トレイルランニングの魅力
こんにちは、坂場です。
ダイスです。
本日も、今日は走らないでビールを聞いていただきありがとうございます。
このポッドキャストは、ゆるランランラーの坂場とダイスが飲みながら、ランニングにまとわる情報・レースレポート・雑談をおしゃべりする番組です。
走りながらや、走った後のビールを飲みながらのまったりした時間に聞いて楽しんでいただきたいと思っています。
今日は11月16日ですね。
シーサイドマラソン、ミナトシティハーフマラソン、
西金沢登山マラソン、
熊川リヴァイラルトレイル、
FTRもやってましたね。
いろいろ各種大会が。
そして、タンザループスの一周回り。
坂場は走りに行けるのか?
走りに来てください。
はい、頑張ります。
寒くなってきましたね。
急に来たね。
秋はどこに行っちゃったんだろうね。
すいません、坂場さん。ビール取ってくるの忘れたんで。
はい、わかりました。
今日は何でしょうか。
アブが監修したクラフトビール。
PLLって書いてある。
でも結局木桜っぽいよ。
製造者は木桜酒造ってなってますね。
でもなんか珍しいと思って買ってみて。
見たことないね。
たまたまセブンか仕事帰りに寄ったら売ってて。
セブンイレブンなんだ。
今年はグッドウェイですね。
困ってますね、最近それ。
これかスーパードライですね。
開けますか。
普通の色ですね。
お疲れ様です。
もっぱら仕事が忙しいでおなじみの坂場さんですけど。
今日日曜日ですからね。
今日もいろいろ大変だったとか。
結局12時間ぐらいは会社にいたかな。
それは代給とか取れるんでしょうか。
気候と装備の重要性
どうなんでしょうね。
そんな感じですか。
世知辛いですね。
なんだかね、しょうがないですね。
しょうがないですかね。
私ですね、今日は丹沢の大山に行ってきまして。
おみじがりということでですね。
ガーミンとかのログ見たらすげー中途半端なとこから始まってた気がするんだけど、
あそこまではバスかなんかで行ったの?
そうです。
朝伊勢原駅からバスに乗って、
大山ケーブル停留場ですかねっていうところまで行きまして、
そこから登り始めるということで、
ケーブルカーには乗らなかったんですけど。
大山頂上まで登って、
その途中に紅葉している木が結構あって、
いろいろ綺麗でしたよ。
人いっぱいでしたね。
多かったですね。
来週我々も丹沢ループスで大山行くことになるかと思いますけど、
混んでるんじゃないですか、きっと。
混んでるよね。
混んでましたね。
大山下車ってあるんですけど、
その下車から頂上にある本社までの道はかなり混んでましたね。
なんでいろいろ大変かなと思いましたけど。
今日天気良かったんですけど、基本的には天気良かったんですけど、
ちょっとお昼時ぐらいから少し曇りがあって、
太陽がやっぱり陰っちゃうと寒いですよね。
風は?
風はない。
風なくてもやっぱ寒かったんだ。
太陽陰っちゃうとやっぱり寒いね。
それは一緒か。土曜俺もバス行ったけど、
木陰入ってると寒かったね。
同じ同じ。
半袖だったからっていうのはあるかもしれないけど。
登りはね、登りはいいんだけどさ、
昼ご飯を食べたりとかさ、
下りだったりするとさ、やっぱ冷えるよね。
当たり前なんだけど。
登りも立ち止まっちゃったりとかすると寒っていう風に感じるからね。
そうそう。
だなと思ってましたね。
ウィンドシェル着たりとかってやり過ごしたりしたんですけど、
ちょっと手袋あってもいいかなーなんて思いましたね。
薄手の手袋あってもいいかなーって。
なんかちょっと来週タンザループスは手袋とか、
防寒は強めに持っていこうかなと思いますけども。
特に夜走る人はね、坂場さんもそうかもしれないけど。
1週目はね、8時スタートだから、
6、7時間だから2時か3時ぐらいには拠点に戻ってくれるだろうから、
半袖か、スタート時だけシェル羽織ってるぐらいとかでいいかなっていう気はするけど、
2週目とか3週目とかだよね。
2週目、もう寒いよねきっとね。
2週目寒いだろうね。
たぶんほとんど日が出てないタイミングだろうから。
順当に行って、たぶん3時半ぐらいにスタートして、
で、ぐるっと回って、何時?夜中の3時半だか違う、
初心者を連れていく際の考慮点
10時とか11時ぐらいに戻ってくる感じになるだろうから。
うんうん。
7時間、8時間ぐらいだろうなって思うから。
そうだね、そうすると寒いね。
うん。
寒くて暗くて3週目に行けるかどうか。
ね。
根性が試されるきつい展開、もう見えてるねきつい展開が。
もう見えてるね。
うん。
まあ7時間、8時間、9時間とかそんな感じなのかな、3週は。
3週を並べると。
うんうん。
7、8、9とか、7、8、10とか。
うん。
そんな感じだろうなー。
ですね。
うん。
まあでも寒かったんで、ちょっと、風なくて寒かったからね。
やっぱり防寒は用意していったほうが良さそうっすね。
またあれですよ、今日も言ったんですけど、
炭沢美織さんが、
うん。
居心地がいいんで、
うん。
1週終わって帰ってくる、2週終わって帰ってくるでね、
炭沢美織さんの中で、座ろうもんならもう最後ですよ。
もう立てないですよ、もう。
うん。
実家かっていうぐらいの心地よさなんでね。
うん。
うん。
だいすさんさ、
はい。
血まきを多めに頼んでたりしない?
ちょっと多めに頼んでますね。
あ、マジで?
うん。
売って?
頼まなきゃ頼まなきゃって思ってて、頼むの忘れてさ、
締め切りました、あのLINE見て。
うわ、マジかって思ったから。
ああ、いいっすよ。
はい。
1つは多めに頼んでますかね。
はい。
うわ、全種類買ったんすよ、1個ずつ。
ああ。
うん。
全種類1個ずつ買ったんで、はい。
まあ、子供が何食べて僕が何食べてってわかんないですけど、
あとお土産1個持って帰ろうかなと思ったんすけど。
うんうんうん。
まあいいっすよ、はい。
すいません。
はい。
500円私にペイペイ送ってもらえれば。
はい、わかりました。
はい、お願いします。
はい。
いやいや、はい。
食べたいよね、血まきね。
せっかくあそこ行ったら。
あそこ食べたい。
そう。
ね。
うん。
で、持ち帰りがどうなるかさ、最初あの、あの告知が出た時に、
うん。
あ、あの取り置け、取り置きっていうかさ、
温めないで冷蔵庫に置いといて帰りに受け取れるのかとかさ。
あ、それやってくれるんじゃないすかね。
そうそうそう、やってくれるって最後出たけど、
どうなるかわかんねぇから、後で頼もうと思ってて。
うんうんうん。
で、最後告知が出た後、あ、持って帰れそうだから頼むぞって思ったら、
そのまま忘れて締め切りましたっていうのが次に流れてきたから。
ああ、はいはい。
あらららっていう。
あれ美味しいからね。
うん。
あれ、あれ食べにタンザルフス行ってるのも結構あるからね。
うん。
今日も余ってたら食べたいなと思ったんですけど、余ってなかったっすね。
もう売り切れちゃってましたね。
ああああああ。
そうでしたね。
うん。
そうそう。で、今日はそんなこんなで、あ、で、あとあれですね。
えっと、ま、家族で行ったんすけど、長男以外の家族で行ったんすけど。
うん。
まあ山の道は基本ほぼ歩きだったんすけど。
うん。
山が終わってからは家族はバスで秦野駅に帰るというところで、
私はバス停からは秦野駅までは走りましたけど。
うん。
うん。貴重な下りを走れる機会なんで。
前ももいじめね。
まあそうですそうです。
はい。
雑に走るという例のやつですけど。
はい、やってきました。
何ですかね。
あ、坂本さんも昨日?一昨日でしたっけ?
