
難しいんですよね。
ビスが分かりやすくて金属が分かりやすいだけに。
でもさ、液晶温度計みたいなのあるじゃん。なんか手で握ってたら色が変わるやつ。
色が変わるやつね。
あれぐらいのやつだったら…。
超ロングだね。
1,2度の…。
柱にね。
そう、ダメかな。
だからそんなに変わらないっていうのもあるんですよね、たぶんね。
微妙なんだね。温度がね。はっきりじゃないもんね。
そうなんですよね。
上下でもね、だってそんなさ、10度も変わるわけじゃないからさ。
2,3度とかでしょ。
温度がそうでもないね。
まあでも、熱源からどういう風に変わっていくか空気、要は閉鎖系にして熱源からどういう風に変わっていくかみたいなのは今調べるね、そういう実験機。
あるけどね。
ありますけどね。
実際のね、確かに。
部屋でやっていくとね。
部屋でやりたいですもんね、本当はね。
前回ロフトに寝たらめちゃ暑いみたいな。
そうですね、そんな話しましたね。
あとは、電熱器に線香の煙を近づけて温められた空気の動き方を調べるっていうのが空気の温まり方の実験でありますが、最近あれですよね、スモークチューブ。
いいこと言ってくれた、それ。ガステックのやつでしょ。
スモークチューブで空気の流れが見れるっていうのがあるのよ。
スモークチューブですか?
知らない。
あのね、知らないことを知らない奴に説明しようか。
難式テニスの空気入れるやつがある。
あるあるある。
空気押すっていうやつ。
あるあるある。
あれの先に煙が出るやつがくっついてるみたいな感じで、押すと煙がスーッて出てくるの。
その煙は、要するにまさに煙、ザ煙じゃなくて、スモークだから体に害のないもので作られてる煙で、
実際に空気の流れを見るためにガステックでは昔、今も使ってるけど、それを学習用にっていうことで小さいサイズのやつに。
へー。
だから熱源がないよね。
イメージ、電子タバコみたいな感じ。
ちょっと悪くなっちゃうかもしれない。
電子タバコみたいなものですね。
押すとそこで圧がかかるからそこから煙が吹き出すみたいな感じなんだけど、
実際には熱源がないから、ほら、線香ってそもそもが熱いじゃん。
分かる分かる。
だけど熱源がないから、
上に行くに決まってんじゃんみたいなね。
そうそう、それはやりやすいんじゃないかと思うし、
あれももう少し安価にしてくれたらね、みんなルーフできるな、みんなどの学校にも行けるなって。
あれ面白いなって思いますけどね、線香の代わりに。
ただ使う場面がね、すごいたくさんあるかっていうとそうではないから。
6年生の燃焼とこの4年生のところで使えるけどね。
2カ所だね。
面白いなー。
スモーク?チューブ?
チューブ。
なんていう名前にしよう、煙発生機かな。
多分カタログとかで煙発生機っていうふうにやると出てくると思うんですけど。
実際にね、あれでやってるんだって、ドラフターが実験室で手突っ込んでさ、危険な薬品あるじゃん。
あれがドラフターの働きが本当にちゃんといってるかどうかをスモークチューブでスーッて行けば大丈夫だけど、
これが上がりが悪かったらどっかがおかしいですよっていうののためのものなんだ。
検査キットみたいな感じ。
だからまさにこのためにある。
あの空気の流れを見るためのもの。
結構いいものだなっていうふうに思うし、まず火つかなくていいっていうのはやっぱ大きいですよね。
線香をつけるときに火つけるけど、スモークチューブだとつけなくていいし、匂いもない。
無臭なので。
電熱機の上にスモークチューブで煙をシュッてやれば上に上がっていくのが見える。
そうそうそうそう。
結構線香より勢いがあるから。
だから横に動くわけですね。
まず横に動くから、それが上に行くときに見やすいっていうのは一個いいところとしてあるんだろうなって。
まあでも高い。
高いんだ。
今15000円かな。
一個?
一個。
確か。
カートリッジの交換があるから、もちろん一回きりで買い換えなきゃいけないわけじゃないけど。
そう、500回。500プッシュできる。
確か。
これ多分結構正確な情報な気がする。
なんかちっちゃくていいからワンプッシュ使い捨てみたいなやつ。
なんか欲しい。
いや、捨てて。
それは難しい。
環境に悪そうだし。
難しい。
結構しっかりしてるもん。
スポイトみたいなさ。
でもあれ持ってるとなんかで使えそうって思うよね。
手品とか。
何やろうとしてんの?
