アイドル文化の魅力
藤原です。 松崎です。 中村です。 空地ジンブン学、今日もやってるわけなんですけども。
また同じ場所からお送りしますけど。 もうね、洞窟の中、ここはホラーなトンネルの中。 藤原さん、この前のビデオポッドゲスト、新宿の歌詞会議室、歌詞スペースに置かれた時の
映像を友達が見せたんだけど、あそこどこって言うの? 後ろに近所が多すぎるだろって。
今日の背景とか見てる人は、ビデオで見てると、ワンチャン誰かの家だもんな。 そうだね。 オレンジという説もあるよね。
藤原ノアの2階の角部屋の家。 記録ね、そしたら。 いや、俺の部屋で、互いに座れるソファーしかなくて、俺のデスクとかベッドとか何もないのが光栄だ。
大説だよね、藤原家の。 ということでね。 やっぱりファッションチェック。 ファッションチェック?
あれじゃない、ファッションチェックと今月のテーマを決めて、プレイリスト紹介するやつじゃないの? そう、どういえばあなた、あれでしょ?
パークスマガジンのyoutubeチャンネルで鈴木まみ子がやってた。 あの季節変わりの。今日のファッションチェックは?ってやつじゃないの?
高校の時かな? 全然。2年前くらい。 え、そんな最近? そんな最近よ。
バストリオのね。 バストリオのTシャツと黒コステのポロですね。
やっぱね、動画になったからにはファッションチェックをね。 いや、別にそんなファッション。 やっぱイケてるシティボーイコーデがさ。
イケてるシティボーイコーデ? セントのTシャツ着てませんもんね、今日。 セント中のTシャツ? 前回収録で目が合い続けたと。 公共に邪魔だからね。
え?俺あれビデオポッドキャストだなーと思って着てたけど。 全然。
みなさん見ていただいた通り着てましたけど。 目が合い続けてましたよ。 ということで、今週のね、アイドルウォッチだよね。
今週のアイドルウォッチ。 そんな時間あるの? 人文ウォッチならない。 やっぱゆくゆくはあの言論でやるのが目標ですから。
今週のアイドルウォッチ。 俺一気に歌ろうぜね。 今週のアイドルウォッチするっていう。
なんかありました? それはあのね、いやでもね、結構ね真面目な話だけどね。
かわいいラボの話をまたするんだけどさ。 またキャンディーチューンの話をするんだけど。
結局アイドルって関係性萌えなところって古くからあるじゃないですか。 スマップの時代から。 いやでも最近特段すごいなと思うけどね。
まあでもまあキーキー大阪登れば、スマップでもなんていうの、 カトリック・サナギが熱いらしいでしょ。
とか嵐でもよく言うよ。嵐では年長の二人と年下の二人と。 年長の二人が王の桜井。年下の二人が二宮松本。
あと何年組とか。 でどこどこのその関係性がっていうのはよく言いますよ。
でさキャンディーチューンはシー・キリが熱いの。 宮野静香と桐原美月。
キリちゃん推しなんだけど僕は。それはいいとして。 だからキリちゃんのラジオ聞いてるんだけど。
そのラジオの中でその作家が台本にシー・キリって何ですかって書いてあるわけ。 で俺はそれを聞いてた時に
ホワイト社会が来たって思ったの。 もうそちら側で言及していっちゃう。
あとキャンディーチューンといえばバイバイファイトのラスサビ前のこっちゃんのダンスがゆきりみたいだってファンが言い出して
ゆきりねきっていうのが登場したらすぐ公式がゆきりを持ち始めるっていう。
つまりファンのそういう関係性猛威とか。だから二次創作だよね。
だから二次創作を本物が逆輸入すぐするのが、俺は逆に怖いなと思う。
ちょっとアテンションっぽいよね。 そっちじゃない。
ホワイト、オタクの暗部がなくなるってこと? そう。だから買い慣らされる。
だから全部公式がオッケーにしていくっていうのは逆に言えば監視なんだよ。 見てるぞ。オタクのそういう二次創作っていう。
だから相互干渉にあるってことだよね。パノプティコンというか。 そう。怖いなと思う。
だからその囚人、オタクという囚人が勝手にやってることが監視から見えているし、それが監視が営業されちゃうっていう。
だから正直なのに気持ち悪いからね。まず関係性猛威は。 ちょっと気持ち悪いじゃん。
気持ち悪いだって実在の人間同士のコミュニケーションを我々がパッケージ化して、オタクはパッケージ化して勝手に尊いていって。
勝手にカップリングしてるわけだから。 勝手にカップリングして尊いって言って、自分の何かを癒してるわけだからね。
それは言い過ぎじゃない?癒してる。 何かを癒して、話のね。楽しみ方としてはさ、かなり実在の人間にやることではないよね。
実音を軽視してる。 言葉強かったね。
ファンとの関係性
ドロートじゃないと逃げ暮らせるもそうだね。 俺もそう思うんだよ。それはわかるけど、でも同時になんだろうな。
それを公式がオッケーするっていうか、公式がしりきりって言い始めるってことは、つまり
ここまではやっていいですよって判定を公式が決めてくることなわけじゃん。
だからなんていうのかな。そういう意味でお前が一人でゆっくりって楽しさはなくなっていくもんな。どんどん狭くなっていって。
だからその外部がなくなっていく。 外部がなくなっていくし、
