1. おまえらわかってねえんだよなあ
  2. #57 男2人で密室でボードゲー..
2024-06-09 45:29

#57 男2人で密室でボードゲームをしてたら思わず蛙化してしまった話

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蛙化現象とは「好きだった相手に好意を持たれた途端、嫌悪感を抱いてしまう現象のこと」(日経ビジネス電子版より)。ただ、最近はフードコートでキョロキョロしてる彼氏を見て冷めるなど、「好きな人のささいな行動で気持ちが冷めてしまうこと」の意味合いで使われる事の方が多いですよね。今回はそんな「気持ちが冷めるタイミング」について議論できるボードゲーム、「カエルカアリナーシ」を2人で遊んでみました🐸 ------------------------------------------------------------
皆さんはどんな時に蛙化しますか?
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00:03
全然関係ないんだけどさ、これからする話とも本当に関係ないんだけど。
いや、いいんだよ。本来そういうもんだから。
全然関係ないんだけど、この間さ、職場の先輩と飲みに行こうってなって、2人で飲みに行こうってなって、その先輩が先行ってたのよ。
で、俺は仕事遅れて後から行って、なんかカウンター席みたいなとこで待ってたの、先輩が。
で、なんかこっちみたいになって、後からすいませんみたいな、15分くらい遅れたから、向こう先飲み物飲んでて、
で、なんか飲み物とか頼みなみたいな、言われて。
で、そのドリンクメニュー見て頼むじゃん。
で、なんかそのまま店員さん来たから、そのままフードのメニュー奥にあったから、それ外してみようかなって思ったら、それガッて止められて、
あ、ちょっとまた後でって言われて。
店員さんに?
うん、その先輩に。また後でって言われて、はーいみたいになって。
え、なんなんすかこれ?みたいな。
そしたらその後ろに、いやなんかこれ本当にマジで変な意味じゃなくて、俺が用意したわけでもないしみたいな言われて、
なんか最初にサービスでこれ置かれて、恥ずかしくて隠したんだけどって言われて、
そのお店が馬系の料理が出てくる店だったの。
美味しそうだなって思って、そこ予約したんだけど自分が。
その時に置いてあったのが、これ。
赤間虫ドリンク。
やば、置いてあったの?
そう、なんかお通しみたいな感じで、確かに周り見たら全員飲んでんの。
さすがに気まずくて、これ俺いらねーからあげるって言われて。
男の先輩?
そう、男の先輩。
ギリギリ良かったね。
オタチの悪い状態みたいになっちゃう。翼が先についてたりしたら。
違うからこれ。
違うから。
赤間虫2つ。頼んで。
相手に飲ませるんでわけわかんないけど。
わけわかんない。
そう、これ。
すごい。
1本あげるよ。
嬉しいな。
飲んだことある?
ない。
俺もない。
飲むか。
今?気分悪くなんない?
なりそう。なりそうだからちょっとやめとくけど。
赤間虫エキスを配合した健康ドリンク。
すごいね。
すごいよね。だから1本あげる。
嬉しい。
赤間虫。
初めて見た。これをみんな置いてるんだ。
みんな置いてる。
なんで?馬じゃなくない?
わからん。なんかみんな飲んでる。
お通しがこれなの?逆に。
お通しはお通しでちっちゃいの来たんだよ。
ベッド置いてあるってこと?
そう。
頼みすぎ?注文しすぎとかってこと?
わかんない。
すごいね。
赤間虫。
独特だね。これを出してくるとことか見たことない。
ちょっとやだよね。
やだ。
どういうテンションで置いてるんだろう?
そういうのネタにしそうな感じの雰囲気なの?
全然。
普通の店だった。
なんかあんじゃん。おもろ居酒屋みたいな。
03:00
そうそうそう。
違う。
違うんだ。
ただの赤間虫。
恐ろしいね。なんか何もわからない分恐ろしいね。
そう。
でも中にさ、本物とかはいないから。
そうだね。
なんか特にカスとかもないじゃん。
残りカスみたいな。
後来人参的な。
そうそうそう。
ああいうのあると嫌じゃん。
そう。
だからギリ飲めるのかなって気がするけど。
どんな味なんだろうね。
まあ、あげるよ。
嬉しい。
これ飲めばラジオもテンション高く収録できる。
よっしゃっていける。
こんな密室でね。
赤間虫ドリンク飲んでな。
密室で赤間虫ドリンク飲んだ男2人で収録できる。
暑い暑い朝かきながら。
やだ。
楽しく収録できる。
エヌキ今1枚脱いで首からタオル下げてるからね。
完全にね野球応援みたいな感じだった。
完全に赤間虫。
飲み時だね。
とは全然関係なくね。
今日やりたいのは最近続いてる気がしますけどゲームです。
お!
一体?
今日やるゲームはカエルかアリナーシー。
イエーイ!
つまりこれはあれだね。
マムシのエサってことでしょ?
そうマムシのエサだから。
なるほどね。
いやすごい。
かつマムシドリンクを置いてたらカエル化しちゃうじゃん。
そうだね。
そういうことでしょ?
そういうことだよ。
そういう例だよね。
すごい上手く繋げたね。
上手いなあ。
そう。
まあそんなわけでカエルかアリナーシーを今日やりたいんですけど。
はい。
何かって言うと簡単に言うとこのゲームはいろんなお題があってそれに対してカエル化するかしないかみたいなことの丸抜きをお互い。
カエル化現象ってさどれくらい一般的なんだろう。
いや俺その話をさまずしたいんだけどさカエル化現象っていう言葉の意味自体変わってきてんじゃん。
らしいね。
もともとがなんだっけ。
もともとは例えばずっと好きだった女の人とかがいて俺がいやめっちゃ好き推しみたいな言ってるじゃん。
えのきにもいやうちの推しがみたいな言ってるじゃん。
推しっていうのは恋愛感情じゃなくってこと?関係なく?
