西日本新聞Podcastの紹介
西日本新聞Podcast
西日本新聞me Podcast
この番組では、西日本新聞の記者が、取材の裏側やニュース解説、福岡の街のあれやこれをお話しします。
こんにちは、福岡のニュースアプリ、西日本新聞meの横山智則です。
今日は、経済担当の下村さんに来てもらってます。どうぞよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
なんか聞いてもらったって話を聞きました。聞いてもらってる。
この間、三菱商事の九州市店長さんとご飯を食べに行く機会があったんですね。
三菱商事の九州市店長さん、ザラッと言うけど、超エリートですよ。
すごいエリート。海外ばっかり飛び回ってて、九州を初めて赴任しましたって方が、ポッドキャスト聞いてますって。
西日本新聞のポッドキャストも、ずっと自分生活しながら聞いてますよって言われて。
どう番組を?
全部番組。
全部?
そう。
嬉しい。
片っ端から聞いて勉強になってますって言われて。
ありがとうございます。
私より聞いてると思って。
私より聞いてる?自分の聞いたりします?
九州経済連合会の新会長
聞かん。
それがいいですね。
自分の聞くと恥ずかしくなって嫌になるなって。
これ我々新聞記者あるあるですけども、自分の声が耐えられない。
なるほど。
ちなみにですね、今日は6月の20日で、配信は7月の28日にちょっと先になっちゃうんで、お米の話をしてもちょっとしょうがないなとは思ってるんですが、ですが、カリフォルニア米食べました、僕。
いわゆるカリフォルニア米8特産2ってやつをブレンド米食べました。
美味しかった。あんま皮、正直わからんから。
わからん。
最初の1日目だけはちょっとなんだろうパサパサというか、ちょっとこうそういう感じがしたような気がしましたけど、2日目以降はもうなんもわからん。
そうなんです。
なんもわからんでしょうかね。
そうですよね。私もだって今だって吉野家とかに行ったりとかしたらね、外国産米とかですけれども。
そうなんですね。
だって牛丼食べながらこれ海外産やもんなとか全然思わないですよね。
思わないです。
牛丼うめえなってそれしかもう感情がわからないからね。
まあもうだいぶ浸透してきましたよね。備蓄米しかり外国産米しかり。
備蓄米はまだ食べれてないんですけどね。
そう私もまだ買えてないです。報道陣はくれぐれも買わないでくださいっていう取材のときにいつもお達しがお客様に行き渡らなくなっちゃうからね。
なるほど。
そうなんです。
それはあれですか。いわゆる大げさな話をするとインサイダーみたいな話。
我々だからここで販売始めますよっていうのを事前にいただいてもちろん並ぶこともできたりだとかできるんでしょうけど並べる店もあるかもしれないけどとはいえ我々もね。
そういうことなんですね。
食べてみるのも大事かもしれないけどまずは行き渡るのが大事っていうところで。
なるほどそうなんですね。ただおいしい食べ方を聞いたって。
最近お米屋さんを取材して回ることが増えたんでお米マイスターさんに備蓄米って実際どうやって食べたらいいのって言ったときに。
まずは買い溜めをしないと。精米して1ヶ月以内に食べきれる量しか買わない。
そうしないと小米って古ければ古いほどどんどん酸化していく劣化していくスピードが早いからとにかく1ヶ月以内で食べきれる量をこまめに買うっていうのと。
あとはやっぱりそのもうほんとね精米の仕具合だとか保存状態だとか銘柄とか産地とかでも全然違うらしいので買って開けてみてこれちょっと匂いするなとかちょっと黄色いなと思ったら
1回もし可能だったら近くのコイン精米機に持って行って精米してみると。
もう1回精米してみる。
外側だけの問題だったらそれでちょっと多少軽減されるかもしれないと。