うん。
昨日土曜日。
あれはど、どの辺すかあれは。
えっと、茨城県の。
うん。
あの、御前山トレイルラン大会みたいのが水戸の翌週にあるんだけど。
はいはいはい。
半分ぐらいそのコース、道の駅勝良っていうところから。
うん。
えっと、少年自然の家みたいなとこだったかな。
少年自然の家。
少年旅行村だね。御前山少年旅行村まで。
よかった少年自然の家じゃなくて。
なんで?
え?深夜2、大雨思い出したところでした。
ああ。
はいはい。
片道6キロぐらいのコース。
うん。
うん。
そっちもあれですか、紅葉してるんですか。
紅葉は、うん。紅葉してたね。
ああ。
珍しくハイカーさんとすれ違ったもん。
あ、あんまりいないの?
普段は見たことないかな。
ああ。
夏のクソ暑い時期とかはまずいないっていうことかな。
まずいないね。
ああ。
クモの巣取りに行ってるようなもんだからね。
あ、で、昨日はどうだったんですか、そしたら。
そんなことなかった?
昨日は全然クモの巣なくて。
ああ、そうだったんだ。
じゃあ、人通ってるんですね。
そうね。
うん。
あとは先週、先々週かぐらいに大会があったからかもしれないけど、
その御前山トレイルラン11月の頭だからさ。
うんうんうん。
うん。
で、クモの巣とか回収されてたのかもしれないけど。
うん。
うん。
行ってまいりました。
どうだったんですか?気持ちよかったですか?
気持ちよかった。走るって楽しいね、やっぱり。
あ。
もっとそういうこと聞かせてくださいよ。
仕事の愚痴ばっかりじゃなくて。
いやいや。
12、3キロってこと?
そう、12キロぐらい。往復で。
ああ。
で、駐車場に車を止めて。
うん。
特にあれですか、自動販売機とかそういうのは途中にない感じですか?
えっと、その少年旅行村っていうとこにあったかな。
普通にあのキャンプ施設になってるから。
うん。
だからそこに行けば、まあドリンクはあったかどうかわかんないけど水道とかはある感じ。
あと途中は何もない。
うん。
だから今回は500一本だけフラスク持って走ったかな。
うん。
うん。
夏は1本じゃ足りないけど、この時期なら1本で行けるね。
そうね。
そうね。
今日ね、僕もね、結局1本だった。麦茶1本で回しちゃったね。
まあ途中ちょっとカップラーメンとかお湯沸かして食べてるからまあまあ正確じゃないけど。
うん。
まあちょっと足りなかったけどね。
僕は今日16キロだっけ?
16キロぐらいか。
うん。16キロ累積1000、下りも大体1000くらいなのかな?なんですけど。
うん。
飲み物的には1本ちょいぐらいでしたけど、ちょっと足りないかなぐらいだったね。
ただまあ、もう全然足りなくて水切り起こしてパニックになりそうとかそんなことは全然なくて。
うんうん。
まあやりきれるかなっていう形でしたけどね。
夏だと3本とかの世界だったかな。
うん。
夏は2本使ったかな。1リットル持ってってっていう感じだったな。
今回は501本です。
うん。
累積が800メートルとかだから。
うんうんうん。
まあほんと気持ちよく走らされるコースだったよね。
うん。
早い人は片道30分ぐらいで。
はあ。
30分は言い過ぎか。
そうかもね。
うん。
稲妻練30分、累積800はきついもんね。
うんうんうん。
うん、そうだね。
いやー、ちょっと思い出しちゃったんですけど話していいですか。
はい。はい、どうぞどうぞ。
ちょっと坂本さんに相談があるんですよ。
何でしょ。
あのー、ちょっとあんまり詳しく言いたくない部分があるんで、少しぼやかせながら喋るんですけど、ある人にトレイルランに連れて…
告白された?
違う違う違う違う違う違う。
もうそういうのないっすよ。
ねえ、そういうのも久しくございませんで、はい。
あの、ある男性にですね、トレイルランに連れて行ってほしいと言われたんすよ。
うん。
言われたんすよ。
うん。
初心者のトレイルランニングへの誘い
で、連れて行きましょうと、一緒に行きましょうということになったんですよね。
うん。
で、その方はマラソンランナーさんなんですよね。
うーん。
サブフォーぐらいの方なんですよね。
おーおーおー。
はい。で、
うん。
まあ、神奈川周辺にいらっしゃる方なんですけど、
うん。
で、まあどうしようかっていうところなんですよね。
で、まあもちろん一緒に行くんですけど、その、どういうところ連れて行ったらいいかとか、
うん。
まあ初めてだから、男性トレイルランニング初めてだっていうんで、
うん。
何を持って行ったらいいかとか、
あと、まあ一応ね、そのトレイランのホストを私がやるっていうことにおいてはさ、
うん。
やっぱりいい思い出で帰ってもらいたいじゃないですか。
うん。
クソつまんねぇなトレイランともう終わりたくないじゃないですか。
そうね。
うん。
まあそういうところも加味してさ、あのー、いろいろこう考えるところがあったんですよ。
うん。
うん。で、まず、もう聞いてる皆さんもちょっと想像していただきたいですけど、
まず、そのようなプロフィールの方をトレイランニングに連れて行くとしたら、
何キロ、累積、どれぐらい、巡航時間どれぐらいのトレイランニングに連れて行ったらいいと思いますかね。
うん。
まあちなみにその方は、すごいやる気です。
まあ、自分、自分からね、連れてってくれっていうぐらいなんで。
うん。
やる気はやる気なんですけど、まあもちろん一人で始めるには、やっぱり敷居が若干高いというふうに思ってるみたいで。
うんうんうん。
うん。なんですよね。まあまあ、あの、話しながらでいいんですけど。
これだったら、
うん。
10、10から15、6、20まで行かないぐらい、距離はね。
うん。
で、まあ、累積、どれぐらいがいいかね、1000前後じゃないかなって思うけどね。
まあそうね。
獲得標高1000メートルの距離15、6ぐらい。
うんうんうんうん。
だからあの、大志さんと昔一緒に走ったさ、
はい。
あの笠間の辺りの福原っていう駅から、
はいはいはいはい。
駅から駅のやつやったじゃん。
やりました。
あれって確か16キロぐらいで1000アップぐらいなのね。
はいはいはいはい。
途中、自販がないのは、自販とか補給ができないのは問題かもしれないけど、
そんぐらいが妥当なんじゃないですかね。
うん。
あ、そうね。
駅から駅みたいな感じで、淡翼場途中に、
うんうん。
自販とか、なんか茶屋みたいなとこがあって。
うん。
うん。
そうね。
うん。
僕が、あの、車今ないんで、
あー。
やっぱりちょっと駅起点になっちゃったりするんですよね。
うん。
そういうところもあるから、
まあなかなか、こう、範囲がね、絞られちゃったりとかっていうのはあったりするんですけど。