うーんどっちもあるか。
はいはいはい。
なんかすごい好きでみたいな。
うん。
まあじゃあ仮にでもめっちゃ好きもう恋愛対象として好き。
うん。
大好きな人がいる。
でえのきにも相談してる。
うん。
でいやすごい本当に好きなんだよみたいな言ってて。
である時もう自分はすごい好き好きって言ってたのに向こうがいや私も翼くんのこと好きみたいな言われたら
うん。
まっきしょってなって引いちゃうやつ。
相手から好意を向けられるとなんか1ファンとしてだったら好きだったのに
そう。
相手にも好意返されると急に冷めちゃうってこと?
そう。
だから自分がすっごい好意向けてた相手から好意向けられると返って引いちゃうみたいな。
つまりそれはあれだねお人形ペニス現象だよね。
ぬいぐるみちんこ現象。
そうそうそう。
いろんな呼び方あるけどぬいぐるみだと思っていた男性からちんこが入ってきたっていう
あのーよく言われる女性側からの話だよね。
違うと思うよ。
違う?
それかな?
あれひどく失礼だけど同じじゃない?
あれカエルかなんかな。
自分は好き好き可愛いって思ってた人がさ急になんか下心を出してくると
下心だから嫌なんかなカエルかってそういうことなのかな。
あーそうかちょっと違うか。
06:00
恋愛感情を返されたらっていうのと下心を向けられたらっていうのは。
なんかいろんなパターンがあるじゃん。
例えばその下心を向けられたらもそうだし
卑屈な人だったら私なんかを好きになっちゃうのも嫌だっていう人もいるじゃん。
あーなるほどね。
そう。
じゃああれなんだ。
カエルか現象が上位側になんだ。
お人形ペニス現象。
そうだね。
上位にいる気がするわ。
その中の下心っていうところを
ぬいぐるみちんぽこ現象。
そうだよね。
二人の間でさ
言葉が統一されてないのが変なんだね。
そう。
なるほどね。
じゃあで今使われているのは?
は例えばフードコートで彼女が先に席取って座ってて
で彼氏が自分のことを探しに来た時に
フードコートでお盆持ちながらキョロキョロしてるのを見てげんなりみたいな。
じゃあもう自分に好意返されてるとか関係ないってこと?
関係ない。ただなんかきしょみたいなくっちゃくっちゃ食べるとか。
もう幻滅と同じってこと?
幻滅だけ。
ほんとちがくないって思うんだけどね。
そうだね。
それはこっちが好きだったのに冷めちゃう時の行為のことを
そう。
普通にただの幻滅ポイントだよね。
幻滅ポイントのことを変えるかってことって言ってるってこと?
そう。いけるみたい。
で今回の変えるかありなあしの変えるかは?
まぁ後者。
後者!?
つまり幻滅ポイントってことだね。
幻滅ポイントありなあし○×クイズ。
なるほど。
じゃあ今はもうそっちの変えるかの方が大衆の同意を得てるってことなんだね。
そう。もうそっちが主で言ってるっぽい。
それで製品化されてるわけだもんね。
そう。12歳以上。
へー。
例題が後ろに書いてあるね。
うん。
例題。噛んでたガムを最後に飲んじゃうのありなあし。
それチェックしてるのだいぶすげーな。
うん。マジで。
飲んだ!
確かにその例は前者の当初の変えるか現象だと通らないね。
そう通らない。
それが別にさ、日本において好意を示す動作じゃないわけじゃん。
QI行動じゃないからね。
そうだよね。
くちゃくちゃ悟空は。
そもそもありなしって言ってる時点で検討違いだもんね。
確かにね。
悪いけど。
悪いけど。じゃあなんでそれ用意してきたんだよ。
そう。
で、それをどうするんだっけ?
で、今回やるゲームはカードが2種類あって真ん中に山札があってここにお題が書いてある。
で、それぞれ今絵の人自分が持ってるのがアーリとナーシが書かれたカード。
4枚あるね。アーリが2枚とナーシが2枚。
そう。ナーシが2枚。4枚ある。
で、今日やることはまず最初お題を引きます。
例えばさっきみたいな噛んでたガムは最後に飲んじゃうのアリナーシってなって
まずそれぞれじゃあ自分としては例えば好きな人がこれやってたらアリかナシかを決めます。
はい。
例えばじゃあ噛んでたガムを最後に飲んじゃうの個人的にはアリなんでアリ。
はいはい。
伏せます。
アリ許せるというか別に何も思わないってことだね。
私はカエル化しちゃうんでナーシを伏せます。
伏せます。で、この時お互い知らないどっちなのか。
で、その次じゃあ自分だったら絵の人はこれをどう思ってるか。
09:02
で、例えば絵の人的に絵の人の好きな人がガムを飲んじゃうのは全然許すだろう。
そのぐらいの懐の大きさはきちんと持ってる男だろうと思うのでアリで伏せてこれを絵の人のカードの横に置いておく。
なるほどね。
一方じゃあこっちも伏せるってことか。
うん。
じゃあ翼は以前食事のマナーが悪い人に対して怒鳴りつけているのを見たのでナーシを伏せます。
最悪最悪。
で伏せて最後答え合わせだね。
はい。
それぞれで自分のところで見ると例えば翼の方は自分はアリで絵の人はナーシだったんでこれ絵の人の予想が外れ。
はい。でこちらですね。
こちらは私がナーシを選んで翼がアリを選んでこちらも外れ。
ねえこういうときはどっちか当たりにせず俺ミスるじゃん。
チュートリアルやるときは成功しなきゃダメなんよ。
ミスっちゃった。
で例えば俺が絵の人に対してちゃんとナーシを選んでたらこれはもう翼は正解で1ポイント。
はい。
で絵の人は外れで0ポイントみたいな。
なるほどね。
相手がどちらを思うかっていうのを当てるっていう。
当てるっていう。
今までの俺たちの関係性でどちらを選ぶかっていうのがわかるだろうと。
信頼関係があれば。
なるほどね。
うん。
こんなのね外され回したらさカエル科だよね。
もう逆にね絵の人に対して。
最後ナーシを叩きつけて終わり。
ナーシペイン。
嫌な終わり方。
嫌な終わり方。
嫌な終わり方。
まあなんで今回はこういったカエル科アリナーシをやろうと思います。
はい。
お待たせ。
じゃあ最初のお題引きますか。
はい。
いきます。
第1問目。
あ、じゃあ全6問ね。
OK。
いきましょう。
第1問目。
はい。
定期的に手紙を送ってくるのアリナーシ。
そんな経験がないな。
そんな経験ないのとなんか広くない?
