赤坂での収録
はい、じゃあ脱字コミュニケーションということで、もこみと申します。 リサフランクです。よろしくお願いします。
赤坂って初めて来た? 初めてでしたね。意外にも。
全然、東京の都心中の都心じゃん。 新宿とか池袋とか渋谷は副都心っていう嘘の都心なの。
本当の都心は千代田区とかね。 赤坂って本当の都心って皇居だよね。
一応皇居周辺とかは散歩とかでいろいろ行ったことあるし、そもそも国会図書館あるからさ。 あそこら辺はなんとなく知ってたんだけど、赤坂自体に初めて上陸っていう。
駅出たらなんかすごいモダンな雰囲気っていうか、なんか変なことになってて、なんでこれってなった? 変なことってどういうこと?
なんかハリーポッターみたいな。 あーあるね。
なんかちょうど魔法どころみたいな、なんかハリーポッターのグッズショップみたいなのやってたらしいけど、なんか3日前くらいに閉店になりましたって書いてあって。
3月ニューヨークトランジットで行った時、なんか閉まってたハリーポッター。 ハリーポッター縁がなさすぎて。
知ってる?ハリーポッター。 ハリーポッターね、知ってはいるんだけど、ただ別にそこまでの縁はないんだよね。
そうだよね。 アズカバンの囚人だけは知ってるみたいな感じだった。 僕、賢者の意志。
あー、ジュントニー一作目。 あれ一作目なの? あれ一作目。 そうなんだ、なんかあれの幼稚園の時に、なんかお遊戯発表会みたいなやつで、ハリー役で演技をするんだけど、すごそうじゃん、ハリー役。
そうだね。 ハリーが10人くらいいる。 そんなにいる? みんなでハリーをやって、なんか剣を持って睨むっていうね。
そういうポーズをしてみたいな、演技してみたいな。 あの、しゅんちゃん見て上手だねみたいな、褒められた覚えがあります。
あーすごい。 なんか僕、演技上手いんだよ。 ハリーの演技がね。 睨みをね、効かせてたらしいんだけど。
別にハリーは剣持たないと思うけど。 うん、なんか上手かったし、ギョーって睨む。
まあそうね、赤坂ね。 っていうことで、僕の職場なんですけど。 そっから徒歩数分の場所で1日収録をしているんですけど、
暑いね。 エアコン切ったら暑いね。 点けたら点けたね、めっちゃうるさいんだけど。 そうだね、だからポッドキャストはエアコン的なんで、換気扇も本当は消したいしね。
そうだね。 なので、頑張ってるぞっていうね。 思ってる以上に頑張って撮ってるんだぞっていう感じですね。
赤坂はまあいいんですけど。 仕事終わりだから疲れてるんですよ。 終わってないしね。 厳密に言うとね。 別に終わってないし、無理やり出てきただけなんですけど、
でもいずれも出れるからですよ、ぶっちゃけ。 1日サボろうと思えばサボれる職場ではあるんで。 それをやったらどうなるかっていうだけの話で。
怒られるとかじゃなくて、ただただ業務が終わらなくてもやばいねっていう。 自分が苦しいだけなんですけど、それでもやるんだぞっていう
ポッドキャストの収録にかける思いを組み取ってほしい。 そうだね、もう本当にこれくらい覚悟がないとできないんだっていう。
何のためにやってるのかとか考えてないから、とにかく頑張るって言うだけですから。 でも結構前回の特権制の話とかすごい評判が良くてですね。
リスナーからの反応
あ、そうですね。 お袋回特権制の話どっちもすごい評判が良いですね。 すごいリアクション来たよね、いろいろと。ありがたい。 足りないけどね。
足りないっていうか、すごい来たって言っても3件ぐらいあったね。 再生数に比べるとビビったるものなんですけど、でも本当にすごいね。
ポッドキャストは基本的にリアクションが来ない。 そう、いや何とかしたいよね。 何とかしてよみんなさん、本当に。
なんかインスタメンションとかでもいいからさ。 ぜひ送ってほしい。送ってほしいですよね。
ちょっと久しぶりに感想を読むか。 電波ジャックって読むのかな。
最近よく聞いてくださっている。 ポッドキャストのアカウントなのかな。
いろいろね、送られてきてまして。 トリビアのタネの矢島さんが結果の部分をぼやかして言うノリが伝わらなかったの衝撃すぎると。
これどういう話かっていうと、
トリビアの泉でメガネのあの人いるじゃないですか。 あの人が視聴者から来たお題を言うんだけど、それを
ちょっと難しいな、例えば。 例えばっていうか、変な顔するのよ。そのお題を読み上げるときに。
それが全く伝わらなかったっていうのを、 僕が喋ったんだけど、ミサフランに全くピンとこってきてなかったっていうのが衝撃だよねと。
どうなのかな。年代的には近いのかな、この方は。 村上はるきと菅氏顔の回ですけど、だいぶ前だな。 かなり前ですよ。
聞いてくださっているんですね。 同じ方から、ひき肉ですの話が出たけど、古いものの話をしているように感じてしまった。
これもだいぶ前の回じゃないか。 そうだよね。どれくらいだ?
