おれまたは、人生を無理やり楽しむための、人間参加キュレーション番組です。
みなさんこんばんは。今日も始まりました。おれまたです。
まずは自己紹介からいこうと思います。
宮口の元シナリオライター、Shojiです。よろしくお願いします。
松田漫画家、Kiiwaです。よろしくお願いします。
Hi7ニュースのアリーナ・シャです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日はちょっといきなり本題っぽいところから始めようと思うんですけども。
今日、おれまたで初めて、ちょっとためになる話みたいなことをしたいなと思ったんですよ。
過去にもありましたよ、ためにの話。
たまにあるか。たぶん。
何かしらがあったんじゃないか。
2024年、新NISAって始まったじゃないですか。
始まったな。
話題になってるじゃないですか。投資しましょうって国が言ってるので。
Yoshida君は株やってるわけじゃないですか。
そうですね。
僕もやってるし、岩ちゃんは全くやってないってことでしょ。
やってない。
だよね。それで新NISA始まって、なんとなくネットで見てた時に
知ってる人と知ってない人の格差というか、ちょっと笑っちゃうぐらい
陰謀論ってこういうことからあるんだなって思っちゃうぐらいのことがあって。
これ半分もしかしたらネットの人が知っててネタにしてる可能性もあるんだけど
誰が言ったとかはよくわかんないんだけど、なんとなくタイトル見て笑ったのが
NISA始まったけど、国がNISAとか押してるってことは何か裏があるんでしょうとか
国がそんなことを押すなんて裏があるに決まってるとか
あとは初心者たちが株に群がることをしてるから
結局上手い奴がそれで勝って初心者って割りを食うんでしょ
みたいなことを言ってる人がいたりとか
あとは例えばね、今まで株の大失敗話とか面白おかしく紹介してたのに
すごい大損したとかっていう話をしてたのに
国を挙げて推奨するとかどういうこととかって言ってる人がいて
ここら辺のことを見た時に
多分今ってね、このNISA始まったからお金のセミナーとかめちゃめちゃやってると思うよね
でもそういう人って商売として
間違ったことは言わないとは思うんだけどもちろん
ただ仕事として説明する時って仕事としての説明の仕方とかあるじゃん
だからさ、もっとザックバランにニーサってこういうものだよっていう話を
仕事とは関係ないよ、尊徳とは関係ない立場だよっていうところから
ちょっと説明を1回してみたいなと思ったんですよ
お金の話ですね
どちらかというと全然知らない人向けに説明してみたいなと思ったのと
あと、そんなに今回間違ったことは言わないとは思うのでね
だからよく知ってる人は半笑いで聞いていただければって感じの回なんですけども
すごい笑ったのが、国がニーサを推すとか何か裏があるんじゃないっていうのとか
いうのとか陰謀論とかよくあるけど知ってる人から見るとまさにこれぐらいちょっと えっていうぐらいのこと言う人って陰謀論とかでもよくあるんじゃないかなってふと思っちゃうぐらいで
でなんでこんなことになるんだろうって思った時やっぱ株っていうもののメディアとかの 紹介の仕方が今まで悪かったんだよなってところがあって
だからさ今までの株の話ってさちょっと前に流行ったのは送り人とかって言われたじゃん ビットコインとかね
そうそうそうあれって極端な紹介でしょ 普通の人とは縁がないぐらいのすごい人っていう話の仕方とか
あとはある程度そうやって羨ましいっていう人いっぱい紹介した後に むちゃくちゃ株で全財産失った人とか
例えば電車に飛び込んじゃったとか借金がかさんでとかっていう極端じゃん だいたい言い方がだからそういう極端なことって
youtubeとかにあふれてるんだけど極端なことって結局さ人目を引くじゃん インプレッション重視というかさ
こうしたらみんなキーの目で見てくれるんじゃない重視の見せ方とか説明の仕方が多かった気がするから こんなイメージがあるんだろうなと思って