そうだね。
何?
手紙?
これは一般的な手紙と考えていいんじゃない?
家にいたら便箋がポストに入っていて。
1ヶ月に1回とか好きな人から
本日はお日寄りをよく
お散歩いたしましたところ
イチョウの葉が紅葉で色づいており
とても素敵な景色でしたことよ。
みたいのが毎月入ってる。
俺そんな戦竜の回に参加してるご老人みたいな方とやりとりしてる?
っていうのが
自分の恋愛対象から送られてくる。
これもう手紙のディティールとかは決めなくていい?
だってLINEじゃないよ。手紙だよ。
そうだね。だから手紙を送ってくるって行為自体に対してってこと?
そもそも?
内容がなんであれ?
これ中学生の頃ってあったじゃん。
あった。あった。
引き出しの中に手紙を入れておいて。
絵の木パンパンでしょ引き出し毎朝。
パンパンだった。
それを毎朝シュレッダーかけることから一日が始まるって言ってたもんね。
12:00
もちろん。
中学生の時とかすごいタッチが悪くて
ライヤーゲームだったよ完全に。
みんながみんなを語って
入れんの?
嘘のラブレターを入れ合うっていう
そういう?
クソみたいな環境だったから
それで校舎裏とかに呼び出すわけよ。
で、入れた奴らが上から見てて
めっちゃ嫌だ。
手術改善のスクナみたいな笑い方で。
わかんないけど。
あざ笑うっていうので
世界が回っていた。
だから定期的に手紙を送ってくるのは
あんまりいい環境だとは私は思わない。
もう無しじゃん。
そういう可能性がある。
もう無しじゃん。
ということを踏まえて
定期的に手紙が入っているっていう環境?
あーなるほどね。
私がどっちを判断するか。
今のことを踏まえてね。
じゃあ予想タイム入りますか。
あれ?翼はないの?そういう手紙を。
でもさ手紙を送ってくるでしょ。
だからこれ個人的にすごい気になってるのは
手紙を渡されるのか
手紙がお家に届いているのか
送ってくるっていう日本語からすると
やっぱお家?
お家じゃない?
お家に定期的に入っていることってあんまないよね。
あんまないね。
なんか定期的に渡されるみたいなさ。
渡されるのも変か。
そうだね。
今日の分ですって。
これ個別分みたいな。
おかしいね。
だって付き合ってないでしょ。だって。
そっか。
付き合ってる?
そこだけ決めとく?
そうだね。そこだけ決めとこう。
でもあれか。カエル科現象の元を正していくと
自分は好きで向こうは付き合ってないか。
元を正すとそうだけど。
正しすぎか。
でもフード高等系のカエル科現象でいったら付き合ってる人が。
そうだね。
付き合ってる人にしようか。
付き合ってないとなしすぎん。
さすがに?
さすがになしすぎ。
さすがになしすぎ?
怖すぎ?
でもこっちは好意を捨てるって前提か。
じゃあまた話は違うかもしんないな。
好きすぎん?
そうだね。
こっち好意を捨てて向こうは好きじゃないのに
手紙くれんの好きすぎない。絶対好きでしょ。
そうだね。確かにね。
そういう考え方もおじさん?
分かんない。
いやいやあげるっしょみたいな。
そのままだ。一周回りすぎじゃない?
いやいやあげるっしょ。
いやいや好きじゃなくても。
いやいや手紙くらい送るっしょ。
送るっしょ。好きじゃなくても手紙送るっしょみたいな。
それ回ってるよね。一周。
一周回ってるよね。
一周回ってるよね。
じゃあ付き合ってることにしようか。
そうしよう。
じゃあ彼女から定期的に手紙が送られてくる場合ね。
はいはいはい。
それで考えるか。
そうだね。
じゃあまず自分の分ね。
はい。
スッ。
スッ。
で次じゃあ予想ね。
はい。
えのきはね。
うん。
でもさっきの話から言ったら。
うん。
まあ、でもさ彼女なんだよな。
うんうん。
今決めたルールは。
そうだね。
やっぱり校舎裏に呼び出すやばい奴はいないから。
うん。
さすがに。
うん。
でなんだかんだ。
いや、あれがあれなんだよ。
15:00
えのきは手書きの文化とかを重んじるタイプだから。
はいはいはい。
なんでそれを言うかっていうと。
えのきは5年日記を俺に勧めてくれた人だから。
はいはいはい。
手書きで日記を書いて5年間続けるっていうやつをね。
うん。
勧めてくれた人だから。
ちゃんと多分手で書いた文字とかに思い入れがあるタイプだし。
うん。
あの時誕生日の時えのきは手書きで毎回メモみたいなの付けてくれてたから。
はいはいはい。
多分手書きでなんか書くタイプ。
なるほど。
だしそれが好きだと思うので。
うん。
こっちにします。
なるほど。
じゃあ今度はこちらのね予想なんだけど。
うん。
つばさね、そもそも手紙を返すことがどうなのかなっていうのをちょっと考えたんだよ。
おお。
まあ送られてくる。
うん。
まあ少なくともどちらの買えるかだったとしても。
うん。
あのこちらからは好意を抱いているっていう前提じゃない。
うんうん。
好意を抱いている相手から手紙が定期的に送られた時に。
うん。
つばさがどう思うかっていうのをちょっと想像したんだけど。
うん。
つばさは豆だから。
うん。
言うて返すと思うんだよね。
うん。
で意外と楽しむ方なんじゃないかなって。
うん。
忙しくなければ。
うん。
うん。
それを思うと。
うん。
でさっきの日記の話もそうだけど。
うん。
つばさはまだ続いてるわけで。
はははは。
おお。
そういった継続性。
うん。
にも問題はない。
うん。
となれば。
うん。
というわけで出揃いましたね。
出揃いましたね。
はい。
じゃあこれ。
せーので開きますか。
はい。
いくよ。
せーの。
どん。
おおー。
ありありありあり。
ははははは。
両方ありだったね。
よく分かってたね。
いやー。
ほんとだね。
あー。
ありなんだ。
ありだね。
あー。
ありだし。
うん。
俺ずっと構想してる。
うん。
なんか事業プランみたいのがあって。
おー。
それの一つが交換日記。
交換手紙サービスなんだよね。
な、なに?
