#34 Son Bui さん(ソンさん)のオケハザマ!ITのアウトソーシング?ベトナムに皆で行く日も…???
2024-09-09 30:28

#34 Son Bui さん(ソンさん)のオケハザマ!ITのアウトソーシング?ベトナムに皆で行く日も…???

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00:00
RKBラジオ坂本愛玲菜のオケハザマってなんですか?
RKBラジオ坂本愛玲菜のオケハザマってなんですか?
飛行家グロースネクストアウファースタジオで収録をしています。この番組は様々なゲストを迎えし、ゲストの未来の勝負どころをオケハザマとしてお聞きする番組です。
はい、番組MCのHKT48の坂本愛玲菜です。そしてレギュラーメンバーの橋本さんです。
どうもこんにちは…あ、こんばんはか。
あ、こんばんはですね。
はい、株式会社のグローブの橋本正宗と申します。よろしくお願いします。
お願いしまーす。
そして同じくレギュラーメンバーのタケさんです。
どうもおはようございます…あ、こんばんはでした。
はい、ラシンのタケです。よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。
そしてRKBの岩根さんです。
こんばんは、RKBの岩根です。よろしくお願いします。
わわわ、ケツ!
あ、これキツい。
挨拶受け。
キツすぎた。
はい、こんばんはの時間帯ですね。
だって、もうないもんね、贅沢誌。
シンプルこんばんはで。
シンプルこんばんは。
はい、それでは早速、今回のゲストをご紹介いたします。
今回のゲストは、VMO JAPAN株式会社、Vコンソンさんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
こんばんは。
こんにちは。
こんばんは。
VMO JAPANベトナムIT企業、ソーシング。
これ、後で。
後で企業内容予想をしなきゃいけなかったんですけど。
聞いてなかったことにして、今からエルタンが、
ボケます。
予想します。
予想します。
カットしないで、このくだり。
そんなもんします。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
えー、ソンさんがね、何者かについて、今から予想を発信するんですが、
ちょっともう、ITって聞こえちゃった。
でも、IT、アウトソーシングとかまでいくと、分かんないんじゃないですかね。
分かんないんです、結構。
そっか。IT、アウトソーシングって聞いても、分かんないか。
ITしか分かんないですね。
アウトソーシングっていう言葉をちょっと予想してみたらいいんじゃないですか。
アウトソーシングってなんだと思う?
アウトソーシングとは何か。
えー、でも英語ですよね。
やばい。私の他がバレちゃう。
いやいやいや。
ソーシングってなんだ?
日本語かもしれないよ、これ。
全部漢字でかけちゃう、実は。
えー、ソーシング?
アウトソーシングというのは、外に出すという仕事を。
じゃあ、アウトだから、
アウトだから、
出す。
出す。
ソーシングって何ですか?
ソーシングというのが、実際はその2つの言葉じゃなくて、
もともと英語の1つの言葉なんで、アウトソーシングというのは、外に出すという意味ですね。
03:05
ITを外に出す。
そう、ITを出す。
ITを外に出す。
どういうことだ?
どういうことだ?
アンテナ。
アンテナ屋さん。
アンテナ屋さん。
ITが飛んでいく。
はい、電波。
電波。
電波屋さん。
電波屋さん。
電波屋さん。
結構Wi-Fiみたいな。
Wi-Fiね。
Wi-Fi。
難しいなあ。
難しいなあ。
難しいですね。
ITを外に出す。電波屋さん。
企業と企業を繋げる会社とか。
あ、企業。
え?
企業と企業を繋げる会社さんみたいな。
その間のなんか電波って。
あ、電波。
電波は電波なんだよ。
電波なんてそこは。
電波は電波。
わかんない。近いですか?
そういうこと?
あ、違う?
かな?
いいんじゃない?
やったー。
いや、でも企業と企業を繋げるはやや近いっていうか。
近いですか?
近いんじゃないですか。
えー。
じゃあちょっと、そんさんに。
そんさん。
どんな仕事形態なのか。
どんな仕事か聞いてみましょうか。
どんな会社ですか?