そこのさ、なんていうの。 前のネットミューの話と一緒だけどさ、表だっちゃいけないけどさ。
俺は別にそんなだけど、そんなにしりきり面白いと思ってないけど、しりきりに裏で燃えてるのも許されないというか。
どっちかというとガルクラ的なアイドルがよくそういう風になっているイメージがあるんだよね。
ガルクラっていうのは? ガールズクラッシュ。ブラックピンクとか。
だからなんていうの。Me Too 以降の雰囲気と相まって。 自己主張で強い女の子みたいな。
単純に強い女の子っていう表層はあるけど、メイクにしろよ、あの衣装にしろね。 なんかわかりました。
別にガルクラではないんだけど、桜坂46はよく話したでしょ。
女性ラッパーとかもガルクラのカーディビーとか。そういう流れもあったけど。
桜坂ね。 桜坂とかもそういう流れがあるんじゃないかな。
でもそうやって公式化されていくっていうのが怖いなっていうかね。
気がするななんていうのかな。
やっぱ結局、そうやって人間の動物のさ。
え?動物?
先週の回に続いてるから。
見えてるからね。
ちょっとしまいましょう。
そういう動物じゃないけど、そういうのをこうなんか。
全部管理していくっていうのは、絶対なんかどっかで破裂するよなっていう気がしちゃうな。
逆に、そんなに怖くないよね。
炎上文化とかも近くない?
何もかも取り上げてっていうことじゃん。
でも思わない。
供給って言い方あるよね。
そうだし。
取り上げて、画一化の中に連れてくるわけだし。
だからそういう意味ですっごい見てて、安全なアイドルなんだよね。
アイドルとかさ、アイドルじゃなくてショービジネス全般っていうのも基本的にさ、
どっか行かがわしさみたいなのがあるわけじゃん。
業態として。
それは別にサーカス、見せ物、小屋っていうものとか。
見せないものとかできちゃうからね、ステージに。
見せないもの見せないもの見られる。
見る見られるっていう。
最近ジャネット・ジャクソンばっか聞いてるわ。
え?
ごめん。
だからさ、そういうさ。
コントロールまさに名判なんだよな。
だからそういうところにあるさ、いかがわしさみたいなところに対して、
今の社会の中でどうバランスをとっていくかみたいなこととして、
明らかにそのカワイイラボの運営は最適解を出してはいるんだよね。
それ最適解なの?
ん?
最適解なの?それって。
やっぱそこを可視化することはやっぱ最適解なのか。
いや、可視化しないと広がるからね。
あーなるほどね。
そこで公式がチェックしてますよってことで、
管理体制を築き上げてるっていうことなんだ、あれは。
そう、俺は認識している。
アイドルウォッチャーとしてね。
あ、そうなんだ。俺はあれを実在のキリハル・ミズキのラジオでやったんだっけ?
でもやってるし別にTikTokとかでもやってる。
あ、そうなんだ。俺はあれをキリハル・ミズキとか宮野静香さんに、
ちゃんと公式が知らせること自体が背負わせすぎじゃね?って思ったけどね。
業界の課題
だから舞台を用意しちゃうっていう先に。
あなたたちはそういう消費され方をしてるから、あなたたちはそういう供給をしてくださいって。
でも自分でリプライ送ってるわけじゃないからね。
まあね。でもリプライにいっぱい付いてるけどね。
2人の自撮りとかに。
いやでもやっぱりこう、
そういう楽しまれ方をしてますよまでは、
知らないっていう程度を取れるじゃん。キリハル・ミズキと宮野静香は。
そういう消費され方を知らないけど私たちは私たちですっていうこともできるけど、
そこを運営が可視化することが、
彼女らに対する何か大きな負担になってるんではないかと。
実存の軽視はね。
実存の軽視はおじさんね。
仲間の実存の軽視に厳しいぶつかり。
実存の軽視だねって。
いやでもだからなんだろう。
でもどっちにしろ怒ってるものを安全に取り扱えるものに変容させていくっていうプロセスなのが多い。
ああまあそうだね。
でもね俺はね、なんていうの、表だってじゃなかったらやっていいと思うんだよね。
はいはいはい。
正直。
ミームってそういうもんだし。
そういう、なんていうの、人間の表に出したいけない想像力みたいなのって、
何かそれはやっぱ必要だなと思うんだよ。やっぱりどうしても。
まあまあまあ。
やっぱ誰にも見られてないラーメン屋で調味料かける瞬間とか。
必要だよね。
だからそれを全部公式が可視化していくのは、
アイドル運営、小ビジネスの運営としては最適解な気がするが、俺としては。
なんかやっぱり、それがこう水面下で起きてるっていう、
起きてるそれを逆に表に出してきちゃうことの怖さをやっぱ感じるね。
一緒か、前回と。
まあそうだね、そのオタクの加害性とか。
それは別にオタクに限らず、オタクとアイドルという関係性というのもそうだし、
消費者と、なんでもそうだよ。
物事を消費してるって意地も抱えるわけだから。
別に俺らは第三世界を塞腐してる人もいるからそうだし。
それだけに留まらない何かがあるから。
まあそことどう向き合うかだよね。
それは結局別に、俺らのポテトゲスとかで何度もずっと話題になってるホワイト社会とさ、
っていう話じゃない?