あの、ワンウェイの往復はなるべくなら避けたいよね。
コースの候補選び
あー。
コース的に、あの、面白みに賭けるじゃん。
はいはいはいはい。
せっかくだから、あの、ラウンドするコース取りにはしたいなとは思うよね。
うんうんうん。
そうね。
あの、その、うん。
まあ戻ってくる方、戻ってくると、あれか、コースが分かっちゃうからあんまり面白くないんじゃないかみたいなことですかね。
そうそうそうそうそうそう。
はいはいはいはい。
そういうことですね。
うん。
で、あ、でも、でもおおむね同意っすね。
おおむね同意っすね。
はい。
で、
まあ僕の手持ちのカードから。
で、やっぱりさ、
僕が行ったことないところは、やっぱりなかなか案内しづらいじゃないですか。
うん。
うん、行ったことあればいいなと思ったんすけど。
で、まあ神奈川界隈で、まあ僕の少ない経験ですけども、
どういうとこあるかなと思って、リストアップというかね、
リストアップってほどリストもないんですけど、考えてみたんすけど、
あの、基対順に、基対順にちょっと考えてみたんすよ。
うん。
その、まあとにかくやる気があるっていうことだったんで。
うん。
えーと、あれですよ、多少、多少言い切った内容になってるんですけど、
あのー、一番がですね、4つ、4つ候補あげたんすよ。
4つ候補あげて、どれがいいっすかっていう話をしたんすけどね。
うん。
一つは、大山サーキット。来週行く、やる。
大山サーキットの、一部、一部です。
えーと、純走で、純走で大倉まで。
おおー。
うん。純走で大倉までだと、25キロじゃないですか。
25キロじゃないですか。だいたい。
うん。
25キロの累積が、えー、2000いくつでしたっけ、ぐらいですよね。
うん。
うん。2200ぐらいでしたっけ。
まあこれちょっときつい、きついかなと思ったんすけど、ちょっと候補に一個入れてみたんすね。
うん。
で、二番目が、酒場さんちょっとご存じないかもしれないですが、箱根外林山の一部。
まあこの前あれですよね、GOATでちょっと通りましたけど。
うんうんうん。
うん。あの箱根の駅から、
うん。
えー、あの酒場さんも行った、なんだっけ、最初の、最初の峠はなんだっけ、忘れちゃった。
から、えーと、金時山ですね。金時山までのコース。
うん。
で、金時山着いて、金時山降りるのが、降りて、えー、ワンウェイですね。
で、金時山降りたところに光徳神社っていう神社があるんすけど、そこからバスが出てて、
うん。
バスで箱根、湯本に戻ってくるっていうルート。
うん。
だから、走る距離としては20キロなんですよ。
20キロの累積1800、だいたい。
うん。
うん。で、3番目が、あのこの前、GOATで行った、まさにあの酒場さんと回ったルートですね。
箱根湯本から、遠野美ですね、思い出した、遠野美ですね。
遠野美ね。
うん。
で、宮の下行って、
うん。
あの釣り橋一回見たじゃないですか、釣り橋を。
うんうんうん。
で、釣り橋渡って、そうすると宮の下に行くんで、で、宮の下でコンビニがあったじゃないですか、ちょうど中間地点に。
うん。
ローソン、ローソンとかセブンとかあるんですけど、で、あそこから千元山?
うん。
登って、で、箱根湯本に帰ってくるっていうやつ。
20キロちょいでね。
あれが20キロ、あれ20キロ。20キロで1200なんですよね。
1200ちょいちょいかな。
うん。
これ結構、距離、距離標高はいい感じかなと思ってて。
そうね。
うん。
で、ラストが、
うん。
あの、道太郎さんとか、まさしさんとかがやられてる、えー、ツルピスって名前でやってんのかな?っていう、あの、鶴巻温泉駅から、
うん。
えー、神戸山っていうところまで走って、帰ってくる、鶴巻温泉に帰ってきて、そうすると鶴巻温泉で温泉が入れるっていう、
うんうん。
プランの12キロの累積標高がおそらく400メートルぐらい。
うん。
の4本ですね。を用意してみたんですよ。
うん。
大山サーキットの一部と、箱根外輪山の一部ですね。金時山まで行っておりるプランと、
3番は、あの、坂場さんと回ったゴートの、
うん。
えー、箱根尾本、宮の下、千家山、箱根尾本ってやつと、
あとは、4番は鶴巻温泉、神戸山ルートですね。
うん。
4番は往復ですね。っていうやつを用意してですね。
持ち物と天候の考慮
いろいろ考えてみたんですよ。
本当はね、あの、僕の経験があれば、鎌倉の辺りにも、鎌倉トレイルってあるんで、
鎌倉アルプスかな?ってあるんで、その辺りをこううまく組み合わせたりすると、
いい標高といい距離が取れるんじゃないかなって思ってたんだけど、ちょっとそこ間に合わなかったんで、
そんな感じになっちゃったんですよね。
うん。
で、その、人に聞いてみたんですよね。
この中でどういうのがいいですかねって言ったら、
2番の箱根外輪山の一部のやつですね。
うん。
箱根尾本駅から金時山まで行って、金時山から光徳神社に降りるというルート、
20キロの累積1800。
結構きついとこ行くね。
僕はおそらく5.5時間ぐらいかかるんじゃないかなと思って、その時間も伝えてたんですけど。
多めにね、多めに伝えてたんですけど。
うん。
これがいいんじゃないかっていうことなんで、
おそらくこれをやってこようかなと思いますけど。
そうっすか。
はい。
いやー難しいよね、その、トレラン始めてやるっていう人をさ、どこをこう案内するか。
あと高尾とかね、もあるんだけど、
まぁちょっとあんまり僕は経験ないんで、
うん。
あとは、今混んでるしね。
ちょっと混み具合も想像つかない。
まぁどこに行っても混んでるからね。
まぁどこに行っても混んでるけどね。
うん。
でも箱根の、箱根のこの辺り、
うん。
金時山のところ、ラストはちょっと混んでるかもしれないからね。
うん。
まぁみたいな話があるんで。
いやいや、なかなか、
ね、トレイルランディングの裾野を増えてほしいなとか思いながらも、
じゃあ初心者の方、もちろん初心者の方でも、
いろいろレベル感あると思う中で、
どういうところを選ぶかっていうのは、
いざ自分が直面してみると、なかなか難しいなって思ったりしました。
まぁというわけなんですよ。
はいはい。
まぁなんで、だから、気持ちアグレッシブかなとは思いましたけど、
まぁご本人の希望もあって。
気づかないかね。
まぁもちろん休み休みに行きますからね。
うん。
私、えっと、
割とその、僕が出した候補の中では、
結構展望、眺望がいいんで、
うんうん。
すごくいいんですよ。
その、もちろん坂本さんこの前ね、連れて行ってあげられなかったっすけど、
えー、明城がたけ、明神がたけの方かな?
