00:13
こんにちは、サクラユキです。
始まりました、時間通りに。
じゃあちょっと、けんぞうさんが来るまでシェアしてきますね。
あ、聞こえます?
あ、聞こえまーす。
あ、よかったよかった。
えいっ。
あ、じゃあシェアができました。
はい。
はい、では。
声はいつもの通り聞こえてるかな?
はい、聞こえてまーす。
あ、よかったです。
いやーもう、ついに最後ですね。今年最後ですね。
31日なんだね、今日。
俺、今日30日と思ってたのよ、勝手になんか。
今日大晦日。
で、お袋に、いやあんた今日大晦日よって言われて、
あ、そうかと思って。
そう。大晦日ですよ。
あ、ヒロさんこんにちは。
あ、こんにちは。
マスターヒロさん。
今年はお世話になりました。
お世話になりました。
ニコランチでお世話になりました。
そしてぼーっとするみたいな。
この音楽、平和ですよね。
そうだね、なんかね。
ね。
いや、なんかあれですよ。
なんだかんだ言って、
大掃除とか全然する気がなかったのに、
やり始めたら止まらなくなって、
あれもこれもやって。
それでもう疲れましたね。
終わったってこと?その大掃除が。
おー、よかった。
俺も一昨日やったかな。
今長崎に移ってきたんで。
うんうんうん。
もう自家でって感じ。
そうそうそうそう。
なんかもう明日から2026年とか。
ね。
あっという間ですよ、本当に。
ねって感じですよね。
ね。
なんか今年いろいろあったんだけどね、なんか。
うん。
もうまったりみたいな、今。
そうそうそう。
平和ですよ。
ね。
今日はあれかな。
うん。
まあいわゆる振り返るっていう感じ。
なんか前回もちょっとやったような気もしなくもないんだけど。
うん、ですね。
でもなんか。
そのテーマですよね。
本当に今年最後っていうことで。
うん。
でまた来年も、またなんか、
早々に始めるかもしれないけど。
そうだね。
03:00
なんか不思議ですよね。
31日と1日って別に普通じゃないですか。
月のまたきでしかないからね。
そうそうそうの感じなのに、
なんかこの大晦日と元旦っていうだけで、
なんかこの、
明日になったらすごい新しくなったみたいな。
うんうん、確かに。
不思議な感じがしますよね。
みんな何やってるんだろう、もう掃除終わったのかな。
みんなどうしてるんだろうな。
確かにね。
あ、今みんなを待ってる感じ?
いやいや、何も何も。
本当もう普通に、
喋り始めればいいだけなんですけど。
すごいまったりしてるっていう。
ヒロさんまだ仕事中だって、
仕事収めになってない。
あ、そうなんですね。
それはお疲れ様です。
今日はちょっと振り返りをして、
そんな年だったみたいな。
ですね、平和な感じで。
ということをちょっと振り返り、
年末の忙しさとこう、
相まって、
一応だいぶ明日に向かって、
もう掃除も終わったとか、
仕事してらっしゃる方もいらっしゃるようだけど、
そういう話題でちょっといきたいですかね。
掃除した。
掃除して、
もうあれですよ。
届いたものをすべて設置して、
もうあとは、
もうこうなってきたら、
何て言うんですかね、
海鮮とか、
すごい私の、
何て言うのかな、
光機器とかあるじゃないですか。
あそこのやつ見てみたら、
2009年って書いてあったんですよ。
どういうこと?と思って。
確かに別に使えてはいるんだけど、
Wi-Fi機器が2009年ってこと?
いやいや、
それのもっと大元の、
ドコモ光の光機器の方。
そっかそっか。
そっかそっか。
しょうがないかな。
でもそれをね、
もうちょっと、
速度、
何でしたっけ、
速度を設定じゃなくて、
測定してみたら、
結構遅かったんですよ。
遅かったんだ。
だからそれをね、
もう機器も古いし、
電話したら交換できるっぽいから、
ちょっとやってみようかなと思ったけど、
31日だから、
もう年明けにちょっとやって、
まあそうだよね。
それは有線LANでつないでみて、
やったってこと?
うんうん、
普通にまだ。
Wi-Fiで?
Wi-Fiで。
じゃあ多分Wi-Fiの企画が遅い可能性はあるね。
そう、ルーターじゃなくて、
その後の、
その先のルーターも古いから、
取り替えようかなと思ったんだけど、
線でつなぐんだったら、
そっちのヒカリの機器の方に直接つないで、
直接やっちゃえば関係ないじゃんって思って、
でもそもそものそのヒカリの機器のルーターが、
なんと2009年製だったから、
いや古いですねと思って。
06:01
16年くらい前?
そう、だからちょっと、
連絡したら取り替えられそうだから、
やってみようかなと思って。
こういうことでもないと。
Wi-Fi機器は3年節があるからね、
3,4年節があるから。
それも俺も経験したことあるけど。
規格が違うっぽいから、
Wi-Fiで飛ばすやつだと。
規格もそうだし、
機器自体が古くなるらしいね。
それもね、たぶん、
ヒカリ機器ほどじゃないけど、
たぶん5年くらいは経っちゃってるんじゃないかなと思って、
だからなんか、
そっち変えようかなと思ったけど、
そもそもの大元が古いっていうことに気がついて、
有線で繋いじゃえば、
その有線のケーブルがね、
ちゃんとした、
なんでしたっけ?
比較のやつだったら大丈夫かなと思ったけど、
とりあえず、
間に合いそうであれば、
そっちも変えてとか。
そんな感じですね。
なるほどね。
いろいろ、
2026年に備えて、
いろいろ準備が進んでる感じだよね。
ですね。
私ね、
すごい幸運期らしいんですよ。
来年が?
来年というか、
今。
あのね、
600年に10年間だけ、
すごい良い、
幸運期っていうのが、
人間にはあるらしくて、
600年に一度だから、
もちろん生まれてない人もいるみたいなんですよ、
その期間中に。
でも私はたまたまその期間中が、
今なんですよ。
2022年からの10年間が、
ちょうど600年周期の幸運期に当たるみたいで、
だから今ね、
一応ついてる状態。
一応ついてる。
安さんこんにちは。
こんにちは。
安さんいつもコメントくれるんだよな。
安さんね、
私たちのこのニコラジュもね、
リツイートしてくれて、
本当にありがたいんですよ。
俺のつまんないスレッツのコメントも、
だいたい安さんがコメントくれてる。
必ずいいねしてくれるし、
必ず見てくれてる。
本当にありがたいです。
いや本当ですよね。
いやでも健三さんつまらなくないですよ。
本当?