これ何の回だっけな。ちょっと読み込みが遅いが。 こちらはバズってもラクでもない。
でもだいぶ前だよね。 2年前くらいですかね。
結構前の方からさかなかっていただいて。 この方ね、すごい聞いてくださってて、なんかそのコッテキャストやられているっていうので、
その中で言及してくれてるんだよね。 お便りのコーナーを絶賛してくださって。
そこにスポットライト当てられるの初めてだったんで、すごい僕は嬉しかったんだよ。
プロ驚き屋の正体
あれはもう曲紹介しようっていう流れになってるんでね。 ちょっと話しながら、ちょっと今思い出したけど曲決めてないわってなったね今ね。
話しながらどういう曲がいいかなっていうね。 終わりになったらちょっと思いついた側が言いましょう。
ということで、驚きたいんだよねやっぱり。 驚きたい。
すごい欲求じゃない。 驚きたいんだよ急に突然ですが。
プロ驚き屋って知ってましたか? 全く知らなかったんですよ。
ネタ帳コーナーみたいなものが我々の間の中でだけ存在しますけど、そこにプロ驚き屋の正体みたいな、なんかそういったものが挙げられてて、これは何だろうなっていう。
僕からいきなりプロ驚き屋の正体っていう文言だけがリサムラに送信されたわけだね。 正体以前、まあプロ驚き屋は知らないから。
知らないのか分かったよ。 結構聞きますか?このワード。
すごい聞くかって言ったら微妙だけど。 でもまあなんとなく言ってることはわかるんじゃないかなと思ったんだけど。
まあ調べたら、なんとなくああああれのことかみたいなのがわかって、パープレキシティさん、AIの検索、前にもなんかもこみの方から紹介していただいたやつで。
なんかアップルが買収するみたいな話が出てるんだよ。 パープレキシティ。 知らない。今驚いたね。
驚き指摘会ではないかもしれない。 まあいいや続けてもらって。
プロ驚き屋とはっていう検索をしたんです。 パープレキシティリサーチっていう、なんか最近すごい
進化して、あの頃よりも検索機能が進化したんですけど。 プロ驚き屋とはっていうのを端的に示してくださってて。
主に生成AIなどの最先端テクノロジーを取り上げる際、SNSやブログで過剰な誇張表現を用いて、神、最強、ヤバすぎるといった興奮を煽ることをなりわいとするネットスラングです。
っていうことなんですけど。 そんな詳しく教えてくれたの?何が?
パープレキシティが? パープレキシティすごいね。みんなチャットGPTとか使ってるけど、パープレキシティはもうこんなにすごいんですよ。
もうすぐ使う。アップルが買収しようとしてるんだから、すぐダウンロードして使った方がいいですよ。 紙アプリ、有料級の情報とかね。
こういうのをプロ驚き屋って言うんですよ。 すごい迫力。基本的にツイートだから、音声ではないと思うんだけど、要はこれ何がしたいかっていうと、バズりたいってことなんですよ。
AIコンカルみたいな人がTwitterX上に大量に存在していて、時代はこれだみたいな。
ミッドジャーニーやばすぎとか、もうチャットGPTの時代ではないとか、クロードの方がすごいとか、僕はクロードっていうAIを
課金して今使ってるんですけど、結構いいんですけどね。 特権制の回とかあれで撮ってるから、あれで調べて、あれでレポート
書いてもらって、それを検証してってやってるんだけど、だからさ、なんでAIでそれが起きたのかっていうと、やっぱりこう
ありえないくらい早いわけよ、情報のサイクルが。 そうだね。
だって、チャットGPTなんて出てきたのはこの前だもんね。 この前ってかだいぶ昔みたいな感じじゃない?
そう、だいぶ昔みたいな感じだけど、 当てに見たらこの前。 実際はこの前じゃない? 2022年か3年とかじゃない?
だからそれがさ、もうチャットGPTの時代ではないって言われちゃうくらいのスピード感なんでしょ?
それはさ、例えながらあれだけどさ、チャットGPTに関して言ってもさ、やっぱ2023年のGPTと今のGPTってやっぱレベルが違うわけよ。
そうだよね。 で、クロードもそうだし、パワープレキシティもそれこそそうだし、でもクロードとかパワープレキシティとか言ってるのもちょっと古いぐらいらしいのよ。
じゃあ今何なの?って言うと、まぁわかんないけど、 ジェミニーとかもさ、ジェミニーが実は一番すごいとか、実はクロードが一番すごいとか。
いやいや、やっぱチャットGPTでしょ?とか。 僕個人的にはチャットGPTに劣格3万円課金したやつが最強なんだけど、あれはだって本当にとんでもなかったじゃん?
めちゃくちゃすごかったよ。 頭ですがさ、おかしすぎたじゃんあれ。
さすが3万円だなって感じをしたんだけど、まぁそれはまぁ実際中身がどうとかは一旦どうでもいいよ。
ただ、それをこう驚いて、なんかもう、例えばさ、最近だともう動画のさ、ウィルスミスがパスタを食べる動画って知ってる?