どんな会社ですかね。
あのー、簡単に言うと、
えーと、日本市場、
あ、今、目のお客さんが日本企業ですね。
BtoBという仕事をしていて、
日本の企業からの、もちろんいろいろなシステム開発のニーズがありまして、
それが、今、日本国内でITに関する仕事をやる人が少なくて、
それが、ベトナムとか中国とかマレーシアとかに、
そういう仕事を、
あのー、
出して、外に出して、
こちら側の会社を捨てから、
お客さんに納品するという仕事をしています。
もちろんそれは簡単な仕事なんですけども、
いろいろなステップ、
概覧会もやりまして、
例えば、お客さんからのアイディアから、
えーと、こういうようなものを作りたくて、
次のステップは何をやったらいいのかわからない場合が、
こちらも、
例案とか、
ポーズとかを仕事もやりまして、
次のステップ、最後のステップも、
報酬メディアとか、
アフターケアとかという仕事もやります。
例えば、
例えば、
某アイドルの選挙の、
投票システムを作りたいみたいな、
話があって、
それを、日本じゃなくて、
海外の開発会社に頼むことがあるんですよ。
で、例えば、
孫さんのところはベトナムなんで、
ベトナムの企業さんにお願いして、
作ってもらって、
どういうものが作るべきかわからないときは、
孫さんのところからも提案があったりとかして、
で、作ってもらって、
システムが納品されるという感じの、
06:01
そういう作るところを担当されています。
えぇ、すごい。
お手伝いみたいな。
お手伝いですね。
お店とか、
グラブとか、
もう一緒に行きますという。
日本では営業でしょ。
やっぱITなので、
別に、
例えば、このシステムがある。
ここに行って、
仕事しないといけないわけじゃなくて、
そこが一つあれば、
世界どこでも仕事ができるので、
依頼をして、
依頼をきて、
それに答える。
そうですね。
ベトナムでは結構大きな会社さんですね。
今は社員数何人くらいしたっけ?
そうですね。
全体のBM1は1300人いますので、
それはベトナムが一番じゃなくて、
シワは結構大きいですよ。
でも差が違いますけど。
日本の代表をやられている、
ソンさん。
すごい。
ソンさんは、
日本でいわゆる営業活動みたいなことを、
主に、
ベトナム、
海外の開発者と繋いで、
で、橋渡しをずっと、
そうですね。
結局は、
ベトナムの子にいる相手の人たちって、
日本語が喋れなかったりとか、
日本のビジネスのやり方が、
分からなかったりして、
どうしてもそこで不一致が出るので、
そういったものを日本で、
ソンさんが、
駆け橋になって、
間に立って、
なってるっていうのが、
電波になってるってことですね。
当たってる。
表現でしたら、
当たってた。
ちなみに、
今、日本で、
死者っていうか、
そうですね。
日本にその会社を作ってから、
何年くらい経つんですか?
2019年から。
今、ちょうど5年間。
5年間で、
どれくらいの企業を相手してきたんですか?
日本の。
取引先ですか?
今、200社くらい。
でもね、
今、アクティブな、
今、やり取りしている、
お客さんが今、50。
50社とは、
深く毎日やり取りできるくらいの感じなんですね。
幸せとか、
案件とかやっていますね。
そういうのって、
僕、今聞いてて、
日本にそういうのが少ないのかな?
と思って聞いてたんですけど、
ITでシステム作れるっていう人が、
海外の方が全然多いんですか?
もちろん人数でいくと、
日本と海外っていう単位で
考えたら、やっぱり海外の方は
人数は多いと思います。
日本と海外って感じですか?