そうなの?
つまらなくないですよ。
個人的にはね、
こんなどうしようもないことに、
いちいち反応してくれてありがたいなと思って。
いやもう私も完全にひとりごと調ですからね。
誰かに語りかけるっていうよりも、
もう完全にひとりごとですからね。
ほぼ日記みたいなね。
安さんつまらなくないですよねって。
ないですよって。
ありがたい。
本当そうですよ。
まあそれこそ今日はまあね、
今年最後の本当に最後のあれだから。
本当ね。
31日にまさかちゃんと本当にできるとはっていう。
思わなかったけど。
時間がかかって。
すごい話の切り口的にさ、
09:00
なんか話題を作ろうと思うんだけど、
とりあえず今年いい年でしたかどうかっていうのを
皆さんに聞きたいですよね。
そうですね。
自分にとってね、
2025年はどういう年でしたかと。
そうですね。
じゃあ私はいい年でしたね。
それなりに。
なんか大型の免許も取れたし、
車両も新しくできたし、
ニコラ寺も順調に平和に育っていく感じがあるし、
なんか大きな怪我もなく病気もなく、
犬、ワンちゃんが結構ね、
あのあれだったけど、
病気がちだったっていうね。
そう、だけどそのなんていうのかな。
気に向けたよねでもね。
そうなのそうなの。
なんかあの、
割と元気に病気な割には、
割と元気に過ごして、
年も越せそうだし、
だからなんかいい年でしたね。
そうだね。
けんとうさんはどうですか。
そうだね、
俺も仕事は結構、
前も話したかもしれない。
会社が買収されたりとかさ、
大きい年で終わったんだけど、
自分の中で一つのチャプターが終わったって感じだね。
13年くらい、
起業時から一緒にいたから、
なんか買収されたかと思って。
なんか買収って、
すごく庶民っていうか、
個人的には遠い世界っていうか、
買収って結局どういうことなんですか。
会社だから資本が全部買収元に移るわけよね。
だから資本主義で、
だから資本で動いてるじゃないですか。
僕たちの持ってる資本ね。
投資家から投資してもらってましたと。
通常そうやって起業した場合ってさ、
上場するかさ、
もしくは買収されるかさ、
ずっとお金が順調だったら、
例えばサントリーみたいに上場せずとも、
ずっと運営してるような形態の会社とかあると思うんですけど、
基本うちはその買収の手段を取ったわけよね。
だから創業メンバー、
創業メンバーってあるんだけど、
一応株式上としたっていうところもあって、
俺なんかは創業者に比べれば全然、
もらえる金額は少ないんだけど、
創業者は結構もらったんじゃないかな。
まあ何かすごろくで言うと、
一個の上がりみたいなもんね。
上がりって上がりだよね。
じゃあ何か区切りというか。
そうそう。
だからもうよそもんになっちゃったわけじゃん。
会社自体がさ。
だから思い入れが変わってくるよね。
自分の会社、自分たちが作った会社っていうところからさ。
12:01
自分たちも一応雇われだからと。
雇われって言ったらあれだけなんだけど。
買収先の人たちの顔を見ながら仕事しなきゃいけないよね。
というところでは大きい節目だったよね。
一つの区切りができたんで。
副業を頑張ろうかなという気持ちになったかな。
私も頑張ろうかなという気持ちになりました。
これは言っていいんですか?まだ伏せてるんですか?
何を?
私たちのYouTube。
全然言っていいんじゃない?
あっちのほうもいいんですか?サブチャンネルのほうも。
全然。
逆に話したほうが皆さんに知ってもらえると思うしね。
サブチャンネルで皆さんフォートナイトっていうゲームはお分かりになりますか?
私はゲーム関係に全然鬱陶いから。
フォートナイトっていうゲームはここでもお話ししてるから分かってはいるんですけど、
ゲーム自体はすごく鬱陶いので分かんないというかそんなに詳しくはないんですけど、
来年からけんぞうさんとYouTubeのチャンネルを立ち上げて、
メインはAIのほうでやっていって、
一つのAIでね。
サブチャンネルのほうでフォートナイトにチャレンジするっていう企画というか。
そうだね。
前から僕が言うように、
エースポーツっていうのは若い人たちだけのものじゃないっていうのはずっと俺の中であってね。
エースポーツってね、中高者、中高年齢、もしくは高齢者、今後は高齢者もね。
もうすでに始まってんだけどそういう高齢者向けのエースポーツっていうのも。
身体能力って言ったときにもちろん肉体の衰えもあるけどさ、
認知能力の衰えっていうのも、やっぱり人間ってそういうのを鍛えないと衰えていくのは日を見るより明らかなわけじゃないですか。
そういったところに、昔はそれが将棋だったり囲碁だったりしたと思うんだよね。
身体を動かさないけど頭を動かすっていう意味ではね。
そこに僕ら世代、俺なんか中学校1年生のときにファミコン出てきたりして、
非常にアーケードゲームとかそういうゲームっていうことに関しては自分の成長とともに進化してきたから、
少なくとも今は55だから、それより上の人、下の人含めて、
今後そこは俺たちがいい年齢になったときね、65歳以降が一応高齢者になったときにも多分そういう機会っていうのが必要だからさ。
ましてやオンラインがここまで自然になった以上、
eスポーツ市場っていうのは個人的にはすごくみんなの生活から外せないものになるだろうと思ってるんだよね。
15:02
ただ、やっぱり偏見はあって、
若い人のものでしょうとか、いやいやゲームなんて今更っていうふうに、
結構皆さんと言ったら怒られちゃうけど、結構大多数の方が思ってらっしゃる。
でもそれもわかんないですよね。
だってあれじゃないですか、今までAIとか、
そういうパソコンっていうかWindowsだMacだみたいなやつだって、
みんな一部の人が使いこなしてるっていう印象があったけど、
今ってもう違いますもんね。
みんなiPhone持ってるし、スマホ持ってるし、AI使いこなしてるしっていう風に。
だいぶこの10年とか15年ぐらいで、
なんか当たり前の世界になってきたから、
もしかしたらゲームっていうところも今は一部の人が好きなものかもしれないけど、
もっと浸透するかもしれないですよね。
eスポーツ人口は絶対増えていくと思う。
それも繰り返すけど、中高、中高年齢者、高齢者ね。
ミドルエイジー以上かなって思ってるけどね。
ということで私ですよ。
めっちゃ初心者の私がやったらどうなるんだろうっていう。
まあそうだね。
俺からの提案ではあったけど、