そう。
それこそ俺は最近思ったよ、村上春樹、キモイロウソ、何十度目かも。
はいはいはい。
繰り返される文学。
繰り返される文学、村上春樹、キモイロウソで。
別に誰の言うことにもうんと思えなかったところがすごいと思った俺はあれは。
自分が?
自分が。
まあそうだよなっていう感じでおっしゃった。
でも春樹…
春樹の文…春樹じゃない。春樹の文体とか結構きついなと思う。
春樹キモイはちょっとこう、俺の中のゼロ年代の亡霊が。
だから春樹の文体とかがちょっときついなっていうのがある。
俺はモチーフとか、結局ナイーブンの男性と、
なんだ、春樹によく言う、めちゃくちゃ史上で言われてることだけど、
血統を抱えた女の子がいて、
自己肯定感…肯定感じゃないな。
で、そのマッチョな男がいて、
デタッチメントマッチョね。
主人公がすげえマッチョな男なんだよね。
そうそう。
デタッチメントマッチョ。
デタッチメントマッチョだから。
そこ大事。
デタッチメントマッチョが血統を抱えた女の子とコミットすることによって世界と接続するからね。
そうだね。
あれ自体というよりも文体がきついかも。
それってやっぱ村上春樹が小学生の時に女の子に手を引かれて、
隣のクラスに連れて行かれた経験と一緒だからね。
だからあいつってさ、あいつってそれめっちゃいいじゃん。
だからあいつは春樹に恋した2000年代オタクと同じことをずっと言ってんだよ。
だからデタッチメントマッチョ…
人間ってそうだもんね。
だからデタッチメントマッチョが血統を抱えた女の子に導かれることによって、
村上春樹と文学の考察
社会とコミットするっていう構図で、
安全にいたいやつね。
でも平田家は僕と君で君を通して世界と繋がるっていうのが、
村上春樹的構図ではあるんだけど、
俺村上春樹は別にそこをさ、
当時の方法論として持っていってるなっていうイメージが強いよね。
そうね。
当時の文革の方法論としては、それはものすごく主流だったわけじゃん。結構。
そうだもん。
だって戦後文革だったらあんなのだらけじゃん。
春樹のね…
春樹と春樹パーティー間違えちゃった。
いやでも、ああいう女性表彰っていうものは、
春樹…
あの、流儀が好きじゃないんだよね、俺あんまり。
ん?
今読むと流儀というか、
一旦書いてこう、デタッチベッド取っていく書き方が好きじゃないんだよね、あんまり。
はいはいはい。
そのなんだ、あれってだからそのチャンドラや。
うん。
あの、ハードボイルド小説の流れだけど。
それがなんかあんまりこうなんだ、
自分にとってそのアクチュアリティないっていうのはもちろんそうだし、
あの、読んでて、一番きついところになりつつある、そこが。
うん。
あの、俺はそこを読みたいのよ。わかる?
うん。
その、無視して、
あの、ポーズ人物が無視したっていうよりかは、
その文の中で無視して次に進めてってっていう、
なんか、そこがねすごい嫌になっちゃってる。
俺は春樹はキモいけどいいっていうイメージなんだよな。
キモいけど。
俺もうなんか最近キモいし別に好きでもないになってきちゃった。
うーん。
ふっ。
いやキモの話だな。
まあ春樹はちょっと苦手で。
キモいんだけど、
キモいだけで終わらせるにはもったいない作家ってイメージなんだよね。
キモいだけで終わらせる。
そういう表装を持ってきて書こうとしたものは、いいと思ってるんだよ俺。
うん。
なんだろうな、やっぱ村上春樹。
トランク雑把ってこと?
