1. おれたち LIVES MATTER
  2. #213 この令和ディストピアで..
2025-08-09 22:52

#213 この令和ディストピアでの生き方

我々は、心に Tiphereth(美)を、もしくはYAZAWAを持つべきか?

--関連過去回---

#135 憧れの愚王と、どうしても手に入らないモノ

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#165 あなたの頭の中はいつだって自由よ(Letter from 火星人さん)

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サマリー

このエピソードでは、スマートフォンやサブスクリプションサービスが現代の生活に与える影響や利便性、令和の時代における人々の幸せについて討論されています。また、バックパッカー文化とスマートフォンの普及による冒険感覚の変化にも触れられています。このエピソードでは、現代のネットコミュニティにおけるカルト現象やマイノリティの立場が議論されています。そして、組織内の競争や個人の成功に対する考え方が紹介され、SNSの影響力や「発言権」についても触れられています。このエピソードでは、矢沢栄吉の責任感と美しさについて語られており、美を追求することの困難さや自己の核を持つことの重要性が強調されています。

現代のガジェットと生活
おれまたは、人生を無理やり楽しむための、人間参加キュエーション番組です。
みなさんこんばんは、今日も始まりました。おれまたです。まずは自己紹介からいこうと思います。
宮口の元シナリオライター、翔太です。よろしくお願いします。
末端漫画家、キーワです。よろしくお願いします。
ハワイスタイムスカラリー、前下です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
なんか、僕、現代のガジェット大好きなんですよ。
スマホもなんやかんやでめちゃくちゃ便利に使ってるし、
おれ意外とSNSやんないんだけど、用事があるときしかないんだけど、
今までCDめっちゃくちゃ昔集めてたのもさ、今はスポティファイアーだし、
もうないと生きていけないぐらい使ってるわけですよ。
ただ、スマホとかさ、今のサブスクとかさ、
引いた目で見るとさ、ニュースとか見ると、あんまり人の幸せには役に立ってないというか、
マイナス要素がすごく多いものが増えてるようなってイメージがある。
なので、今ね、スマホの平均利用時間ってどれくらいか知ってる?
普通の人たちの平均の。 一日?
一日、そうそうそう。 2時間ぐらい?
一応ね、一日の平均利用時間は4時間ちょっとらしいよ。
へぇ〜。 さらに若い子になると、7、8時間らしいぞ。
へぇ〜。 ずっとじゃん、ずっと見てるんだよ。
何見るんだろう。何かを見るのにほぼスマホを使ってるってことなのかな。
まあね、逆に言うと今の時代って何するにもスマホだからさ。
必然的にそれはテレビ見る時間とはまた違うよなとは思うんだけどね。
そうだよね。
ただほぼスマホに支配されてるよなっていう現代ではあるなと思って。
で、あとサブスク、サブスクって今流行りじゃないですか。
車の残クレっていうのもあれもサブスクみたいなもんじゃん。
でも今ね、S&Pってアメリカの企業の代表500社あるわけじゃないですか。
S&Pに入ってる会社の中で特に伸び率が多いのってサブスクをうまく使ってる会社らしいのね。
ってことは結局サブスクってめちゃめちゃやっぱ儲かるんよ。
普通に会社やってる身としたらサブスクっていいよなってすごい思って。
収金予定が立ってないじゃん。波を少なくできるし。
だからサブスクって企業側にとってめちゃくちゃいいもんだよってさ。
むしろ消費者側から見たら余計金払ってるようなサービスではあるわけじゃん。
でもなんやかんやで物によっては便利だったりするなと思って。
でも今自分の周りにあるものを考えて、なくなったら困るんだけどどっちかというと
ひいた目で見ると令和ディストピアな感じがすごいするなって最近すごい思うんだよね。
今と昔ってどっちが幸せなんかなと思って。
バックパッカーと冒険の変化
ただ俺はそう思いながら絶対今のほうがいいと思っちゃうタイプなんだよね。
やっぱりそのケースバイケースなのかなっていうふうに思うことはあるんだけれども。
便利不便、それにスマホっていう存在っていう話で思い出したことなんだけどね。
これもなんかのラジオかそれこそSpotifyかなんかで聞いたような気がするんだけど