前からやるやるっていう話はお互いしてたかもしれないけどさ。
話を聞いたら面白そうだからやってみたいなと思ったんですけど、
なかなか私にとってはいろいろなパソコンというか、
周辺機器のスペックが全然追いついてなくて、
あれ?やろうと思ったらできないよみたいな状態が。
だからそれもあれですよ。
5年経ったら結構置いていかれるっていうか、
どんどん新しくなってるってことですよね。
今できるものっていう。
その辺も含めてね。
まあちょっと強引なんだけど、俺が買って送ったんだよね。
全部揃えていただいて、
でももう私は始めるだけみたいな。
そこは一生懸命頑張ろうかな。
新しい情報商材屋さんかもしれない。
強引に送るって相手に。
今までそういうジャパネットで買ってから届けてたものも最初に届けちゃう。
やってみてお手直し機会。
新しいかもしれないよね。
でもこれで一切手をつけたことない人たちが、
私も全くわかんない状態だから。
それから例えばだけど、
アカウントってどうすればいいですかみたいなところから、
操作も多分何もわからない。
コントローラーどうすればいいのとか、
そういう状態から始めていくので、
多分見てるだけで課金はだいぶ下がると思う。
そうだね。
なんとなくサブチャンの方が最初に始まりそうな気がしてて、
そっちの方が多分皆さんともまた会話できるかなと思って。
18:05
ラジオはラジオですごい楽しいけど、
見えるラジオっていうのもいいですよね。
一つのテーマに絞ってるゲームっていうところだけど、
ぜひ皆さんにもフォートナイトの楽しさをちょっとわかってもらうために、
そういうチャンネルを作りたいなっていうのを前々から自分の中で思ってたんで、
そこの入り口になればいいかなと思って。
なんかあれですよ、
またやったことないことを始めるっていうのが楽しみですね。
そうだね。
マスターがユキさんのを見てから僕も始めようかなって、
こんな感じで広がっていくと超楽しいですよね。
これはね、実は興味ない人にぜひ見ていただきたいんですよね。
多分ね、私コントローラーが動くタイプなんですよ。
わかります?
動いちゃった。ジャンプの時に動かすタイプ。
ジャンプ、そうそう。それぐらいのレベルですよ。
だからその人がやったらどうなるかっていう、
多分ゲームがわからない人でも見てて面白いんじゃないかなって。
なんかあれじゃないですか、ゲーム得意な人がうまくやっていくっていう番組もあるかもしれないんですけど。
そうそうそうそう。
そんなネックさではあるんだけど、
全然面白くない。
俺はね、みんなの仲間も知ってるようにゲーム仲間も知ってる。
俺は下手くそなのね。
いや、私もコントローラーが動かすタイプだから。
下手くそだけどやるっていうところに意味があるんですよ。
続く人と続かない人を見てると、
強さを極める人は実は結構崩れていくんですよ。
フォートナイトでも。
一時期すごく練習したりして熱かったんだけど、
上には上にいるじゃないですか、当然。
そこで限界が来ちゃうんだよね、多分真面目な人って。
だからもうログインしなくなっちゃった、昔はやってたけどね、みたいな話になるわけ。
そこじゃないでしょっていうことを教えるチャンネルでもあるんだけどね。
だって、悪いけど50、40を超えた人たちが
Eスポーツの世界で勝者になるってことはまず不可能だから。
だいたい15、16歳がチャンピオンなんだね、世界チャンピオンなんだけど。
そんなに若いの?
スポーツプレーヤーとしては40代は少なくともまだいないと思うし、
30前半でちょろちょろいるかな、今そういうところで。
ただ、そういう競技性はもちろん否定はしないけど、
それよりもそこで繰り広げられる会話だったり、仲間意識だったり、
そこに価値があるんだよっていうことなんだよね。
ああいうフォートナイトが面白い、
フォートナイトに代表されるオンラインゲームっていうのが面白いのかさ。
みんなご自宅でやられるときにはたぶん黙ってやってらっしゃると思うんだけど、
21:00
仲間とやるとみんなでボイスチャット言ってわかると思うけどね、
ボイスチャットで、あそこにあれ落ちてるから取ってきてとか、
そういう協力プレイするわけ、当然だけど。
あれが楽しいっていうのがわかるはずなんだよね。
じゃあちょっとそれを、今だはちょっとよくあれだけど、やってみようと思います。
まずは最高今のところ4人同時にできるんですよ。
今度来月か再来月のアップデートで5人になるのかな。
ここに1チームで戦いに行くのね。
それがたぶんさらに面白くなると思うし、
ぜひたとえばYouTubeでもいいしラジオでも知った人が、
ボイチャーしてもいいよって人がいたらさ、
一緒にやってもいいしさ。
いいですね。
ゆるく続けたいわけ。
わかります。ゆるく。ゆるくしかできないんですけど。
いや、俺もそうなんだけど。
キャラ的に。
マスターがオンライン麻雀楽しいですよ。
あーわかりますわかります。
ヤスさんがボイスチャットの楽しさは戦場の絆で理解してます。
あーそうなんですね。
すでに先輩がいらっしゃったんですよね。
えーなんかちょっと楽しみだな。
私全然未経験なので。
うーん。
なんか。
いやー楽しいよ。
どんな風になるかが想像つかないけど、きっと面白いんだろうなっていう。
あのー、俺は前から、
さくらさんはそこの適性があると思うよってずっと言ってるじゃん。
うんうんうん。
俺は多分適性あるって思ってるから多分ハマると思うけどね。
うんうんうんうん。
いや、なんか好きなんですよ。
まあ、あのー、それなりにあのちっちゃい時から。
弟がいて。
そうそう弟がいてゲームめっちゃするから、
一緒に兄弟でやるんですよ。
まあマリオだったりとか、バーチャファイターだったりとか、
なんかいろいろあるじゃないですか、その時代流行ってるものが。
一応参加するんですよ。
ただすごい、サッカーゲームとかね、
あとほら、ドラクエもやったし、ファイナルファンタジーもやったし、
いろいろ一応やってはいるんですよ。
やっているんだね。
ただ、なんかあのー、上手いか下手かで言ったら下手なんですよ。
うん。
まあ俺も思いっきり下手だしね。
今たに2年半ぐらいやってるけど、
あの、ある程度はみんなそこそこまでいけるんだけど、
やっぱ頭一つ出ていく人っていうのは、
やっぱなんとなく適性がよりある人だなっていうかさ、
なんていうかな。
なんかね、運動能力にちょっと近いところがあるな。
えー、じゃあなんか、成長記録としても面白いかもしれないってこと?