いやわかんないけど。
あのよく今さ、要するに実験サイエンスショーやる人たちがスモークマシーン持ってるじゃん。
あーはいはいはい。
あれはあれで使い勝手いいかなと思うけどね。
ちょっと規模がでかすぎるけど。
あの空気砲とかで見えやすくするために入れるやつ。
あれだいたい2、3万とか言ってたけど、学校で揃えてる学校増えてきてるよね。
あ、そうなの?
スモーク。
スモークマシーン。
それ何であれするの?
えーとだから温まり方とかやるんじゃない?
ストークのところとかあれにスモークやるとぐーって上がったりするから。
でも大きいよね。
大きい。だから大規模じゃなきゃいけない。
そうだよね。
だからその手持ちの実験では無理かな。
みたいなことを。
だからまあちょっとね、いろんな方法あるけど、やっぱりね、まずは自分の目で見なきゃね。
そうですね。
だからバルーンハークもいいんだけど、これ熱源がね、一緒に上がっていくからちょっと横。
バルーンハークって?
熱気球?
141ページ。
これも素晴らしいよね。僕まだ見たことないけど。
バルーンハークは熱気球。サガのあれですよね。
だからこういうの見ると、ああそうか、あったかい空気は上に上がるのかってなるよね。
そうですね。
こうやって実際に、現象としては見れるけど、さっき木月先生がやってみたように、実験が難しいよね、空気の場合はね。
水を直接温める実験の工夫
もう一個さ、不思議なのはこれ、143ページのサーモインクで温めるやつあるじゃない?
サーモインクじゃなくてもいいんだよ、オーガン靴でもなんでもいいんだけど、この下に金網引かなきゃいけないのが辛いね。
ああそうね。
サーモインク。
これだけ。
でもね、安全保障できないんでしょ?これ、ビーカーが割れる。
いやいや、そうだと思いますよ。
でしょ?
なんでこれ引きたくないんですか?
え、だって金属の温まり方から入るじゃん。金網の金属が。
直接温めたい。
なるほど。
そうすると金属が温まって、ビーカーが温まってっていうノイズが入る。
なるほど。
直接火をガツンってビーカーに当てたいなって思うけど、これ引くのが大前提なんで。
まあそうですね、金網は。
ビーカーが一転加熱の端っこだからさ、割れることを割れないですよっていう保障はできないからね。そうなんです。
でもなんかさ、金網があるとさ、金網に当たったところから広がっていく感じしない?
そうなの。
熱が。
なるほどなるほど。
ここを直接温めてるんじゃなくて。
一転いきたいよね。
広がっていく感じに見えちゃうんだよね。
だからこれをさ、ちょっと嫌だと思う人はさ、
水槽を温めるヒーターのちっちゃいやつ、丸みたいなやつ、球のやつをこの中に入れてる人。
中に直接。
中にね。
そこから温める。
それはいいかもしれないね。
そうすると。
40度だから。
そうそう、いけるいける。
それで面白いのは、それって中間にも置けるのね。
下は青いまま。
なるほどなるほど。
そうそうそうそう。
それは面白いね。
だから、それをそれで投げ込み式のやつは、まあまあ流行ってる。
熱心な先生はやってる。
それは高くないの?
高くない。それはだって、熱帯業屋さんのああいうやつで売ってるやつだから、そんなに高い条件。
要するにいっぱいの人が買うものだから。
コンセントに繋げばいい。
そうそうそうそう。
よく考えますね。
それはコンセントだから。
コンセントだから。
実験のテーブルでやればいいのか。どこにもコンセントがないと困るよね。
まあでもエンジン実験って感じですかね。
まずはね。
そうですよね。
このもの分だけっていうのは、半の分だけっていうのはなかなか難しそうな気もしますが。
あと時間がちょっとかかるかもしれない。
あーそうか。熱がね。そんな強いわけじゃないもんね。
確かにね。
投げ込み式の。なんかないの?キャンプ用品で投げ込み式で料理作るようなやつ。
いやー投げ込み式だったらあんまり聞いたことないですね。
でも下に引くタイプとかでもいいんじゃない?