もしかしたら小米臭っていうその古いお米特有の匂いがもう中の芯まで染み出たら精米じゃ取れないからその時はもう例えば浸水時間を普通より30分長く取るだとか
炊き込みご飯とかでね使っていくとか他の新米とブレンドしてもうちょっとずつちょっとずつ使っていくとか。
要は科学だと料理は科学だと米も炊くのも科学だと。
もういろいろなんかこう手探りでねやっぱ探っていくしかないよとで自分好みを模索していって何とか美味しくちょっと食べきれる工夫をしていってねっていうのがコツだそうです。
安いお米美味しく食べる。
そうなんですね。ただ今日の本題はですねこれじゃありませんでこれもちょっと6月のニュースになっちゃうんですけど休憩連九州経済連合会の会長が変わったと。
そうなんです。
はいニュースなんでちょっとそのあたりをお伺いしたいなと思ったんですがまず誰から誰に変わったんですか。
そうですねこれがあるくらとみさんっていう方が会長されてたんですけどこの方西日本鉄道の会長から今回ちょっとね皆さんの画面見れる方はそうね写ってらっしゃるちょっとかわいい笑顔の九州電力の
皆さんが今聞いているときには九州電力の会長ですねもう間もなく会長の方になられる就任時は社長されていた九州電力の池部和弘さんに変わられるということに正式に発表になりました。
地域経済と九州電力の役割
なるほどへー優しそうなおじさまですね。
そうそうそうもう音はなんかひと当たりのいいっていうかでももうね何聞いてもねズバズバズバズバもうなんかねちょっと待ってわからないとかなんかそういうことね私何年間か取材させてもらって全然ないですねもう全部自分の言葉で自分の頭の中に入ってて全部返ってくるっていういわゆる会見とかで想定文どうしようって候補の方とかがいろいろ準備されてるんですけどほとんどめくってないねもう自分の頭の中に全部入ってる。
しも村さんの収録と一緒ですよ。僕は台本作ってるけどほとんど見ることなく喋るっていうことね。今回のニュースっていうのは12年ぶりに九州電力出身者が九州電力の会長になったよっていうのがニュースだと思うんですがその前にですね九州電力九州電力と僕らも言いますが九州電力じゃ何ですかからちょっと教えてもらえればなと。
これね一番やっぱね経済のニュースでとっつかれにくいあれかなと思うんですけど財界って何って話なんですけれども九州経済連合会っていう経済団体があるんですけど九州の中にいろんな経済団体本当社長さんたちで作る会それが業界ごとだったりだとか地域ごとだったりとかあると思うんですけれども皆さんの頭の中でもなんとなくぼんやり思っててもらえばいいのが
休憩連が九州の経済界のだいたいトップだと思ってもらって間違いないです何かあったら休憩連っていういわゆる全国組織になると一番大きいのって一番目にするのは経団連いわゆる日本経済団体連合会ここがだいたい政策提言とかをして総理大臣とかももちろん無視できないし大企業で作る会だし連合とかね労働組合とも接触をされるしっていうので経団連これの地域バージョンだと思ってください
それが九州休憩連ですねその中のトップが久しぶりに池部さんになりますよってことなんですけれども九州のトップだからね例えば昔のニュースになりますけれどもなんで休憩連が重要かって言ったらハウステンボスが経営破綻になったときにじゃあハウステンボスどうしようかってなったときにそれはもう長崎のもちろん長崎県させ星とかも皆さん立ち上がったんですけどやっぱり一番中心となったのは休憩連
会長とかを筆頭にさあハウステンボスをどういうふうに支えようか例えば岩田家が本当何十年も前ですけれどもそれこそ経営危機に陥って伊勢丹山下で今ね家ごとに復活してますけどその時もやっぱり休憩連が銀行と一緒になって動いたし直近で言うとね多分一番身近なのはソフトバンクホークス