あのもうAI初期みたいな感じの時期に作られたやつね。 一番最初のやつはもう本当にめちゃくちゃな食べ方なんだけど、
けど最近できた、最近チャットGPTかなんかわかんないけど、なんか動画生成のAIで作ったやつは本当に実写みたいな映像になってるわけよ。
これは本当にすごいなと。そういうあの新しくAIがリリースされたら、誰が一番最初に驚いてバズれるかっていう、そういう勝負があるんですよ。
なるほどね。X状には。 今はそうでもないけど、まぁその今ちょっと基準が厳しいから、僕も青バッジついてるけど、別にお金入ってこないんだけどね。
なんか青バッジのフォロワーが500人以上いないといけないとか、2000人だった気がするとかで、今ね青バッジで収益化できてる人って本当にわずかなんですけど、
そういうこともなってる? そういうことになってるんだけど、まぁだからそれをね、挨拶アカウントって言って、青バッジの人が今日も一日よろしくお願いしますって呟くわけ。
そうするとそこに200件ぐらいお願いします、おはようございますってリプライがつきまくる。 インプレゾンビとかじゃなくて。
それは青バッジの人が交流してみんなで稼ぎましょうねみたいなことらしいのよ。 なるほど。
だからろくでもないんだけど、とにかくあの本当にろくでもなくて、でもねこのプロ驚き屋っていうのは、確かにそのAI、パワープレキシティが教えてくれたように、
AIの新技術に驚いてバズろうとする人。 やっぱり感情に語りかけるのって驚きとか悲しみとか怒りとか、
プロ驚き屋の概念
怒りが一番強いよね多分Xだと。そうですね。 怒りってめっちゃバズるじゃん。
でも別にAIの新技術が出て怒っても意味ないから、驚くっていう、インパクトを狙ってバズろうっていうためのスキームだと思うんですよ。
でそれをプロ驚き屋っていう名前で総称されてるよねっていうのがあって、
でまぁそれって、いろんなとこにいるよねって話。 そうですね。そうなんかそういう話を聞いてて、思ったのが僕そういうAI系のやつは回ってこないけどさ、
なんかどこどこにあるこのお店のこれがヤバすぎるみたいな。 あーりょうくんグルメ。そうそうそう、りょうくんグルメ。
いにしえのプロ驚き屋だよね。そうですよね。なんかあれを一番まさにそう聞いたっていうか。
いろいろ言いますよね多分そういう驚きでバズる人。そう。 映画もいるし、音楽もいるし、
っていうことですよ。でも手軽なんだよね。
驚き屋ね。そう。手軽なんですよ。
僕もやってた。あ、ほんと。やってたっていうか、まあなんていうか、驚いたらバズるぜって分かってて驚いてたわけじゃなくて、
なんかこう最適化していくとそれになっていったんだよね。 あー。なんかこのアルバムめっちゃヤバいみたいなさ。
まあ別にそれ嘘じゃないけど、でもそれをこうどうやってこう 発信するかっていうのは
でしかも140文字っていう制約の中でやるにはやっぱり うおーやべーとか
なんかそういうのがやっぱ一番 アイキャッチとしては手軽じゃないですか。確かに方法論としてね。そうそう。
まあだからショート動画とかもそうだと思うよ。最初にこうおって驚きがあるというのとか、 まあ音楽紹介の話を今したけど音楽自体もやっぱあるよねそれは。
まあそうですよね。 イントロが短くなったとかって話もありますけど
なんかそこで驚き? っていうのはやっぱり
ありますよね。だから結局プロ驚き屋っていうのは最近出てきた言葉ではあるが、 別に昔からある話ではあると思うんですよ。はいはいはい。
年間ベストの文化
で まあそれの
反省をしようと。 なるほどね。反省をしようっていう回なんだこれは。
違うね。違うん。 反省でもあるね。でも別に
別にだな。 別に反省って感じでもないよね。
まあでもなんだろうな。 言ってることはわかるっていうか、まあその僕もさ
ヤバすぎるみたいな感じのワードは使ってはなかったけど、ただなんか
そういうね、いかに感情を揺り動かされたかみたいな感じのさ、 表現することによってなんか反応が多くなるなみたいな感じの感覚っていうのはさ、別にそう考えてなくてもなんか
あるっていうか。 それはね。
それは本当にそうだわ。 実際なんかそれで僕もなんかそういう具体的にどういう風に言ってたかみたいなのは思い出せないけど
やってたと思うし、なんかヤマシさみたいなのはあるよね。そういうことに対する。 まあ本当にそうだよね。
僕今自分のツイッターでヤバすぎるで検索してんだけど。
どうですか? 結構出ますか?
ヤバすぎる自体は結構出てくるね。 僕は普通にね、別に言ってんのよ。なんか悪い意味で言ってたりもするし。
言ってるね。 言ってますね。言ってるけど別にバズってないな。
ああ本当。 なんかもっと
なんだろうな、驚いたとかで検索してみるか。
別にバズってないな。 音楽関係で
なんかそういう びっくり系のバズワード
なんか今パッと出たのは これは年別入りかも。年間ベスト。
それですよ。それが一番言いたかった。 年間ベストです。
年間ベスト入りね。 年間ベスト級確定。
僕も言ってた。言ってたし、なんかそれはなんかそういう文化があるって知って年間ベストっていう
要はずっとあったわけじゃん。メディアがアルバム毎年50枚並べてっていうのは昔からあって、それを
ある種輸入する形で 一般のユーザー、リスナーが年間ベストノートとかで書けるようになって
自分のブログとかで書けるようになって、という流れがあるわけじゃないですか。 僕はツイッターも込みのアカウントを始めたの2020年なんですけど
やっぱりなんかその初めて年間ベストっていう記事とかを知って始めたのよ。
こういうのあるんだ。これ僕もやってみようと思って始めたわけ。 でももう3年くらい年間ベストとか
作ってないし。なんかどこかでやめたんだよね。
でも手軽にバズるっちゃバズる。 そうね。1年に1回バズらせる。誰でもバズらせることができる
イベント。年間ベストです。 そうだね。
めっちゃ手頃だよね。