であとはまあファイヤーっていうのもあったじゃない 早期リタイアみたいなやつですね
早期に資産を形成してリタイアするっていうのも流行ったけど まあやってない人から見るとだいたいそのファイヤーっていう言い方とかまたなんか
今時のことを俺すごい詳しいですみたいな人が僕が一般人の違ってファイヤー目指してるんで みたいな言い方するでしょ
毒のある言い方になってきたな それ良くないことだなと思ってまあそれこそxとかでもね
言い方がさ良くないじゃんなんかね 感じ悪いっすよ 感じ悪いでしょ 投資しない奴はもう今の時代蒸着
死ぬのみの生き物みたいな言い方するでしょ だからさ余計やってない人から見るとさなんかすげームカつくなって
イメージだけになっちゃうから はいはいはい確かに確かに言いたいことは分かる だからおっくりピントっていう時に自分とは違うなんか特殊なことやってる人だな
なんとなくムカつくなっていうイメージと あとは失敗したやつ様は見ろみたいなことばっかりになっちゃってあんまり死ぬ気もなくなっちゃうと思うんだよね
なんかムカつくから それが一番良くないことだなと思って ただそもそも日本人ってなんか不労所得に関して疑念を持ちやすい民族だなっていうのは確かあると思うので
でそれの悪い情報ばかりをまた煽るじゃんと思って でそれの咲いてる例が何年か前のラジオCM大賞かなんかであったらしいんだけど
でちょっとこれうろ覚えだから間違いかもしれないんだけど 詳しい内容はね 確かカトリ戦後のCMだったんだと思うけど
ちょっと静かな夏の終わりみたいな音があって でジーヤンがいてでもう一人若い多分孫かなんかの娘がいて
でおじいちゃんがボソボソボソボソ何か言ってるの え何みたいな感じで聞くのね
そしたらジジイがボソボソっと株で儲けたやつなんて株で保存すればいいのにっていうCM
すごい気持ちそのまんま言っちゃってますね こういう感覚なんだろうなと思って
あと喋りたいなと思ったのがもう一つに こんだけ国が推してみんなやろうよって話になると
やらなきゃと思う人も多分いっぱいいると思うのね それこそ先行きが不安な時代らしい
そこに付け入って多分詐欺するやつもめちゃめちゃ出てくると思う まあいそうですね
もういそうっていうかいるよね絶対すでに動いてる頭の悪い人たちが
そういうのに引っかかってほしくないなっていうのは俺はまあここではとても言えないことだけど
リアクションしづらいね
もちろん自分でやってたわけとかないけどかなり詐欺っぽいのは深い関わりがあってですね
大変なことがあったりしたことも経験してるので
騙されてほしくないなっていう気持ちもありましてそれだけは真実ありましてっていうので始めていこうと思うんですけども
株って何ってところからわからない人も多いから多分そんな状況なんだと思うんだけど
どうせ手を出した初心者が割を食うんでしょってことを書いてる人がいたんだけど
ただ一つだけその株っていいところがあって株っていうのはプラスサムゲームって言われてるのね
多く聞いたことない
プラスサムゲームっていうのは誰かが勝てば誰かが負けるゲームではなくてみんなが勝つっていう可能性もあるゲーム
例えばジャンケンみたいに勝つほうと負けるほうが決まってるわけじゃなくて
日本全体が好景品になれば日本全体が勝つっていう可能性もあるってなると
その時に日本の株をみんなが持ってたとすると損してる人いないじゃんみんな儲けてるじゃんっていう状況も生まれうるっていうゲームなのね
だからそういうところで言うと負けることももちろんあるんだけどゼロではないんだけど勝ちやすいゲームでもあるっていうのが一つ株のいいところと言われてるところで
ちなみにかわせ取引のFXってやつはゼロサムゲームって言われてそれは本当に勝つ人と負ける人がいるっていうゲームだよね
前紹介した漫画でもありましたね
そうそうそうそうそういう意味ではそんなにそんなにめちゃめちゃなんか全て失いましたとかにはなんないゲームかなって自分的には捉えてて