ほいほい今年20年だか30年だか そうそう福岡ソフトバンクホークスいわゆる大英ホークスからソフトバンクホークスになったときに大英から僕たちが球団を買いたいですって孫正義さんが言ってきたとき孫さんがその時に福岡に乗り込んできて挨拶にどうか自分にホークスを譲ってくれとどういうか助けてくれっていうふうに言ったのは休憩連の会長に頭下げに行った
大英にもなんだけど大英にも そう福岡に来て福岡県知事ももちろん回ったりとかしたけれどもその時に来たのは休憩連の会長その時鎌田さんですねに頭下げに行ってどうか僕ソフトバンクでホークスをどうにか引き継ぎたいと思っているので力を貸してくださいと
っていうので大体何か動くときには休憩連が必ずそこにいると思っていただければ 九州の大きな出来事には そう へえ っていうのでだから重要ということですね
でそれこそその12年ぶりというのは12年ぶりに九州電力の出身者が会長を務めます そうですね ということですね だから今さっき聞いたより直前までは西鉄さんでした
そうそうそう じゃあその前は その前は麻生専務大臣の麻生豊さんですね いわゆる皆さんの中で一番有名な麻生太郎さん 総理大臣に勤められた麻生太郎さんのご兄弟
ご兄弟 弟さんですね麻生太郎さんがお兄ちゃん がされたと そしてその前はまた その前は宮殿の松尾慎吾さんですね
なるほど覚えてます ずっと宮殿だったんです持ち回り そうずっと宮殿 九州はずっと宮殿 でもこれ別に九州電力だからというよりかは全国そうなんです
今先も言いましたけど九州は九州にありますけど 経団連の地方組織みたいなもんだって言いましたけど 北海道には北海道あるし東北とか中部とか北陸中国とかも地域ごとにあるんですよ
経団連 経団連じゃない 九州連合会 連合 そうそうっていうのがあってそこも大体電力会社の出身者電力会社の会長が兼任するっていうのがもうほとんどそうなんです
関西だけですね関西は交互に来てたりとかするんで寒伝さんが前やって今は住友電気工業さんがされてますけれども電力会社がするっていうのはまあまあどの地域でもそうっていうのが結構ポピュラーなんですよね
だから九州もそういうふうにやってきたっていうそれは電力会社がもうありとあらゆる産業ありとあらゆる会社に絶対関係してくるから電気使わない企業なんかないから
そうかそうかわかりやすいそうですね
われわれ九州電力って取材先でもあるし九州電力から電気買わんと新聞印刷できないしパソコン立ち上がらんしっていう
ああそうか
そうだからまあやっぱり大きいんですよね九州のありとあらゆるところそれこそ離島だっていうね含めて産科部だろうが過疎地域だろうが都心部だろうがどこになって電気を通すっていう昔はねもうそれこそ大手電力社がもう全部それを電気を通してたわけだから
九州電力の信頼回復
そうかそうですよねそういう意味ではそれこそ西鉄さんも大きな会社だけどやっぱり言って福岡中心だし
そうそうそう
麻生セメントさんも大きな会社だけどセメントって言われたときにうちはあんま関係ないしっていう業界だってもちろんあるしでいくとさ電力ですって言ったときに
そう
俺ら関係ないっていう人いませんからね
そうなんですよ電気と関係ない仕事をしてらっしゃる方って多分ね電気と無縁で生きてますってもうほんと多分そこまで先人様みたいなね生活をしてないと無理時給自足の生活されてないとちょっと難しいよねっていう
っていうとではなぜ12年間違ったんですかっていうのを聞いておきたいですね
そうなるとやっぱまぁちょっと歴史を振り返って3.11の後のやっぱやらせメール問題ですよね
あの時にやらせメール問題っていうので九州電力がその地域のお客様の信頼を失ってその信頼回復をまず第一位にやらなきゃいけないっていうのと同時に3.11後日本の全国の原発ってどんどんどんどん止まっていったんで