確かに実際僕もそれでね、だんだん大きくなっていったっていう面はあるから、ただなんかだんだん嘘っぽいのみたいになってきちゃったの。自分の中で。
なんだっけそれみたいな。で、だんだん辞めていった。
だからなんかこう、これはポッドゲストだから言うけど、やっぱり出来立てのアカウントとかあるわけじゃん。
フォロワー中とかさ。
僕、まあありがたいことにね、多分適当に音楽アカウントを手作って、多分僕のアカウント出てくるのよ。
バーってフォローしてくれて、また僕とJMXさんとピーターさんと組んで、おすすめ音楽紹介書を読み取ってフォローしてるアカウントあるなみたいなさ。
多分本当に初期のアカウントみたいな。が、やっぱり年間ベストだとかって言ってるのを見ると、
まあなんか、 最初はねっていう気持ちには
ちょっとすごい嫌な言い方だけど、でも僕もそうだったなみたいな、
プロ驚き屋時代にもやっぱり出ないと上がっていけない。
それは言い過ぎなんだが、乗し上がりゲームみたいな。
でも別に悪いことじゃないからね。まあまあまあ。別に本気で思ってればいいだけだし。いや、そうこうなんだよね。そうなんだよ。
でもなんかそういう方法論っていうのがあるっていうのがわかっちゃってるから、なんかその年間ベストっていうのを作ること自体がそういう風に見られちゃわないかみたいな感じの自意識みたいなのも出てきて、複雑な問題ですよね。
あと僕はお金もらってレビュー書いてとかインタビューしてとかっていうこととかあったりすると、
やっぱなんかこう、嘘っぽく見られてるなぁみたいなのがちょっとあって。
だからなんかお金もらってるから言ってるんでしょみたいな。別にそんなことないわけよ、別に。
そう僕レベルで。そんな別に業界ズグズグみたいな人間じゃないし。
ただまあそこはなんかこう、やっぱ意識的にならないとなんかこう辛くなるだろうなと思って、年間ベストもちょっとあんまり言えないし、
アフィリエイトと広告の歴史
作らないし、っていうのは正直。
そうね、責任は生じちゃう立場になってる。
まあそうね。
ただやっぱりその年間ベストみたいなものにすごいお世話になったのは本当正直ちゃんとあるし、だからねみんなね積極的にやったらいいと思うんですよ。
なんかだからライターが今からなりたいみたいな若い人がいたら絶対やるべきだし。
だって絶対見てもらえるもん。
だって僕初めてメディアから声かけられたもん。年間ベストの記事見てって。
ああ、やっぱりそこいうラインだった。
それを見てこういう記事書くんですねとか言われて、それの1位がソシナの曲だったんだけど、
お父さんが死んだっていう曲が、お父さんがなんだっけな、曲名忘れたけど、お父さんが死ぬ曲があんのよ。
それがちょっと面白くて、日本の国内曲年間ベストランキング1位それみたいな、2位キミシマオザラみたいな。
どんなランキング?
それを出されて、え、これですか?みたいな。これ見て僕に頼んだんですか?みたいな。
他にもね年間ベストの記事、2022年か23年とかめっちゃ僕が頑張って作ってるの。
めっちゃ気合入ってたよね。
そう、3万字とかあるから。
それは覚えてるわしっかり。
めちゃくちゃヤバい、超気合い入れたの。
なんであんなに気合い入れたの?
別にそれでメディアから声かかることを狙ってるとかって思ってたかっていうと、別にそんなことはないから。
なんかなんでそんな、理由はあるっちゃあるけど、
やっぱりさ、自分語りみたいなのしてもそんなに誰も求めてないけど、
今年のランキングとかってなるとさ、やっぱ誰のものであるかちょっと気になるじゃん。
だから頑張ってたっていうのはあるけど、
あと普通に音楽についてちゃんと書こうみたいな。
ちゃんと書こうっていうね、っていうのがあったけど、
だからそれがね結果的にこうやってちゃんと結果に繋がってありがたいことにいるので、
まあいいんですよ全然。
けどやっぱりどっかの段階でプロ驚き屋に見られないように卒業しないといけないっていう。
なんかこいつ、あのアルバムめっちゃ褒めたけど、
なんか本当か?みたいな。
思われたらおしまいだから。
別に簡単だけどね、嘘つけなきゃいいだけだから。
そうだね。
音楽なんて好きか嫌いかなんて自分ですぐ判断することじゃん、割と。
なかなかどっちなんだろうみたいな、お袋なり焼きの雑踏みたいなアルバムもあるけど、
これは良いのか悪いのかよく何も分からないなみたいな。
結局収録の後2回くらい聴いたけど、今の今分かってないから。
あんまり何なんだろうね。
あんまり分かんないんだからね。
何が良いのかも何が悪いのかも何も分からない。
なんか、でもちゃんとジャズ聴いてる時の快楽みたいなのはあるなって思った。
うんうんうん、そうね。
まあね、だから、
まあ、なんていうのかな。
アフィリエイトの話なわけ。
うんうん。
アフィリエイターってプロ驚き屋の師匠だから。
そうですよね。
師匠って言ったらもっと昔に。
広告ってどういう歴史があるんだろう?
そうですね。
どう?
プロ驚き屋の先祖たる広告は。
広告なんだね。
要は広告なわけじゃん。
まあそうですよね。
で、まあ広告が一般市民の手に開かれて、
誰でも発信できるようになったっていうのが、
まあアフィリエイトの仕組みだと思うんだけど、
どうなんだろうね。
なんか、やっぱその辺もちょっとやっぱり、
そもそもそれって何だっけから僕は考えたい。
うんうん。
ちょっと今回は何も調べてないんであれですけど、
アフィリエイトだね。
うん。
アフィリエイトブログとかさ、
まとめサイトとかもそうだけど。
はい。
問題はあれだよね。
その昔の広告と違ってさ、
アフィリエイトとかプロ驚き屋はさ、
売るもんがない場合もあるじゃん。
うん。
とりあえず、別に見せたいものもないけど、
とりあえずブログで金稼ぎたいみたいな感じの人も
その中にはいるっていうか、
なんかそれによって、
だから要するにその年別でさ、
バズるっていうのも、
なんか、
モコミみたいな感じで、
もう最初から見られたい人がやってんだったら、
もうそれは大歓迎だけど、
ただバズりたいだけでやってる人もいるんじゃないの?