あの方はすごく、展望、眺望がよくて、
あの大枠谷ね、煙が上がってる大枠谷だとか。
よくあれですよ。
あのガイリーンのYouTube見ると、すごく見晴らしがよくて、
ドーンってやつがあったりするやつなんですよね。
うん。
そうそう。なんで、まぁそういう意味ではいいかなと思いますけどね。
まぁ休み休みに、はい。
行くイメージかなと思いますけど。
うん。
いつぐらいに行くの?年内?それとも。
年内、年終わりぐらいなのか、1月ぐらいなのか、
わかんないですけど、まぁそんぐらいですかね。きっと。
寒い時期に行くんだ。
まぁそうですね、たぶん、おそらく。
うん。
あ、なんで、あの晴れなかったら開催したいです。
あ、朝に中止みたいな。
うん。つまんないからね、雨降ったら。
田んぼになっちゃうかもしんないしね。
うん、まぁ田んぼ、あんまり運ばれないかもわかんないけど、
でもやっぱり雨降ったり、風が強いとかさ、
うん。
うわーだと、すごくつらいんで、
それはあの、いい思い出になりづらいから。
うん。
その場合はちょっと延期なり、中止なり、
まぁ延期、延期になるんだろうね、きっとね。
うん。
延期することになると思いますね。
個人的には、ゴールデンウィーク前後ぐらいの時期が、
ゴールデンウィーク、あ、ちょっと暑いかなぁ。
あのー、旬分の日からゴールデンウィークの間ぐらいがベストじゃないかなと思うけどね。
3、3月。
3月、4月。
4月、5月ぐらい。
5月の始めとかね。
うん。
いやいやいや、もちろんそうよ。もちろんそうなんだけどね。
うん。
なんかね、早くやりたいみたいなんで。
あー。
うん。
あの、だって寒い時期だとさ、
えっと、装備とかもいろいろ考えなきゃダメじゃん。
そうなのよ。
走ってる時暑いとかさ、
そうなの。
まさ一、あの、足くじいて動けなくなった時は、
あの、防寒のグッズとかさ、
いや、そうなのよ。
すげー気使うじゃん。
そうなのよ。
その話がね、次なんだけどさ、
おー。
えー、荷物、持ち物どうするんだっていう話になったんですよね。
うん。
初心者への準備
でー、もちろん我々は、ね、もう何回もやってますし、分かってるんですけど、
うん。
初めてだからさ、
でもさ、いきなりさ、初めての人にさ、
うん。
やれー、ウィンドシェル買えとかさ、
レインシェル、レイウェア買えとかさ、
ザックも持ってないって言ってるしね。
うん。
フラスクだってないじゃん。
うん。
あとライトとかさ、
うん。
ファストエッドキットとかさ、
うん。
クバスとかさ、
あるよね。
あるじゃん。
上げだしたらキリがないよね。
上げだしたらキリないじゃん。でさ、それさ、
で、それをさ、ちょっとさ、先輩風吹かしてさ、
これ全部必要だよって、全部用意してくださいってさ、
言えないよね。
笑
言えないわけですよ。
そうね。
うん、言えない。いや、だってそんなんさ、
やんなよって言ってんの近いじゃん、だって。
そんなん、
うん。
別にこれからずっとトレーナーやるっていう何かしらの確証があるならさ、分かるよ。
うん。
うん。
けどさ、ちょっとかじってみたいなっていう、
うん。
だからさ、
うん。
うん。で、まぁコース化を出した時に、
まぁ一応こういうのやってみたいかなっていう風に言ってくれてた部分もあったんで、
まぁちょっと僕が出したコースの選択肢が少なかったのか分かんないですけど、
いや、なんかね、なんか、会話してたら、
なんかいろいろウェブとかを調べてるみたいで、
うん。
その、
なんかフルマラソン完走されるレベルの方とかは、
まず25キロぐらいのトレーナーから試した方がいいみたいなこと、
なんかどっかで見聞きしたらしくて。
うん。
うん。それレベル高くねーか25って。
いやでも、だから類似的によるよねそれね。
そうね。
うん。そうそう。で、なんかどっかに書いてあるんだよ。
でも調べてないけど、なんか25キロぐらいがいいって聞いたんだよねっていう風に言われて、
うん。
うん。あ、そうなんすかーっつって。
うんうんうん。
そうなんすかーっつったんだけど。
まあそういう中でさっき僕が出したやつで言うと、
その、金時山、箱根湯本、金時山ルートだと20キロっていうところがね、
まあまあまあ、いいんじゃないっていう風に思ったっぽいんだけどね。
うん。
まあ累積1800なんで、うん。そんなに楽ちん楽ちんとは思わないけどさ。
まあただその、お日柄が良くて、太陽がちゃんと出てて、
そんなに風もビュンビュン吹いてないような日であれば、
まあまあ、やれるかなという風に思っていて。
で一応、えーっと、
まあザックは、ザックというかね、リュックというかザックは必要ですよということは伝えて、
別にそのトレラン専用じゃなくてもいいと思うんだけど、
なんだかのその荷物を入れるザックは必要ですよと。
で、着替えを用意してくださいと。
あと補給食。補給食も、
自分としては、まあ無難に行くなら1000キロカロリーぐらいは用意するかなと。
で、あと小銭。
うん。
えー、まああとはタオルですかね。小さいハンドタオルみたいな。
手ぬぐいというかね。
うん。
あたりがまあまあ、
えー、あと水分ですけどね。水分が最低限必要ですと。
で、もしあればレインウェアとかライトとかファーストエイドキットというのはあるといいですというのは一応伝えた上で。
うん。
うん。っていうことを伝えましたね。
うん。
コース選びと距離
いやー、難しいね。
うん。
ちなみに今簡単にチャットGPT君に聞いた結果をダイスさんにLINEしてみました。
ほうほうほうほう。
あー本当ですか。ちょっとそれ、それやればよかったな。やらなかった。
それ今まさにLINEしたからちょっと見てみて。
見た。見てみてる。
まさにフルマラソンサブ4レベルの人が初めてトレーラーをするときのおすすめの距離と獲得標高って言って。
うん。
単純にね。
うん。
チャットGPT君に聞いてみたら。
10から15の標高400。
そう言ってるね。300から600くらい。で、避けたほうがいいやつ20キロ。
20キロ獲得標高800メートル超え。
これはやめろって言ってるね。あとは岩場とか鎖場が。
岩場、鎖場は少なめ。てか鎖場はないですね。鎖場はなくて岩場はちょっとあるけど。
まあ割とすぐかな。
まあ獲得標高は1800だから。
ちょっと。
で、距離も今何キロって言ったっけ。
20。
距離20だから。距離20で1800ってほぼシャドー10パー。
違うか。
まあほぼシャドー10パー。
20って。
9パー。
9パー。
それあれじゃん。でもあの、仮にラウンドしてさ、スタート地点に戻ってくるとして、
10キロで1800登って10キロで1800降りてくるわけじゃん。
うんうんうん。
っていうことは10キロで1800だとシャドー10押しなべて、
何、まっすぐだったらひたすら登ってく峠道とかで畳めたとしても、
10キロで1800アップなんだよね。
ん?10キロじゃん。20キロ、10キロで900アップですか?
10キロ900アップですかね。
あ、えっと、そっか?
累積ですよ。累積標高です。
そう、累積標高が1800っていうことは、
1800登って1800降りてきて、スタート地点に戻ってくるイメージじゃん。
戻ってこないです。ワンウェイですね。
あ、ワンウェイなんだ。
だから下りはね、1800ないと思います。
あー。
うん。
ちなみにそのコース、うちの長男は割とやりきって、普通にやりきったんですよね。
あー。
なんでいいかなとか思ったんだけど。
じゃあ、いけなくはないかなっていうコースの。
そうですね。
あ、一応、僕のガーミンだと19.4キロでしたね。
ちょっと試写購入して20って言ってますけど。
19.4キロですね。
うん。
はい。
まあ、みたいなところです。
どこまで準備してくれるだろうね。
まあ、言ったものは用意してくれるんじゃないかなと思いますけど。
逆にサポート用でダイスさんはどこまで持ってく?
あ、もう、自分の分、あれですかね、深淵レベルですかね。
うん。
うん。
ヘッテン2個持ってくし。
ちょっとヘッテン、ごめんなさい。ヘッテン2個は持ってかないですけど。ヘッテンは1個置くかなと思いますけど。
ヘッテンは持ってくし、ファーストエイドキットはフル装備だし。
うん。
うん。そこにはね、ロキソニーとかガシさんとか含めてですね。
うん。
カフェイピールとかは持ってかないですけどね。
うん。
あとは、自分用だけど、服はそれなりに着替えは多めに持ってくしかな。
最悪貸せるかなぐらいなつもりで。
あ、そうですね。1枚、2枚は。2枚はプラ1ぐらいは。
ロンティーとかなんか持つし。
そうだね。
レインは?