そうなると九州ってかなり原発への依存度が高い地域なんですよねだから逆に言えば九州って山もあるし離島も多いのでそこに安い電気を必ず安定的に届けようと思ったらやっぱり安い電力で作らないとっていうところがあったんで九州って原発の依存度も高いし
まあそのおかげでかなり今もそうですけど電力ね電気代金が日本全国の中でもかなり安いやすいんですよ今もそうだからそれは原発4機がちゃんとね動いてくれてるおかげなんですけどそれが止まっちゃったとってなるともうひたすら石油石炭LNGを燃やして電気を作るしかないっていうので当たり前ですけど毎日燃料ボンボンたかなきゃいけない
すごい1日数百億円が溶けていくわけですよ九州電力からすると燃料だけででなるとどんどんどんどん採算が悪くなる九州電力その時にありとあらゆる資産をどんどん売ってたんですねだから私の方はだから覚えてる九州電力宮殿体育館とかあったでしょ
そうそうそうあれとかも全部その時代にどんどんの不動産を売ってた今高級マンション高級マンションがかかってねそうああいうのとかどんどんそういうふうに売ってとにかく採算っていうかのまあ経営を経営を立て直そうとしたけれどもまあそれでも債務超過しそうなぐらいだから銀行とかにもね頭下げて回ってます日本製作
それこそ優先株を発行してもらったりだとか何とか金作にも走り回るそっちの方が忙しい時代であの授業にボーナスも止まりましたしね
そんな古い話じゃないですけどねそうだからもうとてもじゃないけど要は銀行とかもお金をもう1回貸すときにお宅はよその面倒を見てる場合かと九州の経済を面倒を見てる場合じゃなくて自分たちのまず経営を立て直せとそうじゃないと金かさんと
なるほどハウステンボスがどうだとかソフトバンクフォークスがどうだとか言ってる場合かと
そう人様の面倒を見てる場合かというふうになってもちろん宮殿も宮殿で何とか立て直さないとってか要は宮殿が倒れると今先も言いましたけど電力インフラ倒れると九州の社会自体が倒れるので
そうですね
それをもうそっちの方が急ぎだねということでちょっと在会活動はストップしますというのでその時に松尾さんがさあじゃあ次会長誰にお願いしようかと当たり前ですけど今まで九州電力の中だけで話をつけてればよかったのにいきなり初めて外部にも話を持っていくわけだから
それこそ今先もあった西鉄って福岡を中心じゃないですかでもこれ九州の話なんでオール九州に事業所を持ってないといけない九州宮殿を持ってるじゃあどこかねっていうので松尾さんはまずJR九州とかにもお願いに行ってほしいんですよ
JR九州とかもお願いに行ってでもJR九州とかもちょっとそれは受けられないとうちには負担がでかすぎるっていうのでお断りとかがあって最終的に松尾さん引き受けてくださいっていうので松尾さんが引き受けた
そこから松尾さんが2013年から2021年倉富さんにバトンタッチするまで続けられてそこからどうなるかねって言った時にまた今度西鉄の倉富さんこの方街作りで実績がある方だったし天神とかですね
そう今走ってますけどレールキッチンチクゴっていう西鉄の観光列車わかりますよ中でご飯ピザとか出てくるああいう新しいチャレンジとかもされるアイデアマンでもあってソフトで人当たりもいい方なので今度倉富さんにっていうので西鉄もやっぱりこれかなり人は出さなきゃいけないお金も出さなきゃいけないというのは負担がでかいねっていうもちろん会長を出し続けなきゃいけないってことは会長の会見とかだったりだとか活動には秘書だったりだとか広報とかもついてね回ったりだとか
サポート役もいるしとかでまあなかなか負担がでかいねっていうところでそういう意味でもやっぱり九州電力って人も事業所もちゃんと九州1位にあってっていうところでやっぱり給電さんにっていうところはもう規定路線としてだんだんあったねっていう感じはしますねなんでそういう意味じゃまあ経営もまあそのかつて厳しかったところまさて直ってるしそのやらせメール問題もあったけどもうちょっとある種あの古い話になってきそうね信頼度がだいぶ回復しててお客様