なんかいわゆる動物の森やったことある?
あるある。
あれのメッセージボトルみたいなものを。
あー。
手書きの手紙媒体でできるサービスって面白そうなんじゃないかって。
メッセージボトル。
それリアルメッセージボトル。
そうそうそうそう。
だからどこかになんか媒体を作って、そこに手書きのメッセージを置いたら、どこかの誰かにそれが届くって。
あーどこかの誰かね。
そう。
知らない人に。
で、その後でそのやり取りが継続できるかどうかっていう塩梅をどうするか。
でも送りっぱなしだったらつまんなくなっちゃうじゃんそのうち。
うん。
誰かからも届くけど。
うん。
つまんなくなっちゃうからやり取りを続けられるようにするか。
おー。
続けられた方がいいと思ってるんだよ個人的には。
ただ一方で住所とか知られるのが怖いみたいな話もあるから。
定期的にこちらからそのフォーマット、封筒とか便箋とかを送って。
返してくれて、それより手紙のやり取りを継続したいっていう希望があるのであれば、
交換日記みたいな形でも使えるようにできるんじゃないかと思っていて。
あーいいじゃん。
そういったサービスを頭の中で悶々とこの1ヶ月ぐらい考えてたんだよ。
この1ヶ月ぐらい?
ずっと考えてる。もしかしたらもうちょっと長いかもしれない。
でもさ、それ韓国にあったよこの間。
18:00
え?
いやそこまでしっかりしてないんだけど。
うん。
なんかお店行ったら普通にいろんな雑貨屋とか入ってるところで。
うん。
便箋とかも売ってるところなんだけど、そこはちゃんと箱みたいなの置いてあって、
そこにみんな好きに手紙書いておいてよくて。
うん。
逆に好きにそこから取ってもよくて。
へー。
で、そこから取って別に返信書いて、
それを置くのかそれとも中に住所書いてあってその人に置くのか知らないけど。
うん。
そういうやり取りができるサービスみたいなのがあった。
それはそこのお店がやってたの?それとも公共としてやってたの?
お店だけ。
あーそうなんだ。なるほどね。
ちょっと先行かれてるから。
でもいいね。流行りそうだよね。
いやそう、流行りそうだしサブスクプランにもできるしで。
そうだね。
で、一度始めたが最後ちょっと解約しにくいじゃん。
うん。
やり取りが発生しちゃったらさ。
そうだね。
これはかなりいいプランなのでは?手書き文化の復活にもなるし。
と思って、頭の中で考えてるけど事業化できてないっていう。
でもレトロブームだからね。
そうなんだよ。意外といけんじゃないかなって個人的に思ってるんだけど。
確かに。
なんか悪くなさそうじゃない?
俺も書きたいわでも。
だよね。なんか楽しそうじゃない?
書きたい。
っていうのでそういったことを考えていたっていう都合を定期的に手紙を送ってくるっていうのは当然あり。
当然ありだね。
もう事業計画そのものよ。
なるほどね。
翼は?
はもうありよ。もうおっしゃった通りだけど。
全然手書きとか好きだし。
あと送ってこられたら俺全然返したいし。
なんなら取っとく別にもらったもの。
素敵。
確かに残してるもんね翼いろいろ。
残してる。
だから中学校とかの頃までも実家にはきもいけどもらった手紙をお菓子のカンカンとかに入れて全部詰めてたの。
素敵。
確かにちっちゃい頃のとか残してるのいいし、昔のもの見返したときとかまたいいよね。
いいね。
懐かしいってなるもんね。
懐かしいってなる。
よく覚えてるよ。小学校2年生の時に初めてラブレターみたいなのもらったんだよ。
ラブレターじゃない。仲良かった女の子がいて、Aさんって言うんだけど、Aさんが小学校2年生で。
俺特定しないよ別に。
まぁまぁAさんがね。
転校しちゃうってなって2年2組だったんだけど。
運動会とか頑張りましたねみたいな文章が左に書いてあって、右側にAを書いてあってそれを渡されて最後転校しちゃった。
高校でまた一緒になったのよ。
そうなんだ。
その時の話は実際してないけど。
してないの?
してないんだけど。
えー。
ていうことで初めてもらったその手紙をずっと家に置いてあるんだけど、たまに見ると懐かしいってなる。
それはどうなの?好きだなって感じなの?好きだったのかな向こうも的な感じはある?
それともただの思い出かなり的な感じなの?