僕は持ってきますけど。
相手の人が持ってくる持ってこないを抜きにして、最悪貸せるようにって言ってレインの上下を持ってくし。
そうですね。上下を持ってくかわかんないけどね。上は持ってくんじゃないですかね。
ヘッテン、ファーストエイドキット、ロンティー2、3枚と手袋は多分持ってくな。
手袋あった方がいいね。そうだね。手袋伝えてなかったね。
グローブは最悪持ってきてなかったら貸せるように。
指開いててもいいし、指先持っててもいいけど、手袋は。
手袋は100均にも売ってるからね。
最悪軍手でもいいじゃん。だって。
そうそう。
5枚で1セットになってるようなさ。
全然。そういうところですかね。
あとは最悪服装、ウェアリングは全部ランニングの代用でもいいっちゃいいだろうからさ。
ウィンドブレーカーみたいなやつ着てくるとか、タイツ履くとかした?
それは全然。
で、僕は何着て走るのかっていうことを1回聞かれたんですけど、走るサイズですね。
多分半袖短パンかなって言ったらかなり驚いてましたね。
長袖は着るんじゃね?さすがに。
着ないですかね。きっとね。
さっきも言ったけど、20キロ1800mなんで、登りは多めなんですよ。
登りは多めなんで、日が出てれば基本的に体温まってるんで。
休憩中は着ますよ。休憩中はフーディニとかウィンドシェル着ますけど。
走ってる最中はあんま着ないんじゃないかな。
坂本さんもご存知だってあれじゃないですか、箱根陽本から最初めっちゃ登るじゃないですか、今回のところ。
あの辺りとかもうあれで体温かくなるでしょ。
ロンティア着てる?
シェル着てるかな多分。
最初は着てると思うよ。
ずっと?
ずっと。
俺だったらね、相手の走力に合わせることを考えるから。
あーそうねそうね。
だから最悪フルアルキンだっても、耐えれる装備にするから。
走れない前提で行くから。
何回か走ったことある人とかだったらまだ話は違うと思うけど。
おっしゃる通りです。それはそうですね。
登りは歩くだろうからね。
登りはそう、登り全歩きで比較的平坦なトレイルを走る感じになるだろうから。
遠のみで着いた後とかちょっといい感じのトレイルありましたもんね。
いやいや、あれどんなくらい?2、3%下りくらいの感じの。
心地よいトレイルみたいなね。ありましたもんね。
逆に走れるのってそういうところぐらいかもぐらいに思っといたほうが。
そうだね。
ありがとうございます。いい知見をありがとうございます。
突っ込んで置いてくるわけにいかないでしょ。
全然それはつもりはないですよ。
これはあれなんですよ。さっきも話題になりましたけど、水どんぐらい必要なんだろうっていう話ですね。
一応、足りなくなることがやっぱり一番怖いから、1.5%かなっていう風に言ったんだけどね。
多いとは思うよ。多いとは思ったけど、足りないよりは余ったほうがいいんで。
サポートとシューズ
1.5%かなって言いましたけどね。
ただ今回のコースの時は金時山の、ほぼ最後なんだけど、金時山の頂上では買えるので、それを見越してでもいいですけどね。
1.5%かなっていうところ。
あともう一個ですね、お悩みポイントがあってですね。
靴っすね。トレイルランニングシューズ持ってないってことなんで。
じゃあ、後ろビブラムの、ソウルビブラムの買ってくださいって言えないじゃん。
なかなかやっぱ高いしね。
まずこうなんか、ロードのシューズで何とかするって話だったんですけど。
貸してあげたらいいんじゃねえの?って思っちゃうけど。
サイズ合うかどうか知らんよ。
サイズが合えばさ、あとはレンタルシューズみたいなの探してもいいんじゃない?
そうですね。レンタルシューズってあるのかな?
どうなんだろうね。
高尾ベースとかだったら借りれるって。
そういうことだよな。やっぱりな。
だから何かな。高尾ベース起点とかのがいいのか。
高尾走りに行ったことないからわかんないけど。
高尾ベース起点だったらシャワーとかもあるじゃん。
いろんな高尾ベース、今ちょっと調べたらザックとかも借りれる?
箱根だとあれができるか。ほら何だっけ。箱根、僕らが行った。
箱ネイチャーのとこだよね。
箱ネイチャーか。そうそう。あそこだとシャワー浴びれる。
あそこそう。シャワー浴びれるけど。
今の高尾ベースだとトレランシューズとバックパックも借りれるってよ。
あ、そうなんだ。そっちのはいいか。
330円で靴とバックパックが借りれるって。
そっちのはいいね。
へえ、すごいな。
そっちのがいいな。
僕がコースを越えてアテンドする形で高尾ベース起点の方が良さそうだな。
ふだやまさんに一回案内してもらったら大体なんとかなるんじゃないの。
そうだね。
ふだやまさんに案内してもらうときは、ふだやまさんがずっとシェル着てる形になるんじゃないですか。
そうね。
遅いみたいに言われながらね。
本当にトレラン系のポッドキャストやってるんすかみたいなね。
ありませんけど。
なんでしたっけ、トラサル。トラサルはあれか、長いのか。
あれは40キロぐらいあるんだっけ。
だからそれ、3本じゃなくて2本にするとか1本にするとか。
トライデントの方ですかね。
そういう調整とかも色々できそうじゃん。
初心者を導く際の注意点
1本でもいいよね、たぶんね。ジッパーさんまで行って帰ってくるトライデント1本だと思うけど。
そっちはやっぱりいいかもな。
ちょっと考え直そう。
あとは行きやすさとかそういうのもあるかもしれないけど、横浜から高尾までって1回新宿までとかだと結構遠いじゃん。
結構遠いんだよね。
そうなんだよ、それはあるの。
結構ね、交通の便悪くて。
結構乗り換えの数も多いしね。
そこもね、難しくて。あんまり遠いとこだとね、スタート遅くなっちゃうじゃん。
おかしいんだよね、その辺がね。
今のポイントはあれだよね、だからザックとかシューズとかレンタルできる基点がある場所ならいいわけだよね。
そういうのちょっと探してみるか。
あとはだから、もうなんかのグルランイベントに一緒に出ましょうって言っちゃうかとかね。
それだと靴とかイベントの人が、主催者が用意してくれたりするじゃん。
場合がありますよね。
そうなんですよ。
タカオベースは一つのアンサーだっていう気がしましたけど、
こちらを聞いてる方がね、皆さんタカオベースにアクセスがいいわけでもないと思うんで。
そういう意味で言うとさ、今回のこの経験を通してですけど、トレイラーニング大変だよね、始めるの。やっぱり。
そうね、ある程度仕切りが高いっちゃ仕切りが高いかもしんない。
道具とか用意しなきゃならないのはそこそこあるじゃん。
始めづらいっちゃ始めづらいよね。
どこ走んだとかさ、何キロとかさ、累積とかさ、岩場とか鎖とかさ。
そんなのわかんないもんね。
わかんないね。
何をしたらいいんだとかさ、どのくらい体力必要なんだとか。
フルマラソンを走れるからじゃあ40キロいけるかって言ったらそんなことはないと思うし。
やっぱりね、難しいよね。その辺りのステップアップとかさ、いうところが分かりやすかったりなんだりとかっていうのがあるといいのかもしんないけど。
あとはね、さっき坂場さん言ってくれたみたいにね、そういうイベントとかチームとかね、参加してその中に入ってやるとかっていうのが一つの答えだと思うんですけど。
今年の夏あった事件みたいなのに巻き込まれちゃう可能性もなきにしもあらずだけどね。
そうだよね、あれはあれで不幸だったよね。
あれはね、なんかいろいろ、いろんなとこに問題がいっぱいありそうな気がするけど。
ね、そうだよね。あれはあれでね、痛ましい話でしたけど。
うん。
そうだよね。だからさ、何も知らないとこにポーンって入ってってじゃあいいかっていうとそうじゃなかったっていうのがある、あの話でしょ?
あの天松の話でしょ?
