新年の挨拶とビール
こんにちは、坂場です。 ダイスです。
本日も今日は走らないでビールを聞いていただきありがとうございます。
このポッドキャストは、ゆるランランナーの坂場とダイスが、
飲みながらランニングにまつわる情報・レース・レポート・雑談をおしゃべりする番組です。
走りながらや、走った後のビールを飲みながらのまったりした時間に、聞いて楽しんでいただきたいと思っています。
今日は、2026年1月5日です。
はい、正月休み終わっちゃったね。
早かったね。
早かったね。一瞬だったね。
ダイスさんは年給くっつけたりしたんですか?
最初の方につけました。
後ろになんかつけて。
いいですね。
もういいですか?
まあ、ちょっと開けまくか。
とりあえず参りましょうか。
お、いいっすね。
私は京都ビール。
俺はカップカって呼ぶのかな。
なんですか、それ。カップカって書いてあるんですね。
カップカって書いてありますね。
厚見半島醸造愛知県田原市上町なのかな。
その辺りのブルワリンを作っているビールでございます。
よくわからん。妻がどっかのスーパーで、
とりあえずIPAって書いてあればなんでもいいんだろう、お前つって買ってきてくれました。
よいよいよ。なんか高級そうですね。
ソルティヘイジーIPAだそうです。
ちょっと塩も入ってるみたいだね。
走るときにちょうどいいんじゃないですか。
そうですね。
ビアマイルとかやるときの補給にいいかもね。
そうかもしれない。
はい、じゃあ開けますか。
よいしょ。
泡が、泡が、ギリギリと。
はい、お疲れ様です。
少し緑っぽいですか?
違う違う、これグラスの模様が緑なだけで、普通の色です。
はい、じゃあお疲れです。乾杯。
新年の初日の出ラン
あ、うまい。
日本のビール特有の丁寧な作り方されたビールですね。
なるほど。
すごい独特な風味、どっかで食べたことある肉料理みたいな風味がするなと思ったら、
肉料理?
ローズマリーが入ってました。
ハーブの一種ですよね。
そうそうそうそう、ハーブの。
いろんな料理に使われてると思うけど、珍しいビールだ。
いろんなビールがありますね、ハーブですか?
あるね、ハーブ入ってるね。
多いですね。
どういうシチュエーションで飲みたいかがちょっと微妙なビールだけど。
ステーキと一緒がいいの?
そうね、やっぱ肉と食べたら美味しいかな。
いやー、1月4日が日曜日だからさ、
1月5日からさ、仕事がスタートなんだけど、
5連勤なんだよね。
いきなり5連勤なんだよね。
そう、いきなり5連勤なんだよね。
うん。
いやー、体が慣れてないから、つらいつらいですよ。
だよね。
うん、つらいつらいですよ。
うん。
とはいえですよ。
ん?
とはいえですよ、僕4日?
嘘だ、3日しか休んでないんで、
あんま変わんねえっちゃ変わんねえんすよね。
なんですか?1日しか休んでないってどういうことですか?
3日だけだよ、完全なオフは。
え、30、29とかどうしたんですか?
29は普通に出勤日だったから出勤したでしょ?
で、30、お客さんの都合でシステムリリースがあったから30も出勤して、
で、その時、向こう先方の事情でリトライするってなったから31出て、
で、1、2、3休んで、4日は木の仕事やってたんで、1、2、3しか休んでないから。
マジで?
おかしいな。何やってんでしょうね。
おつかれさまです。
おつかれさまです。
おつかれさまです。
陰謀、暇なし。
え、そうなんですか?いっぱいお金もらえるんじゃないんですか?違うんですか?
なかなかそうはいかなそうですね。
あの、どっかの総理大臣みたいに働いて働いて働き倒します。
はい、おつかれさまです。
あの、なんとかかんとか宝くじがあったんじゃないですか?
ああ、はいはいはい。
あれってもう結果出たんですか?
もう結果出ましたね。橋にも棒にも引っかからなかったんで。
えー、そうなの?10億円当たんなかったの?
当たんなかったね、残念ながら。
リスナーさん、皆さんに山分けプレゼントないの?
ないね。
ない人?
むしろ俺が欲しいな。
なんだ、そうなんだ。
そうなんですよ、残念ながら。
そうなんだ。
この放送を聞いてくれて、先着100名様に、
万円プレゼントみたいなのないんだ。
来年できないね。
そっか、残念。
じゃあ来年に来たいっていうことで。
そうですね。
ああ、そうですか。
どうですか?走れてるんですか?
走れてねえよって?仕事だから。
今週、だから3日も休みだったから結構走ったよ。
おお、いいじゃないですか。ポジティブな話です。いいじゃないですか。
1月1日に最初20.26やろうとして、失敗して20.27になり。
20.26って何ですか?何の数字ですか?
今年2026年じゃん。
ああ、そういうこと?
そうそうそう、単純に単純に。
全然気がつかなかったわ。相当アンテナが弱ってんじゃん。
それを、ついでだから初日の出を見ながらやろうと思ったんですよ。
毎年やってますよね。
今年はひどかった。
何がひどかったんですか?
曇ってて全然見えねえの。
ああ、なんかね、そう聞きましたよ。
初日の出見に行ったけど見れませんでしたって言ってね。
今写真送りました。こんな感じで。
下の方、雲ばっかりじゃん。
そうだね。
ああ、じゃあ雲から出てきたところを見るみたいな感じになっちゃったね。
そうそうそうそう。
水平線、地平線。
でも何分待てばいいかわかんないしさ。
ああ、そうね。
これ18キロぐらい走ったところかな?
はい。
なんか体も冷えちゃうからさ、もういいやって。
はいはいはいはい。
うん、早々に諦めて。
ああ、すごいじゃないですか。順調じゃないですか。
どれだけ続くか。
20キロも。
これはあれですか?全部、あの例の心拍計はつけてるんですか?
つけてる。今日はつけなかったけど。
正月とか?
正月とかはつけて走った。
毎回聞いちゃうけど、どうですか?心拍計の調子は。
今のところそこまでありがたみがわからないかな。
ジョーグみたいなやつしかやってないから。
けどそのお笑い、初日ので見に行ったやつ、ちょっと今ログを見てますけど。
心拍、平均心拍148、最大心拍167っていう風に出てて。
いわゆるマラソンペース的な感じなんじゃないですか。
まあ、分かんないけどね。坂場さん、ゾーン3、ゾーン3とゾーン4が有名な感じで。
ああ、そうなんすよ。
やべえ、初日ので間に合わねえって言って後半ペース上げたんだ。
ああ、なるほどね。
その辺りがゾーン4で出てるのかな?
そうそうそう。
はいはい。
そうだよね、初日ので。
嘘?
これ何、10キロぐらいのところにあるんですか?坂場さん。
うちから17キロぐらい、17、18キロぐらいがお笑いの海のあたりだから。
そうするとやっぱ2時間ぐらい前に出るみたいな感じ?
そうね、5時、6時50分が日の出で5時ちょっとぐらいに出たのかな。
で、最初ダラダラ走ってて、途中からやべえ間に合わないかもって言ってペース上げて。
ちんたら走ってたら危ない。
そうそうそうそう。
いやー、それ間に合わないとショックだよね。
そうそうそう。
結局陰ってて見えなかったからさ。
前日はお酒とかあんまり飲まなかったんですか?
前日はしっかり飲んでました。
おお、それでも?
うん、ただなんかそこまで残ったりしてなかったから。
朝ちゃんと4時半ぐらいに起きて。
素晴らしい。
水分だけ取って、あとは消耗期限の切れたガッツギアをポケットに忍ばせて、日の出に向けて走ってきましたっていうか。
いや、いいじゃないですか。いい1年の切り方じゃないですか。
なるほど。え、じゃあね、これ往復何キロ走ったの?これ。
実家に、その31日実家で忘年会みたいなやつだったから。
大洗いの海岸経営して実家まででトータル27キロぐらい。
素晴らしいですね。
もう30キロ走ったじゃないですか。
ちょうどかつた3週間前みたいな。
3週間前みたいな。
素晴らしいじゃないですか。
久しぶりにやるとしんどいね、30キロ走。
しんどかったですか?
しんどかったね。あとはご飯、食事しないで出てってるから。
水だけコップに3杯飲んで、あとジェル2つ、そのガッツギアと、
あれを取ってみたのよ、あのインナーファクトさんのあんこ。
あ、はいはいはい。
レモン味の。
買ったの?
買った買った。お試しで2個買ってみて、それ使ってなかったから1個持ってって。
どうだった?あれ気になる。
あれね。
うん、あんこバー。
あんこバー。しっかりしたあんこだった。
で、あとレモン洋菓って書いてある通り、酸味が効いてたから、
心拍数とランニングの考察
結構食べやすいかな。甘いだけとも違うからさ。
さっぱりが入ってるのかな、あんこに。
そう、さっぱりが入っててっていう感じだった。
アンドゥとかと比べるとちょっと、なんていうの、粘性は高いってこと?
