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2017-07-12 13:15

第31回「質問:開業医にとっての出口戦略(相続対策)とは?〜医療法人開業20年/資産4億/事業承継者無し〜」

第31回「質問:開業医にとっての出口戦略(相続対策)とは?〜医療法人開業20年/資産4億/事業承継者無し〜」
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大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオスマネトレ
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略
ポッドキャット財務アタマを鍛えるラジオスマネトレでは、
財務のスペシャリットである、税医師の大久保圭太が、
経営者をはじめビジネスパートンが知っておくべき、
財務やお金に関わる情報をちょっと進捗ながらも、
分かりやすく解説します。
こんにちは。遠藤和樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオスマネトレ
大久保さん、本日もよろしくお願いいたします。
お願いします。
さあさあさあ、今日も質問来ております。
さあさあさあ。
さあさあさあ。
はいはいはい。
言ってもよろしいでしょうか。
いやだ、やめときましょう。
いいっすよ。
早速言ってみてもらいますね。
え?
無視すんではどうです。
はい。
えっとですね、お医者さんですよ。
うーん。
いきます。
60歳の町医者をやっています。
医療法人開業、ないか20年目。
避難等2年以内に出なければならなくなってしまいました。
うーん。
現在、結構生々しい情報をいただいています。
キャッシュ2億、不動産1億、生命保険1億、当事者4億。
息子が医者ではないため、医療法人はすげません。
相続対策を行いたいと考えています。
医者の出口は一体どのように考えればよいのか。
何かお考えがあればご教授ください。
はい。
お金持ちから。
お金持ちから。
お金持ちからね。
はいはい。
潤沢な資産があるよね。
ねえ、何なんだっけ。
何?
相続対策行こう。
あ、息子が医者ではないと。
なので医療法人自体はすげないんですか?
誰か雇えばいいね。
自分がオーナーになってと。
うん。
オーナーになって。
でもまあそれもずっとは難しいのかね。
いいこと聞かなそうっすもんね。
医者ですってね。
あははは。
偏見ですよ。
偏見ですか。
やっぱりお前方の下でなかなか働くのは。
いやいやある意味職人というか。
出が良ければね。
いかないですよ。
なかなか。
だからまあ。
でも2年以内に出なきゃいけないんだよ。
見た。
へえ。
20年やってきたところ。
へえ。
行けないと。
それでも一つは、
オーナーで息子に渡って、
で誰かにやらせるっていうのはできるってことですね。
もうやめたらいいんじゃない?
だめなの。
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
03:00
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
え?
その5つはたくさん・・
っちおさんにビールを舐めてもらうаг
えっ?
えっ?
はい?
憎んだでしょ?
息子さん何なんやろう?
まぁなんこわかんないけど
いくつかもわかんないけど
ん?
その方60・・
20・・
30
そんなわかんない子
か Wieh
ビール舐めて
息子さんのか
他に兄弟れれば娘さんかわからない
あのー、株主彼ら誰かにして、その会社でビル買うなり、なんか物件買って、その次に行くところでね。
そこで家賃をもらって、行く仕組みに変える。
ビル建てて、その中で自分の医者やりつつ、マンテナントは貸して。
医者おじさんはまた、メディカルビルみたいなのね。
メディカルおじさんが固めました。
メディカルおじさんって、確かにそっちのほうが上手いですね。
ヤバいですね、遠藤さん、腕を。
すごい良い話されてたのに。
おじさんムーブでも来てますからね。
来てますね。
筋トーンの。
あのね、サイボーズ。
そう、サイボーズね。
筋トーンの商品。
早く帰れおじさんと、結果出せおじさんってね。
なんかキャッチコピーありましたよね。
あったよ、おじさんブームだなと思って。
俺が流行らせてやったぐらいの。
いやでも多分ね、生の喜びおじさんが一番初めだと思うんですよ。
扇風機おばさんと。
あの辺かな。
多分無意識にパクってんだろうな、僕はと思ってですね。
自分がですね。
自分が。
なんでせっかくいい話されてたのか。
なんだっけ、忘れちゃった。
やっぱりと思います。
メディカルビルだ。
メディカルおじさんの集まりでビルを作って。
ちなみにおっしゃってたのは、息子さん、ないし娘さんとかいれば彼らを株主にして。
そうそうそうそう。
で、ビルを建てて。
そこに入ってもらって。
で、家賃をもらって。
で、そこを収益物件化する。
収益の生まれるMS法人ですよね、だからね。
MS法人。
メディカルサポート。
だからビルを作って、そこにお金が落ちる仕組みにして、
そうするとその医療法人をさっき言ったけど。
メディカルサービス法人ですね。
サポートじゃなかったですか。
まあいい。
こっちでもいいですよ。
それで。
ちゃんとやれば上手。
ちゃんとやれば上手。
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家賃ね。
他のいろいろ、そこにお金が落ちるようにすればいいんですよ。
あんまりやりすぎると怒られると思うけど、
節税みたいに思われるかもしれない。
だいたい医療法人さんとかがMS法人を持っているから、
そこに収益が流れる。
でもその株主がちゃんと次の世代になっていれば、
事業処刑って全部は完了していないけど、
ある程度目処が立つのかなと。
もっと言えば、
マイナスにしちゃえばいいですよね、ビルを建ててね。
別でビルを建てて借り入れするじゃないですか。
固定債用価格で評価するから、
株価格って落ちるんですよ。
みたいなのをやって、
息子たちにビルを安く売っちゃうみたいなのは、
まあ結構節税だからあんまり僕の、
本当はいいのはあれだけど、
病院とかはやりませんから。
でもそういう手法も現実的にはあるから、
一回やって済んだビルを、
前提の息子さん借りられないだろうから、
お父さん借りるっていう意味では、
株主代表をお父さんやってもらって、
お父さんというかお医者さんをやってもらって、
それで借りて3年して株が下がったら、
息子に渡す。
なるほど。
ね。
こうやって。
事務所来ますね。
危ないですね。
ピー入れたお医者本当に。
一応でも合法は今のとこは合法だろうから、
いいですよね。
それで渡しちゃって、
あとはずっと収益が入っていくみたいな。
それで処刑していけばいいんじゃないですか。
ビル建てるぐらいですから、
ここの時点では一旦借り入れをして、
ということになる。
そうそうそう。
新会社で借り入れして、
負債付きで息子に渡すから、
新しい会社に返済していかないと、
もちろんいけないので。
その時に息子さんが代表になるんだったら、
代表で連補取られるでしょうけど、
どうせ返せないでしょうね。
先生も連補外してくれるかどうかまだ分からないですけど、
先生の保証だけでやってるでしょうから。
そんなことをやりながら、
あとはその医療法人の出口としてはスカスカにして、
内部の今やってる中でいい先生がいれば、
カエル学院まで株価落として、
スカスカにするというのは価値を下げる?