でもう一個ニーサってなんだよって話があると思うんだけどニーサっていうのは吉田くんは知ってるよな
俺ばっか喋ってるから吉田くん簡単に説明してもらうからニーサってなんすか
ニーサとは小学都市非課税制度の言葉ですかね
ですね 難しくなかったな
岩さんニーサってなんすか
俺それね税理士に教えてもらったんだやってもいいですよ
別にお金のセミナーじゃないからめっちゃ簡単にでいいよ説明
あれあれ税金対策
ちょっと違うけど
まああれなんかあれでしょ積立投資みたいなやつでしょよくわかんないんだけど
多分ねその認識なんだよ俺きっとそこも
それが違うの
あの合ってるんだけど
名前がそこを指す言葉じゃないってことか
合ってるんだけどいろいろそのニーサでできることのその先のこととか全部ごっちゃになってるからなんかよくわかんねえなってなってる
よくわからん
まあさっき吉田くんに言ったのもそのまんまなんだけど
いい雰囲気が出てる
あのニーサって僕もあれなんだよね会社の事務さんとかにニーサ始めたいって言われてちょっと教えてって言われたときにニーサを買えばいいんですよねって言われたよね
あのその時に最終的に日本語のすごい大きな意味としては間違ってないけど
あくまでニーサっていうのは非課税枠さっき吉田くんが言った内容でまさにそのまま一言で表せばそうなんだけど
例えば今売ってる株とかまた投資侵略っていうとわからない人にとっては難しくなっちゃうかもしれないんだけど
そういう金融商品を非課税枠っていうので買いますっていうのがニーサ枠っていうことなのね
ああそういうやっぱ仕組みのことなんだ
そうそうそう何かをニーサを使って買いますっていうことなのね
ニーサ自体を買うものではないのねさっき説明した株も買えるしそれからもう一個投資侵略っていうものが買えるんだけど
大体の人が何も知らない人がやるとか積み立てでっていうのは投資侵略になることが多いと思うんだけど
投資侵略っていうのは簡単に言うと株っていうのはその例えば何だろうソニーの株とかトヨタの株とかっていうその企業が出してる株なんだけど
投資侵略っていうのはいろんな企業の株商品を証券会社がパッケージしてお弁当パックにして商品にして売ってるってやつなのね
マップの内弁当みたいな感じですね
それは分散投資って言われて例えばトヨタ一社だけに全財産かけるともうトヨタ一つが良くなるか悪くなるから変わっちゃうわけじゃん
そういう意味でリスクがあるからもっといろんなところにばらけて投資するとリスクが減るよっていうことで複数の株を買うっていうことが分散投資って言うんだけど
複数の株じゃなくてもいいんだけどね金とかでもいいんだけどそういうのを全部パッケージングした商品っていうのが投資侵略っていう売り方をしてるもの
海外ではETFっていう似たようなものがあるけどこれは難しくなるから置いときましょうっていうことで
伊予さんはなんとなく分かりますか多分吉田はもうすでに分かってると思うんだけど普通にやってるから
伊予 今の話はなんとなく分かった
じゃあ今言ったところでなんとなく分からない人には難しくなってきてるかなっていう感覚もあるんだけどそういう意味で株って難しいですかって話になるじゃん
だけど別に簡単にもできるし難しくもできるよねって思って株って吉田君も自分で知れる範囲でやってるでしょ
だから世の中にはむちゃくちゃいろんなこと調べてむちゃくちゃ読める人もいるけどそこまで詳しくなくてもある程度やれるよねってだからやったほうがいいよねって俺は思うのね
やり方によってすげー堅実にもできるしそれこそ博打みたいなこともできるよねっていうので最初に話したさそれこそ100万しか持ってなかったのが1年で多くになりましたとか
5000万あったのに3ヶ月で溶けて全部なくなりましたとかっていう人はだいぶギャンブル的なやり方をやってるっていうことでそういうやり方しなければそこまでのことならないよね
なんか楽天のニュース見て面白いから買って売って5000円儲かった嬉しいみたいな遊び方できますしね