プロドロキアの影響
っていうなんか視点があって、
で、
自分がそう見られたらどうしようと思って、
ちょっと躊躇したいところはあれだっていう風に。
うんうん。
まあ音楽だとさ、
まあ結果が知れてるじゃん。
バズるって言っても。
まあそうね。
1000万人が見てくれるかって言ったら、
絶対そんなことはないわけじゃん。
はい。
だから、
まあそれは音楽っていう枠を一回外すと、
なんかコロナの初期にさ、
なんかアフィリエイトブログ、
あの年間10億稼いでますみたいな人が、
なんかワクチンの話で、
今チャンスだみたいな。
コロナについてのまとめブログ書くチャンスですよ皆さんみたいな。
うーん。
絶対アクセス取れるじゃん、それ。
当時やっぱさ、コロナってなんだろうってみんな調べたし。
うんうん。
まあこういう時にチャンスを逃さないのは、
まあプロのブログワーの心得ですよみたいなツイートが炎上してたんですよ。
公衆衛生に挑戦するなよ。
うんうん。
公衆衛生に対する挑戦を自分の知り知り欲のためにするなと。
はい。
いうのがあって。
うん。
驚きと口コミの力
まあそれはそうだよね、本当にね。
そうね。
そう。
で、
まあだから、
もうちょい政治の話とかになるとさ、
うん。
やっぱり、
まあいっぱいいるわけじゃないですか。
政治家もやっぱりどう広告していくかっていう話だから。
はい。
だから本当にプロドロキアの、プロドロキアって名前がついただけで、
うん。
別に昔からずっとあることで。
そうね、手法自体が。
そうそうそう。
うん。
でこれが、これに対してじゃあどういう風に身構えておくべきなのか。
うん。
っていう話なわけですね。
はい。
どうですか?
どうですかね。
なんかその騙されたとかある?
驚きに対して。
驚きに対して。
まあでも、その僕のその家族がそのプロドロキアに騙されてっていうか、
なんかその話にのせられて、
なんかこの寝るときにこうやって首に枕代わりにする。
うん。
で、なんかそれを頭を乗せるっていうよりかさらになんか僕のその首に乗せるっていうかさ。
うん。
首を乗せるっていう。
なんかまあ姿勢を良くするみたいな。
うん。
姿勢改善枕みたいな感じのやつを、
なんかそのこれヤバすぎる。
姿勢がもう改善されてもう寝癖が治るみたいな。
うんうんうん。
もう逆に反るみたいな。
うんうんうん。
それくらいのなんかプロドロキア。
うん。
まあ典型的なやつだと思うんだけど。
うん。
それにのせられて、
その、買っちゃったんですよ。
うん。
で、使ってるんだけど。
うん。
普通に効果があって、
フフフフフフフフフフフフフ。
ちゃんと、ちゃんと効果があった体操。
なんか前より根っこで治ってきてるかもしれないっていう。
本当。
はい。
なんで、プロドロキアの中にも、
その本当に驚いている方もいらっしゃるっていう。
フフフフフフフフ。
いやあ、いやまあそうなんだよね。
うん。
なんかさ、そこがさ珍しいところではあるよね。
そうそうそう。
なんか本当に何が本当なのか分かんないっていうので
あの 一番はさやっぱり
なんかまぁよくあるけどテレビのCMでこれは良いって言われるより
スーパー行ってなんか前にいた人がめっちゃなんかあの商品何個も買ってるみたいな
だからアースとかさ うんうんうん
うちの母親がよく言ってるんだけど
なんかスーパーに行ってさ 好きなお菓子とかあるわけじゃん
あれ実は美味しいみたいな これねこう買うわけ
でも次の日行くとないわけ みんな知ってるわけ
みんな知ってるんですよ
である時アイスか何かを美味しいんだと思ってアイスを3つぐらい取って入れたんだって
そしたら取ったら離れちゃう そしたら別の奥様が
え?みたいな感じでこっち見てそのアイスを取っていったんだって
この口コミだよね要はね 無言の口コミだよね今のは
なんかそれがやっぱ信頼 信誠性のある情報として
あれってあの人が3つ買ってるんだったら全然知らない人だけど
あれ美味しいのかもってなるよね
そうね
だからそれでそのなんていうかそういうのをさ
のなんか広告地方みたいな感じの取り入れるためにさ
あのステレスマーケティングとかそういうのがあったわけじゃないですか
逆にさ今ステマよりもさ
なんかステマみたいななんかその
まあステマってもうプロ驚き屋じゃん
言ってしまえば
そうね
よりもなんか普通に会社が直接出してる広告の方が逆に信頼できる時代が来ているっていうので
だからあの枕とかも普通に宣伝打った方がいいなって思って
変にあれを取り入れない方がいいよね
そうね
だからそのアイスを3つ取りに行くっていうのも
メディアと広告の仕組み
その業者がやってる可能性がね
一番俺はそのアイスの会社から森永に雇われた業者だったかもしれないね
5時台スーパーが込む5時台に10分おきにアイス売り場に行って
アイスを3つ顔に入れてその後戻してくださいっていうバイト
すごいよ
それを疑っちゃうくらいの感じにはネット上はなってるよね
そうですね
なんかこれ本当なのみたいな
一応そのステルスマーケティングは法律で禁止されてて
PRってハッシュタグちゃんとつけなきゃいけないとかさ