粘性は高い。固い。普通のほとんどの洋菓みたいな感じ。
アンドゥとかって、どっちかっていうとジェルに近い、飲めるような感じじゃん。
飲める、飲むような感じだよね。
っていうよりどっちかっていうと、アンドゥとか、あれだ、食感とか硬さで言うと、
お菓子の菊汁が出してるさ、パカッて開いて食べるスポーツ洋菓みたいなのあったじゃん。
あれに近いかな。
僕と坂本さん分かるけど聞いてる大半の人は、
お菓子の菊汁のスポーツ洋菓って言われても、ピンとこないかもしれませんけど。
スポーツ、スポーツ洋菓的な感じ。
ミトマユマラソンかなんかで、途中エイドで配ってたかな。
配ってましたね。配ってました。でもあれ、なくなっちゃったんじゃなかったっけ?途中で。
そう、なかったなかった。
なるほどね。どうですか?リピーする感じですか?
うん。あってもいいかな。
ただ、ロードよりトレールとかそういうのを走る時の方が。
まあまあまあ。
途中で自動販売機とかで何か買ったりとかしないんですか?
あ、しなかった。あ、水分は持って行ってたよ。
あ、そうだね。
あの、サロモの手につけれるフラスクのやつあるじゃん。
ハンドボトル?
ハンド…うんうん。
あ、今手元にない。
けど、あの、サロモのやつでさ、
こうなんかここからここにやってこう、つけれる。それ?
あ、ペットボトル。ペットボトルをそこにつけるやつですか?
うんうん。
あ、違う。
後で、あの、この映像の切り替わりの時に。
あ、分かりました。はいはい。あるんですね。
持ってきます。そうそうそう。
最近さ、僕走ってちょっと長めでの時とかさ、
何も持ってかなかったら、
まあ自販機かコンビニ買うかはあんないけど、ミルクティー買っちゃうんですよね。
うん。
うん、あったかいやつ。寒いから。
で、体温まえるし、カロリー取れるし。
うん。
日につって、ミルクティー買うことが結構多いですね。
うーん。
じゃあ、その日は30キロ走の疲労を感じながらの正月だったってことですか?
そうです。
はいはいはい。
その日、嫁の実家で新年会やって、
うん。
その後、大志さんと収録したよね。
あ、あの日ですか?
あれ1日じゃなかったっけ?
1日です。我々収録したの。もう覚えてないです。
覚えてないけど、1日なんで、そんな流れです。1日の私の流れは。
はぁはぁはぁはぁはぁ。なるほど、なるほど。
そうだったわけですか。はいはい。
ありがとうございました。お酒飲んだ後に収録しても。
いえいえ、とんでもない。
何話したか全く覚えてないから怖いな。
ぜひ、聞いてみてください。
ははははははは。
2026年の目標
はい。私も今、空でパッと思い出せない感じがありますけどね。
はい。
あ、あれですよ。お互いの2026年、どんなレース出るかみたいな話として。
うんうんうん。
あの、こんな風に1年後になってたらいいねっていうことを話してますね。
坂場さんはラッキーホースを飲んでますね。
そうですね。
うん。
そう、ビールは覚えてる。
ははは。話は覚えてない。
話は覚えてない。
ひどいなあ。まあでもそんなもんだよなあ。
うん。
うん。
いや、僕もこの休み、冬休み、まあまあいろいろありまして。
でも一番の思い出は、ベストギアをやりきったことだね。
ははははは。
もう覚えてないもんね、もうね。
まあ覚えてますよ。覚えてるんですけど、一個一個覚えてるんですけど、もうなんか怒涛で。
怒涛の収録と編集とで。
はい。
もう今、毎日皆さんに聞いていただいてます。
すごい気持ち。
ありがたい話ですね。
ありがたい話ですよ、ほんとにね。
あのー、もうなんかちょっと用意してないこと喋っちゃうけど。
オクタ、マウンテンハードウェアのオクタ、僕今一個持ってて。
うん。
着てるし。
あのー、にわかのにわかさんだったと思うんですけど、あのー。
うん。
オクタをね、着て富士走って、寒いのやりましたっていう。
あの辺り聞いてから、ちょっと走るときにもオクタを日々をしたりしてて。
ちょっと年末、家族で京都に旅行に行ったんですけど、その際に、
京都の伏見稲荷神社って、鳥がダダダダダダっていっぱいある神社があるんですよ。
そこの神社からですね、京都一周トレイルっていうのがスタートしてて、
看板が京都一周トレイルって、要所要所にポツンポツンと置いてあってね、
それを巡っていくっていう、トレイルランナーには嬉しいものが用意されてるわけですけど。
その時にも寒さ対策で着ていったりしてね。
うーん。
で、ウェアリングをこまめに変えるというところをやって、
あれをオクタのミドルウェアとして着て、
で、その上にパタゴニアのフーディに、アルターに着て、
で、途中でミドルを脱いだり、
寒かったら寒くなって休憩、休憩して寒くなったらミドルをまた着直したりとか、
なんかそういうウェアリングをやりながら。
インは?ファイントラックのやつ?
あ、イン?インはカツタ。カツタのロンティー。
ファイントラック着ずにカツタで、
ファイントラックはね、着てたかな?
着てないな。着てない。
ファイントラック無しで、じゃあカツタ、オクタ、
フーディニー。
フーディニーだったの。
そうそう。
全部着てると、やっぱ寒い、最初は寒いからさ、
最初は3枚着てるんだけど、
最初、伏見成神社の山を登るんですよね。
やっぱ山登ってるとすぐ体暑くなるからさ。
フーディニーを脱いで、そしてミドルを脱ぐんだけど。
そうすると、もうフーディニー脱いだ時にもう、なんつーのあれ?湯気。
湯気がボワーって出てんだよね。
目に見える形で。
だからそのフーディニーを抑えてるんじゃないかな。
で、それがボワーっと出てね。
で、ミドル脱いで、
で、少し体を冷ましてからフーディニーに来て、
進むみたいな感じでしたね。
途中、KGR、京都グランドトレイルでしたっけ?
うんうんうん。
あれのコースってちょうどKGRの1日後ぐらいだったんで。
まあ、途中はマーキングついてたりして。
マーキング?KGRってあれノンマーキングレースなんですよ、確か。
あ、そうなんだ。
ただ京都1周トレイルのマーキングはいっぱいついてて、
で、それはテープもついてたんですね、テープ。
テープもついてたりしたんで、
KGRじゃないけど、だいぶ参考になるマーキングみたいなのがあったかなっていうふうに気がしました。
で、伏見稲荷神社のてっぺんに着いたら、
ちょうど僕が進む方向とは逆走してくるお姉さんがいて、
そのお姉さんが写真撮っててね、たまたま一緒になったので写真撮り合いましょうって言って撮り合ったんですけど。
一緒には撮らなかったんですか?
一緒には撮らなかったです。一緒には撮らなかったですけどね。
で、「京一ですか?」って言われて、
おそらく京都1周トレイル回ることを京一って言うんだと思うんですよ。
京一ですか?って言われて、
あ、いや、京…そうじゃないんですって言って、
3分の1ぐらいですかね。
3分の1ぐらいで銀角寺のところまで行くコースを想定してたんですけど、
あ、その銀角寺ぐらいまで考えてるんですか?
あ、みたいな。
あ、みたいな。
で、「京都1周ってよく回られるんですか?」って言ったら、
あ、まあ、時々みたいな。
京都1周トレイルって60キロぐらいの累積3000ぐらいですかね、多分。
なんですけども、あ、この人は強い強いランナーだなっていう。
どっかの大会で入賞してるような人とかだったりしたかもしれないんじゃないの?
あと、多分ね、そうなんじゃないかなと思って。
で、「京一あるとか出ないんですか?」って言ったら、
あ、いや、うん、そういうのはちょっと…とかって言い方してたけど、
これ強い強いランナーだな、強い強いランナーさんだなっていうね、オーラが出てて。
僕が銀角までって言った時に、
あ、そのぐらいまでしか行かないんですねみたいなオーラで。
あ、変な野望のこと聞いちゃってごめんなさいみたいな雰囲気だよね。
あ、お散歩レベルっすねみたいな、なんかそういう感じのやつね。
もちろんそんなこと言われてないんだよ、言われてないんだけど、言うのがあってね。
まあ例によって、息子と回りましたけど。
ピンピンしてんなあいつな。
っていう感じでしたね。
京都のトレイルランニング
まあ楽しかったっすね。
いろんな寺、寺っていうかね、知らんところもあって。
いやあの、ネットに転がってる京都一周トレイルのGPXを一応入れてたんすよ。
ちょっとね、よしよしをずれてるというかね、合わないところがあったりして。
その辺りでロストして少し道を探したりする時間とかもあったりして。
そういうのも面白かったですね。
やべえ今ロストしてんじゃんっつって。
子供と一緒に走り回って道を見つけたりね。そういうのとかもありました。
誰かリスナーさんと会ったりとかはしなかったの?