旅をする人いるじゃないバックパッカーとか海外に少ない情報を持っていく人たちだよね。
どんぐらい持ってるかは人それぞれだと思うけど。
やっぱりバックパッカーのあり方っていうのがめちゃくちゃに変わったらしくて。
Googleマップある間に全然違うよね。
そうもう全然それだけで違うし現地の情報とかもスマホで最低限は調べられるわけだね。
過去スマホのない時代にバックパッカーやってた人からするととにかく現地人との交流をしなくなったっていう話をしてて。
どうしても現地で聞かざるを得ないわからないことがあったりだとかするとそこから交流があったりだとか
それこそ現地の人しか知り得ないような情報が手に入ったりとか
もちろん危ないこともあると思うんだけれどもそういうことがなくなってしまったりとか
あと未知を冒険するっていう感覚がすごく薄れたっていうふうには言ってて。
安心した上での未知がいいよね。
そうそうそう。
俺もそうなんだけどやっぱりバックパッカーをやるような人ってそれも人それぞれなんだけれども
そもそもの冒険っていうものが感覚が違うのかもなっていうふうには思って聞いてて。
なんかその俺詳しくないんだけどバックパッカーの人のバイブル的な深夜特急だっけ?
深夜特急ね。
超バイブルらしいんだけれども
それの著者の人がなんか今もしじゃあそのバックパッカーとして旅をするみたいなまたそういう話を深夜特急的なものを書くとしたら
まずどういうふうに描けば今のこの便利な時代面白くなるんでしょうかっていう話をしたときに
まず主人公がスマホを捨てるところからっていう話をしたら
最初にね。
スマホがあったらもうどうにもならないっていう風に言ってたらしくね。
沢木孝太郎先生までご存命だったんだ。
ちょっとそのインタビューというか質問がいつの話なのかわからないけど
少なくともスマホが出てからの話だよねそういう答えてるってことは。
何かその未知に対する冒険みたいなものとかっていうのは情報が邪魔をするのかなと。
逆に安全を担保できるっていうことはあるんだろうけれども
難しいとこだよね。
情報と効率の信頼性
どっちがいいとも言えないし。
なんかでもそういうバックパッカーの小説に限らず
全ての映画とか創作物とか物語でスマホが出たことによって
携帯電話の時点でもいいんだけどによって潰されたシーンってさめちゃくちゃ多いと思う。
すれ違いも作れないしさ。
電池切れたっていうの上手いことを出すのか。
すれ違えないし何日の何時にあそこ集合っていうのも
それで出会えなかったらその日集合できないみたいなドキドキもあるわけだし
約束がもっと重要になってくるというか。
予定をきっちり作っておかなきゃならなかったのが
割とすごいフレキシブルにさ。
リアルタイムに変えれるから。
そういうのも変わったんだろうなっていうふうに思うけれども
良い悪いの話をするとちょっとそれは人それぞれだよなってなっちゃうよね。
不便を楽しむっていうのも物はいいよだからね。
さっきの俺の最初の話もそうなんだよね。
不便を楽しむ方がロマンはありそうだけど不便じゃない方がいいなみたいな。
僕たちはそれが不便だったっていうことを知ってるけれども
当然知らない世代もいるわけで。
なんで今からそんな劣化しなきゃいけないのかと思っちゃうだろうしね。
楽しめるわけねえじゃんって思ってるんだろうね。
楽しめるわけがない。
数年後にはあの時代っていらない情報がいっぱいあって
広告だらけで不便だったよねとか言われてる可能性はあるよね。
逆にね。検査される時代が来てねってこれから。
めちゃくちゃ不便だったよね。ありえないねみたいなさ。
無駄なもんいっぱい見たよねみたいな時代になるかもしれないね。
なるかもしれない。情報型だもんな。
何かしらその情報が誰の目にも触れるようになってるので
いろんなケースっていうのが人生においても見えてくるわけじゃない。
パターン的にね。
こうなりがちみたいな。
なる可能性高いみたいなね。
やっても無駄みたいなこととかもあったりするわけじゃない。
でも実際にはやっても無駄と言われたことがうまくいく人もいれば
確実って言われて失敗する人もいるわけで
結局やってみないとわからない面っていうのは多いんだけれども
確率論になってきてねえ自分はやらない方がいいとか
先が見えているみたいな話が出てきちゃうのも寂しいよね人生において。
そうだよね。結構でもやって速攻でやって良かった結果が出ることの方が少なくて
ただその全然結果出なかったなすげえ無駄な努力したなって思う努力が
一回りか二回り回った後に役に立つってない?