あるわけじゃないですか
そうね
なんかその辺みんなどれくらいわかってるんだろう
なんかいまいちわかってなさそうな投稿とかも時々ありますよね
なんかそのハッシュタグPRってついてたら
あれ普通に金出てるからねっていうのを
どのくらい皆さんご理解されてますかっていうのはちょっとあって
音楽の話でいうとインタビューとかもPRって書いてあるやつあるんですよ
基本的にナタリーとかは全部PRなんだよね
で結構金額は言いませんが
とても一人でポンと払えるような金額じゃない金額を
レーベルとかが出して
でインタビューをナタリー側がしてくれて
記事を掲載してくれるっていう
別にナタリーに限らずメディアの仕組みなわけですよ
まず広告出向とかって言うわけだけど
なんかそれで僕とかはそこからお金を一部原稿料としていただいたりするわけですね
その仕組みとかも僕も実際やってみてわかったし
インタビューとか読むときとかも
別にそこにPRのタグが付いてる付いてないとか
考えたこともなかったしね
でもやっぱそれを分かった上で見ると
このアーティストはなんで独立系なのに
PRでこんなでっかい媒体にインタビュー載ってるんだろうとかね
その視点から見れるの面白い
考えると実は裏にレーベルがいるとかね
レーベルの名前はできるだけ表に出さずに
インディペンデントっぽくやってるとかっていうのね
増えてますよやっぱり
それが見えたからなんなのって話はあるけど
でも絶対それが嫌だって人もいるじゃん
絶対に資本が入ったものは嫌だみたいな
人もいるわけじゃん
まあどうすんのって話ですよね
まあいいんじゃないですかね
それを知ってると知らないだけで
ちょっと見え方変わってきたりするから
その仕組みはね知ってた方が絶対いい
ただそのプレスリリースとかは基本的に
タダで載ってるからね
別に誰もお金払ってない
ただあれも広告の一種で
音楽系のメディアに限らず
メディアがタダで情報載せてくれるわけよ
プレスリリースって言って
報道閣議みたいな感じでメールを一斉送信して
今度この商品出るから
ぜひ御社の媒体に載せてくださいみたいな
タダで載せてくれたりするわけよ
それは本当にタダなのかっていうと
メディア側もある種営業でもあるわけよ
リサフラがアルバムをリリースして
音楽ナタリーがリサフランク3rdアルバム
8月14日配信開始とかさ
記事にしてくれるわけよ
それはリサフラがナタリーさんありがとうって思うじゃん
ありがとうなんだけど
それはどういうメッセージかっていうと
将来的にはうちにお金払ってインタビューさせてくださいよ
みたいな
そういうある種メディア側の営業なわけ
プレスリリースを載せてあげるとかね
でも別にそれ何も悪いことじゃないから
バンバンプレスリリース巻きまくったらいいと思うんだけど
独立系のアーティストの人とか
僕は今そういう仕事をしているわけですけど
やってらっしゃいますよね裏で
実はアーティストのマネージャーみたいなことを今やってるって
僕も最近知ったからね
水面下ですごい動いてる
めちゃくちゃ働いてる
本業とは別で
超楽しい
めっちゃ楽しい
だからプレスリリースをどこに送るかとかを
今エクセル上に管理してるわけ僕が
楽しいですよ
それがどのくらい効果あるのかとかあんまわかんないけど
でもね別に送るだけ送ったらね
積極的に営業する必要があるから
それをアーティストが一挙に引き受けるかって言うとちょっと大変だからね
みたいな感じですよね
今何分?
今36分です
全然だな
そんな感じでね
いっぱい営業自体はしたらいいと思うんですけど
だからちょっとその辺頼ってほしいなっていうのはありますね
僕はそういうの得意っていうか
別にそんな苦じゃなくできる方だなって思うんで
そうだよね
なんかそういうのってさ
なんか普通のアーティストがなんでできないかっていうと
苦だからね
そうあと普通に知らないから
プレスリリース送ろうぜって言って
プレスリリースって何ですかって言われるんだもん
僕も別にさそんなの知らないのっていう意味じゃなくて
僕も大体やるまで知らなかったから
その仕組み自体
メディアがなんであの情報を捨てるのかと考えたこともないからね
まあそうですよね
カラキさんのナタリ式の本をね
ぜひ読んでいただければと思うんですけど
載ってるからその辺が面白いしね
いいんだけどね
だからその辺ちょっとでも
絶対知っといたほうがいいことだと思うんだよね
なんかやっぱアーティストのインタビューとかも
音楽メディアの課題
アーティストからお金出してもらって
インタビューしてればいい
ディスるとかありえないから
そうですよね
ジャーナリズムとそれと違うんだよね
音楽メディアってもう成り立ってないわけよ
本当にじゃあピッチフォークみたいに
いくらディスっても
マネスキーにいくらディスっても大丈夫みたいな
ってあんまないわけよ
ミュージックマガジンとか結構
結構ひどいこと書いてあったりするけどね
そうですね
めっちゃ言うじゃんみたいなこと書いてるよ
あれはだからあれができるような体制を
どっかで抑えてるからで
ミュージックマガジンが
細野春代美とか坂本隆一とか