面白いですよ。
もし、私が成長していけばの話ですけど。
あのー、1年ぐらい前に見た動画で保存してたやつとか見たら、
あ、当時こんな感じでやってたんだなって思って。
うーん。
自分の成長記録としては面白いと思いますけどね。
えー。
いやー、ちょっと楽しみですね。
そう、だからもう8年ぐらい、
あ、7年経ってるんだよね、フォートナイトって世の中に出てきて。
24:01
うーん。
で、一つ、正直言うと難しいゲームではあるんですよ。
うん、なんかね、あのー、そう。
だから私、たまたまその年末で旦那さんの息子が帰ってきてて、
で、あのー、設置するのとかいろいろ手伝ってもらったんですよ。
はいはいはい。
で、あのー、フォートナイトのこと知ってて、
うーん。
あのー、難しいよって言ってて。
あー、そうそう。
え? え? みたいな。
じゃあ、私大丈夫かな?みたいな。
でもそれ、あのー、たぶん上手だからっていうので、
こうなんて、声をかけてもらったわけじゃないから、
たぶんこの下手っぴ加減がいいんだろうなっていうので、
だから大丈夫って言って。
うんうんうんうんうん。
そうそうそう。
みなさんね、なんか見てる側は特にそうだけど、
ゲーム中継って、上手い人のプレイを見るっていうのもあるけどさ、
あとね、自分と同じくらいの人を見る楽しさもあるんだよ。
あーそうそう、こういう感じで俺も失敗するんだよなーとかさ。
うんうんうんうんうん。
で、そういうね、成長一緒にできる感じで見てくれると助かるなと思ってるね。
うんうん。
あとあれですよね、ゲームそれやってない人っていうか、
持ってない人でもそのゲーム配信見るの楽しいって言いますよね。
楽しいって人いるよ結構。
なんかうちの娘とかは結構ゲーム配信者の人が好きで、
自分がね、すごいゲームをするわけではないんだけど、
配信してる人の会話だったりとか、
ゲームの見てるのが好きっていう。
やるのっていうよりも見てるのが好きっていうので見てるタイプですね、うちの娘ちゃんは。
わかるわかる。
だから、一つだけなんで難しいかっていうことを言っておくと、
もちろん打つっていうところあるでしょ、相手を打つってね。
それだけのゲームだったらいろいろあるんですけど、ゲームは。
うんうん。
建築っていうのがあるんですよ。
あー、なんか言ってた。
フォートナイトっていうのが。
ブロックを持ったらみたいな。
フォートナイトの難しさって言われるときに建築っていうのがあるんだよね。
へー。
その建築が実はパズル性もあるし、かつ自分を守るために建築するんだけどさ。
うんうんうん。
そこが実は、なんていうのかな、面白さを作ってるんだけどね、実は。
へー、ロキさんがガチゲーマーだったけど、もう集中力なくなって最近は見るのが多くなってるって。
あ、そうだったんですね。
いやー、ロキさん私やるから。
このキャラがやるから。
ぜひね、面白いと思うんで。
ねー。
みなさんはどうでした?今年。
どんな年でした?楽しみにしてるよ。
よかった。ありがとうございます。
みなさん、どんな年でしたか?
私たちはこんな感じで、のんびりと平和な感じで。
それか来年ね、どうしたいとか。
なんか野望を持ってる人とかね。
なんか、今年、2025年を10年後振り返ったらさ、
あー、こんな年だったなって言える。
どう言うかっていうのも結構重要っていうかさ。
27:02
1年振り返るときにも考えるんだけど。
例えば自分の転職した年とかさ、
一つなんか変化が起きた年ってあるじゃないですか。
なんか過去振り返ってもさ。
生活のサイクル変わるとかね。
そうそうそうそう。
私だったらバイクに乗り始めたりかね。
だよね。
それ2021年?2年?
多分2年。
あ、今年か。
免許自分で取ったのは、
20、あれ?今25年か。
25年。
23年くらいかな。
3年から4年にかけて、
4年から5年にかけてって感じですかね。
でもやっぱり23年くらいから、
バイクの後ろとかに乗り始めてるから。
関わり始めたのはそんな感じですかね。
やつさん、自分は今年あんまり良くなかったなーって。
あ、そうなんですね。
のきさんもバイク不完全燃焼って。
そっかそっか。
でもなんかこういうのってサイクルがあるから、
ずっとね、ついてないわけではないっていうこと。
ね。
だからきっと。
毎年って、
いうか災難が起きた年は、
なんか昔はね、
俺8の年は結構多かったんだよ。
18の時、28の時、38の時って、
大体ね、変化が、
大きい変化があった時なんだよね、俺の場合。
なんかそういうサイクルってありますよね、人によって。
個人サイクルで。
世の中サイクルもあるけど、
個人サイクルってありますよね。
ただ48の時は何もなかったんだよな。
おー。
あとこう、あ、そっか。
8って言ったら、あとまた3年後ぐらいですかね。
そうだね、58とかだったらそうですね。
ねー。
のきさん、来年こそって31日には意気込みMAX?
いや、そう、もう明日からですよ。
明日からですよね。
ねー、なんか、もう明日から26年かー。
早いね、本当にでもね。
いや、だって2000年、2000年になってからもう26年だよね。
そうそうそうそう、26年ということだよね。
ねー。
だって、生きてますもん。
なんて言うのかな。
なんかその、2000年になった時そういえばみんな普通に生きてたなっていうか、
普通に大人だったなみたいな。
ねー。
さくらさんと一緒に会社で働いた時って2020、2005年とか?
2006年?