あの、会いに行っちゃうフォトキャスター的なさ。
そうですね、そういうのは特にしなかったですね。
まあ年のせい、僕は明日12月31日なんでね。
っていうのがありましたけどね。
あとあれですか、京都のランニングといえば鴨川っていう川があって、
その川の河川敷を走るっていうのが、
おそらく関東で言うと公共的な感じで人がいっぱいいるところなんですけど。
誰だっけ?ランスマでiPS細胞の教授が走ったり。
教授が、京都大学の。
知ってたとこだよね。
そうですそうです。そうだと思いますね。
いやまあ鴨川って恋人がいっぱいいるんですよ。
恋人同士がいっぱいいるんですよ。カップルがいっぱいいるんですよ。
くっそ寒いのにさ、12月30日の夜、日が落ちてからもいるんだよね。
座ってね、河川敷で座ってね、なんかイチャコラついてるんですわ。
後ろから蹴飛ばしてやったらよかったじゃん。
あのー、減点で照らしてやってみましたけどね。
もうなんかいると思って。クマか?っつって。
減点で照らしてやりましたけどね。
そこかっつって。
老害って言われるな。
人が見えるところでそういうのやってんじゃねーんだよっつって。
そんな感じで、とってもいいところでした。
なるほどね。
面白かったです。
あとあれですね、ちょっと日程がさらに遡っちゃうんですけど、
ポートキャストでも話していた、会社の人をトレイルランニングに初めて連れて行くの巻。
12月26日に連れて行くことができましたね。
箱根の金時山のふもとですね、光徳神社っていうのがあるんですけど、そこまでバスで行って、
まずは金時山に登り、金時山から明神がたけ、そこから明城がたけ、もう一個のピークに登って、箱根のふもとまで降りてくるという。
例の外輪でいうところの逆走ですね。
コートで走ったコースと一部被ります。
っていうところをやりまして、天気にも恵まれて晴れてたし、富士山もドーンで見れたんで。
おー、よかったね。
例の外輪で写真検索すると、もう富士山ドーンみたいなやつがあるんですけど、そこもちゃんとしっかり見れましてね。
非常に喜んでもらえたんじゃないかなというふうに思います。
5時…どんぐらい考えてたんだっけな。想定時間よりも30分ぐらい早く俺もできて、テキパキ回れたんで、それもよかったかなと。
非常に喜んでいただけてたような気がしてます。怪我もなかったんで、よかったです。
そうね、それ大事だね。
途中寒いシーンも、山風がすごい。日陰で風が吹いて寒いみたいなところあったんですけど。
やっぱ面白いよね。山ってさ、こっちの山肌に来ると日陰ですげえ風吹いて寒いんだけど、
主に日向川の山肌に来ると全然風なくてポカポカしてて暖かいみたいなさ。
なんかそういうのあるじゃないですか。ああいうのとか面白いですよね。
そうね。
山行ってて面白いなと思うポイントでしたね。
で、その後、箱根湯本の一番近いというか、すぐそこにある河童の湯。
河童の湯ってもしかしたら酒場さんも聞いたことあるかもしれないんですけど。
GOATで使った箱根茶よりも駅に近いんですよ。
なんか坂登るじゃないですか、箱根茶。あの坂ちょっとだけ登るみたいな感じです。
2割ぐらい登ったら右に入るんです。右に階段があって、そこ登ると河童の湯ってあってね。
温泉があって。で、そこにゴールした後はそこに入りに行ってね。
で、そこでちょろっとビールとつまみをペラッと食って帰るという感じで。
まあいいランニングの覆い方をしたかなと思いました。
箱根での体験
いやいやいや、そんなんすかね。
正月は飲んだんすか?
飲んでましたね。
飲みました。
どんだけ飲んだかよく分かんないくらい飲んだね。
いや僕も飲みましたよ。なんかなんだかんだ飲んでたなずっと。
うんうん。体に悪いなって後半思いながらさ。
ね。
うん。でもまだ普通に飲んでるしね。
体からアルコールが抜け切る前に飲んでるって感じだよね。
うんうんうん。
日の出を見に行った時、あれ着て走ったんすよ。
はいはい。何でしょう?
森寺さんもお勧めしてたアンサーフォーのこのもふもふのシャツ。
例の。
うん。
えーと、アルファダイレクトロングスリーブですかね。
はい。
僕はちゃんと、あのポッドキャストあれですかね。
ベストギアの概要欄にですね、皆さんのベストギアをメモさせていただいてますので、
簡単に振り返ることができますというのをカニさんからも褒めていただきましたけども、
あるので皆さんもそれを活用いただければというふうに思います。
はい。あ、で、森寺さんのやつですね。
はい。森寺さんもお勧めしてた。
アンサーフォーアルファダイレクトロングスリーブTシャツ。
坂場さん持ってるやつ。着てみた?
持ってるやつ。
これ着て走ったことはなかったけど、走ってみたらあったかかったし軽いし。
うん。汗抜けするし。
快適だ。
あ、じゃあ僕のオクタ着て走ってみたと話としては同じですよね。
そうそうそうそう。話一緒話一緒。
この上にあのウィンドブレーカー着て。
さすがにあの日の出前で寒かったからさ。
はいはいはいはい。
だからインがあのイオンの編み編みで。
で、このアンサーフォーア着て。で、上にシャカシャカ着て。
はいはいはい。
走りましたっていうような感じで。
ちゃんとレイヤリングしてってことですね。
レイヤリングして。
途中で脱いだりもしたんですか?
うん。ずっと。
ずっと着てて。
だって、ずっと着てて。
まあまあ寒いからね。
心拍数の重要性
うん。快適に走る。快適っていうか走り出して進むとか暑いって思うぐらいあったかかったから。
今までは、何?走る前後に着てたみたいな感じ?
そうね。
うん。走る前とか走った後とか。
走った後とかそういったとこに着てたけど。
走る時もいいなと。
走ってる途中に着ちゃうのもアリなんだっていう。
アリなんだと。
森寺さんの投稿で。CD。
その汗抜けとか乾燥とかすぐ乾くとかそういうのも体感できたんですか?
えっと、そこはできなかったかな。
多分あのウェインブレーカー脱げばよかったんだろうけど。
まだ日の出前で寒かったから。
はいはいはい。
分かる分かる。
そこまではやんなかったけど。
じゃあ、オクタと使い方的には一緒ですね。
うんうんうん。暖かさを感じて走ることはできちゃった。
なるほど。お互いあれですね。
ベストギアはベストギアって紹介しながらもお互いがお互い影響し合ってるっていうか。
影響を受けて。
使ってみてっていうのをね。
そう。で、お、いいじゃんって思ってるっていうね。
うん。
感じですね。
なんか影響されちゃいますよね。いろいろとね。
いいって言われるとやってみようかなって思うし。
うん。実際いいしね。
うんうんうん。
あのー、寒いときにランニングするじゃないですか。
まあ寒くても暑くてもやるんだけど。
うん。
そのときにさ、走ってる間っていいと思ってるんだけど。
うん。
走ってる間って体それなりに暖かくなるから。
うん。
少し寒くても。
うん。
走り始めは寒いけどさ。
そうね。10分も経ったらさ、体まとまってくるからさ。
うん。
寒さが心地いいぐらいに感じると思うんだけどさ。
うん。
なんとなくだけど、やっぱり体はさ、体温を保持し続けようと思うのに対してさ、
冷たい空気が体に当たってくるじゃない。
うん。
そうするとやっぱり体力奪われたりとか。
うん。
あとやっぱ免疫力下がったりすること多いんじゃないかなと思ってて。
うんうんうん。
なんとなくね、なんとなく。
うん。
風邪ひきやすくなっちゃうみたいなところってどうしても出ちゃうんじゃないかと思うんですよね。
うん。
5キロぐらいだったらなんとかならないかもしれないけど、15キロとか過ぎてくるんですよ。
うんうん。
あるんじゃないかなとか思ってて。
そういうのも、やっぱりそういうレイヤリングかけて、
ちゃんと寒かったら着るし、暑かったら脱ぐしみたいな。
うんうん。
的なのやるっていうの大事なのかなっていうふうに最近思い始めましたね。
うん。
なんか昔はさ、根性論というか勢いで。
うん。
最初は寒いけど走っちゃえば全くなるから大丈夫だみたいなふうに思ってたりするんですよ。
うん。
どんな年を取ってきたのか。
うん。
寒いのきついからなっつっていうところもありましたね。
なんかそんなこと思ったりします。
うん。
あのー、ランニングあんま関係ないんですけど、
ちょっと自分的にはびっくりなことがあったんで話したいんですけど、
SNSでの反響
はい。
Xでバズったんですよ。
あー、前言ってたやつでしょ?