だからそういうイメージは大志さんとその方の2人でそういうグレランイベントに行けばさ、何かあった、トラブったって言ったら多分横にいるじゃん。
まあまあまあまあまあまあまあ、そうね、置いていくってことにはならないよね。
うん、まあ本当は主催者が面倒見ろよっていう話かもしんないけど、そういうのあったらさ。
まあまあまあまあまあ、そうね。
うん。
難しいよね、だからそういうのはね。
とかなんか自分がどうやってトレーラーを覚えたんだろうなとか、なんかよく分かんなくなっちゃったね。
うん。
最初はやっぱなんかガチオさんのyoutube見たりとか、その炭沢の低山、すごい低山ですね。
低山の全然、標高とか200mとかの低山レベルのところとかを最初ハイキングしたのがスタートだったりしたかな。
そういうとこからこう自分の知ってる持ちカードみたいなのを増やしていったところがあるけど。
うん。
最初、俺多分最初笠間のあの駅から駅のやつ、何回か走って。
うん。
で、その後ダイスさんに連れられて、あの日立アルプスの重曹行って。
あ、行ったね。
イノシシでけえ。
うん。
コトヌシみたいな。
うん。
イノシシみたいなやつ。
うん。
ぐらいかな、走ってたんだって。
そうそう。
そういうそのコース選択の難しさがあり、補給水分、何持ってく問題の難しさがあり、
あとはウェアリングとかギアとか筆形的なね、この難しさがあり。
あとはそのシューズとかさ、ザックとかさ、金銭的なものもそうだし、知識的なものもそうだし。
うん。
ビブラムとか知らないでしょう、きっとね。
うんうん。
自分たちだってそんなにたくさん知ってるわけじゃないけど。
うん。
でね、ちょっとお試ししたい人ってやっぱりいるわけさ。
いきなり2万とか3万とかシューズ買えないもんね。
買えないね。
そういう難しさありでね、結構大変だなって思う。
うん。
そういう面白さがあるんだけどね、どんなギアしちゃおうかなとかね、どんなシューズにしようかなっていう選択する面白さはあるんだけどね。
うなさん一足あったらロードもいけるし、山もいけるし、ビブラムだし、1万2千円くらいだしってすげーなんか全部金育てる気がするけど。
でもそれ一周回ってるでしょ。
一周回った人だよね、たぶんね。
そうね、取っ掛かりは下げるよね。
うん、そうだね、それスタートにはなー、それあれじゃん、だってそんなんでさ、なんか岩に足ぶつけて怪我したとか言ったらさ、それうなさんのせいになっちゃうじゃん。
そうねそうね。
そっか、だってそもそもううなさんなんていう世界は知らなかったもんな、最初トレイル入る頃から。
サンダルで走るとか、頭おかしい世界でしょ。
今でこそ我々、当たり前というか、一つの選択肢になってるけど。
サンダルも下駄もあんま変わんないよね、当時は。
そういうやっぱり難しさはあるなーと思って。
まあ難しさは面白さだったりするんですけど、やっぱりちょっと垣間見たい人はやっぱり難しい。
登山から入る方が楽なのかもしれないね。
山を知ってる方が少し装備を軽くしていって、機動力を上げていくっていう方が入りやすいかもしれないね。
そうそうウェアリングの知識があったりとか、累積とか距離の感覚とかがあったりするから。
ロードから入ってくるとやっぱりどうしても40キロ4時間みたいな頭でいるじゃん。
だからそう難しいなって思いましたよ。
こんなに進まねえのかってやっぱ最初思うよねきっと。
ギアの選択と難しさ
まあなんで引き続き、ホストとしての私の苦悩は続くわけですけど。
まあ何かまた進展がありましたら。
もし聞いてる方で神奈川界隈でここをおすすめみたいなのがある方いらっしゃいましたら。
もしくはあとは今日大阪場の会話で、お前らここ抜けてんぞみたいなのがある方いらっしゃいましたら是非是非。
お手柔らかに教えていただければというふうに思います。
じゃあ次ライトの話したいんですけど。
坂場さんもご存知の通り私パッケアード茨城の方出まして。
レッドレンザーのネオQRがお亡くなりになっていたことに気がつかなかったみたいなことがあったわけですけど。
調べたらですねネオQRがですね。
私製品登録しておりまして。
レッドレンザーの方に購入してすぐにですね製品登録してまして。
あれ製品登録すると5年保証が2年伸びて7年保証になるんですよ。
っていうんでやったような記憶があるんですけど。
購入後1年で壊れちゃったわけですね。
7年保証だから1年はちゃんと範疇に入ってるんで。
それをレッドレンザーに問い合わせしたんですよ。
そしたらねすぐ送りますということで。
すぐ送っていただいて手元に届きましたね。
これどんな理由でも直してくれたのかな。
今回の大地産は原因よくわからずじゃん。
水没の可能性が高いけど状況的にはよくわからずっていう感じだったじゃん。
もちろん状況わかんないですよね。
水没の可能性が高いけど水没だったのかどうかもわからないですよね。
実際雨でも使えてたからね最後まで。
明るくなってからライトは消したから。
それ以降使ってなくてついつかなかったってことなんで。
なんでかわかんないんだけど理由はね。
ただ使えなくなっちゃったんで電気つかなくなっちゃったんで。
充電したけどダメだし充電器を変えたけどダメだったんですよね。
そこまで細かくは言えなかったけども電気を押しても作りませんという話を言ったら
わかりましたっていうんで送ってくれましたね。
なんで製品登録はしといた方がいいって話です。
日本語で良かったの?レッドレンザージャパンみたいなところに問い合わせして新しいのが来た感じ。
公式ページにサポートチャットみたいなのがあって
そのサポートチャットに状況、現象を書いて
そしたらこうやってみたらどうですかっていうのが来たんだけど
いやそれやってもダメですねみたいな話を言って。
あと2、3のやり取りがあってそしたら送ってくれたって感じですね。
前のやつは返したの? 前のやつはそちらで破棄してくれと。
はぁー。
いらんこと欲が湧いちゃうねなんか。
いいんだそれでって正直思いましたよ。
思うよね。
すげーな太っ腹だね。
まぁでもそうでしたよで新しいの届いたんですけど
うん。
今充電し直しましたけど
あいか。
www
あのーねえっと新しいの届いてですね充電してですね
スイッチオンしたらですね
うん。
ライトの問題とサポート
ちゃんとつかないっていうね。
はじめっからさ。
ことで今あのー驚愕してるんですよね。
せっかくサポートのサポート素晴らしくてすぐ送ってくれて
うん。
来週のダウンタウンループスにも間に合いそうだっていうんで
よかったよかったって思ってたんですけど
うん。
つかねえっていうね。
うん。
あの送っていただいたものが初期不良っぽいってことで
うん。
なんかまたサポートに問い合わせするのすごい非常に心苦しいんですけど
www
これ送り返してでもいいんで新しいの送ってほしいんですけど
うんそうだよね。
バッテリーパックだけもらっといたら
でももう分かんないですけどもう一回ちゃんとサポートに言いますよ
あのつかない
すいませんつかないですけど
こういう事象になっててって言うしかないよね
言うしかないんでそうそう
せっかくそうせっかく来てよかったよかっただったんですけど
つかないって
何だろうねなんか俺の周りのものが壊れるのかな
うん。
俺全然壊れないもんね
俺も新エッス出るまで壊れてなかったんだけどね
うん。
壊れちゃいますね
ライトのあの電池はさあるからさ
うん。
電池変えてやってみるか
あ予備バッテリーみたいなやつ持ってんの?
あ持ってる持ってる
レッドレンジャーのこれって高くない予備バッテリー?