多分2010年前ですよね。
一桁台だった気がする。
2008年までしかいないから。
あ、私その前だから、2003年以降だから。
2006かー。
うん、なんかそれぐらいだったと思う。
多分来年で20年ぐらいだよね。
え、すごくないですか?それすごいな。
すすすす。
なんか、こんなに、やっぱり友情というか、続く人って安定してますよね。
なんかね、受けしずみもなくね。
そうそうそう、受けしずみもなく、ずっとこういう感じですもんね。
30:02
実際に会ったりすると5時間ぐらいわーって喋ったりするけど。
ねー、お互い話すからね。
そうそう、どんどんカヨアが枝分かれしてって終わんないんですよね。
それをそのまま、週1ぐらいのペースでラジオを続けて、2時間で納めるのが大体難しいっていう。
毎週のように話してるのに。
だから、そういう時があった時には、ただ悪い年っていうわけじゃないんだけど、ちょっと大変だったかなーっていう年は確かにあるんだよね。
大変だった年か。あーそっかー。
確かに今年も何かが劇的に良くなったっていう感じもないけど、
世の中が大きく変わり始めたなーっていう感じはあったから、来年楽しみだよね。
それこそ政治の話じゃないけど、高市さんとかのさ。
政治とかAIとかって今年の話ですもんね。
まあそうだよね、一番動いたよね今年がね。
動いた動いた。
よきさんが、大人になったのが政治に振り回された気もするって。
でもなんか私、高市さんになる前までそこまで政治に…
てか、ゲル。ゲルの時にちょっと嫌気がさしたというか。
まあそうだよね。
その前の増税メガネの時もそうだったし、
なんかもうその辺で本当に日本の国の政治って本当に期待できないなっていう、
そういう気持ちが、そこがちょうどそこだったっていう感じがする。
ね、顕著に見えてきたからね、悪くなってくるからね。
高市さん変わって、もう2ヶ月とかそのぐらいで一気に変わって、
なんかその印象も変わって、期待ができるようになったっていうか、
ちょっとこの先に変わるかもしれないっていう風な、
ちょっと期待ができるようになったなーっていうのはありますね。
昨日高市さんのなんか見た?
セッタの履いてるやつ?
セッタ履いてるやつ。
なんかちょっとあの、結構いい感じのTシャツに、
セッタスタイルで引っ越していったっていう。
結構いいセッタだったけどね。
なんか奈良かどっかのセッタなんですよね、あれ。
らしいよね、なんか。
最初B3って書かれてたけど、なんかあれがセッタだって反面して、
なんかセッタっていうだけでもうなんかあの、印象よくなりましたけどね、私の。
セッタ履いてるとはと思って。
セッタ履いてるって言ったらお祭りの時かヤクザかぐらいだよね、昔の俺らって。
しかも上に非売品のサーフィン、サーフィンブランドでしたっけ?
なんかのTシャツ着てたんですよね。
なんかもうキャラクターがやっぱり立ってるというか。
ね。
高市さんの履いてたセッタの会社のホームページが閉じてるね、今。
そうなんだ、もうすごい集中してるんじゃないかな。
集中アクセスでって書いてあるね。
セッタブーム通られて。
あ、キヨさん、キヨさんが遊びに来てくれたんですね。
33:02
キヨさんありがとうございます。
国会中継が面白いって、スピード感もあって、いい内閣だと思えるって。
ロキさんとキヨさんがさ、アイコンがさ、同じだからさ。
ロキさんが喋ってるのかなと思ったらキヨさんって書いてあった。
遊びに来てくれてありがとうございます。
平和に今年を振り返るっていう感じですね。
着てたTシャツもかっこよかったもんね。
そうそう、あれがなんか結構、何でしたっけ、非売品だか限定品だかなんだか調べても売ってないっていう。
スキューバプロのやつ?
そうそう、サーキンじゃない、スキューバ。
そうだそうだ。
とにかくでもセッタの印象が良かった。
それでスタスタって、官邸に帰っていくっていう。
かっこいいっていうかさ、庶民感覚がありがたいよね。
気取ってないし、作られてないっていうかそのままなんだろうなっていう。
だらしない格好じゃないじゃん、決して。
ちゃんとオシャレはしてらっしゃるんだけどさ。
そこのチョイスがさ、言い方悪いけど、官邸のおばちゃん風でいいんだよね、なんとなく。
安心できるっていうかさ、面白いっていう印象を与えてるなと思ってね。
なんかフォードのパネルみたいなやつが出てたときにさ、高橋さんが見て、
あらやだ、シミとかシワとかそのまんまみたいなこと言っててさ、
あ、やだーみたいな感じで言っててさ。
そういうところが可愛らしい、おばちゃんの可愛らしさっていうかね。
おばちゃんはおばちゃんでもずーずーし、変なおばちゃんもいるじゃないですか。
おばちゃんじゃないんだよね。頼れる、本当に近所にいたような。
そうそう、なんかいい親しみのある、可愛げのある感じのおばちゃんなんですよね。
若作り、変な若作り、若振る感じとかではなくて。
俺は阿部間に出たときにさ、彼女が。
なんか、お笑い芸人、若手のお笑い芸人とかたくさん出てたね。
で、そのときは総裁選のために出てたんだけど、新次郎とかいろいろ含めて出ててさ、
高橋さん、ほら勉強するから飲み会用出席しないとか言ってさ、そういうニュースばっかり流れてるじゃん。
ちょっと待って、ちょっと待って、ロキちゃんの愛顧を見てください。これは。
これあの人ですよね。
阿部間さんじゃないですか。
白って200種類あんねんって言った、阿部間さん。
これはきっとあえてですね。
素晴らしい、ロキさん。
素晴らしい、さすがです。
わかってらっしゃる。
わかってらっしゃる。
なんだっけ?
そのときに高橋さんが、あんたら私と友達少ないと思ってるやろ?つって。
関西弁で言ったとき、俺結構爆笑したんだけどさ。
ああいうの言える距離感でさ、言える人ってなかなかいないじゃん。
36:06
やっぱ自分は総理大臣だ。もちろん総理大臣になる手前だったけど。
お高くやっぱり止まらないっていうか。
距離感の縮め方は天才だと思う。
人たらしいって言ったら、たらしいって言う訳じゃないんだけど。
気取ってないしね。
きっと仲良くなっちゃうんでしょうね、あのキャラクターっていうのは。
本当に芯がしっかりしてるし。
あとなんか義理忍者がちゃんとあるというかね。
言ったことは守りますって、しれっとしないっていう感じがさ。
結果的にできなかった、力不足でできないっていうことももしかしたらあるのかもしれないけど。
それはさ、約束を保護にするとかじゃなくて、一生懸命頑張ったけど力及ばずでしたっていうことだと思うんだよね。
最初からそのつもりで約束守らなかったっていうこと、あの人はやらないんだろうなっていうか、やっぱり人柄よね。
一応彼女の別に代弁者でもないし、保護するわけでもないけどさ。
ちょっと123万人の話で一人歩きしてるじゃん。
なに123万人の。
移民を入れる人数っていうかね。
あれは一旦上限を決めなきゃいけないだろうっていうところで上限出してるんだよね。
123万人も入れるのかっていう意見があるみたいだけど。
かなり長期的な目で見ると123万は妥当っちゃ妥当な数字なんだろうなっていう気がする。
俺は調査を見た感じだけどね。
もちろん少ないのがいいって言ったら怒られちゃうけどさ。
ただ上限がないところで一旦数字を決めなきゃっていう頭打ちされる人数っていうのも。
そういったときに多分10%っていうところで123万ぐらいにしてんだろうなと思うけどね。
それを上限だからさ。
スピードメーターで言えば200キロ出るからって200キロ出すわけじゃないし。
そこっていうのはある程度柔軟性を持ってみたほうがいいなって思ってるんだけど。
きっと厳しくなるだろうしね。
誰でもっていうよりはちゃんとした人じゃないと入れませんよっていう風になってくるだろう。
目的にしろさ。
そこの入り口のところも多分今から出てくると思うけど。
ちょっとね報道のやり方にもいやらしさっていうか例のマスメディアの連中のやり方もひどいなって思ったけど。
とりあえずそういうことらしいからね。
だから政治もさ、政治のことをラジオとかで普通にみんなで話題にできるっていうのが今までなかったことだろうね。
文句はさ、たくさん言えたけど。
39:06
ソフリーがね、何を起きてたとかさ、何を言ってたかとかさ、こんな発言が良かったとかさ、悪かったとかさ、そういうことを話題にすらならなかったっていうかさ。
今までだったらゲルが下品だったとかさ、あの増税メガネなんとかしろとかさ。
そういう感じしかなかったじゃない話題が。
完全にブラックボックスだったしね。中国とやってるんだっていうところがあったからね。
来年は楽しみですよね。そういう意味でも。
結構でも台湾有事のことに関しては本当に高市さん大きい仕事したと思うしね。
あれは面白かったですよね。中国がどんどん自爆していく感じは。
ただ年末見てるかもしれないけど結構台湾の周りでずっとほら。
軍事演習だかなんだか。
軍事演習やってるんでしょ。
毎度のことだけどね。
あれ誰でしたっけ?紅茶飲みながら。どこの国の人でしたっけ?