まああると思うよ。それはね。
すごい俺それの繰り返しなんだけど。
タイムライン長いよね。
今すぐ結果出したいからこの努力をしてるのは自分でもそうなんだけど
それがトローンに終わるようなタイムライン上すぐ先では
トローン終わったっていう結果になることが多いんだけど
そのスパンをすごい長い軸で見るとそれが役に立ったことが多いかなってイメージ。
でもそれなくしちゃうとね。
速攻性のあることばかりしようと思うと
それで成功する人ってもちろんいるだろうけど効率で
だけど空回りが多くなる人ってとことん空回りそうだなと思ったりする。
余計効率ばっかり考えて余計空回ってるっていうのは多く。
本気に速すぎない?みたいな人多いよね。
そうだよね。もうちょっと握っとけばよかったのにねっていうね。
その株っていう感じのね。
どんなものにおいても先をやっぱ調べると思うんで
こういう可能性があります、ああいう可能性がありますとか
エンターテイメントで言うとこの先こうなりますとか調べられちゃうわけなんで
じゃあ見るのはやめようとか。
例えばさ、YouTuberってめっちゃ儲かるらしいなって言って
YouTubeやろうかなって思ってもさ
YouTuberのリアルみたいなYouTubeを見てさすがに
翻弄されるよ。
それで結局美味しくなさそうだなと思ってやめるみたいなね。
結局一個も動画上げずにみたいな。
あと本当に上積みだよね。
こんだけ大量に情報があるからさ
それが全てって思ってしまいがちなんだけれども
実際には両極端の情報しかあんまり見えてこないというか
見えてくる部分には
その中間がほとんどだと思う。
情報肩情報肩ってすごい言われてるけど
恥ずかしい言い方すると
本当に煌めく真実って誰も喋ってねえよみたいなさ
そうだね。
どこにもないよなみたいな誰も教えてくんないよなみたいな
こんだけ情報あるけど
カルト現象とネットの影響
本当のところは誰も喋ってくんないみたいな一番重要なところは
発表するようなやつなんだからその理由があるはずなんだよ
そうですね。
なぜ発表したらいいのかっていうね。
だからあんま翻弄されるのも良くないけれども
無視もできないというのも事実あってっていう
大変だなと思う。
なんかやる理由をいっぱい喋ってくれる人もいるけど
一言でやめさせる理由を喋ってるやつもいっぱいいるわけだから
そうだよ。
やっても無駄だよ。
こんだけこれはすべきっていう情報が散乱しててさ
これはやらなきゃバカだよみたいなことを言ってる人がいて
やる気になった頃に
そんなことをしてるやつは無駄みたいなことを言ってる人がいて
もう陰と陽なんだよなと思うよね。
本屋の平塚そんな感じだよね。
確かに。
本当にそう。
お前はなっていう感じになるよね。
前回だったかな。
カルトは死んだから実は実際カルトで生きまくってんじゃない?
みたいな話したじゃんネットの分なんかで。
なんかねフォーブスの記事かなんかで
なんか僕らが話してたののちゃんとした記事だと思ったんだけど
TikTokって俺もそんなに使ってるわけじゃないんだけど
フォロワーさん中心じゃなくて
TikTokの機械が選んだおすすめがメインじゃない?