池辺社長の提案
アンケートとかでもまあ信頼度が回復していってるというか目に見えてるしでまあ池部さんそしてそのねあの電事連の会長というあの電気事業連合会のですねあの業界団体のトップも給電として初めてそうされてピンチヒッターではあったんですけれどもかなり今すぐも言ったようにあの発信力だとか会見の運営力すごい安定してるって言うで最初はピンチヒッターでしょみたいな扱いだったのがもう池部さんに任しとけばいいじゃない給電に任しとけばいいじゃないっていうので
ずっと延長延長で長く勤められてっていうのでまあそれもあって在会活動をすごくこの人得意だよねっていう評判もやっぱり広がってたっていうのは
給電大暴論であり池部大暴論そうそうで要はですねだからね所属団体給電っていうのもそうだし池部さんっていう人物もそうだしそのダブルで求められたところだと思います
その100回や200回じゃないぐらい会見に行かれてる下村さんでしょうけどやっぱり上手なんですか上手っていう言い方がいいのその
なんて言ったらいいんですかねあのね決してだからね専門用語とかで難しいコネクリ回したあれを返してくるタイプじゃなくってすごいだから難しいこととかもいろんな情報とかが頭の中に入っててそれを一回全部自分の中で咀嚼して納得させて平坦な言葉で返せるっていう
何聞かれても返せるってこれね吸収電力で今度新しく社長になった西山さんもそのタイプですねむちゃくちゃに頭がいいってまあお二人とも東大出身で
もちろん頭はねいいの分かってるんだけれどもそれと同時にだから新しいことを吸収できるそれを咀嚼できる力が強いっていうことだと思いますね
そうなんですねまあそんな池部さんはそれこそこの後こういう吸収にしていきたいんだ的な話っていうのはそうですねそうですねやっぱまーちゃんの地方創生っていうのが一番大事だよねってそれは石橋町も言ってるけれども
地域が地域として生き残っていくっていういわゆる東京から降りてくるのを待つんじゃなくて地方が地方のルールの下で独自に発展していかないとそれこそ吸収できる私たちが吸収できる子供たち孫たちっていうのが安心して暮らせる街を作っていかないと
東京から来るのを何か決められるのを待っててもダメだよねっていうのはよく池部さんこれもともとね休憩例の会長になる前からよく言ってらっしゃるなっていうイメージなんですけれども
まあそういった地方創生に取り組みたいねっていうところでそれがだから池部さんが掲げる大きなミッションですよね
でその中で多分我々側として勝手に期待していることっていうか外側の人たちが休憩連が休電になったことで休電会長が務めることで期待しているのが多分電源開発と
あとは地域の課題にずっとなっている九州新幹線の西九州リュートああいう地域課題の解決ですね出口が見つかってないっていうああいうのにもやっぱり地域の問題の解決力今先のハウステンボスとかじゃないですけども
開いたところにもやっぱ休憩連の力っていうのを生かしてほしいっていういわゆるですねまあ嫌な話します嫌な話しますけど地方九州の各県の知事で休電なんか何も用がないって言える知事なんかいますかっていう各地域にそれこそ発電所あり当然電気だって通ってる雇用だって生み出している
だから九州電力っていうのはインフラを届けてくれるサービス企業でもあり一大雇用を生み出してくれるね地場企業でもありそしてなんか税金もねもちろん固定資産税も含めて税収の主な要因とかでもあったりだとかカーアイランドとかシリコンアイランドとか言うけれどもそれも結局安い電力あらからこそ企業の誘致力があるっていうか