YMO周りの悪口書けるかって言ったら
書けないと思いますよ
まあさすがにね
とかね
まあそういう話がね
なるほどね
あるわけです
じゃあなんか
じゃあ実際どうしたらいいのか
やっぱなんか僕らって商品だからさ
結構あるかもしれんけど
要は無料
今さ無料で読める記事ってすごい意味なくって
意味ないっていうか
なんか音楽メディア
メディア全体が
webメディア全体が苦評に立たされてる理由って
そのマネタイズができてないっていうことなわけよ
もうどうする
もうそれ以外の理由はもうなくて
根本それだから
それはやっぱりなんか
それってなんか広告なんじゃないの
みたいにみんなが薄々勘づいてるから
じゃあ今何が人気なのかっていうと
個人の課金、有料ノートとか
地域買い替えのピンピンタンチとかもそうだけど
やっぱあれって直接さ
もうダイレクトにお客さんからお金をもらって
運営してるわけじゃん
僕らは今どことも資本関係が何もないので
しがらみも何もないので
めっちゃ自由にやってますけど
まあだからそういうのか
マネタイズは別にぶっちゃけできてないじゃん
何もお金になってないじゃん
そうですね今のところ
これからお金どうしていくかとかも
ちょっと考えなきゃいけないんだけど
続けていく上で
無料で見せてもらえるウェブメディアとかって
あれは何が成り立ってきたかっていうと
広告で直接取材対象からもらう広告出向とかとは別で
ウェブのいわゆる普通に広告でネット広告
あれでクリック数に応じて
閲覧数ビュー数に応じて
Googleからお金をもらったわけだけど
YouTubeの広告とかもそうだけど
それってつまり何が商品かって言ったら
僕たち閲覧者じゃん
まあそうですよね
っていうのが監視基本主義っていう話で
前にも何かしてましたね
ネトフリに監視基本主義社会の
なんとかっていうエピソードがあるんで
あれは傑作なんで
あのドキュメンタリー絶対見てほしいんですけど
なんかそれをだから
今本当に資生の人が
そっち側をやっちゃってるっていうのがあるよね
プロボトリキュアっていうのは
ツイッターなんてマジでそうじゃん
それでバズってインプレッションが増えたら
それがその人の収入になるわけでしょ
ってことはユーザー
僕らは機器としていいねとか押してるけど
僕らお金するじゃんっていうね
話なわけですよね
そこをどう思うかですよね
でもなんかもうそれを織り込み済みに
みんな楽しんでる感も出てきてるけどね
なんかねそれがもうデフォルトになりすぎてるっていうかね
なんか別に今この話聞いてて
今更何言ってんのって思ってる人もいるだろうし
それはそうだろう
としか思わないっていう人も結構いるだろうしね
暑っ
広告の影響
暑いね
エアコンつけよう
エアコンつけようか
僕もね
言い出せないなって思ったんだけど
暑い
もういいです音質はもう十分30分
いい音質で撮ったんでいいです
ということで結論見えたものは特にないんですけど
いやまぁでもどうなんですかね
プロ踊る系ね
プロ踊る系
せめて個人がさ
そういうプロ踊る系的な感じのことをやっちゃうのは分かるし
なんかそれこそさっきの年間ベストみたいな感じでさ
それはいい方向に結びつくこともあるでしょ
だけど商品を紹介するために
プロ踊る系的な感じで広告を打つ
企業に関してはちゃんと広告出せよっていうふうに
思うし
そもそもなんかそのウェブメディアとかでさ
こうやって広告出てくるけどさ
広告うっとうしすぎるでしょ
そう
だからなんか真っ当な広告が嫌われすぎてるっていうか
なんか結構いろいろなところから指摘されてることではあると思いますが
なんかねそっちの部分を
なんかもうちょっとユーザーに優しい広告っていうか
それができれば少なくともなんかちゃんとした企業がそっちの方に行ってくれれば
プロ踊る系も減っていくんじゃないかなっていうふうに思う
減らすべき対象がと捉えてるわね
プロ踊る系の
うっとしいだろうか
ツイッターでアナウンスが
まあそうね
なんかついに来たとかばっかりで流れてきたらね
本当になんかお腹いっぱいになるもんね
そうそうそう
なんかそれに対してなんか企業とかでゲームをするのはよろしくないなっていうのを感じるし
TikTokのバズとかもさ
あれはなんかこう普通に草の根的に
なんかバズり始めたみたいなふうにみんな思ってるけど
実はガッツリ企業が仕掛けてるとかも全然あるしね
そうね
TikTokの音楽のバズだってさ
結構ユニバーサルがてこいでしてるよとか
バーナーが実は仕掛けてるとか
全然見えないようにやってるとかマジであるからね
本当にね
作られてるから
実はっていうね
本当に
だからやっぱ自分の感覚ってやっぱ大事だよね
自分が本当に素直な感覚
なんかフリーソウルってあるじゃん
突然ですが
橋本徹さんね
フチジじゃない子ね
橋本徹さんのフリーソウルっていう
いわゆる渋谷系とかと密接に関連のあるものなんだけど
フリーソウルのコンセプトって
自分の感覚でいいと思ったものを集めようみたいな
そんな感じなの
なんかそれだよなって感じがしますね
ああそうですね
フリーソウルです
フリーソウル?