プチパチンコみたいな遊び方もできるしそれこそ堅実に毎月2万円ずつ積み立ててこれはドルコスト平均法っていう言い方なんだけど
20年後になんかいい感じに増えてればいいなっていうやり方もできるからそういうやり方がいろいろあるから
やったほうがいいのはいいけど何もわからずによりかは知れる範囲でめちゃめちゃ詳しくなんなくてもいいけど興味を持って知ると結構やりがいあるかもね
やったほうがいいよっていうのがニーサとか株かなと思って
だいたい今そういう多分今説明したことみたいなのをすごい優しく丁寧に説明してくれるお金のセミナーってすごいいろんなところでやってると思うのね
だから一回興味を持って今言ったことよくわかんねえけどなんか興味あるなって人がいたら一回行ってみるのも面白いかなと思って
俺ね友達がそういうファイナンシャルプランナーだったりとか結構いたりとかして個人でやってる人とかも友達にいて
もうそのお客さんの中に桜として来てよって言われることも結構あっていろんなところ結構最近行ったことあったのね
今年になって特に新ニーサ始まるし去年の末とかね
だいたいすごい優しく説明してるんだけど調べれる人にとってはググれば10分でわかる話を丁寧に2時間で説明してるなって感じはある
だからそこらへんちょっとせっかくだからどんなことを話されるのかなっていうことを簡単に説明ここでもしてみようかなと思うんだけど
だいたいお金のセミナーみたいなのに行くとこういうことを説明されるのがあるので
絶対これは言われると思うんだけど銀行に貯金していても実際お金は減っていっていますみたいな説明
それは聞いたことあるよねニュースとかでも多分金利ほぼつかないし今すごい物価高になってるから
例えば物価高になっていったら同じ100万円が100万円のまま残ってても実際物価高になった分どんどんお金って減ってるのと同じことだよみたいなことは絶対説明されると思う
そこでまあ今のままじゃだめだよみたいなところから多分投資した方がいいよみたいな話になるのがほぼだと思うんだけど
あと俺が言った中でよく言われるなと思ったのは世界一のお金持ちって実は社長でもスポーツ選手とかでもなくて投資家なんだよって言いそう
これも絶対言われる話なんだけどamazon.comあるじゃないですか
アマゾンがあの会社が一部上場したのが1997年なんだけど1997年当時にアマゾンに100万円投資もししていたら現在20年ぐらいか今経ったの
現在その100万円投資してたお金はあなたがもし投資したらそのお金は今17億円になってますって説明を多分される
いいそういいそう
まあよくあるここからちょっと多分向こう商売の話になってくるんだけどよく多分今ニーサとセットで言われるのがs&p500って多分
メインにすると思うんだけどs&p500って簡単に言うと日経平均って日本の代表企業の平均額っていうのがあるんだけど
それのアメリカ版なのだうとかナスダックってあるんだけど今一番スタンダードなのがs&p500になってて
そのアメリカ企業の平均のお弁当パックみたいなのが売ってるんだけどよく全米株式とかあそこら辺なのかな
s&p500とかもあると思うんだけど投資委託でそこに20年間毎月2万円積み立てすれば過去の実績にならえば
多分それがプラスにならずにただ2万円20年間入れると多分480万円ぐらいになるね500万円ぐらいになるんだけど
それをs&p500に投資してれば福利も含めて再投資で20年で1500万円になってますって説明を多分されると思う
だからs&p500に投資しましょうって話はたぶん鉄板でされると思って
でそれをなんで毎月2万円積み立て投資するかっていうとさっき言ったドルコスト平均法っていうので
毎月毎月投資すれば例えば株価が上がってる時にも買うことになっちゃうけど
例えば急に大暴落しましたとかコロナとかでねでその時に例えば下がった時にも2万円買うことになるから
だんだんだんだんその平均値になっていくから頭を使わなくても高い時にも低い時にも同じように買っていくから
勝ち負けが少ないならすことができるよっていう考え方で