小学校2年生だからね。
まぁでもあんじゃん。
当時はもちろんお互いに好きだったんじゃないかなみたいなのはあるよ。
やっぱそうなんだ。
そうそうそう。
あってなんかね、別れみたいなのあるじゃん。でもなんかそこで言ったところでもうお別れだしみたいな。
21:04
多分そういう心の情緒があっての手紙だったんだと思う。
賢い子だったからね。
で結局高校で一緒になったけども、もう環境変わっちゃってるから話すことはないっていう。
ちょっと素敵イベントを思い出した。
素敵イベントだねそれは。
対抗できるほどの良いエピソードはないね。
あれだよね、卒業とかさ。
中学か高校かどっちか忘れたけど、部活最後引退するときに寄せ書き的なやつもらうじゃん。
もらった時にあんまり喋ったことないニコ下の女の子から本当に今までお世話になりましたみたいな。
パートも違ったんだけど。
サンタマンとかで本当に尊敬しましたありがとうございました。大好きですって書いてあって。
大好きなのかなって。
大好きなのかなって思った記憶だけが思い出したし。
それはすごいね。
そっから何の会話もしてないけど。
誰にでも書いてるのか。
だからそれが本当に人となりが好きです的な大好きですなのか、マジで大好きなのか。
聞かなかったの?これマジで。
これマジで大好きなの?
変えるか?
変えるか?これか変えるか?
ナーシュ!ナーシュ!
でした。
なるほどね。面白いね。
じゃあ1回戦は同点だね。
じゃあ2回戦やりましょうか。
ちょっと容易だったね。引いていいよ。
そうだね。さっきのはね、結構わかりやすかったね。
わかりやすかった。
逆張りしない限りはさ、こっちだろってわかってたから。
当然みたいな。
じゃあ次行きます。
よく蚊に刺されるのありなし。
大型やんけ。
よく蚊に刺される。
これちょっと変えない?
厳密要素なくない?逆に。
めっちゃ蚊に刺されてる。
でもさ、あるとしたらパターン1は、
あ、こいつ虫除けとかしないんだ。
変なり。
なるほどね。
パターン2は、大型なんだ。
相性悪いから嫌い。
パターン3、あ、なんかデブだな。
血がうまいんだ。
なるほどね。
そんな関係ないよ絶対。そういうの言う人いるじゃん。
でも汗に反応するって言うから、
体調が良いのはやっぱりある程度筋肉だったりある人なので、
その分活腹が良い方が汗かきやすい。
一方で蚊に刺さりやすいみたいなのはあると思う。
じゃあマッチョなんだみたいな可能性もあるよね。
まあまあそうだね。
でもこれナシの原因がなさすぎるからやめとこうか。
やめようもう絶対アリじゃん。
さすがにね。
話にならない。
話にならない。
素敵エピソードも出てこない。
そうなんだよ。
あいつよく蚊に刺されてたんだけどさみたいなの絶対ないから。
ない。
次行きましょう。
次。
はい。
あいづちが大げさなの?アリナーシ。
24:01
えぇー。
うっせー。
えぇー。
でもねこれはねやや意見分かれるかもしれない。
えぇー。
うるせー。
分かれる?
いやこれはね分かれる可能性あるよ。
あでも確かに。
うるせー。
確かに分かれるわ。
うるさいよー。
もうナシだよもうナシだ。
確かに分かれるわ。
真面目に言うとさ。
うん。
あの社会人になるあたりでさ。
うん。
派手にうなずく人事いなかった?
いた。
うんうんうんみたいな。
うんうんうんみたいな。
いたよね。
もうあの聞いてないこっちを。
いやそう。
なんかこっち話してる時に首ブンブン立てるみたいな。
そう。
話してなくてもうなずいてんじゃないかぐらいの時あるもん。
いるよね。
うん。
あれさちょっと嫌じゃない?
嫌だ。
ね。
それ思うとめっちゃ大げさだったら嫌かもしんない。
彼女でしょ?
彼女。
前提は全部。
前提は彼女。
うんうんうんみたいな。
うん。
いやー今日仕事でさ疲れちゃってさ。
うん。
なんかミスしちゃったんだけどさ。
えぇー。
ちょっとなんか上司に怒られちゃって。
うんうんうん。
そうでなんかもうちょっとこの部署いないほうがいいんじゃないかって言われて。
うーんそんなことないよ。
もうみんな必要としてるんだから。
そんなこと言っちゃダメ。
なーし。
なーし。
いやー難しいね。
難しい。
とはいえまあ愛情を持ってやってくれてるんでしょうから。
そうだね。
先方も。
そうだね。先方もね。
先方も。
大げさなんだ。
一度とは言わずずっとこれが続くって考えた時に。
うーん。
減滅するかってことだよね。
そうだね。
微妙だなー。
やっぱさ。
うん。
思い出の中で実例がある分さ。
その人が。
あるの?
いやなんかいるじゃんそういう人。
まあいるよ。
あの彼女の中に。
あーうんうん。
あのあいつ達が大げさな人っていう実例があるせいで。
うん。
その人だったらどうかみたいな思っちゃう。
ムカつくもんねなんか。
そうだね。
こっちが恋愛会場抱いてない大げさな人。
なんか嫌だなっていう記憶が出ちゃってさ。
うーん。
そうだね。
うん。
いやでも俺は決めたよ。
マジ?
うん。
決めました。
えーっとですねー。
決めました。
うん。
じゃあ予想をしますけれども。
はい。
まあー。
大げさなね。
うん。
相撃ちをする。
うん。
結論なしだと思ってた時は。
はい。
で、まあ単純にそういうタイプがあんまり好きじゃないのもあるし。
でもそれは。
でも彼女なんでしょ。
そう。
で彼女になってて。
で彼女が。
でもとはいえね。
いろいろ考えたんだけど。
えのきが付き合ったっていうことは。
27:00
うん。
当初はこんな人じゃなかったはずなわけよ。
あーそういうことね。
うん。
うん。
で、その中でまあどっかで大げさな相撃ちをやるようになってて。
とかっていうのは仮に入ってたら。
うん。
だって付き合うまでに相撃ち撃たないはずないじゃん。
そうだね。
うん。
だからもうそれはなんかもうすごい自己満足的な相撃ちに切り替えたんだろうと思って。
うん。
それはちょっとあんまり相手をおもんぱかったような行動でもないし。
うんうんうん。
そういうの嫌いだろうなと思って。
うん。
こっちにしときます。
はい。
ではちょっとこちらの予想。
うん。
なんだが。
翼は。
うん。
相撃ちが大げさでもいいんじゃないかと思ってて。
うん。
だからそんなに悪いと思わないのでは。
あー。
というね。
うん。
なんかそもそもこれがナーシにならないんじゃないか。
翼の今までの所属していた部活動、クラブ。
その辺りを鑑みて。
そういった人は山のようにいたんじゃないかなって。
で、翼がそういう人たちと仲悪かったかと思うと。
うん。
とても仲が良い。
うん。
つまりこちらでしかありえない。
あー。
じゃあ答え合わせしますか。
しましょう。
いくよ。
せーの。
どん。
ははははは。
ありなしありなし。
2人ともナーシって答え、あれ違う?