いいのいいの。だけどちょっと中間から。
ガスバーナーとかはもちろんありますけど。
天気や海流へ広がる学び
なんかそこの、そういうね。まあ熱芸のどう作るかっていうのは意外と大事かもね。
はい。というような感じです。他に何か。
こういう勉強が、5年生の天気に行ったりね。
5年生の天気。
暖かい空気をさ、上昇気量を起こすとかさ。
これは別に5年生に限らず中学校でもいいんだけど。天候、気象に行ったりね。
前線の話ですね。
そういう話とかね。
寒気と暖気がぶつかって前線ができるっていうのは。
あと寒流と暖流もそうじゃない?
あー確かに。
だから暖かい空気、暖かい水っていうのは、それこそ直接漁業と。
そうですね。
直接その空と繋がっていくはずだからね。
結構中学校の方でよくやる実験ですけど、水槽内に仕切りを入れて、煙みたいなのを入れて、
冷たい空気の方に、冷たい空気と暖かい空気を仕切った水槽に入れて仕切りを取ると。
冷たい空気の方に煙をやっておくと、すぐには混じり合わずに境界面が生じて、下からダーッといくみたいなのが見えるっていうことですね。
これは地球上で寒気と暖気がぶつかる様子に置き換えると、前線ができる仕組みを理解することができるという。
そういうような温暖前線と寒冷前線の話ですよね。
温暖前線では暖気が寒気の上に這い上がり、寒気を押しやりながら進んでいくと。
寒冷前線は寒気が暖気の下に潜り込み、暖気を押し上げながら進んでいくというような、
そういうダイナミックというか、すごく大きな話になっていくって感じですかね。
これ今のは表彰の指導書ですね。
プラスアルファというコーナーに載ってます。
4年生のところに載ってます。
これがここで教えてくださいって意味じゃなくてね。
そうですね。
そういうふうに中学校と、これだとさ、分野を超えたでしょ。
確かに。
講習も超えるでしょ。
違う。
二段越えだよね。
だからそういう理科が繋がっていく要素にもなるよっていう。
そうですね。
面白いと思います。
面白いですよね、この実験ね。
マニアックでしたね。
マニアックでしたね。
大丈夫ですかね。
いいと思います。
やっぱり60から聴こうってなるよね。
60から聴こうってなると思う。
すみません。
いいんじゃない?これ聴いてもらって戻ってもらって。
そうですね。
はい、アフターとグッタイル紹介します。
子どもの「なぜ」にどう向き合うか
ラジオネーム、ひでどうなさん。
久しぶりですね。
久しぶりです。
久しぶりです。
こんにちは。ビデオポッドキャストなんですね。
画像が見られて最高です。
画面、理科漫画を送る気になりました。
ありがたいね。
確かに。
理科漫画。
紹介できる。
送ってください、ぜひ。
この辺に付けられるかと思って。
ビデオポッドキャストで。
ビデオポッドキャストでお便り取り上げた際には。
すごいすごい。
先日、皇帝の皇帝の皇帝調べ。
高い低いですね。
皇帝の皇帝調べ。
皇帝の皇帝調べで。
とある4年生から。
なんでこの実験やるんですか。
と質問されました。
高低差で水が流れるなんて当たり前じゃん。
と言いたいのかなと予想しました。
そんな時に。
YAMAPの流域地図ですね。
シャープ191。
広がって近くの荒川から東京湾に流れると。
大地から低地に流れる。
スケールの大きな話に持っていけるのかなと思いました。
そのYAMAPを使えばということですよね。
それは当たり前だけど当たり前のことじゃないというか。
そういうことなのかなとは思いましたね。
YAMAPの流域地図の話で。
江東区はゼロメートル地帯も含まれるとか。
実験が実生活とどうつながっているかを多面的に捉えられるなと思いました。
ありがとうございます。
素晴らしい。
4年生の時期をやっていて、
なんでこの実験をやるんですかと質問された時の話ですね。
なんでやるんですかと言える環境を作るのが一番大事ですよね。
確かに。
それを言えなくするクラスじゃなくて、それが言える環境にあるというのは、
理科にとってはとてもありがたい話です。
確かに。
そうですよね。いいからやれって言ってたら。
もう来ないよ。
そうですよね。
すごい大事。
この子は意味を感じながらいつも学んでるってことでしょ。
今回はちょっと意味がわかんない。
どうしてやるんだろうね。
わかることだよねってなってね。
ここでやってることでね。
その後につながっていくっていうね。
もっと広い視野で見た時にね。
空間の拡張と時間の拡張ですから、地学は。
そうですよね。
でも確かにいいし、先生側もありがたいですよね。
こういう風に言ってくれたら、そっかって。