でs&p500アメリカの平均って過去100年見たらずっと上がり続けてると
まあ年によっては30%ぐらい下がっちゃう時もあるんだけど逆に勝つときは40%1年で上がることもあって
それをずっと20年ぐらいとかで慣らしていくと大体平均年に10%勝つことになりますと
でそれが福利で雪だるま式に福利で増えていけば1500万円になりますよっていう話を絶対されるので
だからこれはもう簡単に何も考えずにやれば過去100年にならえばそういう金額になるからやりましょうっていう話をされて
そこからでも難しいですね自分でネット証券開いてやるのは
だから私がニーサ代行やりますよっていう話に多分持っていかれると思う
まあその人たちはなんでそういうことをやるかっていうとその金額の中から手数料を引いてるから商売になってるわけだ
めんどくせぇ人はそのままニーサの例えば全米とかそういうのだったら別に代行してもらってもいいんだけど
手数料って多分1%とかなのかなわからないけどこれ人に頼んだことないから
そんなにパッと見では大したパーセンテージじゃないなって思うけど
実はその20年作戦で行った時の20年間って考えると結構いい金額になるので手数料って
だからそれが嫌だなって思う人は自分で今だったら簡単にネット証券開けるからそれでやったほうがいいよなって思って
それすらもめんどくさいなっていう人はそういうファイナンシャルプランナーとかにやってもらえばいいと思うんだけど銀行とかね
ただ手数料払わなきゃならない分はあるよっていうこととあとただ勝手に何をやってるかわかんないけどお金預けるのはやべえなと思うのね
そういう人がいると騙されることめちゃめちゃ増えるなと思うので
だからそこは気をつけてくださいねっていう話がなんかあれみたいだけどね俺もお金の薬みたいになってきて
そこは気をつけてねっていうのは言いたいかな
俺めちゃくちゃ再生数があるラジオだったらさ
証券口座のアフィリエイトとかあるからさこのまんまうちの視聴者にというわけで今回は兄さんについて話しましたって言って
じゃあ口座の申し込みは我々の概要欄からお願いしますみたいな出来たのにって思って
なんかもっと詳しい話は今ざっくり話したんですけど興味を持ってもっと詳しいことを知りたい方は概要欄にっていう流れだよね
まずはLINEで友達登録お願いしますみたいなのをやりたかったな
やりたかったんだけどここからがここまでは意外と俺当たり前の話してるかなと思うのね知ってる人には
ここからちょっと俺またっぽい最後一つ挟もうかなと思うんだけど
僕がさっき話した悪い経験っていうか自分が悪いことしたことじゃないっていうのはここで強調しとくけど
もうそういうのに絡んじゃったというか俺は必死に絡まなかったんだけど
身近にどうしてもあった時期があったっていう時の経験の話をしちゃおうと思うんだけど
横田 横田ストピースだもんね
今の話はよくあるお金のセミナーをやる方のベーシックなためになる話の中に入ってると思うんだけど
それが詐欺師だとこんな感じになりますっていうのをちょっと話しとこうかなと思って
面白い面白い
今言ったような話の中だとまだ信じられる人って思っていただいていいと思うんですけども
ちなみにこういうやつの話は絶対聞いちゃダメだよっていうやつはこんな感じでセミナーを始めます
まず最初に集まっていただいた方々何十人かいらっしゃるでしょうけども
今あなた方は年収いくらですか
僕はあなた方の障害年収それもここにおられるすべての方の障害年収をすべて足した金額を
今日1日で僕は稼ぎますっていう
いいっすねいいないいな
それでそのお金っていうのはどんどん増えていって僕のもとにお金ってあるんですけども
お金っていうのはより大きいお金のもとに集まってくる性質があるんですよ
だから僕はすごいお金を持っていることによってさらにお金が集まってくる立場にあります
これは言いにくいことなんですがあなた方ははっきり言いますあなた方は奴隷です
お金の奴隷として生きています
やだ
例えるならば紐のついた棒に繋がれた牛ですっていう説明を始めるので