それこそだいぶ前も島村さん言ってましたけどいわゆる今度九州を半導体のっていう話をした時にしたってそもそも電気がなけりゃ半導体の工場なんか作れないんだよって話でもあるというそうそうそうそうなんでまあそういったところだからこれは九州電力の新しい社長の西山さんと池部さんがそれぞれ違う立場から多分そのとはいえ九州の発展のためにっていうところで新しい電源開発っていうか電力のねこれから先の時代の電力加工をどうしていくかっていうのは多分
九州の電力の未来
政治的なアプローチで例えば池部さんがやるでしょうねそれ事業会社としてのもちろん社長としての責任で西山さんがするでしょうってそれは別の山のルート登山口は違うけれど登っていくいただき目指すいただきは一緒っていうまあそういうこともねもちろんやっていかないと当然
まああの半導体工場もっと来てもっと来てって言ったところでそう電気が足りませんじゃあ当然安い電気をあなたたちは安定的に確保できるんですよねっていうのがないと10年後に向けて工場の設置なんかありゃしないしっていうのもありますしあとはもうそのずっとねチューブラリーになっているあの今先の九州新幹線ですねそれとかもう本当に地域というか九州全域でものを考えた時にどういう解決口を見つけるのか
我々そのなんだろうな鉄道の新幹線の線路の断面を見るために長崎に新幹線を通したわけじゃないのでじゃああそこも何かしらその地域がみんながある程度納得できる答えを探していかなきゃいけないねってなった時にこのね今もうちょっと行き詰まっちゃってるこの議論をどう回していくかっていうのはやっぱりそれも財界も関わっていかなきゃいけないっていうところはあると思うので
そのあたりいろんな未来に向けてと課題に向けてっていう両方そういったところは期待されるところだと思います
ありがとうございますこれ本当に話せる範囲でいいんで後からカットとかするの面倒くさいんで最後に聞きたいのはですね池部会長ってどんな人なんですか何が聞きたいかというと今大体聞いたんですけど趣味とか人柄とかどんな本読んでるとかどんな食べ物が美味しいとかお土産物何持ってたら喜ぶとかあのそういう目線であの僕なんかがお会いすることはないと思うけど多分ここで聞いてるリスナーの方には
今度池部会長にお会いするよっていう人がいるかもしれないだとしたら何かこう気の利いたお土産でもお土産っていうのはお話も増えてお土産話も増えてどんなことが好きな方なんですか
そうですね当然ねゴルフとかもされたりとかしますしよく会見の時とか一回何か時々おやつが出ることあるんですけどおやつもねよく甘いものも好まれてモグモグされてるなっていうイメージもあったりしますし最近はねワンちゃん飼われ始めました
なんかね奥様と話し合われてワンちゃんにするか猫ちゃんにするかどっちにしようか迷ってるんだよねって話から結局あのトイプードルちゃんを迎えられたみたいチョコちゃんらしいですけれども
ってことはあれですよ今度池部会長にどなたかお会いするとリスナーの方がいたらあの我が家でもトイプードル飼えるんですよとかって言うとちょっと会話が弾みみたいな話になるわけですね
そうそうねなんかそこらへんの夏場のお散歩どうしますみたいななんとか
なるほどなるほどありがとうございましたちょうどいい言える範囲の話いただけたんじゃないかなと思いますもうエンディングですいません時間が来ちゃいましたあっという間でございましたいいですね一旦ここで締めましょう
そうですねすいませんすいませんしゃべりすぎましたいつも
はいここまで聞いていただきありがとうございました下村さんと一緒に九州の経済ニュースを追いかけていきたいと思っていただけましたらぜひ西日本新聞もしくはスマホアプリ西日本新聞ミーのご購読をお願いいたします本日はありがとうございましたありがとうございました
どうも西日本新聞ミーですこのアプリではあなたの知りたい記事から福岡の経済社会子育て教育イベント情報ライブカメラマップでわかる防犯情報に特殊記事調査を依頼できる
アラゾン特命取材班速報
そう福岡の味方西日本新聞ミー今すぐダウンロード西日本新聞