6000か7000貸したけどあの新エッス必要だったんで買ったんですよ
あー
うん。
これ予備バッテリーにしましたほら予備バッテリーにしたんですけど
こっちこっちこっち本当のバッテリーね
うん。
これ予備バッテリーにしたんですけど
うん。
事情変わらずということで
はい。
はい。
病院にもう一回帰ってもらうことになるかなと思います
なるほど
残念でした
ねーなかなか動きがないっすねー
はい。
いやでもねあの製品登録はしておいた方がいいっすねやっぱ壊れますね
ライト壊れる話よく聞くよね
うん。
うん?
うん。
あ聞かないっすか
うん。
よくよく聞くのは雨の中使ってて
まあおそらく水没なのかなしちゃって使えなくなっちゃったんだけど乾いたら使えましたっていうやつ?
うーん。
まあなんかよく聞く気がしますけどね
うん。
まあでもそれぐらいか?
うん。
まあ電化製品っていうかね電気のものは基本的には他にないもんね
うん。
あとスマホぐらい?
うーん。
あえてあげれば
そうですね。
うん。
まあそんなんすかねー
うん。
うん。
じゃあ次あれですか熊の話ですけど
はい。
すごいですね熊がいろんなところで出てね
模様古ってますね。
もうなんか計測できないよね
うん。
日本中じゃない?もうなんかいろんなところ毎日熊のニュースあるよね
そうね今日もどこだっけどっかのスーパーの中にイオンかなんかに熊が入ったみたいなニュースとか流れてた気がするよ
あーそれもすごいね
うん。
うん。
で確か北海道のバックヤードですよね
うん。
北海道のバックヤードが熊で中止ですね
熊の影響と安全問題
熊で中止になってたね
うん。
あと山梨県の武田の森
うん。
武田の森も中止ですね
うん。
うん。熊影響で中止ということで
ねーまあ本当に熊出ちゃってなんか事故あったら
うん。
まあ
それこそすごい批判されちゃうからね
そうね
うん。
うん。
去年そう新越か奥市なのか熊かなんかに襲われたって言って
うん。去年です。去年の奥市なのですね
奥市なのだっけ
レース前日に
ちょっと山行ったら
死亡した次の日に走る選手が
うん。
山にやられてやられてその方はDNSだったっぽいですけど
うんうんうん
それ今年だったら完全中止になってたね
あーこんだけニュースになってるからね
このニュースの最中でもしそれがあったら完全中止になってたね
うん。
うん。
難しいよねー
なんていうのかなーなんかその自己責任と
うん。
被害側の責任とのそのこの間の話っていうかさ
うん。
うん。
だって山だからさ
うん。
動物いるじゃんっていう話もあるしさ
うん。
でそれ厳密に言ったら鉢とかだってダメになっちゃうじゃん
なんかその潔癖症的な論理を展開するならば
うん。
ね、鉢に刺されてアナフィラキシで死んじゃう人もいるわけだからさ
うん。
で全員が全員ワクチン持ってるわけじゃないでしょ
うん。
エピペンね持ってるわけじゃないんで
うん。
でもやるわけじゃない
うん。
熊はさなんかこうインパクト的にさ
でさらに物理的にさ
うん。
そしてこうニュースのインパクトが非常にでかいからさ
こう話が盛り上がりやすいんだけど
うん。
なんか個人的にはちょっと過剰に反応しすぎなんじゃないのかなっていう風には思うけどね
うん。
もちろんね主催側になったらね
いやー万一の事故でも起きたら大変なんだっていうのは
まあそうだろうなーとも思うんだけど
自分が主催者側になったらそう言ってしまいそうだけどね
うん。
難しいとこっすよねーほんとに
うん。
国際的な熊への対応
うん。
エントリーしてたらどう思うかね
熊は出るんで中止にしました
難しいなー
いやーショックだよねー自分がエントリーしてたらさ
うん。
いやーオクシナドとか来年も僕出ようと思ってますけど
うん。
エントリーしててこの騒ぎがまた続いてて
うん。
1週間前に中止になりましたとか言ったら
いやーショックだわーそれは
うん。
なんか個人的には制約書とか書いてもいいから出たいわ
あーもう食われたら自己責任でいいですって
まあまあその類ね
いやー食われたら自己責任でいいですはいって言い切るかってあるけどさ
おお
多少の大きい音鳴らすとかさ
うん。
なんか爆竹鳴らすみたいな爆竹とか鳴らしてこう
なんかね熊を遠ざけるみたいな話とかあるんで
うん。
そういう対応は望みたいと思いますけど
うん。
でもやっぱり出たいよね出たいし
うん。
難しいねでもねレース中にさ
うん。
どっかのエントリー着いたらさいやー熊出ちゃって誰か襲われちゃったらしいんですよ
なんでこのレースはもうこれで中止になりますって言われたら
うん。
しょうがないかーっていう気もするかなー
なんか難しいねやっぱりね
うん。
まあなんか文化や国が違う話をしてもしょうがないのかもしんないですけど
うん。
僕アメリカンに行った時の経験で
よせみて国立公園ってたびたび行ってたんですけど
うん。
あそこは熊がいっぱいいるんですよ
うん。
いっぱいいるんですよ
グリズリーとかも確かいたはずで
結構凶暴なのも含めているんですけど
うん。
そのやっぱりその人間の人間っていうか人間の食物食べ物ですよね
人間が持ってきた食べ物の味を知ってしまうとやっぱり駆除しなきゃいけないみたいなんですよね
うん。
だからあの人間の食べ物は必ず金属製のボックスに入れて
で食べ物は保管しておかなきゃいけないんですよね
だからテントの中とかに食べ物は持ち込んではいけませんということになってて
確かリップクリームとかもダメなんだよ
うーん。
その熊が匂いで分かっちゃうんだって
だからそういう食べ物とかそれに類するようなものをは厳重に管理するんですよね
うん。
だけどなんていうのかな
そういうちゃんとことをやることでその熊と共存というか
マクスマに襲われたみたいな話は僕が言った時はあんまりほぼほぼ聞いたことなかったし
うん。
じゃあ熊がいるからヨセミテ国立公園閉鎖しましょうみたいなことにはまあならないし
うん。
なんなら熊見に来てるような人もいるしね
うんうん。
そういう世界だったなあっていうところはあるんで
まあ国とね文化が違うんで並べてもしょうがないっちゃあるんですけど
逆にあれがありましたね確か僕前回言ってた時にレース中にマウンテンライオンって
あれは虎の石虎みたいなもんだと思うんですけど
うーん。
まあマウンテンライオンだからライオンなのかな
まあ猫科だと思いますけど
猫が出てトレイルランナーの選手が襲われたって話はありましたね
だからでかい猫がいるんですよ
そのなんて言うんだヒョウみたいな
うーん。
のが山の中に隠れてて住んでるんですよね
でまあ時々人を襲うこともあって
でトレイルランナーのレース中にそういう事故があったっていうのは聞いたことありましたけどね
確かにそのレースはね中止になりましたね
その人が襲われた時点で
だから別に次の年は開催してたような気がする
まあ何か対策をしたのかどうかはわかんないけど
うーん。
イベントの未来と参加者の思い
そんなんすかね
まあ事故があっては遅いけど過剰に反応しすぎると何にもできなくなっちゃうよねっていう部分との攻め合いが非常に難しいですね
うーん。
ちなみにさっきのヨセミテ国立公演はベアスプレー
クマ撃退のスプレーあったじゃないですか
あれはあの係員レンジャーの方から使うなって言われましたね
うーん。
使うなって。
なんでだろうね。
あのクマに悪影響があるから
クマに害があるから
じゃあお前が死ねっていうこと?