うん。
すげーバズったんですよ。僕人生初だったんですけど。
うん。
うん。
なんかなんだかわかんないけど、トレイルランナーさんたちがさ、
Xで緩やかに繋がってるトレイルランナーさんたちがさ、
なんか自分の写真をさ異性化っていうの。
男性だったら女性に変えて、女性が男性に変えてみたことなかったけど。
美少女風に。
美少女風でもないけどそのAIに頼んで、
うん。
おじさんがお姉さんになったりおばさんになったりするみたいな。
うんうんうん。
あの一時流行ったじゃないですか、年末。
うん。
みなさんやってたんですよ。ベルさんとかもやってたんですよ、ベルさんとか。
あとは白本鉄板さんとかもやってたんですよね。
うんうんうん。やってたね。
で、面白そうと思って自分でやってみたんですよ。
うん。
そしたらめっちゃバズりまして。
うん。
41万プレビューで3349いいねですね、今時点で。
あ、消さなかったんだ。ちょっと怖いから消すかもみたいな言ってたけど。
消そうかなと思ったんですけど、まあ大事にはならなかったんで消さなかったですけどね。
うんうんうん。
いやービビりましたね。ドリルしてましたね。
うんうんうん。
前後のね、ツイート見てたら僕がおじさんだっていうのがわかるだろうに。
うん。
見ないんですね、きっとみなさんね。
あの、しっかり目こうやった写真載せてくれてる人とかもいたじゃん。
ああ、だからそういう人は見てるんでしょ。
そういう人は見て、ネタバラシというかね、はいはいって言ってるんだろうと思うんですけど。
いい、いいんですよ別にそんな。
そういうね、そのトレラン界隈のトレンドに対してただ載っただけなんですけど。
うんうんうん。
いやーびっくりしましたよね。
うん。
だからね同時にね思った。これ女の人とかSNS怖いねって思ったね。
ああー。
やってたから。
うん。
あ、こんな感じなんだと思ったね。一瞬。
うん。
自分がねおじさんだからなんとも思ってないですけど。
うん。
ああ、これ女の人だったら怖いだろうなと思いましたよ。
うん。
そんなのありましたね。
こんなんでバズりたくなかったです。
きっと。
もっとなんか違うことでね。
ゴールテープ掲げてるやつとかね。
そうそうそうそう。
どうせならね。
SNS乾燥したとかさ。
ね。
うん。
無事乾燥したとかさ。
そうね。
そういうのでね、できればバズりたいものですが。
まあそんなのは自分は嬉しいかもしんないけど、他の誰も嬉しくないですからね。
うん。
ああ、そんなのありましたか。
うん。
いやいや。
リスナーとの交流
ベストギアにもメールをいただいていた、mcospitbugさんですけど。
はい。
興味ネームはmcosさんですということで連絡をいただきました。ありがとうございました。
で、そのmcosさんからですね、追加でメール連絡をいただきまして、ちょっとお読みにさせていただこうかなと思います。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ゾーン2キープのロングジョグについて、明けましておめでとうございます。
興味ネームmcosです。
永遠のビギナー、本物の絶対的新生ガチユルランナーから正月の長文質問です。
チャッピーはいろいろあってフル5時間半かかった私の取り組みを褒めて持ち上げながら、練習の8割以上をゾーン2に避けば、3月のフルは4時間半確実!などとつぶやきます。
ほう。
ランナー歴の長い自称ユルランナーのお二人はこれっぽいことを当然していると思います。
ガーミンによると私の上限は130ほどで走ればあっという間に超えます。
歩くと届かず、走るとあっという間に超える狭すぎるゾーン2。
カルボーネン法に換算すると130から144ほど、4程度。
これなら納得できますが7分半、キロ7分半程度になります。
自称ユルランナーのお二人のストラはジョグの心拍130程度なのに1キロ5分台ですよね。
ダイスさんは昨年のどこかのレース展望でも序盤は130超えないように行こうって言ってたと思います。
走り始めたユルランナーがどんな練習で今のゾーン2心拍に収まるに至り、
どんな経緯をたどって自称ユルランナーになり、サブ3.5あたりに落ち着くに至るのかずっと気になっていました。
お二人の経験とか考えを聞きながら飲んだり走ったりしたいです。ということでいただきました。
ありがとうございます、Mコズさん。
はい、ありがとうございます。
というわけで、ゾーン2の話題ですよ。
はい。
まず僕が130を超えないように行こうって言ったのは去年のオクシナの話ですね。
去年のオクシナで130を超えないように行こうって言ったんですね。
理由はその前の石岡で前半ぶっ飛ばしたんですね。それこそ160ぐらいでぶっ飛ばしたんですよ。
その時に2時間半ぐらい、ちょうど一旦石岡のスタジオに帰ってくるあたりですけども、
まではよかった。そこからもう全然出力出なくて、バテちゃったっていうことがあって。
で、いろいろ試行錯誤の結果、130ぐらいだとずっと持つよねというのと、
ある程度の出力も出るよねっていうバランスのいいところとして130だろうなというふうに思って、
やってたんですよね。今坂場さんに写真を送りましたけど、やってたんです。
実際去年のオクシナのは前半ですね、前半も前半。
山に登る前までは130ぐらいを超えないようにというような感じでやってて、
山の登りはどうしても超えちゃって150ちょいぐらいまで行っちゃったんですけども、
登り切った後からはやっぱり抑えてというところで、結果ですね平均心拍132で押し切ることができたんですね。
で、オクシナのは僕の中ではレース的には成功の部類で、後半からがっつり人を200人ぐらい抜くというような形でうまくいったっていうレースでしたと。
自分としてはこの130っていうところはすごい非常に合ってるっていうふうに思ってますという話が一つと、
あともう一つはうまくいったレースで未踏ですね。3ヶ月ぐらい前の未踏。
去年の未踏?
去年の未踏ですね。3ヶ月前の未踏ですね。
これもネガティブスプリットで、最初は5分40ぐらいだったんだと思うんですよね。
5分40ぐらいで入って、結果としては徐々に上げていくという形だったんですけども、
25キロ地点ぐらいまでは5分40から5分20ぐらいのところ。
で、25キロ地点ぐらいからはお友達の与一さんとヨイドになってて、
キロ5になり、キロ4分40になり、4分半になりというような感じ。
ビルドアップみたいな感じになっちゃったんですけど。
でも最後まで走り切れたし、体力にしても足にしても売り切れるということがなかったという意味では、
いいレース展開できたっていうところだったんですよね。
で、この未踏を走ったときの前半5分40とか5分20ぐらいまでの間っていうのは、
130台後半から140台前半ぐらいのところで推移してたんですね、心拍が。
これはね、実際走ってる時も見てて、一緒に走ってた西野さんとかに、
今心拍どんぐらいですかとか言われて、135ですねとか138ですねとか言って、
低いみたいなこと言われたりした記憶があるんで。
僕は別に特段低くはないんですけど、そういうのはあったかなというふうに思ってます。
なんでMコーズさんにお伝えするとすると、
僕は未踏の前半5分40ぐらいでは130ちょい、132、133だったんじゃないですかね。
っていうところで推移してたかなと思います。
ただ、これってマラソンで言うと10キロぐらいまでしかその心拍ってだんだん維持できなくて、
スピード変わらなくても、僕で言うと10キロ超えたあたりからは徐々に上がっていくんですよね、少しずつ。
130が135になり140になりっていう形でですね、それは徐々に上がっていくものなのかなというふうには思ってます。
これも人によるんですけど、心拍って本当に人によるから、
あの人はこうだったから私もこうだっていうのは全然成り立たない話だなと思ってるんで、
結構自分の適正な心拍数っていうのを見つけるっていうのは非常に大事だなとか思うんですけど、
僕にとっての130、130って僕のガーミンの時計で言うとゾーン2なんですけど、
ゾーン2っていうのは相当楽ですね、体感的に相当楽。
もうこのスピード、この心拍だったらどこまででも走れるって思っちゃうぐらい。
だけど20キロぐらい走るとまだいけるんだけど、まだいけるけどもう結構十分だなみたいな。
達成感というかそこそこの疲労感と。
まあもう結構いい感じかなみたいな思うぐらいの感じですと。
ゾーン2の重要性
で、適度に汗ばんでもいるし喉も渇いているというような状態が僕のゾーン2だなというふうに思ってますね。
で、物の本によるとゾーン2ってあれなんですよね、ミトコンドリアを増やしてくれる練習なんですよね、ゾーン2のジョブって。
ミトコンドリアって確か、あれミトコンドリアでいいんだよな。
最近スレッツでよく見た気がするけど。
あ、そう?見た?