アーリーって答えておく?
え?
いや逆。
ナーシって答えておきながらか。
俺は。
うん。
違うか。
そうだから俺はナーシで。
翼ナーシで選んで。
M機はアーリーで答えておく。
なるほどね。
でそれぞれ逆の予想いっぱい。
おー。
ダメだ。
いや俺はM機は普通に。
翼がナーシで選んだ。
俺がナーシな理由。
普通にもうなんか不愉快。
不愉快。
ごめんけど。
ごめん。
ごめんけど。
うん。
いやなんか確かに周りにいる。
うん。
コミュニティにもいる。
うん。
別にそれは別に友達だから全然いい。
うん。
けど彼女で一緒にすごく住む時間が長くて。
うん。
毎日例えば電話とかした時に。
うん。
うんうんうんうんみたいな。
やってたら。
うん。
うるさい。
ははははは。
うるさいのと。
うん。
なんか大げさなあいづちを打つ人って。
うん。
ちょっと主語大きくなっちゃったけど。
うん。
なんか自己客観性ができてないんじゃないかってすごい思っちゃう。
あーまあ言いたいことわかるな。
うん。
うん。
でそれが別に本当にねからたまたま大げさになっちゃうとか。
うん。
なんか上手にやる人とかだったらいいけど。
うん。
わーこいつあいづち大げさだなーって自分が思うようなタイプだったら。
うん。
ちょっとナシ。
うん。
なるほどね。
はいはいはいはいはい。
ヤマキは?
俺はねこの言われた時に想像したのがなんか前職にいた女の先輩をちょっと想像したんだよ。
うん。
その女の先輩すごい男の上司から好かれてて。
えー。
顔は綺麗で。
うん。
ちょっと背が低めで。
うん。
でなんかすごいあいづちが大げさ。
反応もリアクションも大きい。
だって今のは前半ニコで好かれてるじゃん。
30:01
うん。
顔が綺麗で身長低い時点で大体おじさんは好きじゃん。
そう。
かつリアクションも大きい。
あー。
ちゃんと反応するおじさんが言ったつまんないことにも。
おじさんだと確かに変わってくるか。
そう。
っていう人だったんだよ。
なるほどね。
で俺すっごい嫌いだったんだよ。
うん。
初め。
うん。
嫌い。
うん。
マジクソ冷たかったんだよ。
うんうん。
分かる。
うん。
で正直あんまりなんか仲良くできないなーっていうタイプだと思ってたんだけど。
うん。
1年ぐらい話していると。
うん。
あのーでこっちも冷たくしているとね。
うんうん。
あのー相手も。
うん。
だからね。
普通はないんだなーって分かってもらえた結果。
うん。
あのー普通に仲良くなれたのよ。
あーそうなんだ。
あのー普通のテンションで話してもらえるようになって。
うん。
感高い声じゃなくて素の声でね。
えーっみたいな。
そうそうそう。
えーそうなんですかーっていうの初めやってたんだけど。
うんうん。
すごいみたいなのやられてたんだけど。
えーすごいじゃん。
うんうん。
なんか普通の反応してくれるようになって。
うん。
でそっからは普通にめちゃめちゃ仲良く話せるようになったっていう経験があって。
えー。
ひいて言えば。
うん。
この合図違いが大げさっていうのはさ。
うん。
気を使ってるっていうことなんじゃないかなと。
あーなるほどね。
相手につかれようと。
なるほどね。
気を使っている状態なんじゃないか。
うんうんうん。
だからこれは逆に関係性を深めたり。
うん。
気を使わなくなってもらえるようになれば。
うん。
どちらかというと合図違いが大げさがデフォルトっていう人はそんなにいないんじゃないかなって。
あぁそうか。
うん。
あーじゃあ本当はスイッチ切ったら見直すから。
うん。
そう。
だから私のおかげでね。
気を使わなくなってもらえるようになれば
どちらかというと合図値が大げさがデフォルトっていう人はそんなにいないんじゃないかな
そっか
じゃあ本当はスイッチ切ったらみんな合図値は大げさではないわけ?
そうみんな大げさじゃないけど
それこそつばさの言う自己客観しかできてなくて
合図値を大げさにすることで好かれようと思っている
あーなるほどね
からそれをしているのであって
それがオフになれば必然的にみんな
合図値が大げさじゃなくなると
それであれば自分が相手に好意を向けているのであれば
合図値が大げさじゃなくなるタイミングっていうのを
待ったりすることができるんじゃないかと思って
俺はアリにした
合図値が大げさなのはナシだけど
合図値が大げさな人はアリってこと?
そう
はぁ
っていうね
深く考えたね
深く考えました
深く考えた
やっぱ実例からちょっとね想像しちゃった
まあ確かにな
それ単体だとナシだけど
まあ別にそれだけで厳密するかって言われると
まあ治るんじゃねえかっていうのは
なるほどね
なるほど
ていうことでございます
これお互い0点でしたね
そうだね今のところ0点だね
すごくない?