うん。
なんだろうな。
たぶん村上春樹が結局、なんだろうな。
キモいんだよな。
その、キモいって言われるのは、
あのね、たぶんね、なんていうのかな。
こう、脱構築がないんじゃないかな。
その心は。
その、たとえば妊娠とかセックスとかにモチーフに対する、
はい。
そこを既存の価値観じゃない捉え方ではなく、
それを装置として取り扱って物語が進むというところに、
やっぱキモさの原因がある気がするんだよね。
そこだろうね。
で、やっぱだからまあ、別に読んではないけど、
たとえば、戦後文学の中でも、
たとえばこう、自律的な女性みたいなのを、
ちゃんと描こうみたいな男性作家がいっぱいいるわけだよね。
でもその中で結局、だからそこはつまり、いわゆる、
パブリックイメージのその時代の女性とか、
セックス、妊娠の意味合いとかに、
新しい定義、新しく定義付けるような何かしらの、
何かしらが行われてるんだが、
中見春樹は、結局のところそれがたとえばですね、
オウムだとか、そんな短絡的なテーマでもないが、
そういう話をするために、そこの食べるとか、
そういう食事とか、性の問題とか、
一般的な日常的な行為っていうものを、
そのまま使ってて、そこに対して、
新しい何かしら意味、定義、視点みたいなのを、
提示するということをしないから、
キモいんじゃないかっていう気がする。
キモいもんな。
最近の流行りではないよね。
最近どっちかというと、
食とか身体の、
すごい身近にあるものに戻っていくみたいなのが多いじゃないですか。
そうだね。
結局1984、割と自律的な女性像として、
あれはマルゲン・ハルキーなりの反発じゃないけど、
反戦も含めての自律的な女性像としての青豆が、
最終的に天皇が、
深入りとセックスした時の精子が、
テレポーテーションして妊娠するっていう、
精神が成熟ではないけど、
次のフェーズに入るみたいなところになっていくっていうのが、
片手落ち?
だなって思いますよね。
ハルキー読まれすぎてるなって思うけどな。
ずっと村上ハルキー好きな人が、
喋ってるよね。
ハルキーみんなに読んでほしくない人が、
好きすぎて。
時代遅れの作家なんだよ。
ハルキー時代遅れなんだよな。
AI時代のコミュニケーション
今まで聞いてなかった人が有心論の話し始めた時みたいな。
それと違って肯定的じゃん。
ハルキーはクソなんだけど、
読まれすぎてると思う。
ハルキーを体操に持ち上げすぎだと思う。
あそこらへんの同時代の作家で、
キモい人いっぱいいるから。
キモい人がいっぱいいるからと言って、
キモさが許されるわけではない。
それはそういう話ではない気がする。
そのキモさを今キャンセルしてもらうと思っちゃうんだよな。
キャンセルしてもらって、
キャンセルする対象ってまだあり続けてるんじゃないの?
世代の差みたいなのもあるじゃん。
ハルキーって何年?42年とかだっけ?
49年。
いわゆるその段階の世代のドンピシャに、
まだ言い方難しいけど、
いるから。この世界には。
文学とかの中に存在感がまだあるから、
一緒に乗り越え対象であるっていうのはあるよね。
だから言い続けなくちゃいけない、
みたいな条件になってるんじゃない?
だしハルキーもまだ書いてる人だから。
あとツイッターのね、
ツイッターのミーフ的なハルキーはどっちでもいいんですよ。
ツイッターの定期的に話題に上がる文気不要論と一緒でしょ?
村上ハルキーキモいもん。
ツイッターのミシマっぽい文章とかさ、
ダザイっぽい文章とかさ、
ハルキーっぽい文章とかさ、
そういうのはもういいよ。こういう話において。
でもそういうところに噛み付いてるあれもあるじゃん。
不満が漏れすぎちゃってる。
分かる?
ミシマのフォロワーに噛み付いてる不満なことあるじゃないですか。
ミシマのフォロワーに噛み付いてる不満なことあるじゃないですか。
でも今思うと、
自分で今喋って思ったけど、
村上ハルキーはそういう意味で何て言うの?
意外と既存の価値観を既存の価値観のまま進めるような。
クイアネスがないんだよね、いわゆる。
最近言うような流動性じゃないけどさ。
あと不定というかね。
ハルキーって意外と流法が、
流法じゃないな。
なんて言うんだろう。
ブラックボックスみたいなことあんまりやらないよな、意外と。
村上ハルキーは別に
エゴみたいな文が専用することはそんなにない。
自己同一で止まったりとかね、常に。
そこが村上ハルキー文学の特徴でもあるじゃん。
だからね、読みやすいんじゃない?
エゴが広がる。
セリフが追いやられることもないし。
そういう意味で、
そういう意味で再評価できない作品ではあるんだろうな。
再評価することはないんじゃない?
いやだから何て言うの?
読みがこう読めるってことはないんじゃない?
そうそう。
他の価値観で読むとこう読めるよねではないんだよね。
意味が確定してる小説でもある。
のはありますよね。
そんなホワイト社会。
最近俺あと面白かったのはさ、
最近はてなブログってのがまだ面白いんだなと思ったんだよね。
はてな特命ダイアリーの話ですか?