ミトコンドリアって体の中のエネルギー効率を高めてくれる物質みたいな認識でいて、
よく言うのは脂肪をエネルギーに変えることができるものだったり、
乳酸ですよね、体の中の肥料物質の乳酸を運んでくれる、取り込んでエネルギー変換するというようなことをしてくれるようなもんだという意味で、
要は乳酸素運動するにすごく役に立つものだというふうな認識なんですよね。
で、ゾーン2の練習をたくさんやりましょうとか、
ちょっと前まであったじゃん。ジョグでサブスリーみたいなやつあるじゃん。
とかっていうのの背景には、このミトコンドリアを増やすっていう話がおそらくあるんではないのかなぁということは個人的には思ったりしますけど。
誰かが言ってるわけじゃないですけどね、っていうふうには思っています。
確か新越完走もされたし、一発才能区に完走もされたセブンさんですね。
ゾーン2の重要性というようなところを飲み会では言ってて、教えていただきましたねっていうところもあったりして、
ゾーン2って確か去年もタイマーが大好きとかでもゾーン2の話題に出たりしてて、
結構、界隈で話題になってはいるんですよね。
なんかこう、ややもするとさ、きつい練習をすれば強くなるみたいなトーンで、きつい練習、ゾーン3とかゾーン4とかの練習をやりがちなんだけども、
どういうわけかわかんないですけど、ゾーン3とかゾーン4だとミトコンドリアの増える量っていうのもあんまり多くないらしいんですよね。
多分長く続けられないからじゃないかなと思うんですよね。
運動状態を長く続けるっていうのが大事なんじゃないかなというふうに思います。
例のこれですね、高みを目指すアップヒルアスリートのトレーニングマニュアルの方もちょっと読み返してみたりしたんですけど、
この本の中でもゾーン2の練習っていうのは非常に大事だというふうに言ってますね。
同じようにミトコンドリアが増えるっていうふうに話してるんですけど、
この中にこういう話があって、あんまり運動してない人って見えます?
この坂場さんから見て左側のグラフなんですけど、あんまり運動してない人っていうのはゾーン2のエリアが狭いんですよ。
すぐゾーン3エリアに入っちゃうんですよね。
で、ゾーン2の練習してる人っていうのはこうなるんですよ。
ゾーン2でやれる範囲っていうのは非常に広くなるんですよね。
こうなってくると、その有酸素の運動っていうのが非常にやりやすくなってくるというようなことがこの本の中で歌われてて、
できるだけこのゾーン2でいける幅っていうのをでかくしていきましょうっていうことを言ってるんですよね。
言い換えるとゾーン2っていうのは、そのエリアであれば長いこと運動できるっていう心拍なんですよね。
ゾーン3とかゾーン4とか行っちゃうと、もうすぐ急カーブして限界点まで行っちゃうから、持たない。長くは続かないです。
僕らみたいにフルマラソンなり、それよりも長いロングやろうとかって思うと、できるだけゾーン2で走れる。
運動できる時間をできるだけ長くしたいんで、そのゾーン2の練習をしとくっていうのがポイントです。
ただそのゾーン2の練習っていうのは負荷が低いから、負荷が低いものを長くやろうっていう練習なんで、退屈だし。
あとは、じゃあ30分だけやっても多分効果あるんですよ。効果あるんだけど、もっとスピードを上げられたようなとか思うんですよ。
フルマラソンの心拍管理
そういう退屈さみたいなところに対して、そこを愚直に競れんみたいな感じでできるかどうかみたいなところの心理的なあれがありますよね。っていうふうに思ってます。
僕に喋れるゾーン2について、わーっと言ってみましたけど。
坂川さんが感じてる心拍の話みたいなの、なんかあります?意識してることで。
普段感覚的なとこで動いてるからあんまそこまで考えたことないけど。
きついって感じる手前の心拍。
そうそうそう、そうなんよ。
だと、なんだろう、結構長く走っててもそこまで疲れ残んなかったりするよねっていうのは思うな。
これは走らないとこのゾーンって大きく変わるね。
いや変わるよ。変わる変わる。
やっぱり続けてるとそのゾーン2の幅がどんどんどんどん広くなるんだと思うし、ゾーン2でできることも増える。
要は速く走るっていう。
フルマラソン終わった後の皆さんツイッターとかで公開してる情報とか見ると、ゾーン4でフルマラソン走ってる人とかいるんだよね。
かなり長い期間いるんだけど、そういう人はちょっと得意的な人なんだろうと思ってて。
やっぱり疲れてきたり、長い時間走ってると同じスピードでも心拍上がるんですよね。
いかに抑えて抑えて走って、どうせ心拍上がるぞっていうことを受け入れられるようなスピードでというのがいいんじゃないかなというふうに思いますね。
最初の5キロ、最初の10キロって相当イージーですよ。
こんなんでいいの?みたいな感じだと思いますね。
でもね、この本で言ってたよ。この本でゾーン2の練習を毎日やるとオーバーワークだって言ってた。
多少、多少というか週に1日ぐらいの休みは必要で、毎日やるにはオーバーワークだ。
ゾーン2の練習ってそういうものだったって言ってた。
何らかの回答に答えになってるんでしょうね。
あと手首で測る画面はあまり当てにならないのかな?どうなんだろう?
そんなことないと思うけどね。ただその反応的なものはさ、胸の心拍計とか腕の心拍計よりは劣るっていうだけで。
めちゃくちゃ変わるかってそうではないと思うけどね。
ただ僕の画面においてはトレットビルに関しては全然ダメだね。腕の心拍計、時計の心拍計は。なぜかよくわかんないけど。
ちゃんとGPS動かして外走ってる分には心拍計つけようが時計の心拍計だろうがあんまり変わってるっていう感じはしないですけどね。
なんかMコーズさんのメールを見ると私の上限は130ほどで、っていうのはこれ多分ゾーン2の上限が130なんだと思うんですけど。
僕の上限も似たようなもんですよ。そんなに変わんないっすよ。どうやって見んだろうね、自分の上限って。
今日走った時のやつのカーヴィン先生の分布によると、ゾーン2俺126だよ。
ゾーン2マックスが? 上限が。
僕133ですね。だから僕と坂場さんの間にMコーズさんがいるんですかね、ゾーン2だけで見ると。
っていう形だと思うんで、そんなに変わんないっすよ。
例のよくフルマラソンっていうと抑えて入るみたいなやつです。
抑えて入らないと30キロとか30キロ過ぎたあたりでもう心拍が限界を迎えちゃうんです。
そうするともう体動かないんで歩っちゃったり、めちゃくちゃスピード落とそうざるを得なかったりする気がしてます。
なのでフルマラソン的にはね、またね、僕がねまたごちゃごちゃ言えるレベルじゃないんでね。
自分なら、今度あれですよ、カツタでサブ3.5やっぱりやりたいと思うわけですよ。
そうすると4分50で走るじゃないですか。
4分55ぐらいじゃないの?
まあ後半だれるだろうしというところもあって、ちょっと4分50ぐらい。
4分50ぐらいで走った時に自分の心拍がどれぐらいかっていうのを、例えば10キロ走ってみてみてみて、そこから考える感じですかね。
多分僕はゾーン2で4分50出ないですね。
おそらくゾーン3、僕のゾーン3ってマックス154なんですけど、そこまでいかないような気がするからゾーン3で走れるような気がしますね。
それで42キロ押し切れるのか、やっぱりフルマラソンの42キロとはいえゾーン3のみで押し切るのは無理なのかあたりですけどね。
ちなみに今ダイスさんに2枚宿舎を送ってて、前に送った方が、これ東京マラソンの時の。
坂場さんのですか。
そう、2025の時の東京マラソン、2025だよ。
2025の東京マラソンの時の心拍のゾーンとこれぐらいで走ってましたっていうやつ。
じゃあ坂場さんが、あれは上手くいったんですよね、東京マラソン。
東京マラソン上手くいったかな。
まずまずって感じ?
まずまず。
大成功でもないかもしれない。
落ちないように堪えて堪えて堪えてだったから。
あーそういうことね。でもサブ3.5してるんじゃないのこれ。
これ確かギリギリサブ3.5できたとかできないとかあって。
3時間30分とか3時間31分とかそんな感じかな雰囲気は。
そうそうそうそう。
これ見るとあれなんだね、ゾーン3でほぼほぼ走ってんだね。
ほぼほぼゾーン3で走ってて。
で、2枚目のやつが、これ勝田なのよ。
あ、サブ3.5した勝田?