インドネシアか。
寿司大臣でしょ。
紅茶飲みながら中国の戦績爆発していくやつ。
今回は軍艦だからね。漁船と違うからね。漁船はどんどん爆発してよかったんだけど。
さすがにあれで爆発しちゃうと戦争始まっちゃうからね。
戦争は嫌だけどね。
戦争なんて何も生まれないよね。
生まれないっていうかやること自体ちょっとバカにされちゃうよね、国がね。
ウクライナもそうだけどさ、ロシアが進行した時にもこのご時世においてまたやりたがるやついるんだなって思ってさ。
もう考えが古いというかさ、考え方がちょっと遅れた国がやることみたいなイメージになってきましたけどね。
そうそう。だからいまだに地域というか土地の拡張したいっていう人たちいるわけじゃん。
中国しかり、ロシアしかり。
それがもはやわからない。拡張してどうするのっていうのが。
あれがジャイアンイズムだよね。
だって広くったってさ、結局使い道がないというかさ、ちゃんとそこに住んでる人を守ることもできなければさ、
成り立たない、ただあるだけってあんまり意味ないんだろうなみたいな。
ないしさ、歴史を学べばいかに大きく広げること問題が増えるかって。
把握できなくなりましたもんね。
普通はわかるはずだけど、オスマン帝国とかオスマントルコとかあんだけの地域持っててさ、統治できるわけないんだよ。
そう、統治できなかったら持ってる意味っていう。
軍事的にね、重要な拠点だとかなんとかって言うけど、そもそも軍事がなければさっていう。
あれどうなんだろうな。
アメリカも中国もそうだけどしょっちゅうあんな問題起きてるけど、あんだけ広いからだよって。俺はいつも思うけどね。
なんか内戦になってしまったりとかさ、同じ国になったとしても。
42:05
結局そこの中で争い続けてたら、どうなんだろうねって感じがするよね。
キヨさん入れましょうって感じじゃないですもんねって誰でも来てもいいっていうのは困るし、せめて日本の文化をリスペクトしてもらいたいって。
もうまさにほんとそれ。
キヨさんの言う通り。
人のためじゃなくて資源とかの確保なのかなって。
そこでしょうね。
それだよね。
でもさ、もはや地球規模で考えたらさ、そういう資源とかも取れれば取れるだけ取っていいのかっていうことになってきちゃうじゃないね。
国とのバランスでしょ、要はさ。それこそ外交でうまく調整しなさいじゃないですか。
例えば中国にはレアメデルがありますって言うけど、あれレアメデル加工技術持たないんだよね中国って。
で、全部日本でやってるんですよ。
だから日本が今こういうふうな状態になって、レアメデルの意見でかなり焦ってるらしいんだよね。
これ高橋洋一さんの意見だけどさ。
だからほっとけばほっとくほど焦っちゃうんだってね、なんもできないからさ、カリアとしてはさ。
宝の持ち草でしかないわけでさ。
だから、その辺のバランスで外交をするっていう、自分たちの資源持っているもの、
それはトランプのカード的なさ、アメリカのトランプの意味じゃなくて、
うまくどうやってカードを切っていくかっていうのが外交の重要なところじゃないですか。
強みと弱みがあってさ。
なんかちょっとさ、あれなのかもしれないけど、そんなに喧嘩腰でなくてもさ、
自分たちのそれこそ持っているカードをさ、うまいこと交換しながら、
もうちょっと平和的にさ、脅しながらとか、力づくでとかじゃなくて、
いい交渉っていうかさ、うちにはこれがあるから、そっちの技術と交換してうまくやっていきませんかみたいな感じで、
もうちょっと平和的に過ごすことはできないもんかねって思っちゃうけどね。
芸能の時はそれをさ、全くやっちゃいけない方向にやったわけでしょ。
だからトランプ怒ったし、高橋さんすぐ行ってさ、たくさん核を買ってあげたじゃないですか。
核っていうか、軍事の関連の予算をだいぶ投資したでしょ。
アメリカ喜んでるじゃないですか。
で、あれを高橋さんがもうずっと言ってたことだけど、
とにかくアメリカはそういうのを買ってあげると落ち着くんですと、何でもいいからと。
そしたら後の条件なんて後で飲むんだから、とりあえずそこでバランスを取るんですよって。
もうこれもう、あそこの業界とか政治の世界に来ればわかることなのに、
やっぱりそれわかんない人がいたんだよなって言って、ゲルのことを言ってたけどさ。
そしてゲルが防衛大臣になったっていう。
本当謎すぎるね、あの人はね。
ヤスさんが近辺には常識が通じないって。
常識が通じないしアップデートされてない一国のトップがさ、まだまだいるんだろうね。
45:05
やっぱりいるのが現状だよね。
忘れちゃいけないのはそこが共産主義だからね。
共産主義だから基本的にはヒラルキーがはっきりしてって意見が言えないんだよ。
だから文句言えないわけよね。
習近平の一番弱いのは何かっていうとディベートなんだよね。
ディベートできないから、あの強いネゴシエーターのトランプと話した時にはさ、