いいね
あのー傾向してるね
うん
1点1点0点0点なもんね
素晴らしいよ
いいね
思いのほか盛り上がったので次で最終決戦です
そうだね今1-1でちょうどいいからね
1-1でちょうどいいから
じゃあ最後のお題
はい
いきます
はい
連絡に一瞬で既読がつくのありなし
これいいね
これいいね
これはね割れそうだね
割れると思うよ
でもね俺これね迷わないんだよね
あもう決まってる?
俺はねこっち
これ俺あれだな
でも逆に分かんない翼がどっちを選んだか
俺も絵の木が分かんない
一瞬でしょ?
33:00
例えばおはようって送っておはようみたいな
そう既読がつくのだよね
あそっか
返信があるのじゃなくて一瞬で既読がつくのありなし
すぐ見てくれるわけでしょ?
そう一瞬で
一瞬でしょ?
秒で
うわあの公式アカウントみたいな速さ
うんでも父親がそうなんだよね俺
ビビるぐらい早くてさこっちが書いてる途中でさ
既読ついてはってなるいつも
はってなってんじゃん
なる
はってなってんじゃん
父親だからね
父親にカエル化してんの?
父親にカエル化してんの
だからそうなんだよそうなんか
そうあまりにも早い時って
まだ打ってんだよね
そうなんだよ
アフェルじゃんその時って
2個目はね
いやーまあでもずっと既読になんない人よりはいいか
あーこれは常にってことかな
常に一瞬で既読をつけるタイプの人か
そいつ寝てないよね
寝てないね
寝てないし仕事してないよね
うんそれとも一回その一瞬で既読がついたっていうこと?
えでも常にじゃない
一瞬はだってあるじゃん
そういうゴタっぽくなる人
あるね
うん
だから基本的なスタンスとして
待って迷うわそうなると
見れたらすぐ見るって人じゃない
なるほどね
なんか返信は関係ないんでしょ?
返信は関係ない
見れたら見るわけでしょ
一瞬っていうのはどれくらい?
おはよう
うんうん記録
なるほどね
だってさ2分とかあったら打てるじゃん次
そうだね
一瞬だから1分以内でしょ
うん
これ悩むな
これ悩むね
自分も悩むもん
ちなみにでもそうか自分どっち派は聞かない方がいい
これ答えじゃない?
そうだね最後に
自分どっち派って自分がどっちをやるかってこと?
そうそうそう
あーね
好きな人からLINE来てっていうとき
俺明確に決まってるけど
はいはいはいはい
あーそっか好きな人からか
そうだよ
あでも彼女かこれ
彼女だね
彼女か
彼女の彼女か
彼女だね
これ難しいねこれね
彼女だとまた話変わってくるよね
変わってくる全然違うよ
じゃあ決まってるわ
ちなみにこれはアンドロイド持ち?
iPhone持ち?
えーっとiPhone
iPhoneね
クーiPhoneかな
やばいやばいうるせえ
アンドロイドって何が違うんだっけ
あのー記録をつけずに確認ができない
長押ししてやるやつ
ができないそう
アプリでない限り
iPhone
記録つけないで見れるものとする
見れるのにつけるってことだよね
そう別にわざわざ記録なんてものしなくても
見れるのに記録する
うーん
なるほどね決まりました
彼女でしょ
彼女
俺も決めた
うーん
彼女
俺も決めた
伏せましょう
俺は決めたけどな
えのきの予想がまだできてない
俺もできない
えー
えのきの予想
36:03
うん俺もわー翼の予想できたわ
できた?
うん
いいよさっき言って
俺のね翼の予想はね
こちらなんだよ
ほう
というのも
多分翼は
連絡に一瞬で記録がつくか
そうじゃないかっていうところじゃなくて
多分その
えーと
連絡に記録をつけずに
確認ができるにもかかわらず
連絡に対してすぐに記録をつけるっていう
相手の気の使えなさ度合い
気の使えなさ度合いというか
なんかそこに相手が気にするのではないかと
思いたらないっていう行動に対して
あんまり良い反応を示さないのではないかと
あー
そういう人なんだって思うことっていうのが
こちらの結論に導くのではないかなというふうに思って
なるほどね
カードを置きました
難しいんじゃないのに
いや
でも
まぁこっちだと思うのよ
はいはいはい
置きましたけど
えーと
まぁ
別に
どっちかっていうと多分大事にしてるのは
記録が早くつくかどうかよりも
もうそうやって
自分から来た連絡をすぐ見てくれたことが嬉しい的な
うんうんうん
そっちに重きを置いてると思ってて
はい
えーと
まぁあとは
まぁ友だ…
あの個人的に気になってる人とか付き合う前とかじゃなくて
付き合った後の話だから
うんうんうん
お互いがもう好きだと分かってる状態で言ったら
どちらかというと
そのちゃんと
例えばおはように対する記録とか
そういう生存確認的な意味を重んじるんじゃないかなと思って
こっちにしました
なるほどね
では開きましょうか
はい
いくよ
いこう
せーの
デン
デン
wwww
おい
ナーシアリナーシアリやないかい
今度は俺がナーシを選んで
翼がアーリーを選んで
お互いに外すという
え?えのきは?
俺はナーシを選んだよ
なんでなんで?