ああいうのでやっぱそういうところから流行りができて
そういう小さい流行り
めちゃめちゃ盛り上がってる小さな輪があるんだけど
その外には全く何もわからないみたいな流行り方する
今なんかねマイクロカルトっていう言い方があるらしいよちゃんと
へー
なんかそれのマイクロカルトっていうキーワードで記事になってた
あれはそうなんだなみんなそう思ってる人いるんだなと思って
カルトマーケティングって言葉もあるんだね
だからやっぱ本当に小さい日なんだなって今の時代っていう
信仰やコミュニティを重視するっていう考え方なんですね
結局グローバルで少数派をもっと認めてあげて
みんなが平等な社会っていうのを目指してるんだけど
その反面でできてるのは国がぶっ壊れて
小さい小島がいっぱいできてるみたいなさ方向に向いててさ
そこでもなんかやっぱちぐはぐ感ってそういうところからも出てるよなと思って
だから歪みも満載になるわなそりゃと思ったのになんか
全員に武器を与えたような感じがするよね
今までマイノリティで武器すら持つことを許されなかった人たちに
あなたたちにも武器を与えますっていうなってるような感じ
たださマイノリティの立場としたらその武器って
自分が望んだんじゃなくて群れに押し付けられてる
押し付けられててでその争いを扇動してるのは決してマイノリティじゃないことがあったりするから
武器渡されて戦いに出ろってむしろ言われてるんだよね
マイノリティの武器
戦いたくないマイノリティ
いやそんなつぶりなかったのにみたいな
俺は俺の世界で楽しくしたかったんだけど
表に出ろよって言われてね
世界と戦いみたいな
望んでるわけじゃない人もいるって思っちゃうんだよ
難しいね
でもなんかさ確かに世の中にはね歴史上名を残るすごい人とかももちろんいるからなんだけど
別に人間ってさ広い目で見るとさ
別に何者でもない気がするんだよな
人しく死ぬからな
ひどいな
大雑把に言うと
死ぬまで生きてるだけだからな
そうそうそう
なんか気がするんだけど
それでもやっぱ人って何者かになりたいわけじゃないですか
ネットがあるとさ発言権があるからさ
発言ができるからさ
やっぱ余計何者かになりたくなる
でも何者かにしてくれるのは誰かだよね
自分でなれない対象がいないと
そうだって一人でさ俺は王だって言ってたら
まあなろうと思えばなれるじゃん自分で言ってるだけなんだから
でもそれじゃダメなわけですよ
みんな王なんだと思うよ俺は
みんな王だからみんな何者でもないっていう逆説的に言うと
そうそれじゃ嫌なわけじゃないですか
でも難しいな
難しい難しい
俺今言ってることは違うなって
分かるよ俺の中では繋がってるんだけどさ
誰もが自らの王だということだよね言ってることは
誰もが自らの王だからこそ
全ての人は何者でもないっていう自覚でいいんじゃない
いいんだけど
俺の方が優れてるんじゃなくて
多分なりたいのは誰かの王なんでしょっていうことを
誰かの上に足着にして国旗とか作りたいんだ
だと思うよ
承認されたいっていう話だから
みんな王なんですよ
それで満足できれば平和だよな
平和か破滅するよな世の中は
もうねそうならないね
ならないよ
ならないか人間社会はね
違いがあるんだから
全てを全く同じにしなきゃいけない
お前は奴隷ってまだ気が済まないんだね
ちょっとあの正直さ
最近あの工事の次元に行きすぎて
目線が高くなっちゃってるけど
だめでまだ人民はそこまで行けない
そうだよね
そこまで行ける
マウントを取りたいんだもんきっと
朝にそれですよマウント取り合いですよ
気持ち的には分からんでもないなって
もちろん自分も人間だと思うんだけど
立派に見られたいとかさ
自分の方が優れていたいという気持ちは
すごい分かるし
ないわけじゃないんだけどもちろん
なんか小寒いなと思っちゃう瞬間
分かる分かる
もう本当不意にね
本当に人のいないところで
黙って生きていたいと思うことがあるもんね
そのマウントを取ったりとか取られたりすることに