なんも言えないじゃん、下目ずっと見てたじゃん、読むだけでさ。
あそこでディベートのさ、訓練をアメリカでも留学してやってたらさ、
マルミカでもヨーロッパでもいいけど。
もっとさ、対話できるだろうし、
ああいう対話ができないから結局強権で、力で襲うとするわけでしょ。
だからコミュ障っちゃコミュ障なんだよね、単純にね。
なんかね、もう通用しないと思うんだけどね。
でもそれを限界までやめないんだろうね、ああいう国っていうのはね、本当に。
それかもう、あれじゃない、本当になんか交代するっていうかさ、
なんかこう、やっぱり一番トップの人が誰か違う人に変わるっていうかさ、
まあそれも思想がちょっとちゃんと違う人っていうか、
同じようなタイプが引き継いだら意味ないっていうかさ、
なんかそういうことが起きない限りは変わんないんだろうね。
そうだから、かなり内政がヤバいっぽいじゃないですか、今中国がね。
習近平あたりも、下手すりゃ何かナイフを置けるんじゃないかっていうところでは
ヒヤヒヤしてると思うよ、彼自身も。幹部の連中っていうのはさ。
外の世界がどうのこうのより、自分の国をちゃんと治めておかないと、
って思うけどね、戦争してるところって。
この間知ってなるほどと思ったのはさ、2008年ぐらいまでかな。
日本って結構定期的に、いわゆる栄えてない国に対しての支援金っていうのを
結構配ってたわけよね。一番大きいところが実は中国だったらしくって。
だから俺たちも錯覚してるけどさ、北京オリンピックぐらいで
ちょっとやっとこうなんていうのかな、少し経済がさ、潤い始めてきてさ。
だって中国ってそんなにさ、経済も強くないっていうか、なんていうのかな。
俺なんかITの世界だからさ、いまだに記憶あるのは2000年代の頃に
外に出す開発、オフショアと呼ばれる開発はさ、中国がだったんだよね。
それは人件費安いからだったと、当時は。
で、今ベトナムが一番頃合いがいいってなってるんだけど、
今ちなみに日本人は中国のエンジニアより賃金安いんだよ。
え、そうだったんだ。
だから中国はその当時はそういう印象だったわけ。
だから極端な急激な経済成長がさ、彼らをより勘違いさせてるわけだし、
48:07
統一があんだけでかければ統率が難しいわけだよね。
中央都市しか結局抑えてないような感じがするよね。
善意気っていうのは絶対無理だよね。
かつ、国が急に成長したもんだからさ、言い方は良くないけど、
民道的なものは低い人たちが急にお金持ちになっちゃってさ、
そりゃまだわって言ったって、そりゃ無理だろうなって思うよね。
そうだよね。それで外に出てきちゃったからさ、旅行だなんだって。
そもそもだいたい悪い人たちらしいけどね、昔から。
やっぱり急に出てきたものはさ、急に無くなるかもしれないね、パッて。
俺は結構一家制の、そうとはいえかなりの人数いらっしゃるからね、あの国は。
そう簡単にはかもしれないけど、まあ、ナイフ大きいんじゃないの?って思うけどね。
もうそっと見とけばいいんじゃないの?っていう感じだよね。
あんだけ情報を統率しているわけですよ。
あそこまで自由を追われていたらさ、嫌だよね。
言論の自由というか、人として生きててさ、思うこと、思考の中の思うことすら
全部統率されているっていうからさ。
それもう内側だけじゃなくて、外にそうやってスパイを送り込んでいるわけだよ。
これどこだっけ?どっかの市長がさ、中国のスパイだったじゃん?
ああ、そうだっけ?
アメリカじゃなかったらどこだっけ?タイだっけ?
多分視聴者の方で分かっていらっしゃるかもしれない。
なんかいそう、みんな詳しそう。
あれね、あの終身刑だったよ、多分死刑かなんかだった。
えー、なんか嫌だな、怖い。
タイだったんじゃない?スパイ?タイ、スパイって言ったらスパイシータイ。
タイ料理になってる。
タイ料理になっちゃうね。
中国か?
なんかそういうのがあって、なるほどねって思って、日本も絶対いると思うよ、間違いない。
いや、いるんじゃない?なんか知れと言ったんじゃない?
もうね、今これ焦ってるかもしれないけどね。
焦ってるし、うまく握れるかもしれないけどね、情報だけ取ってさ。
農作物もそうだしさ、絶対内側から流れ出ると思うんだよね、気がしますけどね。
日本という国を守りたいね、本当に。
とにかく中国になんとかされるのは嫌だな。
なんかどこの国に取られるのも嫌だけどさ、いろんなことがね、めちゃくちゃにされていくみたいな。
51:07
そうだよね、まじで。
ちょっと気をつけなきゃいけないし、来年やっとそれは施行されるんじゃないかな、日本も中国も。
なんかギリギリのところで立て直した気がするけどね、なんとなく。
このままだったら危なかったんだなって。
フィリピンだよ、フィリピン。
フィリピン?え、意外。
フィリピンの前市長がスパイだったんですよ、よくない?