日本とベトナムって比較すると、
もしかしたら日本の方が多いかもしれないですけど、
日本だけ、
09:01
日本のエンジニアの数だけでは、
日本はもう足りてない状態。
いや、もう欠乏症が起きちゃって。
そうですね。
そうですね。
だから、海外の人に
頼んで、早くシステム作ってほしいとか、
そういう話になるんだ。
あと、物価差もあるんで、
今のところコストメリットっていうのも、
コストメリットもまだあるんで。
だいぶ日本の方が
安くなってきたじゃないですか。
まだ日本が高いですね。
まだ日本高い。
最近結構増えてきましたけど、
円安いから。でもね、まだあります。
でも、
ベトナムの最近の
その、
なんていうんですかね、勢いで考えると、
ベトナムもそれなりに
物価がどんどん高くなって
ってますよね。
本当に高いですよね。
いや、すごいんです。
僕もベトナムに
時々最近行ってるんですけど、
僕らの業界って、
今平均年齢が42歳とか43歳
とかなんですよ。
で、
そういう平均年齢なんですけど、
ベトナムに行くと28とか
28
が平均年齢ですね。
なるほど。
めちゃめちゃ若い人ばっかりで、
人口ボーナス期に入ってるので、
若い人いっぱいいるんですよ。
それで行くと、
エンジニアとしての
レベル、スキルの
みたいなものっていうのは
あるんですか、日本と。
例えば日本とベトナムで行くと。
実際ですね、
きちんとの
スキルとかは、もちろんベトナム人が
日本人と比べることが
できなくて、
新しい技術とか、
ブロックチェーンとかAIとかが
もちろん若い
人が早く
勉強できるし、
仕事もできますという
多分メリット、強みですね。
なるほど。じゃあ日本のエンジニアが
そこまで強くない
分野を実はベトナムの方々が
若い力で
そういうイメージですね。
ということですよね。
そうですね。
そんさんも若いもん。
そんさんいくつですか?
若い。今
32です。
めちゃくちゃ若い。
日本の代表やってるんですか。
そうですね。すごい。
ずっと日本に
いられるんですか。
今年の
3月からベトナムから
家族引っ越ししましたけども
動き込まされてるんですね。
前は日本に
住んだことありますけども
あとは日本に
空きました。
東京空きましたので
20年
ちょうどコロナの時にベトナムに
戻って、ずっとベトナムにいました。
あと
2014年
3月に大阪に引っ越しして
あとは今東京ですね。
また秋田に
でも仕事のためです。
12:01
じゃあ家族は東京に
いらっしゃるんですか。
結構ね
さっきの会でヨシミさんとか
デジタルノーマドみたいな話もあったんですけど
そういう時ってやっぱりまだ
東京なんですか。
お客さんによりますよね。
そうですね。
最近ですね
コロナの前と
コロナの後は結構変わりましたね。
コロナの前が
ほとんどのお客さんが
リモートとかがいらって
けどもコロナの
おかげでですね
ITとしては
お客さんの考え方は
変わってきましたので
リモート
形が結構
やりたくて
コストもメリットがあるので
マネジメント
オフィスの費用も
かからないので
東京じゃなくて
日本国内であればいい
とか結構あります。
そうですね。
こういう
外注って今後も
伸びそうなんですか。
伸びていってますね。
今統計的にも
アウトソーシング
の金額って
日本からのアウトソーシングの金額ってすごく伸びていて
そこのトップが
ベトナムなんですよ。
ベトナムなんですね。
トップって。
それって国の
国策で
ベトナムが
ITエンジニアを育てるようなことをやったのか
それとも何か別の
要因があって
多いんですか。
どうかな。
多分
日本から発注しやすいのがベトナム
だったりだとか
あとベトナムは結構な
新日国で
日本の仕事を
やってくれる感じでは
あるんですよ。
やってくれないとかあるんですか。
受注したくないみたいなのもよくあるんですか。
したくないっていうのはないんでしょうけど
でも日本の仕事をやってくれるって
言ってるのは
物価差で考えるとベトナムの企業は
おそらくUSの仕事をやったりとか
ヨーロッパの仕事をやった方が
全然売上が上がるんですよ。
だけど
日本の仕事をやってくれている
っていうところが面白い点で
ベトナムの方たちって
ベトナム語も
喋れる
英語も喋れる
オプショナルで日本語を喋れる方が
ちょいちょいいるっていう操作みたいな。
なので全然USの仕事とか
できるはずなんですけど
現地の人に聞くと
やっぱり日本の仕事をやりたいって
言ってくれてたりとかするので
そこがすごく
面白いなと思ってます。
ありがたい話ですよね。
間違ってます?