AIを恋人にするっていうはてなブログの記事が。
はてな特命ダイアリー。
最近流行ってるやつ知ってる?
AIを恋人にしてる友達は何人かいる?
待って急に同時出世の話になった。
AIを恋人にして、
かなり面白い文章だったんだけど、
女性なんだけど、
AIを恋人にして推しのアニメキャラにして喋って、
どんどんどんどん自分というのがおかしくなっていくのが分かるけど、
それを止めることができないっていう話。
でもそこAI時代におけるコミュニケーションってものを、
どうなんやろうなって。
根本的にAIっていうのは、
普通の人間との会話ってさ、
藤原が頭が痛いって言ったら、
こっちは想像しながら話せるわけじゃん。
共通がある、共有してるものがあるわけじゃん。
AIってそれがごそっと抜けてるじゃん。
AIが痛いと言ってるからといって、
痛みがあるとはこっちでは思えない状況に今ずっとあるわけじゃん。
そこよね。
そこで、
自己が崩れていくっていうのも分かる。
修練していくよね、ある種。
結局自分が話したり何かしたりとか、
それを報告するっていうところを、
見てくれる他者っていうのがいないから、
他者じゃないから。
AIはまたそういう意味では。
だから、
無人島でおかしくなるのと同じだよね。
AIと会話してるのって。
最近の事故との対話になるってこと?
事故との対話でもないと思うんだよな。
無人島でおかしくなったら一人でおかしくなるの?
一人でおかしくなる。
それもでも、
難しい話だけどな。
そういう風に崩壊するの?
無人島的な崩壊ではないんじゃない?
無人島的な崩壊って欲しい言葉をくれている。
欲しい言葉だけをもらって、
いらない言葉をやったら調教する。
自分の都合のいい推しというものだけを存在し続ける。
自分が明らかにおかしいということに気づきながら
イマジナリーフレンドの影響
言うことができない。
イマジナリーフレンドみたいなことじゃない?
イマジナリーフレンドが外部化している。
外部化というか、デバイス化している。
実際に
他者じゃないのに存在してしまうのは怖いよね。
そんなに飛んでない気もするけど。
イマジナリーフレンドの段階から。
分かりやすく
そういうものが表彰として一般化した。
それは別に
イマジナリーフレンドを精神障害として捉える場合ではあるけど
もっと
心因的なものではなくて
外的省因の問題ではなくて
自然とサービスとして起こり得る。
実際のデバイスとして
完全にしてしまうというのも大きいと思う。
アプリ化して
イマジナリーフレンドって言語じゃないじゃん。
言語にされるだけでも結構大きいと思う。
イマジナリーフレンドって言語じゃないの?
頭の中で分からないけど
これは本当に分からないから
イマジナリーフレンドはセンシブなことで
もっと平たい意味でのイマジナリーフレンドは
万年いるんじゃないの?
今までコードを言語化して
言語で組み立てて
言語の論理で組み立ててるわけではないんじゃない?
別にそういうわけではなくない?
それは人によるんじゃない?
チャットGPTは明らかにテキストベースで話が進んでいく
書き言葉で話が進んでいく
面白い話だなと
チャットGPTは特に優れるらしいね
最近は喋れるAIも出たしね
言葉と言葉で会話と会話でできる
そういう意味ではないな
俺は普段
頭の中で言葉が飛び交ってる人なんだよね
頭の中で何が飛び交ってるか問題があるよね
その話って
頭の中で飛び交ってるのが
言葉だから
そういう人ともっと
それこそイマジナリフレンド的な
存在として存在する場合とで
AIとの距離感が変わってくる気がする
でもAIは自分ではないからね
自分でもないし他者でもない存在としてのAI
俺結構
AIっていろんなことをまとめるんだけど
それこそ日記的にまとめたりするんだよ
GPTで
自分ではないんだけど結局
AIとのインタラクションの変化
自分に限りなく近づいてくる
これは結構
結局サービスで割れてもすごいと思うんだよ
自分に対して他者としての態度が相手の求めるものを
やらないといけないから
俺が思ってたよりもAIは愛想が良くなってきている
だんだん愛想が良くなってきている
みんなやると思うんだけど
AIに書いたものを突っ込むってやらない?
愛想良すぎてびっくりしない?
あんなに愛想良く俺の文章を読んでくれる人
チャットGPT以外にないんだけど
そういうのはあるよね
俺は別に愛想良く読ませたり愛想悪く読ませたり
冷静に読めって言っても愛想良く読めない
調教されていくからね
だから
システム自体で入っているんじゃない?
俺そんなに得意な気がしないんだよ
スマホって普通に拡張された体じゃない?
感覚ない?