まあだからそれはね適切な対処をすればクマスプレーがいらないっていうような言い方だったと思いますね
あー。
そのいわゆる後ろ向いて走らないとかさ
あとクマがいる場所で大きな音を鳴らしてクマを遠ざけるとかさ
食べ物を近くに置かないとかね
そういう適切な対応することで対応できるものだからクマスプレーは必要ない
使わないでほしいクマに害があるからというようなこと言われましたね
うーん。
まあそれでも一応ご信用には持ってたけどね
別にお前ら俺の命まだ持ってくれるわけじゃねえじゃんと思いましたけど
うーん。
まあそんな話もあったりしてね
ところ変わればですよ難しいですね。
なるほどね。難しいね。
本当にでもそんなこと言い始めたら本当になんもできないよね
蜂だってそうだし
なんだっけ、マダニもそうだよね
うん。
マダニもいるしクマもあるし
うん。
まあそんなとこ日本だと
うん。
あと生き物じゃなくてもね岩場があったり腐り場があったり
転落しやすい場所とかね
うん。
まあいっぱいあるところだってあるからね
それを一個一個全部安全なんで
はい皆さんこれは安全なレースです大丈夫です
ではどうぞっていうわけにはいかないでしょと思うけどね
うん。
程度問題だから難しいね
うん。
どこでどう選挙するかっていうのは
難しい。
それは難しいわ。
どこで選挙引いたって誰かが文句言うよね
うん。
文句言われて一番影響が少ないのはでも中止なんじゃねーか
俺よくわかんないなんか
だってお金とか集めちゃってるでしょ
あーまあね
ある意味一番影響が大きいとも言うんじゃない
うん。
だからなんかあのコロナの時にもあったけどさ
適切に適切に恐れるっていうことをしてほしいですよね
うん。
音やっぱり大きい音が苦手だっていうのを分かってるんだったら
大きい音を鳴らす対応をするとかさ
うん。
その人間の食べ物の味を覚えちゃった熊は残念ながら駆除するとかさ
やっぱりそういう適切な対応を一つ一つしっかりしていくっていうようなことは望まれるんじゃないかな
それはそれでその中でレースなりイベントなりやるっていうのが個人的にはいいんじゃないかなと思いますけどね
うん。
なんでも中止はあんまり面白くないですね
そうね。
健康的じゃないですよね。
皆さんはどのようにお考えになりますでしょうか
難しい問題だと思いますけど
来年のオークションはぜひ出たいですね
もし中止になっちゃったりするようなことがあると
私のウエスタンス鉄の切符問題が大変なことになってしまいますね
他にもでもあるんでしょ
ありますよ
うん。
富士100マイルとかそうですね
なんで
うん。
あとなんだっけ
ASO
ASOボール系のとかもそうだったかな
うん。
音丈はどっち
モダンだっけ
どっちかなんだけど
忘れちゃったな
あとはシーンズですね
とかね
うん。
そうそう
そういうのもあるんで
はい。
はい。
どうですかね
はい。
いやいやいや
あと
まあまだいいか
まあいいか
じゃあもうここに行ったりしようか
ポッドキャストの配信サービスのリッスンさんの方で
12月1日から
トレイルランニングポッドキャストアドベントカレンダー
みたいなものを実施される
開催されるということで
お声掛けいただきました
ありがとうございます
ありがとうございます
今日は社内ビールの方でも参加させていただくことにしまして
今ちょっと見てみようかな
トレイルキャストアドベント2025ということで
トレイルランニングの世界では
個性的で面白いポッドキャストが急増してますねということで
リッスンさんの方でイベント的にですね
やって
その
トレイルランニングのポッドキャストを
みんなで盛り上げていきましょうということをやるっぽいですね
はい
もちろんいぶきさんとか
セブントレイルズさんとか
ドクソキャラバンさんとか
カルトオブドープトレイルさん
エスカレーターに乗るトレイルランナーさん
週刊マイルストーン.comさんとか
ランニングしながら聞くガチョウのラジオさんとかですね
あと宮崎君野さんのゾーン1っていうものとかですね
今ノミネートされてますけど
そこにですね入りさせていただきまして
おそらくこの後もっともっとたくさん
あのポッドキャストもあのポッドキャストも入ってくるんじゃないかなと思いますけども
なんかひめくりで
アドベントカレンダーなんでひめくりで
トレイルランニングのポッドキャストが聞けるという
カレンダーを作ってるみたいですね
なのではい
今日はしないビールは12月19日の回を担当させていただくということで
はい
とりあえずカレンダーだけ埋めさせていただきましたけど
何喋るか全く分かりませんが
なんかそういうのもやってますんで
面白いですね
そうですね
面白いですね
楽しみにしています
せっかくだから乗っかって
初心者を連れて行く際の考慮点
12月1日から聞いたことあるものも聞いたことないものも聞いてみようかなと思いますけど
うん
そういうのもあるんで
リッスンさんのページ見てみてください
概要欄にリンクは貼っておこうかなというふうに思います
はい
はい
そんなとこですかね
はい
はいはい
ではでは
締めですか
締めの話ですか
はい
はい
本日も聞いてくださりありがとうございました
ステッカーご希望の方はDMお待ちしております
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さよならバイバイ
さよなら
はい
毎週毎週ですね
ベストギア2025の方続々とですね数が増えてまいりましてありがとうございます
はい
でもまだ若干の余裕がございます
まだ送っていただいてないという方いらっしゃるかと思います
私はいいとかですね私は聞くせんだからとかですね
どうせ私のギアを言ってもしょうがないとかいうことはですね一切ございませんので
一切ございませんのであなたが今年使った関わった聞いた見た等々ですね
広い目でのギアを送っていただいて
それを我々が料理するという企画を年末やろうかというふうに思ってますので
ぜひ振って送っていただければというふうに思います
年末皆さんと一緒に締めくくれればと思いますのでよろしくお願いします
はいよろしくお願いします
はいじゃあこんな感じでいいですか
はい
はい
じゃあ寒いですけど皆さんお風邪
今インフルエンザめっちゃ流行ってるよね
そうなんすかね
あれ流行ってないですか茨城はあんまり横浜は大流行のあの知らせが来ましたよ
子供の周りが中心ですけど大流行ですね
なんで走ると免疫下がっちゃうんで
いいねインフルエンザかかったら1週間休めんだよね
そうですねしかもねあの薬が最近はよく聞きますからだいたい2日後ぐらいにはピンピンしてますからね
最高だね
また不謹慎なこと言うと怒られちゃいますよ
だいぶだいぶやられてますね
そうっすかね
今あれでしょピコーンって明暗じゃんみたいな感じで
その手があったから
転がってねえかなって
その手があったから
個人的になんですけど長いやつとか走ってるね
走るので長いのとか時間が長いの
距離が長いのでもいいんですけどやってる時って絶対免疫下がるじゃないですか
あれ走ってる最中にいっぱい食べた方がいいですよね
あーそうね
お腹が空いてる状態って多分
順番わかんないけど免疫にエネルギー回さなくなるよね体がね
割と早めに
だからちゃんと免疫ガードをするためにも体の中にしっかりエネルギーを
めんどくさがらないではめ込んでおくっていうのは
免疫を維持するのに非常に効果的だと体をもって感じております
食べるのはいいかなと思います
そうっすね
それやっぱ坂場さんも感じる
まあロングソースをするしないに関わらず
あーそういうことか
栄養はしっかりとっておかないと
僕はねそこで炭水化物でもいいと思ってる
おにぎりとかビタミンがあるとかビタミンCがあるとか
これが風邪に効くとかね
もちろんあるんだけどあるんだろうけど
エネルギーを蓄えるっていうのでも結構効果があるんじゃないのかなという
個人的な感想です
はい
免疫力と栄養摂取
じゃあ終わりにしましょう
今日もありがとうございました
ありがとうございました
お疲れ様でした