あってました。
正解です。
ちょっと嬉しいですけどね。
嬉しいです。ちょっとじゃなくて。
15:01
私がいるグループのHKT40
っていうアイドル
なんですけど
去年の冬にベトナムに行って
お仕事したんですよ。
2回くらい行かせてもらって
HKT40
本当にベトナムのコミュニティが
結構多いです。
HKT48の
じゃあ今日嬉しかったんですか?会うの。
嬉しいです。
行くんですけども
結構楽しみしました。
ぜひ
ぜひポッドキャスト
ベトナムの方にもみんなに転送して
聞いてもらってください。
初めて日本に来たときに
東京のひたちぃさんで仕事してたときに
隣のおじいさんが
毎日私に
DVDとか
TVのアイドルの
ポスターとか渡してもらいましたけど
なんで結構
持ってましたって聞きましたときに
おじいさんが
毎週そのイベントに行って
お金減らして
タッチとかサインとか
マスクとかがもらえるから
いっぱい持てるんで
DVDはこういう感じで
いただけました。
今はもう
ベトナム自宅にまだ残ってます。
エイレタンがベトナムに行ったとき
やっぱりすごくお客さんも
いっぱいいて盛り上がったんですか?
ファンの方とか
空港でデマッチとかあって
すごい熱狂的だな
すごい
大スターになった気がする
日本で
デマッチとかないし
その日は平日でしたっけ?
覚えてないですけど
平日だから
週末だと結構多い
そうなんですね
平日だったけど
すごく多かったんですよね
週末だったらもっと多い
すごい
熱がすごいな
今度行きましょうよ
行きたいですよ
行きたい
次ベトナム行きましょうか
10月末に
ハロウィンちょっと前
コスプレというイベントが
よくやってて
それがアイドルのファンとか
アニメとかが集まってて
それが君のファンのコミュニティが
一番多いです
湖のところに集まってる
坂本エレナが来るみたいになったら
どうなるのかな
ファンの人来るかな
アイドル文化が今栄えてるんですかね
そうですね
最近は結構
減ってきましたけども
韓国と日本ですね
結構まだ多いです
オタクとか
多いです
18:02
そうだったんですね
緊張してたんですね
最初緊張してたのは
ラジオの収録だからかなと思った
じゃなくて
アイドルが隣にいるから
危ないですね
日本始祖向けのITの企業なんで
それが
今開発者は
2割ぐらいのオタク
アニメファンとか
日本文化が好きだって
あとは
仕事もちゃんとできますという感じがしてます
すごいそれなんか親近感湧きますね
海外から日本に来て
日本で働くエンジニアとか
もしくは日本の仕事がやりたいというエンジニアは
おおよそアイドルかアニメのファンなんです
なるほど
そこで日本文化に触れて
日本が好きってなってる
僕の知る範囲だと
そういう方が多いですね
AKBはベトナムで
韓国の
ブラックピンクのような有名さんです
すごい
嬉しい
ベトナム収録決定
スポンサーになってくれます
年に一度だけ
多少でいいので
ベトナムって
日本から
例えば福岡から
ベトナムのハノイに行って帰って
往復で
5万5千円くらい
東京と全然変わらない
東京と全然変わらない
さらに
宿題が
5千円から6千円くらい
安い
東京出張行くんだったら
僕はベトナム出張
ベトナム考えよう
さっきのアイドル
社員の方との
コラボ企画
みんなベトナム行ったことないですか?
僕はないですね
僕はハノイに
行ったことあります
すごい良かったですね
美味しいしご飯も
街綺麗だし
何も美味しいですね
ではこの辺りで
オケハザマをお聞きしたいと思うんですが
この番組は
未来の勝負どころを
オケハザマとしてお聞きしています
孫さんの
オケハザマは何ですか?