AIは表彰としては面白いと思ってる
別に俺個人の話じゃない
俺そんなに
初音ミク特命ダイアリー読んだけど
そんなにまずいなと思わなかったんだよ
普通にこうやってどんどん
事故がテクノロジーによって拡張されていくんだろうな
みたいな気がする
でもあそこには
恋愛恐怖の話が入っていたからね
それは別に
AI時代における言語って
文学だけじゃないけど
そこまとまるには
AIがある程度
未来の社会でのAIの役割
今の段階で極限までいく必要があるんだ
1ヶ月ごとにAIの様子って変わってるから
社会の中におけるAIの扱いがどうなっていくか
俺マジで差別したもん
AIがエクセルを作れる時代の仕事の
スピードについていける気がしないんだけど
エクセルって本当にAIがやってくれればいいの?
単純にさ
よく分かんないけど
全員がスマホ持ってる前提で社会って進んでるじゃん
サイゼリアのね
役所とかでもそうじゃない?
学校?大学?
それこそマイナンバーカード
最近更新したんだけど
スマホが無いととてつもなく面倒くさい
出して待ってるけど
スマホでやれば一瞬で終わる
そもそも俺よく考えたら
大学のオンライン授業とかパソコンのスペック指定されてるのも
ファーみたいな気持ちになる
学費のうちっていう考えになってる
そういうふうにもっとAIっていうのが
みんな持ってる前提とかになってくると話変わってくるんだろうな
俺らにおけるワードエクセル
ワードってものが生まれた後の文章先生に生きてるし
それもあるし
思考の話というよりは社会性の話で
最初スマホ依存の人の扱いと
今のスマホ依存の人の扱いって多分違うみたいに
AIの恋人じゃないけど
そういうのが
今後一般化されていくのかどうかっていうところも
かなり問題っていうか
そこがどれくらい特殊例のまま
廃れていくのか一般例になるのかで
話も変わってくる気がする
アンモラルなジャンルだから
普通にポロノとかでは全然増えそうだけどね
あるからね最近AI先生のエロ漫画
それこそ別に2010年代のディープフェイク
俺が見たという感じになってしまう
まだそんな大したことはなかったみたいな
今AIポロの
見てる人みたいになってる
2010年代初期にアイコロが流行り
2010年代後期にディープフェイクが流行ったのと同じ
AI時代におけるオリジナリティとかっていうのもあるだろうし
AIの方がディープフェイクとかに比べると
もっと好意的な気がする世間は
それこそお前が
ポッドキャスターの話を覚えてないけど
ポッドキャスターの話だっけ音楽の先生の話
したよ
野獣の曲しかないから
野獣の曲しかなくてパラじゃなくて
全体でできてるっていうのが
楽器が楽器の単体のマテリアルがない
ギターなのか音楽器なのかわからない
だからそうなんだよな
AIの人の怖さって何ていうの
25年生きてきたなりのトラウマとか挫折とか
こういうのは好きこういうのは嫌みたいなところの
形成がないっていうのもあるよね
それはやれるんじゃないの
やれるとしても今ここのコミュニケーションしかないんじゃない
限界のものっていうのがない
なんかさっき言ったあれよね
AIが他者として機能しないことと近い
俺と喋ってないときのAIの恋人は存在しないから
今はね
え?
リアルタイムになったゲームが
すごいって言われされるでしょ
プレイしてない時間もゲーム内で進行してる
そろそろお前のAIの恋人が勝手に一人で
お前の2階の角部屋で
俺AIで恋人いないよ
だからお前は
AIの弟とか作ってレベル上げとかさせんだよ
そうなってくるよね
AIがもっと自律的に今テキストベースなのも別に
一家庭の話だから
思考形態ベースとかデバイスベースで
レベル上げってAIにはしない
それこそ別にドラえもん的な様子になってく可能性もあるし
外部装置としての他者っていう
で、AIが死ぬようにやるんじゃない
AIが死ぬんですか
俺さ、友達の家がラボットいるんですよ
ラボットとは何だっけ
ロボットのペット
犬みたいなやつだっけ
ウサギとペンギンの間に
ソニータイマーの話してるの
お前の親父だけだからね
あとうちの親父
ソニー爆弾でしょ
ソニータイマー好きだからね
ラボット3年で死んじゃうじゃん
ラボットはソニーとかではなかったから
3年以上勉強します
海外メーカーだよね
外を増やすのがいいかな
ラボットっていうまん丸のメーカー
今見た感じだと
何の動物とも言えないけど
可愛い感じ
本当に散歩してるの
家を散歩してて
こっちがギョシキレないのよ
眠くなったら寝るのよ
ギョシキレないよ
それで
ラボットの家に行くたびに思うんだけど
ラボットは体温があるんですよ
あったかいんだ
CPUもあってるから
小動物の温度
人間の体温ちょっと高いぐらい
小動物の温度と同じ温度になるように
ケビオを使いたいときに
撫でると喜んで抱き上げると
手を振るとワーワーってなる