これは俺が翼に言ったことそのままなんだけど
あのー
の使いなさ
そうww
いやなんかさ
こっちが
なんか父親をまず思い浮かべたんだよ
はいはいはい
こっちが打ってる途中で
相手がすぐ返そうと頑張ってくるんだよね
うんうんうん
うん
なんかあれってさ
ちょっとうんってなるのよ
まあまあわかる
こっちとしては
いつでも好きなタイミングで返したいのに
あのー一瞬で既読をつけられると
こっちもすぐに既読をつけないといけないような気持ちになっちゃうし
確かにね
そのあたりに気がつかえないっていうのは
ちょっとなんかどうなのかなっていう風に
好調的にそれをされると思うんじゃないかなっていうのが一個と
なるほどね
俺は
逆に自分のことを考えたんだよ
うん
その時にね
自分結構既読つけちゃうんだよ
ああ
で既読をつけた上で放置するんだよ
あれよく
ああそう
めっちゃ言っちゃうんだよ
放置はわかんないけど
あの一回見て
iPhoneになった後でもね
一回とりあえずポンって見て
でその後で
なるほどねって言って後で返そうって
39:01
あれ忘れない?一回既読したら
めっちゃ忘れる
だから1日後とか2日後とかに普通に返しちゃうんだけど
あでも思い出すんだちゃんと
見た時にね
うん
翼とのやり取りとかでもなんかめちゃめちゃ後でさ
なんか急に
え死んでたのかなっていう
ごめんっていうのがよくあるんだけどさ
なんかねあれは
あれで
うん
一瞬ではまあさすがに既読つけないなと
ああなるほどね
それはやるんだけど
うん
さすがに相手が打ってる時に
あえて毎回すぐ既読をつけることはしてないなと
なるほどね
思って
まあ自分の行動で怪しいところはある一方で
毎回すぐに既読はつくのは
ちょっと相手の気持ちわかんないんじゃないかなと思って
無しにしちゃった
なるほどね
はい
それでいくと
自分は
あの
付き合ってないんだったらめっちゃつけない既読
友達とかもそうだけど
しばらく寝かして
早くても15分は多く
けど彼女とかだったらもう
家族とLINEする時の気持ちに近いけど
早めにこう返すとか
いやちゃんと見てるよみたいな
の意味で割とすぐ開く
ああなるほどね
しなんか
あんまなんか彼女とそんな長いLINEしなくない
しない
長文みたいなしないじゃん
別になんか次打ってたとしても
まあどうせすぐ来るし
別にそんな食い気味に返さないし
既読はすぐつけるけど
一応あの1分待ちぐらいの良心的配慮はする
っていう前提があるから
向こうからそれ来ても別にいいかなっていうのと
別に正直彼女だったら食い気味に返されてもいい
なるほどね
でも言われてみれば
意識したことないわタイミング
そうなんかいちいちさ
なんか今あえて言語化したけどさ
考えてなくない
考えてない
なんか半日放置してる時もあれば
爆速で返してる時もあるから
今ナーシー出したけど
言われてみれば意識してないわ
今の彼女だとね
あり
全然意識して返してないね
難しいねこれ関係性が
ねそう意識しないくなるよね
意識しないということがだから一つあるよね
そうだね
それ以外の人意識するじゃん
そうだね
そうだね
意識してないな
そう考えるとナシじゃないのか
覆る
いやナシじゃない気がしてきた
だって全然いいもん
まあそう考えたら
うん
そう考えると全然いい気もしてきた
ババーン
変わりました
ありにしてくれた
はい
いやなんかね
こんな優しいゲームがあるのか
42:02
引き分けの後で勝ちに変えてくれるっていう
あり
あり
引き分けの後でありに変えるのもあり
優しいゲームだ
いやでもね今の翼の話を聞いてると
確かに付き合ってる彼女とかで想像した場合
すぐに連絡がついて不快かって思うと
思わない
なんないじゃん別に
なんない
お前そういう思いの軌道見つけやがって
別に途中で返されたとしても
こっちも別に返し続ければいいから
正直何も思わない
そう
嬉しいも悲しいもない
そう
好きの反対無関心
大丈夫か
それの行為自体に対して
良いも悪いもなかったわ
そうだね
あーそう
逆に言うとでも確かに
なんか久しぶりに会った
大学の友達となんかLINEしてる時とか
になんか爆速で既読つけられると
思わず言ってなるけど
そうだね
俺も父親だったから関係性が遠いから
父親めっちゃ言うじゃん
関係性遠いって言うなあと父親を
関係性遠いから
問い上げに
そうすぐ既読つけられると
チッてなるっていうので
無し無し
お前関係性遠いくせに
そう
なるほどね
はい
じゃあ
結果発表
結果発表
えーとえのきの優しさ逆転により
えー
翼に1ポイントですね
おはい
おはいということで累計2対1で
翼の勝ちです
くそー
くそいや大げさ
あー
解除
解除おる解除おる
俺だからそれ無しなんだって
はい無し
無し
これ面白いね
まあなんかこれ朝までできるね
そうだね
まじで
大量にあるのに3問しかやってないけど
3問で40分ぐらい喋ってるから
そうだね
まじで朝までできる
ほんとだね
これだからほんとに4人とかでやったら
1問だけで4時間いけるよ
ほんとだよ
いけるいける
てっきりこれルール説明してる時は
1個1分で
30分ぐらいいけんじゃねえかと思った
取る前から言ってたもんね
これすぐ終わっちゃうんじゃねみたいな
思ったね
思ったというか
全然楽しいし
6問やる予定だったのが3問で終わっちゃったっていう
むしろ悲しいぐらいあるけど
いやこれ面白かったね
すごい面白かった
思ったよりいいゲームだった
思ったよりとか言っちゃダメだよね
思ってた通り
思ってた通り
アーリーなゲームだったね
思っていた以上にいいゲームだった
そうだね
いいゲームでした
回復はしませんでしたこのゲーム
回復はしなかった
このゲームを回復はしなかったね
さすがモグラゲームスだね
慌てて出版社見るな
知らないし
モグラゲームス
すんなってるけど知らないし他
じゃあまあ是非ね
あのじゃあ皆さんも是非
あのメールとかで
回復はした話があったら教えてください
あー知りたいね
エピソード
校舎の意味のね
そう
そう
フードコートキョロキョロ系
はいはいはい
お人形ちんぽ系
そう
あんねぐるみちんぽこ系ね
45:01
はいはいはい
でよろしくお願いします
じゃあ本日もお疲れ様でした
お疲れ様でした
お聞きくださりありがとうございました
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