目標とか
そうですね
実際
年齢によっては
目標が違います
21:00
今は
30代の時点で終わってから
役割も担当している時点から
それも変わりましたので
本当に
初めて日本に行った時は
2014年
に行った時に
その時が
自分の目標は
単純に自分の
スキルアップとか
自分の次のレベル
とかに
マネージャーになりますし
どのくらいのお金を
設定しましたけど
でもね
今はちょっと変わっていて
特に
弊社の
九州の担当
九州のオフィスに設立してから
ケビンと一緒にいろいろ
スタートアップ企業とか
お互いの国の人材の教育
育成の活動を参加していて
本当に
ベトナムの強みと一緒に
日本の強み
アートソーシングとか
他の分野も考えて
今は
多分
次の10年間20年間の
そのままの目標
ではないと考えていますけど
今の目標は
必ずベトナムからの
力と人材を
日本に持っていける
逆にこちらからの
力とか
日本に
人材育成
育てるということも
助けるという目標を
仕事をやります
こういうのを聞くと
とてもありがたいですよね
日本をめがけて
来てくれる
ベトナムから若い人を
連れてきて
教育とかも行っていきたい
という話だったと思うんですけど
本当に
ありがたいですね
一方で逆に
日本企業もベトナムに行って
教育を行っているところも
あるんですよね
ベトナムの
高科大学に
授業を持っている
日本企業さんもあって
そこで人材育成を
やっている日本企業さんもあって
そういう
親切心の
交流みたいな
SONさんたち
VMOさんは日本に対して何かをやってくれるし
日本企業は
ベトナムに対して何かをやるみたいな
そういう循環が
あるので
めちゃくちゃ
いいですね
実際今
福岡大学に
そろそろインターンを終わって
来年度
4月から生産になりますという
福岡大学の
学生さんもいますので
今年も続いて
インターンシップを採用して
来年から
12の生産員に
24:01
進むという目標を
していて
その子は日本人なんですか
日本人
の生産員を
雇うってことですよね
インターンシップから
本当に
武さんはベトナムに
行くことをお勧めします
また行きたいですもんね
こういう企業さんと会って
見ることがすごく大事で
日本の企業さんは
まあまあ年取ってるので
ちょっと疲れた感じなんですよ
だけどベトナムに行って
こういう孫さんのところとか
お邪魔すると本当に平均年齢
若いので
しかも野心がある
人たちが多いんですよ
なのですごい元気
なんですよ
今度橋本さん行くとき
連れて行ってください
また一緒に
さら一周行くので
また行きますか
また行きます
本当ですか
さら一周はちょっと
国立の
休みなので
その後に行きます
行きたい
さら一周はちょっと難しいんですけど
その次行くタイミングで
収録がありますよね
今の聞いてて
思ったんですけど
オッケー狭間の番外編じゃないですけど
スポンサーも集めなきゃいけないけど
社会科見学インベトナムみたいな
そんなのは面白いかもな
旅行
旅行気分
元気のいい
海外企業っていうのは
日本語ガイドみたいな人が
いなきゃいけないかなと思うんですけど
橋本さんがもし通訳してくれるんだったらいいですけど
でも結構
日本語上手な人多いので
そうですね
これくらい喋ってくれたら
目標とか聞いたり
独立したいのかとか
どんな生活したいのかとか
そういうのも聞いていきたいし
そういうのは全然ありだな
特にラジオの番組としては
すごく成り立つな
いいですか
スポンサー集めなきゃいけない
スポンサーか
やりたいですね
スポンサー集めなきゃいけない
スポンサー募集中です
ベトナムの人たちから
ちょっとずつ出してもらっていくっていうのも
面白いかもしれない
出していただいた方のところに
行きますみたいな
この後いいな
それではみなさんエンディングです
橋本さん今回いかがでしたか
そうですね
僕は去年の末から
ハノイにもう3回
行って
まあまあ
ハノイのネッキにやられて
いるんですけど
その中でも代表する企業さんがVMOさんで
27:01
ぜひ紹介したかったので
今日紹介できて
とても良かったですね
ソンさんもいいんですけど
今竹さんの後ろで腕組んで立っている
イケメンイケビンさん
イケメンのケビンっていう
彼も
結構なヤビで
マネージャーさんとかかと思いました
ちゃんとした
マネージャーもちゃんとした
仕事だけど
秘書の方かな
秘書の方かな
どっちかというと僕は
ケビンとよく飲んでる
そうなんですか
やっぱり英語喋れるといいな
日本語で通じるので
ありがとうございます
竹さんいかがでしたか
この番組でやりたいって言ったことは
ほぼ来てるじゃないですか
このゲスト呼びたいとか
なのでベトナム行きます
9月の19日に
ベトナムに戻りますので
本当ですか
出身は
ベトナムの海の
アメリカの
アタミみたいなところ
出身なんで
ハローワン
知ってます
後で話しましょう
すれば
すごい
面白いね
9月はみんなでベトナムですね
早いな
早いぞ
ということで今回のゲストは
VMON JAPAN株式会社
Vコンソンさんでした
ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
30:28

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