悔しいとか気持ちいいとか感じる気持ちは分かるし
多分そういう瞬間って自分もあるはずなの
もちろんね無意識にもやってることはあると思うよ俺も
それがね嫌で嫌で
分かる分かるその気持ちすごく俺もそうなんだよ今
そうそう
全くの一人だったらそれはないんだろうなと思うと
もうほんと人のいない大自然の中で
黙って暮らしていたいと感じることがあるね
千人
千人はそういう気持ちで千人になるのか
だからめっちゃ頭のいい人がさ
最後千人になろうとするのって
うんざりする
うんざりしたんじゃないそんなものに
うんざりしたんじゃないそんなものに
そういうことなのかもしれん
でも人がいないと寂しいよね
それなんとなく分かる
寂しいよな
結局
そうだよほんとに一人ぼっちになるとさ
あのマウント取ったり取られたりする
あの人の喧騒が懐かしいな
なるような気がする
人間はいいよね
寂しくなっちゃう
折り合いつけるしかないですね
悲しい話してるなずっと
吉田君はだってまだ今あれでしょ
大勢のさ人のうぞうむぞうの中でさ
元気いっぱいマウント取る方が楽しいんでしょ
大うぞうむぞうだから俺がね
うぞうむぞう中のうぞうむぞうだからね楽しいよ
仕事話になっちゃうけどさ
ちょっと偉くなったんですよまた
いいことですねどんどん出世してますね
偉くなった
組織内での成功と競争
人と共同で働くべしっていうのを
社長にすごい日々説かれてるのね
社長が正しいと思ってる
組織ですからね
一人で働くわけじゃないからな
もうそれはほんとによく分かってるからさ
そうなるべきだと思って
最近ね学習する組織っていう本読んだんですよ
でも努力はしてんだよな吉田君は
ピーター・M・センゲさんっていう方が書いた本で
すごいねなんか刺さった一文があってさ
他社の成功を喜べって書いてある
そうギバーにならなきゃダメなんだよ
あのアダム・グランツさんの言うところのね
そうそうそうそう
同じ会社だからさ
同じ会社内とかあとは
一緒に仕事をする人が成功した
それはあなたの成功ですよっていうのが書いてあるんだけどさ
うわー正論って思ってさ
何そのちょっと反感を感じてる
飲み込めねーって思ってさ
それを読んだ後ちょっとなんか
胃もたれしちゃってさ
すぐ別の本でね
ハーバードビジネスレビューが出してるね
社内政治マニュアルっていう本があるんだよ
それをバッと読んだよね
読みやすい読みやすい
もう足引っ張れって書いてあった
手引きして蹴落とせって書いてあった
敵を味方に変えろって
ああそういう言い方したいって思って
なんだろう
属性の違いに
社長はさらに上に行かせた時のことを
要要してるんだと思うよ
でも逆に言うとそうだよな
今はまだ違うから戦うよな
同列のやつらとか
上に行きゃまた変わるよなっていう
上に行きゃ変わる
優しくなっちゃうよ
だって俺の方がダメ
下々のことはオロかなっていう目で見て
組織の役割というか階層をさ
階層として見てるのはさ
良くもあり悪くもありだね
役は階層ではないから
ローンだからたとえばフォーリーなんだけどね
でもあれだな
美しいものってお金になんないんだな
ああでもそうだね
そうだね
でもそれはそうかもしれないな
悲しいことにな
つまんねえんだな美しいことって
でも自分の中にさ
ティファレットがない人は悲しいぞって
ティファレットって自分の中の美ね
矢沢栄吉の美と責任
難しいけど美に行きすぎるとさ
だいたいそういう人って最後自殺するじゃん
そうだよな
でも自分の中に核がない人は
でも人によるか
自分の中に核がないけど
人の核を全部受け止める人もいるからさ
事故なくて
難しいよね
天才スーパースターって
そんな感じの人多いよね
マイケルジャクソンとかそんな感じがするんだよね
全て人の思うマイケル像のためにみたいな感じで
意外とあの人事故ってあったのかなと思う瞬間が
矢沢は矢沢
矢沢は事故しかないんだからやっぱ
みんなの思う矢沢を演じてるのかもしれない