うん
フリーソウルです
フリーソウルでいきましょう
フリーソウルでいきましょう
という感じですね
結論だわ
フリーソウルのコンピレーションとかね
Spotifyにもあったりしますし
今もね橋本さん
なんか
カフェアプレミディっていうね
すごいセンスのいいカフェでね
いわゆるカフェっぽい音楽みたいなイメージを作った人だからね
自己の感覚の重要性
橋本さんっていうのは
本当に優先の選挙区とかやってたり
とてつもなく影響力のバカでかい人なわけですけど
まあ今も積極的にノートでアプレミディの発信とかもしてらっしゃるし
本当にね超最新のシンプとかもめちゃくちゃちゃんと追ってる人が
すごいよ本当に
そうノートまで追ってた
結構ね
本当に趣味のいい方々のレビューがずらーって載ってます
ちょっと是非チェックしてほしいね
自分でいいって思ったものに素直になりたい
まあやっぱ商品化
自分が商品にさせられてるんだなーってやっぱ思いますね
広告とかにさせられてると
フリーソウルだな
フリーソウルってめっちゃいいじゃん
なんかね言葉としてはね自由な魂
自由な魂めちゃくちゃいいじゃん
お手寄り届いてますか
はい
神奈川県在住モコミさんからのお手寄りです
モコミさんリザーフランクさんこんにちは
こんにちは
プロオドロピアということで
1曲思いつきました
レディオヘッドのノーサプライズ
あれってどういう曲なんだっけ
あれは歌詞どういう意味だろう
何ですかね
もうストレス溜まりすぎて
何も感じなくなっちゃったよ
みたいな感じなんですかね
どういう方向性だっけ
どういう方向性の歌詞だっけな
OKコンピューターのね
レディオヘッドで一番
メインバウンドされている曲ですけれども
その中のシングルカットもされているかな
ミニアルバムとかも何回出てるんだよな
ノーサプライズ
シングルみたいなもんだと思うけど
自殺をテーマにした歌詞ですね
平穏を求めながらも
現実に押し潰されそうな心情
ミュージックビデオもすごいもんね
そうだね
マジでさあれ天国みたいな音じゃん
もう死にましたみたいな音が始まるじゃん
もうあなたは死にましたみたいな
不感症
ノーサプライズ
ブロードロッキー屋にノーサプライズを聞いてほしい
この曲ヤバすぎる
この曲ヤバすぎるって言って宣伝してほしい
すぐ回収されちゃうからな
凶器なんだよな
あれすごいよね
でも実際この曲初めて聞いたときは驚きましたね
ヤバすぎるって思って
なんかベルベットアンダーグラウンドの一作目
バナナのやつで
一曲目にサンデー・モーニングって
あれのイントロに似たものを
あれを思い出した
確かにそうだね
ちゃんと直線で繋がってる歴史でもあるよね
オルタナティブロックっていう意味で
だからなんかあれをやってる
バンドがいたみたいな
とっくに有名になってるんだけど
僕は初めて知ってびっくりっていう感じのことがありましたね
レディオヘッドですね
レディオヘッドもいろいろありますけども
そうですね今結構
なかなか難しい立場に置かれていると思うんですけども
それはお祝いということで
何かお知らせありますか?
お知らせ
多分この回が公開される頃には
僕のアニメ批評家を幕を開けていると思うので
確かに
よろしくお願いします
やってるのか?書いてるのか?
一応まだガンダム回すら公開されてないから
全然動いてないですけど
一応指導宣言みたいな
始めますっていう文章はもう書いたんだけど
ただ書いてる間に
これをやるぞって書いて
そのプレッシャーに押し潰されちゃって
本編書けてないっていう
ダメすぎる
でも書けますよ
もうなんか書いといてほうがいい
プロ驚き屋とメディア活動
宣言文とあと第1回のやつ書いて
宣言文だけ先に公開して
もう後はこっち公開すればいいだけって状態になるので
やったほうがいいですね
そうですね
あとやっぱポケットの中の戦争は
今は書けないですね
なんでなんか違うアニメが出てくると思います
ほんと?
今書けないっていうのはどういう?
なんかクリスマスに見たいなと思って
あーそういうことね
暑いから
ちゃんと見返して書こうと思ったんだけど
なんかクリスマスに見たいなって
見れなかったんで
涼しくなってきた
そうですね
クリスマスも時期に公開したいね
そうですね
ちょっと楽しみにしておりますので
僕からはまあマジでいろいろやってて
もう公開されてることを祈りますが
有田佐紀のインタビューと
ワールドワイズスキッパーのインタビューと
あとまだこれは出てないかな
とあるバンドのね
立ち上げにちょっと関わってて
もうもこみはメンバーだって言われてるんで
メンバーなんで
なんでじゃあ印税ももらえるのかなと思いつつ
また揉めそうな
でもライブ見るまで不安だったの
これでライブ良くなかったら
なんかあんま積極的に売り出せないな
みたいな思ったんだけど
ちゃんとすごい良かったんですよ
だからもう本当に安心して
応援できるなっていう
プロ驚き屋にならずに済んだなっていう
あんまりボディ舞台に僕は出たくないんで
あのバンドについてるライターさんみたいに
見られたくないんで
それはバンドの可能性を狭めると思うし
いろんなメディアの取材とか受けるなら
僕以外のインタビューで受けてほしいし
最初はやりたいけどね
まあみたいな感じで
着々とねやっておりますんで
仲間をね募集してるんですよ
文字起こしインタビューの
ああなるほど
あれやってほしいですね
いろんな人に頼んだりしてみてるんだけど
やっぱなかなか結構ハードな仕事なんで
そうですよね
僕はでも経験する人が増えてほしいんですよ
とにかく自分が書いた関わった記事が世に出るっていうのを
僕は1回経験したことで
本当に見え方変わったんで
なのでちょっといろんな人に
やってほしいと思ってるんで
ここまで聞いてる人ぜひ
なんかありませんか
そうですね
積極的に声をかけて
声をかけてくれれば
たんまりやることありますんで
お金はねちゃんとね
ちょびっとだけどね
ちょびっとだけど
一晩飲めるくらいはね
一人分飲めるくらいは全然出すので
素晴らしい
がっつり赤字ですけど
そのために働いてますから
ということでよろしくお願いします
はいじゃあありがとうございました
ありがとうございました