で紐のついた棒に繋がれた牛ってどういうことかをスライドに出すのね
なるほどね
棒があってそこに繋がれてる牛って紐の一番長いところでぐるぐる回るだけでしょ
でそこより外がわかんないでしょ
これがお前らだという説明を始める
ひどい
それでそこからさらにアメリカの奴隷制のビデオとか見せられる
でそこで資本者と奴隷っていうのの違いっていうのを説明されるのね
で奴隷たちは外を知ることなくずっと生きていくと
で資本者たちはそこから何もせずにその奴隷たちの労働力とかを摂取して
自分と身をどんどん集めていくと
本題まで長えな
でしょ
いいから株のこと教えてくれよ
それだけ延々とあなた方は出れない枠の中に収まっていくと
ただそこで生きていきますか僕らの方に行きますかっていうのを今選択できるって説明を始めるのね
それでそこからここまで来たら本当にやべえなこいつと思ってもらえればいいんだけど
お金をお金に稼がせましょうって言って
そこから金の話しかしてないのにお金に支配されない本当の自分を探してくださいみたいな話になってる
お金じゃないんですと
お金っていうのはあくまで手段であってお金に惑わされないことによって
お金っていうものではなくて本当のあなたの生き方っていうのを探してくださいみたいな話を始めた後に
美しい生き方ですみたいな話になってる
いつの間にか人生の話になってるの
ただのお金話がそこまで話をされたらもうその会場から一目散に逃げた方がいいですよっていう
で最後はファイナルシェアルプランナーとかの方のその後につながる商売だと
投資新宅にニーサーであなたのお金をかける手続きを代わりにしますよ
でそこで何パーセントっていうのは手数料として引かせていただきますみたいな目論見書っていうものを渡されるのね
こういうことにかけますよと
でだいたいこんなリターンが期待されますみたいなちゃんと資料ね
それだったらまだわかるんだけど
だいたいこの今の10億稼ぐ男の話になると
そっからね月に何十パーの見返りがあるようなやつを目論見書なしで投資しろって急に勧誘されるから
そうなったら逃げましょう
これを俺は真横で見てた時があるから
でもその時思ったことがあって
これもう何度も言うけど
俺は全く関わってないから
本当にそこだけは身の潔白を言っておくんだけど
ただそれ見た時に思ったのが
確かにやってる方もうわぁ怪しいことやってるなぁと思ったんだけど
お金をそれに出す方も出す方だなって思ったのね
そんな何やってるかわかんないものに出して
それである程度の間は儲けた気になるけど
どこかでバサッとなくなるみたいな
岩盆まだ買えてきてないのに岩盆分も儲けてないのになくなるって
ポンジスキームってやつなんだけどそれは
そうなった時にやっぱり一番大事なのって別に100%わかってなくてもいいけど
自分が今何をやってるかっていうのをちゃんと理解することだけは最低限必要だなと思ったのね
例えば何に投資してるのかっていうぐらいは知っとかないとダメだなと思って
兄さんよくわかんないままに誰かに頼ってやっても別に何でもいいんだけど
最低限今自分が何にお金を出してるかっていうのが知っとこうねって内容だよね
例えばアメリカの平均値に欠けてるお金なんだよとか
だからそれがその先どうなるかどうかっていうのは
実績で今考えてると思うんだけど今までのね
ただこの未来絶対どうなるかっていうのは100%ではないわけじゃん
だからその鉄板って言われてるのをかけてもうまくはいくだろうけど
失敗する可能性もゼロではないっていうことじゃないですか
だからこそ多分怪しむ人もいるんだろうけど
せめてただそれはわかんないにしても自分がそれに欠けてるってことだけは
多分理解しておく必要があるんだろうなと思って
だからそこだけ知ってれば多分やったほうがいいことになるから
そこだけはしっかり足元を押さえてやっていくといいですよっていう話が一番いい話になるのかな
真っ当なご提案
なんかさこれもツイッターで見たのかな
今新任さCM持ってるし講座解説増えるだろうねっていうのと