これ違う、あのー、第3をぶち抜いた勝田。
あー、去年の。
去年のそう。2ヶ月前、1ヶ月前ぐらいの勝田で。
ゾーン5で走ってんじゃん。
そう、だからさ、これはようわからんなって思いながら。
ようわからんねー。心拍系がバグってたのか。
うん。
でもさ、稲妻連やってて思うけどさ。
うん。
心拍164以上で2時間半なんか持たないよ。
持たないと思うね。
死ぬよ。
あー。
まあ、わかんないけどね。
うん。
なんとなく東京マラソンの時のやつのほうがなんかリアルに近い感じがするね。
うーん。
うん。
フルマラソンだと、やっぱりゾーン2よりは上がるのかもしんないね。
そうね。
ただ、そのミトコンドリアを増やすという観点においてゾーン2の練習は効くのかもしれないけど。
うーん。
やっぱりフル以上のロングになってくると、ゾーン2で押さないとそんな100キロとか100マリとか持ちませんよみたいな話かもしんないね。
実際この本はフルマラソンとかのポイントじゃないからね。もっともっとロングの話を話してるやつかなという気がしますね。
なんでまあ勝手に結論付けるとすると、僕はゾーン2の練習をすごい大事にしてるんですよ。
ゾーン2でできるだけ長くやるっていうのを重きにおいてて。
うん。
で、今もやってますけどね。
でもマラソンはやっぱりこの坂場さんのうまくいったやつとかを参考にしつつ、ゾーン3のイメージで走るかなっていうことを今ちょっと思い始めましたけどね。
ちょっと自分のうまくいったミトのやつをちょっと見てみる。あれはどんなもんで走ったんでしょう。
やっぱりミトも僕あれですね。ゾーン3が一番多いですね。坂場さんになります。
イメージ通りですね。
後半この洋一さんと追いかけっこしてた時が4とか5なんだろうけど。
25キロ…30キロ地点ぐらいから洋一ドンしてるからね。多分このゾーン5のところの49分ですか。
これは洋一さんと洋一ドンの時の話ですね。
で、ゾーン4の1時間が多分20キロから30キロの間ぐらいなのかな。
多分徐々にこうなだらかに上がっていきはするだろうから、同じペースで走ってても。
多分ミトの時はあれなんですね。僕ゾーン2のマックスが126なんですね。
これはどう見るんだろうな。
そう、だから分かんないな。
分かんないね。なんで変化しちゃうんだろうね。
この時の自分の心拍レベルがこうだったって意味なのか。
それともこのミトマイを走った時の心拍の全体を見てみると、ゾーン2はこんぐらい、ゾーン3はこんぐらいっていう意味なのか。
この時の心拍レベルがこうだったなんじゃないの。走り終わるとボーグラフで出してくれるじゃんか。
出してくれる、出してくれる。ってことは、夏が終わり、秋にはさしかかった時点の僕の心拍のレベル的にはこうだってことなのか。
うん、多分。
今僕133なんですけど、少しじゃあ成長してるってことなんですね。
この辺りがあれなのかな。VO2マックスと関係してくるのかな。もしかして。
だと思うな。よくわかんないけど、その辺。
VO2マックスがすごい上がる人はゾーン2の幅も広くて、130とか140とか150まで行くのかどうかわかんないけど。
うん。
なのかもしれない。
フルマラソンは、じゃあフルマラソンはゾーン3ですね。この感じだとね。
うん。
いわゆるMペース。
心拍数とゾーントレーニング
どっちも必要なんじゃない。
Mペース。
あの、動き続けれるような、何だろう、慣れって言っちゃうと変かもしれないけど、そこの心拍でいかに長く動けるかっていう時間が伸ばせればさ、いいのかなと思うけど。
結局それでまだゾーン2と一緒じゃねえかって今言いながら思ってた。
だからフルマラソンはゾーン3ぐらいで3時間4時間ギリギリまで持たすみたいなスポーツで、ロング、ウルトラとかになってくると、それだと3、4時間しか持たないから、マラソンのペースはもちろん維持できないんで、もっと心拍下げてゾーン2でどれだけいけるかというところを養うものである。
一方でマラソンにも役に立つ効能もあって、それはミトコンドリアの量が増えるっていうところなんだという話とか、あとは怪我しづらいとかね、オーバーワークになりづらいとかね、いうようなこともあります。
Mコーズさんもおっしゃってる通り、この高みを目指すアップヒルアスリートのトレーニングマニュアルにはね、8割ゾーン2で練習しましょうっていうことも書いてあったりします。
なるほど、クルマラソンはゾーン3か。よしよし。なんか僕で言うと4分50でゾーン3走れればいいわけね。
勉強になった。僕はあれなんですよ、最近トレッドミル、寒いからトレッドミル多いんですけど、トレッドミルでキロ6で走ってるときってゾーン2なんです。
ゾーン2維持しながら走るっていうのをイメージしてやってますね。ゾーン2のマックスぐらいですね。ゾーン2のマックスぐらいが僕のキロ6です。
トレッドミルなんで、ちょっとアスファルトとまた感じが違うかもしれないですけど。え、なんで終わったの?
え、じゃあジェミニーに言わすと甘えてんじゃねーって言われるやつ。
いや、そうなのよ。そうなのよ。トレッドミルは甘えって言われたからね。すぐ怒られるんですね、あの人に。
チャッピーの方が優しいかもしんないんじゃないの?
いや、ほら、これMコズさんもおっしゃってるけどさ、生成AIさ、LLMさ、基本的に甘えね。基本的に褒めてくれる。
あー、そうね。
でさ、いい気分になるのはいいんだけどさ、別にさ、いい気分になりたくてやってるわけじゃなくてさ、ちゃんと客観的にコーチしてほしいわけよね。
うんうんうん。
だからさ、LLMをやるときの基本的な考え方みたいなのを植え付けるページがあるんですよ。そこに客観的な判断をしてっていうふうに入れてますね、僕は。
別に褒めてもらうのは目的じゃなくて、自分の目標に対して今自分が足りてるか足りてないかっていうことを客観的に判断した回答をしてっていうことを入れてます。
プロンプトは、プロンプトとは別にね。
そうすると、あいつだいたい、今のあなたを客観的に判断するとっていう枕言葉だからだいたい始まるんだよね。
申し上げにくいのというか、若干負荷が足りていないようですみたいなこと言ってくる。
あ、いいよいいよっつって。
まぁだいたいそういうとき自分もわかってるからさ。
とかね、そういう感じなんですけど。
ツンデレ属性みたいなの入れてないんだ。
入れてないっすよ。
どういうこと?コーチのツンデレ属性みたいなこと?
どうなんだろうね。
あんたのために思ってコーチしてあげてるわけじゃないんだからね、みたいなやつ。
ツンデレって。
そうなのか?
いやね、厳しくしてくださいってめちゃくちゃ厳しいんだよね。
そんな練習で100マイル走れると思ってるんですか?みたいな感じのこと言ってくるからね。
今日はトレッドミルで10キロ走ろうと思ってるんだけどどう思う?みたいなこと言うと。
もうなんかはぁ?みたいな感じで。
まさか寒いからジムに逃げようと思ってませんよね?みたいなこと言ってくるからね。
あーなるほど。
トレッドミルは甘えですとか言って。
あと稲妻連でね、トレッドミルもきついんだよって言って、15%の傾斜にして6.7で走るんだよって言ったら、
なんだっけ、6.7は走ってませんね?みたいなこと言われるからね。歩きですね。
じゃあお前やってみろよって言いたくなるね。
そうそうそうそう。
今日はトレッドミルでハイキングですか?みたいなこと言ってくるからね。
っぽいよね。
今日は15%で6.7やってきましたって言ったら、ナイスハイクとか言われるし。
ハロタツなぁこいつと思った。
面白いですよね。
0%だったら6.7はハイクっていうかウォーキングできるんですよ。実際。
結構際どいところだと思うんですよ。6.7の0%だったらね。
それは歩きいける。速歩きでもぶるいだと思うんですけど。
15%にしたらね、やっぱ歩きではいけんよね。
いけないね。
どうしても滑落するよね。ベルトから滑落したよね、歩きだけは。
足が追いつかなくなる。
あのーちょっとゾーン2の話と少しずれるところあるんですけど、
昨日稲妻練やったんです。
まぁ一応稲妻練やる日だったんで、やったんです。
15%で、昨日は4キロかな?
4キロ600mアップやったんです。
本当はちょっと1時間やんなきゃいけなかったんですけど。
で、すごい楽だったの。体が。
時間さえ許せば全然1時間いけんなっていう感じの体の楽さだったんですよ。
これなんなんだろうと思って。
稲妻さんともね、1回ね、楽な時とそうじゃない時とすごい差がありますよねっていうのに対して、
稲妻さんもそうそうそうって仰ってくれてたんだけど。
で、僕昨日朝起きてビール飲んで、昼飯と一緒にビール飲んで、
で、お昼過ぎにカラオケ行ったんですけどカラオケでビール飲んで、
で、夜ジム行ったんですよ。
もうちょっと言うと、朝起きてビール飲んでジム行って10キロ走って、
昼飲んで、カラオケで飲んで、夜8時半から稲妻レーン行ったんですよ、昨日は。
全然体すっごい楽だったの。
よくさ、ほら、俺アルコール、前日にアルコールとか深酒とかしちゃってね、
きついと稲妻レーンもきつくなるのかなとか思ったんだけど、
ちょっとアルコール説崩れるかもしれないなと思って。
で、何が効くんだろうと思って、せっかくだからメモしといたんですよ、昨日の状況を。
僕12月の頭に風邪ひいっちゃって、そっからさ、HRVがずっと低くて、
HRV、心臓の細かな動きを計測している値なんですけど、
HRVずっと低くて、数値が。
だけどここ1週間ぐらいでようやく上がってきたんですよね。
っていうのが効いてるのか、あとここ2日間ぐらいの睡眠スコアが結構いい点数だったんですよね。
それが効いてるのか、あとお正月、1月1日と1月2日かな?