ただその代わり
矢沢はティファレットの塊だと思う
そうだね
己の美のね
それは間違いない
だってさ近所のタバコ屋にタバコ買いに行くのもさ
キャデラックに乗らなきゃダメって
面倒くせえ軽自動車乗って行けよって思ってさ
いやだって矢沢はどうするっていう話でしょ
それは矢沢的に
俺っていうか矢沢はどうかなっていう
そうそう
吉田君知ってるこの話
何言われたか俺ちょっと忘れちゃったんだけど
これぐらい別にいいじゃんみたいな話を振られた時に
いや俺はいいんだけど別にそれぐらい
でも俺ん中の矢沢がどういうかなっていう
みたいな話よ
矢沢がいるのよ別に
俺ん中の矢沢が許さないんだったら
やっぱそれ許せないことだ
矢沢栄吉でググったらさ
AIの回答でさ
矢沢栄吉がタバコをやめたきっかけはあったってさ
30歳以降にハワイの占い師に
このままタバコを続けると死ぬって言われてさ
矢沢は死にたくないってことなんだ
矢沢も占い師は怖かったんだ
泣いた方がいいよって矢沢も言った
矢沢はまだ死ねないって
矢沢的にも健康には気づかれた方がいいなって
死にたくねえなってなったんでしょ会議で
そこは矢沢タワー回ることだし
矢沢めっちゃ真っ当なんだね
そうだよ
やっちゃわないよ矢沢は
未だにさ車で走っててさ
後ろの窓ガラスに
いい矢沢って書いてるステッカー
っていう人いるとさ
ちょっとギョッとするよね
あれと浜崎の
タコみたいなマークでしょ
まだいるよね一定
あれあれパイみたいなマークね
Aのようなマークね
聞いて思うよねびっくりするよな
すごいよ
事故があるその人たち
ティファレットがある
ずっとファンであるっていうね
そう羨ましいよ
バカにしてるんじゃなくて
本当に羨ましい
素晴らしいことだからね
好きなものがある
それこそはうぞうむぞに
なんて思われようが
気にしてないんだよ
関係ねえつってね
それ矢沢どう思うって言えるもんね
そうそうそう
俺の中に矢沢は
矢沢のステッカー貼るべきだって
言ってきたってことだもんね
そうなんだよ
バカにされた時
俺の中の矢沢がさ
パイチ殺せって
どうしたらいいんだよ
自己の核の重要性
そうだよね
人のせいにしちゃダメだよ
人のせいにしちゃダメだよね
嘘だろ
それ
それ矢沢のせいじゃなくて
お前のせいだよな
お前がうかついたんだからね
ってなるからね
嘘だろ
なんでそこで
梯子外すのやつか
嘘嘘嘘
せんしないでください
警察でさ
俺の中の矢沢は
つっても聞いてくれねえから
聞いてくれないよ
多数人格探偵になっちゃうからね
そう
責任は
追わなきゃいけない
事故で
どんなティファレット
持っていようと
できないですね
矢沢は責任で
矢沢が
そこの時は
矢沢がなんて言っても
殴っちゃダメ
殴っちゃダメ
そこはダメ
矢沢はそこ
背負ってくれないんで
オチ的にさ
心に矢沢を宿しましょうね
みたいな
オチで
後悔終わるのかな
と思ったら
ダメじゃん
これしか残んや
どうすんだよ
はしごを外す
外す
心に矢沢があることは
美しいけれども
責任は取ってくれない
っていうのを
矢沢のせいでしょ
ダメってことか
そうそう
そういうことだよね
やっぱり美しいということは
損をするってことかもしれない
妄心するな
自分で考えよう
自分で考えよう
全てを矢沢に
託すんだってことだね
そうだね
何の話だマジで
毎回言ってるのは
何の話だ
難しいからね
そんな
難しいよ
なんだなんて
言えないよね
世の中は
じゃあ今日の
まとめは何ですか
ここからまとめるの
矢沢はもう無理って
言ってるんですよね
矢沢は責任を取らない
っていうところで
じゃあ今日のまとめは
矢沢は責任
までは取らない
までは取らない
美しくとも
欲しいでしょ
はい
深夜の
よくわからない話を
したけど
ありがとうございました
ありがとうございました
どうも
22:52

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