ナベにぶち込む
今は釣れないとかある
そこで独立した
そのロボットが思うタイミングで
家族の写真を撮ってる
好きなタイミングで写真を撮ってて
ロボットの視点がある
で不倫が暴かれたりする
逆に
ラボットって不倫に不要だな
不倫するようなラボットは買わない
逆に
不倫するような価値観の人間は
犬猫を慈しんで育てることができないから
ラボットとか買うのかもしれない
不倫するやつは人間のゴミみたいな
不倫するやつほど小犬飼ってるじゃん
偏見から偏見つけてる
だからラボットが写真撮ってみて
これ誰?みたいな
逆にラボットが不倫を黙ってくれるという説もある
家族を乱さないために
ラボットが不倫相手連れてくる可能性もあるし
ラボットと不倫する可能性もあるからな
面白い話ですよね
時間返せよ
時間って返ってこないから
あれ見た時にかなりシンギュラリティーな感じがある
これは
俺が子供の時に犬のおもちゃ
あれと比べ物なんだった
一回触ってみれば分かると思う
犬猫見てるのに近いんだよ
こっちの認知の問題だなって思った
ペットから他者まで
結構ある気はするけど
ペットから他者まではかなり大きな隔たりはあるけど
家にいる犬猫と家にいる兄弟家族とも違うし
友人とも違うし
ただね
定着していくんじゃない?って思うけど
今は別に
過渡期だけど
バイトでさ
さっきAIがエクセルするようになった話だけど
バイトは5年前10年前くらいまで
電子化してなかったものを電子化してる
電子化してから一気に作業能力が上がって残業がなくなった
と言われてるんだけど
AIと人間の関係性の考察
この前すっげー昔の引き継ぎノートを見たのよ
15年前くらいの
LINEとかがないから
全員のバイトのメンバーのメールアドレスと電話番号を書いてあって
今の時代は
引き継ぎノートがものすごいびっしり書かれてたのよ
それはLINEで広告できないから
次の日になってどういうことですかってLINEしたらすぐ帰ってきて
なるべく引き継ぐ時に引き継がないといけない
ものすごい業務が丁寧に書かれてて
その時代におけるテキストがなかなかちょっと平成っぽいというか
今の時代に見られないようなノート携帯だったわけよ
別にそれ自体がどうこうというより
電子化が進んでるわけじゃない
それがさ先行ったわけじゃない
その分さバイトが暇になったかって言われると別にそんなことなくて
3時間の仕事が30分レスメンだったら
結局3時間働くから6倍の能力で仕事ができるわけじゃん
ってなったら1年が6分の1になって
6年かけてやった仕事が1年でできるようになったから
6年あれば前の36年分の仕事ができるよねって世の中じゃん今
そんな39歳ではないけどね
外産としてはでも普通にバイトしてると俺はそれすごく感じるんだよ
これは昔1日かけてやってたんだろうなって作業を
普通に俺はマルサスクしたりとかして
合計で2時間で3つ終わらせたりするわけじゃん
これで俺今バイトでAI使ってないんだけど
これAIができたら本当に早いなっていう仕事がめちゃめちゃあるんだよ
これAIがいるようになったら俺もうものすごい量の仕事を
最低賃金でこなさなきゃいけなくなるんだと思った
話飛ぶけど
俺らの自分の親世代とかって
SNSとネットは使えるけど
AI使えないよな
最近思うようになってきた
シンプルにAIに質問したりとかはできるし
AIにも一応ルールがあってスクリプト書いて
こういうのを送ればいいっていうのがあるから
そういうのを見てやることはもちろんできるんだけど
あとAIは信用だよな
若い人間のある意味軽薄なところがある
AIが言ってることを信じる
教育とかもあるよね
ネットが信用できない教育ってあったじゃん昔から
ネットの情報は嘘が多いですとか
ネットで会う人は信用できませんとか
木曜6弦とかにやるよな
だいたい5、6弦合同で会話する人が来たりする
朝日じゃね意味わかんないから
家帰ってネット使う前にやりたいもんな
そういう俺らの教育の倫理を作ってるのが
世代的に上の世代なんだろうなと思って
理系の人がAIを勉強ができないっていうわけ
行動を書かせて精査してっていう時間
理系の人とかはかつての何倍も
能力で仕事をしてるんだろうなと思ってた
でも実際さ
考えるスピード自体変わんないかもね
人間が耐えられる仕事のスピードじゃねえよって思うもんね
人間が耐えられない速さってあるよな
吉田松陰に新幹線乗せたらどうなるみたいな話もするよ
江戸時代の人が新幹線に乗せたらどうなるのみたいな
うちの母親は仕事でリニアモーターがないといけなくなって
何の仕事か知らねえんだけど
一回乗ったことあるらしいんだよ
でも次世代は乗っていくもんな
でも俺は
肉体限界説みたいなのあるじゃん
どうやったって人間が6時間寝ないと
1ヶ月生活できない
とかあるじゃん
人間の処理能力の限界ってあるよな
生活があって欲求があるからな