逆だ、1月2日と1月3日がランオフだったんですよ。
だから良かったのか、直前でお昼寝してたから良かったのか、
あとトレミやってる時に、いなずもりやってる時にバイバイファイトを聴いてたから良かったのかとかね。
どれが良かったのかわからないですけど。
ジミーさんはバイバイファイトじゃね?って言ってもらいましたけど。
やっぱりそう思う?って思いましたけどね。
実際そうなんですよ。好きな音楽聴いてると心拍数下がるんですよ。
あると思いますよ、これ。ノリが良い曲とかを聴いて、
意識が辛いっていう方向に行かなくなった時って心拍数下がるんですよ。
複合的なのかなと思って、1個じゃないんじゃないかなと思いますけど。
これをね、ちゃんと理解できたら、自分が狙いたい大会時期に、
コンディションの良い状態を作れるんじゃないかと思うんですよ。
だけどそれがなかなかできんくてさ、わかんないんだよね。
稲妻連の練習自体は1週間ちょい空いてたから、別に連チャンでやってるわけでもなかったし。
何が効いてるんだろう。
そしたらおほしさんがちょっとヒントくれたのは、
おほしさんは稲妻連をする前に腸腰筋の刺激をするストレッチ、
ももあげみたいな感じかな。足上げとかももあげみたいな感じと、
お尻周りを刺激するとガンガン登れる気がしますっていう風に言ってくれてるんですね。
僕はその日ちょうど二部練してて、朝トレミで12キロ走って、夜稲妻連だったんですけど、
それがちょうど足がほぐれてる状態で稲妻連に入れたからかもなーみたいなのが1個あったかなと思う。
よく言う早い人たちがフルマラソンとかするときにアップするじゃないですか。
実はアップがより足が動く原動力になっているのかもしれない。
壁に手をついてさ、足の股関節をぐるぐる回す動きがあるじゃないですか。準備運動で。
ああいうのをやってお尻、腰とかお尻の筋肉をほぐしておくとかいうのはいいのかもしれないですね。
大越さんのやつですけど。
いやまだ稲妻連は稲妻連でまだまだ奥が深いですよ。
本当にきついときはめっちゃきついからね。
本当に30分でもう早め!みたいな感じでやめるからね。
早め!もう無理!みたいなね。
昨日みたいにもうまだ全然いけんなーみたいな感じのときもあるし。
もう本当不思議だよね。
ちょっと最後話がずれてしまいましたけど。
Nkosさんの質問は答えてるんでしょうか。
走り始めたゆるランナーがどんな練習で今のゾーン2心拍に収まるに至り、
どんな経緯をたどって自称ゆるランナーになってサブ3.5あたりに落ち着くに至るのかずっと気になっていました。
これ今まで話してないやつ1個だけあって、
僕3.5出したときにやってた練習は山歩きだったんですよ。
トレイルランじゃないんですよ。
トレイルランじゃなくて山歩きだったんですよ。
具体的には丹沢だったんですけど、丹沢の遠野岳、馬鹿尾根のところに登って、
ひるがたけっていうところまで行ってですね、神奈川県最高地点なんですけど、
戻ってくるとかっていうのをやってて、それは本当に登山だったんですよね。
頂上でお湯沸かしてプラメットくくるんですけど、そういうのも含めてやってた。
ただ長い時間動くっていうところを意識してて、ずっとそれをやってましたね。
長い時間動き続ける。実際フルマラソンよりも長い時間動いてたと思うんですけど。
それがもしかしたら実際はゾーン2の心拍だったかもしれない。
なるほどね。
とは思いますね。それをやってたら、かなり心拍が持つようになって、
3点もできたっていうのは今でも覚えてますね。
確かにMコードさんおっしゃってるように、歩ってるだけだとゾーン2まで行かないっていうのもあると思うんで、
本当にゆるいジョグ、ゆるいジョグを長くやるって、これ退屈なのよね。
退屈なんですけど、我々のベストギア、1、2で合計5時間分ありますんで、
それを聞きながら5時間ジョグでもしていただいたりすると、
ミトコンドリアの量が増えてより強くなるんじゃないかと思いますけど。
坂場さんは3.5するにあたって、どのあたりがこれ効いたなみたいな練習ありました?
ゆるジョグみたいのたくさんやるとかはそんなに意識してなかったですか?
トレッドミルのトレーニング
それよりはキロ5?キロ4分55ぐらいで長く走るみたいな。レースペースで長く走るみたいな。
レースペースで長く走る。レースペースに体を慣れさせるっていうのかな。
今だったらどうします?かつた、東京は走んないですけど。
かつたはもう1ヶ月しかないからね、なかなか難しいけど、
例えば東京、坂場さんが出るとして、東京に3.5、もう1回間に合わせようとしたらどういう練習する気がしますか?
やっぱりレースペース?
いや、多分ビルドアップかな。
ビルドアップは何スタートどこまで?卒研みたいなやつですか?
卒研みたいなやつ。もうちょっとペースを抑えるだろうけど、真ん中をレースペースにしてぐらいな感覚にするだろうけど。
卒研難しいんだよな。だから。
卒研だとサブ3.5でやるとしたら5分で、キロ5で5キロ走って、その後4分48で5キロ走って、
で、90秒早いからいくつだ?4分半ぐらいで5キロ走ってってやるんだよね。
卒研になる。3.5の卒研になる。
3.5の卒研になる。
だからそこまで追い込まずに、多分真ん中を、真ん中キロ5で走れるかな?どうかな?っていうのやってみたり。
5分10スタートぐらい。
5分10の5分で。
そうね。5分10スタートぐらいで。
5分10で5キロ、5分で5キロ、4分45ぐらいで5キロみたいな感じかな。
スピード的にはさ、それでイメージつくなとは思うんだけど、
心拍数とランニングのアプローチ
なんか実給力はさ、またちょっと違うかなっていうのは、今おっしゃる通りかな。
だから次の日はジョブでいいからとかで、オフにしない。
しんどくても次の日を。
分かる分かる。
卒研やってある程度足が疲れている中で、本当に遅くてもいい。6分半でも7分でもいいから20キロ走るとか、
途中休憩入れてもいいから。
10キロ走るとかそういう、次の日絶対オフにしないっていうところかな。
いわゆる、なんていうんですかね、負荷高い練習を2日連チャンでやって、足を疲れさせるみたいな。
B to Bとかよく言われる。
B to B。
AIにも言われますよ、それ。
B to Bあれって。
B to Bって言わないんだけど、2日で40キロ走ってくださいとか言われる。
土日の2日で40キロ走ってくださいって言われて、30の10でいいって言うとダメですって言われる。
ダメですって言われて、どうしても時間がないならそれでもしょうがないけどっていうのは言うけど、疲れた足で走るっていうのは目的だから、
30の10とか10の30とかっていうのはやめてくださいって。
20、20でできるだけやってくださいみたいなこと言われる。
30、10は逃げですみたいな。
よく言われる、やっそ800じゃないけどさ、あれって12キロになるじゃん、やっそ800って。
やっそ800って言ってんのって、800メートルをレースペースで走って、その倍のスピードで400メートル、倍のスピードじゃない、倍の時間をかけて400を走るみたいな。
インターバルやるみたいですね。
インターバルかける12、12じゃない、10か。
1200かける10で。
1200かける10。
低12キロになりますっていうやつとロングジョグだったら全然、さっきの却下された10と30になるけど。
僕が言ってるのはジョグの20、20みたいなイメージ。
片方インターバルで片方がロングジョグみたいなやつではないけどね。
よく昔何かでも読んだけど、スピードをどうにかするっていうのと距離をどうにかするっていうのがやっぱり二方向を鍛える方法もありそうですよね。
で、たまたま僕らはキロ後に対してはもう免疫がある程度あるっていうところで、あとは4時間、4時間じゃないか、3時間半か、3時間半を持たせるところがやっぱり引き続きのポイントですよね。
かなーっていう感じがしますね。
僕らがより高みを3時間20分とか3時間15分とか3時間10分とか考えるんであれば、だって4分20?サブスリーの4分20は10キロも結構きついもんね、正直ね。
サブスリー4分20じゃいけないんじゃね?4分10だよ。
4分10だっけ?4分17ぐらいだっけ?確か。
うん。
ざっくり4分20ぐらいでこうやって持ってたんだけど。
ごめんなさい、4分15でした。今AIに聞きました。
あ、ですよね。
はい、4分15ですね。なので、理想的な巡行ペースは4分10から4分13らしいです。
4分10で10キロ走れるかな?無理じゃないかな?できない気がするな。
4分10で10キロ走れないね。
走れないね。
うん。
4分半だったらいけるかな?