大変だろうけど。
でもそこでね、この間のH191のYAMAPの話が出てきたっていうのが嬉しいですし。
そうですよね、スケールが。
みんなでいたらね、なんでだと思うって言ったら色々出てきそうだよね。
今言おうと思うんだけどそれ。
わかんないねって言ってもいいよね。
なんでやるんだろうねって。
先生も教科書持ってるからやるんだけどさ。
どうしてやるんだと思うって聞いたら、なんとなく掴んでる子が、こうじゃないとかじゃないとか。
でもさあとかって、ああいう時とかあるじゃんとかね。雨降ってさあとか。
いい話し合いになりそう。
その子じゃない子がきっとまた自分で答えを見つけて話してくれそうだよね。
周辺的に参加してる子も、こうやって意味見つけながら学ぶっていいなって思う子もいるかもしれないしね。
ただ単に学んでた子がまたそういう力をつけるっていうね。
そうっすね。
言ってあげたらいいじゃんね。勝ちづけてあげればね。
いいことしかないよね。この子が巻き起こしてくれた。
確かに。
みんなで考えたい。
確かにそれはいいですね。
水たまりの答えを急いでしまった話
そういえば、全然まだ関係ない話していいですか。
関係なくもないんですけど、シルバーウィークにすごい雨だったじゃないですか。
雨多かった。
私宮古島に来たから。
雨多かったです。
めっちゃ晴れてた。
3歳の子供と近所を歩いて行って、2人でカスタマイズして歩いてたんですけど、
道の端っこを見て水溜りできてたんですよ。
子供が、「なんで水溜りできてるの?」って言われたんですよ。
その時にパッと答えることができたんですよね。
その時に答えちゃっていいのかなと思って。
すぐ答えられた自分が答えられるじゃないですか。
そこだけ水溜りができてるのはできるってことは、そこだけ低くなってるんだよって。
そんなこと考えたことない人はすぐ答えられないですよね。
これでも本当に答えてよかったのかなとか。
なんか教員っぽいね。
こっちの世界の人って感じで。
パッと答えられたことに、ちょっと自己満足というかどうだみたいな感じで思ったんだけど、
これでも本当にそれでよかったのかなみたいな。
よかったんですかね。
問い返したかったね。
確かにな。
得意げにね。
得意げに答えちゃったんだよな。
1回失敗。
なんて答えたのか聞きたかったな。
そこで何回言ってくれそうだよね。
全然理解してくれなくて。
それはそうですよね。
自信満々に答えたのに。
完全に無視されて、雨が降ってるからかなって。
雨が降ってるから。
これも正解だなと思って。
一応ロジックとしては。
まず水が必要だ。
雨が降ってるからかなって言われて。
要はそれが言いたかったのかなとか後になって、雨が降ってるから水溜りができてるっていうことを
自分に言いたくて、ちょっとクイズっぽく言ってきたのかなと思って。
そこだけ。
低いからね。
しかも染み込まないから。
もう微生物と同じじゃないですか。
確かに。俺が微生物と同じことやってるっていうね。
そういうことがありました。
でも言いたくなるよね。あるよね。言ってしまったなって思うこと。
あるよね。
聞けばよかったって。
そうなんですよね。
理科ならまだ気付けるんだけど、他の教科とかやってると、
しまった言っちゃったみたいな。それは子供に言わせるべきだったみたいな。
自分が踏んじゃうやつ。
自分が踏んじゃってあって。
子供から引き出したい言葉を私が言ってしまったなって思うことがやっぱりある。
本当にね、知ってるっていうことは結構難しいなって思いました。
難しいんだよね。
そっか、そうだね。
最近だから、こういうことがどんどんどんどんいいことだと思って、
要するにさっきの道路の話ね、やってるから、
今もうどこの駅行ってもホームに水たまりとかないよね。
確かに。
ないんですよ。だからね、こういうことを考える隙間がない子供たちが。
だからもうなくしちゃってる。
なるほど。
なんでないのかなって聞けないじゃん。
泣いてる。
泣いてるじゃん。だってホームで屋根がついてないとこあるじゃん。
あそこが他のところ水たまりできてるけど、
なんでホームに水たまりないのかなっていう質問はできないんだよ。
あるから聞けるなよ。
さっきの状況と同じで。
意外とね、またリカがリカに蓋しやがったなっていうね。
便利とか快適になるとね。
これ考えなくてよくなっちゃう。
はい、という話でした。
ひでどなさんありがとうございました。
漫画待ってます。
待ってます。
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