どんなに早くなっても
一日3回は牛食いたいし
6時間寝たいし
AI時代の人間の生活
一日5食とかになっちゃう
もっと人間の論理の話で
蹴りつけるとかさ
そういう考え方とかあるじゃん
ちょっと話が変わるけど
一日3食がベストなのかみたいな
行き過ぎ健康法もあるじゃん
うっすら食っといたほうがいいとか
逆に減らしたほうがいいとか
7時間睡眠寝ると体に良くないとか
そういうのもありまって
社会に規定される部分の
類似的に上がっていくのに対して
人間の肉体は変化ゆるいからな
最終的にどこまでいっても
一日って24時間だからね
切ないわ
仕事がどれだけ能力が上がっても
俺だってAIないとできないことの方が
多くなってきたし
類似的に社会がスピードが上がっていっても
誰にも行けないし誰とも接続されない
映像で見たら見ごたえがあったよね
これ
フランス系の動画
48時間を一日として過ごせる身体で
生まれてきちゃったから社会に馴染めない
分かる
何回もこの番組で話してるけど
4時に寝て
11時か12時に起きるのが一番
健康にいいけど
それ許される社会じゃない
9時に出社しなきゃいけない
スマホと価値観の変化
なんだかんだうやむやになってくる
確かにちょっと話戻るけど
一番ビビるのはオンライン授業の時とかに
スマホで受けてるとやりづらいから
パス受けた方がいいですよみたいなことを言われる度に
ニューヨークの方が早い
見にくいってことでしょ
それの方がやりやすいですよっていう
価値観がすでに
ずれてる
明らかにスマホのUIの方が
パソコンのUIの方が全てにおいて使いやすい
ノートとか書く時も全部スマホで書くし
スマホのメモで書く
なるほどね
ノートはパソコンでノートを開いて書いてる
パソコンで書く時は
ワードに書いて
文章書く時はスマホで書いて
パソコンで構成して
それはあるね
基本的にスマホの方が何においても
早い気がするんだよね
スマホよりパソコンの方が先だからさ
基本的にワードやエクセルもやってる
パソコンじゃないと思う
その話がややこしいのが
ワードとかエクセルがスマホで使えるようになってない
スマホ用のレイアウトになってないから
俺も小数書く時はスマホで
使えないことはないから
スマホは結構
パソコンとは違う
パソコンの方が同じ作業時間だと疲れない
それはあるね
オンライン授業はパソコンのUIでやってないか
グーグルクラスルームとズームを同時で見て
ズームとかさ
カメラが固定されてるのがわりと条件じゃん
ズーム聞きながらクラスルーム開くのは
スマホでもできるか
俺はパソコンでズーム開いてクラスルームをスマホでやってる
ああなるほど
ディスプレイとスマホで見てもいいじゃん
スマホの方がやりやすくね
一般感覚にして
でも結構みんなそうじゃない
それこそさ
我々は文芸師ですから書いてるけどさ
普段文章書かない人って入力するより
フリックの方が多い
そうなんだろうね
別に俺だってLINEの編集パソコンでやりたくないしね
パソコンの編集はスマホでやりたい
別に文章を書くんだったら
パソコンの文章を書くスピードとか
ビーグルみたいなものにレイアウトに慣れてから
パソコンでやってしまうけど
別にスマホの媒体でやろうと思うよ
スマホは横書きだけど
縦書きにもいけないけど
横の幅がないからね
そうなんだよね
いつも思うね
私事後が多くて
いつもそれを思うね
大学教授が言うことは意味わかんないんだから
そういう感じじゃなくて
動画なんて全部縦型ですからね
話変えていい?
スイッチ2を応募したがるよ
最近
俺に関係なさすぎて
今
卒業制作の時期でみんなお金が必要なんですよ
スイッチ2を応募したという時点で
みんなからしたビッグニュースになる
お前5万当たったら払うの?
うちは姉とやったりするので
そこらへんの金の計算があって
買えるかなと思って応募したんですけど
当たらないんだけど
応募したっていうのがボワーって広まってて
フジオラがスイッチ2を買ったり変わってて
最近会う人にスイッチ2どう?って言われて
当たってないんだよと思って
自分からパッチキルしてどうなの?
こういう話術
スイッチ2どうですか?
ポケモン60fpsとか
60fpsのポケモンってさ
映画が24fpsじゃないとダメみたいな感じで
ポケモンじゃないんじゃない?
ブレンドバースのPVになっちゃうんじゃないですか
どっちかというと逆ですね
株式会社ポケモンがやりたいことの表現が
スイッチではできなくなってた
この3年くらいは
ポケモンというゲームが目指している方向性が
スイッチというハードでは耐えられないレベルになってた
スイッチ2出してよかったんじゃないかな
思いますけど
最近ゲーム楽しいからね
ポケモンGOもやりまくってるしさ
どんどんゲームしていきたい
そろそろ終わりますか
時間も切れちゃうし
終わりますか
ありがとうございました