4分半だったらいけるっしょ。だって10キロのベストって44分台とか43分届くぐらいな感じでしょ、たぶん。
覚えてない。
あの、ひたちさくら走ったときは確かにそのぐらいだったか。
うん。
4分22とかだったような気がする。でも4分10は無理だね。
うん。
だって3ピン駅でキロ4でアップアップでキロ4切れなかったんだから。
そうね、キロ4切れずに3ピン駅で3キロで俺ヒーヒー打ちなかったな。
あれを4分10キロとか増してはフルマラソンなんか絶対無理だわ。
うん。
そこに対してはやっぱりスピード足りてないよね。
うんうんうん。
まあなんだし、僕も坂川さんもちょっとウルトラ寄りで今やってますんで、そういう意味でスピードっていうよりは持久力を伸ばす方向を置かれてるんじゃないですかね、ずっと引き続き。
そうですね。
はい、っていうところですかね。何か参考になりましたでしょうか。
ポッドキャストとリスナーの反応
なんかキーワードだけ聞いて好きに喋ったような感じもありましたけど。
まあまあ、我々のいつものポトキャスのスタイルかもしれません。
うん。
でも面白いですよね。こういう自分の体を使っての、そして他人の話、人の話も含めての、ああでもない、こうでもない、こうしたらいいんじゃないかっていうあたりがね。
うんうんうん。
面白いですよね。こういう遊びだと思ってます。
はい。
はい。
じゃあこんな感じで、今日は何してますか。
はい。
ちょっと。
こんな感じでダラダラと、2026年も。
はい。一個だけいいですか。
はい。
もう一個メールもらってるんですけど、これはちゃんと坂川さんへ。
はい。私。
私のアルトラのシューズは、①100キロのウォーク用としてパラディウム、②ラン用としてトーリーエイトです。
昨日言ったゆるゆるラン&ウォーク30キロでも爪は一切痛みませんでした。
それでももちろん個人によって靴の合う合わない、自分の爪に合う合わないはあるかと思いますが、爪死んじゃう族として参考までにお知らせしておきます。
ということで、前に走るカニさんから頂きました。
はい。ありがとうございます。
写真付きですよ。パラディウムとトーリーエイト。
ね。アルトラ屋さんに行こう。
爪死んじゃう族。
爪死んじゃう族。
爪切ってんすよね、ちゃんと。
切ってる、切ってる。レース前切ってるよ。奥羽刺しだけで切るの忘れたっていうの。
そう言ってたんですよね。
うん。
アルトラをトライしてみてください。
はい。
アルトラは、例えば坂場さんのレース計画的には、馬力100Kとかその辺りがフォーカスポイント、ターゲットになるみたいなイメージなんですかね。
別に約束はなくてもいいと思うんですけど、イメージで言うと。
いいのが手に入ったらかな。
フルマラソンじゃないんだよね、アルトラって。
どういうこと?
フルマラソンで走るシューズのイメージ感ではないんだよね、きっと。
ああ、俺の中のイメージ感として?
あんまりそこまで厳密に分けることを考えてなくて。
ああ、そうなの。じゃあフルもウルトラもトレイルみたいな感じ?
うーん。
ああ、そうなんだ。
足に合えば。
うーん。
カニさんは100kvはパラディウムで、ランはトーリン8だっておっしゃってるよね。
うーん。
カニさんはもうアルトラ派なんだね、これを見るとね。
うーん。
アルトラのゼロドロップ、ゼロドロップがそうかどうかはともかくとして、
アルトラ派も一定数シェアはしっかり持ってるからね。
うーん。
もしよければ坂場さん、お試しください。
はい。
はい。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ではではではでは、今日はこんな感じでいいでしょうか。
はい。
あ、そうだ、大事なの忘れてた。
何かあったっけ?
はい、お知らせなんですけど、マウントフジ100ベースキャンプという名前でですね、
はい。
コミュニティを開きました。
はい。
ポッドキャストの坂道の舟山さんと私ダイスが次のフジ100ですね、を走るということで、
マウントフジを走る方、これはカイ、あすみんを含めてなんですけども、
みんなで頑張っていきましょうよというオンラインコミュニティをですね、企画しましたと。
概要としてはですね、マウントフジ100の完走を目指す人からタイム更新を狙う人までを対象にした非公式のオンラインコミュニティです。
トレーニング内容、コース情報、思想ログ、区間ごとの注意点、補給、装備などの情報をメンバー同士で共有し、
大会に向けたモチベーションを高めることを目的にしていますと。
また質問情報共有などを通じて、各自が安心して準備を進められる環境づくりを目指していますということでですね、
そのあたりですね、トレーニングの共有とか、コース、区間攻略の情報共有、思想情報の共有、
あとは装備補給コンディション対策ですとか、あとは実務情報の共有ですね。
例えば現地どうやって移動するとかね、当日のオペレーションどうするとかですね。
例えば船山さんとかも100戦連覇ですから、船山さんに聞いたりとかですね、できるとか。
あとはQ&Aノウハウの蓄積ということで、胃腸トラブルどうするのとかね。
家族の理解を得るための工夫などの情報交換というのも含めてですね。
大事だね、それ。それマジ大事。
仕事、家庭と両立するための時間管理とかですね、
いうことの会話をしたりしましょうということで、
富士100回アスミオで走るような方たちとですね、
みんなであでもねこでもねやりましょうよというようなコミュニティを開きましたので、
もしご希望の方いらっしゃいましたら、リンクを送らせていただきたいと思いますので、
ダイスでもいいですし、キョウハシラニーデビールでもいいですし、
坂道船山さんのツイッターとかインスタグラムでもいいんじゃないかなと思いますので、
そちらに連絡いただければご招待できるかというふうに思います。
無料です。無料です。中に入ってからこれを買えとかあれを買えとかそういうのもありませんので、
みんなでバイバイ楽しんでいきましょうというやつなので、もしよろしければ入ってみてください。
熟練者の方はぜひアドバイスにつけたらというふうに思います。
坂道船山さんこんな感じでどうでしょうか。いいでしょうか。大丈夫でしょうか。
では締めていきますか。
本日も聞いてくださりありがとうございました。
ステーカーご希望の方はDMをお持ちしております。
ご感想フィードバックはツイッター、インスタグラムで、
ハッシュタグキョウハシラニービールまたはハッシュタグnotruntodayをつけてご投稿お願いします。
それではまた次回のポッドキャストでお会いしましょう。さよならバイバイ。
さよなら。
はいお疲れ様でした。
はいお疲れ様でした。
ありがとうございました。
あの正月に実家で妹と会ったんですよ。
コミュニティとトレーニングの共有
はいはい。帰ってきてたのこっち。
1月2日から帰ったんですよ。
うんうんうん。
で、ポッドキャストの話もちょっとしたんですよね。
そしたら妹が次の日東京に帰りまして、夕飯を食べながらポッドキャストを流したらしいです。
ポッドキャストを聞きながら夕飯を食った家族で。
とても恥ずかしかったですね。
なんかお子さんが小学生なんですけど、高学年なんですけど、
ラジオが好きだということで、
ラジオ代わりに聞いてくださったみたいです。
めちゃくちゃ恥ずかしいですね。
酒場さんは身の回りの人でポッドキャストやってるって知ってる人いるんですか?
妻と子供は知ってるけど、それ以外は特にそこまでアピールはしてないか。
そうですか。
お子さんは酒場さんのポッドキャスト聞いたりしないんですか?
どうだろうね。しないんじゃない?
ドドドドーパミンのスーさんは娘さんが一番のリスナーだって言ってましたよ。
4回5回聞くらしいですよ。
お父さんのポッドキャスト。
すごいですね。
じゃあまた来週ということで。
もう何十回もやってますけど、かつたの話でもしますか。
そうですね。
もうなんか過去のかつた回をAIに読み込ませたら、
2時間ぐらい喋ってくれないかな。
なんかやってくれんじゃない?うまいことやったら。
牛乳ガーツですかね。
そうね。牛乳ガーとか。
着物の店。
センナリアとか。
西原集会所とか。
東海のフレンチのイタリアン?
心拍数と年末年始
イタリアンみたいなカフェがやってるとかね。
言ってくれるんじゃないの?過去回全部読み込ませたら。
またルールとか眺めてみたら、
去年との変化点とかあるかもしれないですからね。
ちょっと見てみますか。
そうですね。
じゃあ、だらだらやってます。
ずっとだらだらやってますけど。
終わりにしましょうか。
お疲れさんです。
おやすみなさい。