そう、退職金とかで取っていくとかで持っていっちゃう。
あとは外部に売りアウトすると。
なんだけど賃貸借契約そこにあるしね。
息子にずっと家賃払っていくじゃないですか。
なるべく長めの期間。
あんまりわざわざ映さないでしょうね。
これから立てるたりすれば綺麗だしね。
ちゃんと収益化してれば動かないでしょうから。
そういうのをやっていけばいいんじゃないかなと。
最近まともっすね。
はい。
勉強になりますね。
そうなるんですね。
この方ちょうどテナント出るっていうのもあるからってことですか?
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ここの前提なかったらまたスキームも若干変わったりしてきます?
うーん、どうだろう。
でも何かが息子さんに落ちていくような仕組みを作んなきゃいけない。
そうやって家賃とかが楽ですよね、不動産系はね。
うん。
だから今不動産にちょうど落ちてたんで、その辺が使えんだったらそれを先に渡すとかももしかしたらあるんでしょうけど、
まあ派手にやるんだったら、まだお若いですしね。
そうです。
だからそのぐらいの上達をできるかなと思ったんですよね。
出ていかなくても、出ていかない前提だとはですね。
ちなみに先ほど今おっしゃっていた不動産を先に渡し合うっていうのはどういう意味ですか?
うん。
不動産を持っているんだから、それを先に息子さんに渡し合うっておっしゃってたような。
はいはいはいはいはい。
あーごめんなさい、同じような思うんですけど、さっきの新しいビルかアムかその持っている不動産を
新会社に何かやって調達とかしてみたいなそんな話です。
まあその辺はちょっと物件とか見ないと全然わかんないけど。
まあ不動産とかかますことはありじゃないですか、この流れだったらね。
あー。
ここで不動産出てくるんですね。
でもわかんないですね、でもね。
まあ相続対策したいんだったら使っちゃうって言うのもあるんですけどね、全部使う。
持ってる?
全部飲んじゃえって言うね。
じゃあ相続税かかんないですから。
相談来て、お金持ってる人から相談来たときに、後継者いないんですよ。
相続税怖いって言って、相続税キャッシュなんですよほとんど、ほとんど金融資産で何十億あって。
でも相続税払うのやだって言ってたから、使っちゃおうと思ってラスベガスに行こうかと思うけど増えたら困るから行けないんだって言って。
わけでもわかんないこと言ってたんですけどね。
俺にグレって言ってたんですけど。
いやわかんない、お金があったらあったら悩みがあんだなって思って。
だって別に後継者じゃなくて、十億あって五億払ったら別に関係ないじゃないですか。
なんだけど何か払いたくないって言ってね、そんな話を相談に乗ってましたけど。
それで言うと飲んじゃえと。
飲んじゃえと。
まあまあ、そうですね。
その辺は全体見ないと。
まあディテールもあるかもしれないですけど、一旦そういう説教をして後継者に。
これ多分ドクターだけじゃなくて、息子さんって経営能力ないよねみたいな。
まあいるじゃないですか、ポンコツ二代目も。
そういう人に何か資産を持たせて。
ポンコツごめんなさい、経営に向いてない。
言いましたからね。
ピーみたいに入れといてもらえますか。
オブラートで。
そういうのを資産を残してそっち側に移すようなっていうのは別にドクターだけじゃない。
ドクターもライセンスの問題であれだけど。
いるじゃないですか、僕らの業界も。
ダメなクソ二代目みたいなのいるより。
ライセンス取れないからみたいなのがいるじゃないですか。
反抗せないから。
そうするとそっちに入るような仕組みとかも作るとかね。
12:04
経営を譲渡できないような時にまさにハマる。
資産管理会社みたいなのでうまくやっていくっていうのはいいのかなと思いますね。
なるほど、非常に今日も参考になるというお勉強になるお話でした。
真ん中真面目に喋ると最後すげえ悪口言いたくなる。
正確に直したほうがいいか。
非常に勉強になりました。
またぜひ具体的に聞きたいことがあればいただいてお待ちしております。
本日もありがとうございました。
ありがとうございました。
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