俗称詐欺で人身取引やってたんだよね、フィリピン。
やっぱフィリピンってさ、日本の特留会だったっけ?なんだかもうフィリピンだったしさ、結構フィリピンもいろいろカオスだね。
ことに使われてるし、いろいろあれだね。
国籍を偽って市長を務めていたっていうことで、就寝系だね。
フィリピンにうちのお父さんがね、もうすっごい昔だけど、それこそ20年くらい前だと思うけどさ、
20年以上前か、私が高校生くらいの時だか、フィリピンに行ってた時があったんだけど、
明るくてあれなんだけど、お金で全て動いちゃうんだって。
途上国ではあれあれだよね。
警察だろうがなんだろうが、全部お金で動いちゃうんだって、モラルっていうか。
こうしようって約束があったとしても、どこからお金が流れてきちゃうと、
そのお金でひょいってすぐ変わっちゃうんだって。
そういうところもお金積まれたらあれだったのかもしれないよね。
弱いところなのかもしれない。
アフリカがまさしくそこで、あんだけ募金とか受けても政治家が懐に入れちゃうらしいんだよね。
全然良くならないらしいんだよ。
お金だけ渡すってダメなんだね、発展途上国というか、成長していくためには。
ただ、お金だけじゃダメだったら、そこをどうやって統治するかっていったら、植民地にするかって話になっちゃうよね。極端な話だけどさ。
育てるってすごく難しいことなんだね。
昔の大東亜共栄圏っていう考え方で日本がアジアを統治しようじゃないけど、
あの考え方は植民地にするんじゃないんだよね。
一部、韓国とかの黒歴史はあるけど、日本も統治してたっていうところとかあるけど、
基本そこにインフラ作ってあげて、大学作ってあげて、教育のシステム作ってあげてみたいなところでさ、
54:03
で、アジア全体でまとまろうみたいな、聞こえはいいけどさ、ある意味帝国主義の時のさ、
ヨーロッパと同じ動きをやったわけじゃないですか、日本だって、過去にはね。
そういったところで、優しさはあるんだよね、若干だけど日本らしいのはさ。
そうやってインフラ作ってあげるわけだからさ。
台湾の人とか東南アジアの人たちが、もちろん一部には反対して日本のこと嫌ってる人もいるけど、
やっぱり歓迎されてるっていうのはそこだよね。
なんか助けになる国と、助けが無駄になる国とさ、あるよね。
いくら投資して基盤を作っておいても、やっぱり成長していかないっていうかさ、
台湾の場合は多分同じことをやったとしても、相性が良かったのか人が良かったのか素直だったのか、
なんか分かんないけど成長してってさ、っていうところが多分同じことを同じレベルでやったとしても、
もうなんていうのかな、焼け石に水じゃないけどさ、うまく育たないっていうところもきっとあるんだろうね。
だって韓国にも同じことやってあげてたけど、韓国は全部壊したからね。
やっぱりそれをありがとうっていう気持ちなのか、こっち側だけじゃダメってことだよね。
やる側もそうだし、受け取る側もどういう風に捉えるかっていうのにさ、
敵だっていう風に侵略だみたいな感じで、思えば壊して全然進まないだろうし、
助けが来たんだっていう風に思って、これを助けとしてもっと成長していけばいいんだっていうか、
ありがとうっていう風にするかっていうのはさ、やっぱりその国の人だもんね。
その人がどんな考え方かっていうか。
そうだよね。だから基本やっぱり、自国は自国でやるべきであって、
大きなお世話なんで、やっぱり日本でやったこともある。
ただ、やっぱりそれの元凶は誰かって言ったら悪いけど、俺の大好きなイギリスなんだよね。
イギリスがさ、いろんな世界に植民地を作ったことによってさ、
フランスもドイツもさ、みんな同じことやったわけじゃないですか、当時。
結局アジアに手伸ばしてきたわけでしょ、東のアジアも含めて。
で、そこで何か知らないお兄さん気取りだった日本がわかんないよ、
俺の歴史観でいくと、いやここは俺たちのアジアでまとまらなきゃいけないんだって、
そういうことやったわけでさ、やっぱり誰かが取ろうとしたからなんだよね、そこに関してはね。
で、それをほっといたら多分日本も取られてたわけじゃないですか。
日本も侵略されてたわけじゃないですか。
でも面白いのは日露戦争とかでさ、日本勝っちゃったわけでしょ、例えばロシアって。
で、世界的な歴史で見たときにアジアと初めて西洋の接点っていうかあれだったって言われるらしいんだけどね、
なんか世界的な歴史学者から言われると。
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だからそこでさ、勝っちゃったわけよ、こんな小さい国が。
で、日清戦争で向かったわけでしょ、日中戦争で向かったわけでしょ。
でさ、そこらへんじゃん、何か日本が勘違いし始めたところも。
そうだね、おかしくなっちゃったよね。
ただそこで、やっぱりちょっと悪い日米の連合軍がさ、ちょっとやっぱ面白くねえよなって思ったわけだよね、日本のああいう生意気な態度って。
日露戦争の後の講和条約ではすごく不利な条約を結ばされて腹立ってるわけだよね、当時。
日本としてはさ、舐められてるぞって言ってさ。
なんかやっぱり、ほんとだね、自国は自国で守っとくのが一番。
一番なんだけどね。
そこまでの経緯がやっぱりいろいろあったんだなと。
あとさ、なんかちょっと前まではね、文明が発達していく方が幸せだっていう風に疑わなかったんだよね、私とかも。文明が発達してないところ。
でもね、たまたま新聞でナショジオのさ、どこだったかな?南米だったかな?なんかわかんないけど、
すごい星空があって、でっかい岩っていうか、遺跡っていうか、遺跡でもないんだよな、ただの岩があって、そこにそこに住んでた原住民の人が壁画っていうか絵を描いてるのよ。
それがさ、めっちゃ素朴な動物の絵なのね。
で、それでさ、もうそれだけの写真があってさ、で、それってもちろん電気も水道もそういうインフラが全くない、たぶん暮らしをしていた頃の話でさ、
で、たぶんその日の出とともに起きて、日が暮れたら沈んで、で、狩りをしてみたいな、そういう生活をしている人たちだったんだろうけど、
その人たちがじゃあ不幸かって言ったら、たぶん不幸じゃないんだよね。
まあ内側ね、そうだったかもしれないよね。
だからなんかこの、こっちの今のこのさ、何でもあるのが幸せと思って生きてるけど、
でも人間の暮らしって考えたときに、別にその人たちが劣っているわけではないし、
その人たちの暮らしが成り立っているのであれば、そういう人生があってもさ、全然良かったわけでさ、
っていうことを考えたら、なんかやっぱりすごいしっくりきた、さっきの。
その国はその国が守っていればいいんだっていうことがさ。
大きなお世話でしょ。
やっぱり大きなお世話なんだと思う。
だってその他の国の人がさ、自分たちの価値観を結局押し付けて、
それが嫌だっていう人たちと争いが起きるわけだから、
自分たちのところで自分たちが平和に暮らしていれば、
でもあれだよね、島国ながらの考え方だからっていうのもあるんだよね。
難しいけどさ。
難しいよね。陸続きだといつ攻め込まれるかってみんなそうやって。
1:00:01
分かんないしね。
やられる前にやるっていうさ。
幸い、鎖国っていう選択肢を取ったわけで、日本がさ。
で、そこでユニーク性が生まれてるわけじゃないですか、250年近くさ、
鎖国したわけでさ。
ちょんまげとか。
ちょんまげであれはだから、鎖国したがゆえに生まれた髪型でしょ、どう考えてもさ。
ユニーク性はあれからずっと引きずってるよね、日本の場合はね。
そうだね、島国であるっていうこともさ、プラスだったんだろうね。
だから長く続いたのかもしれないしね、これだけの長いさ。
イギリスもね、島国とはいっても鎖国っていうことはしたことないしね、彼らはね。
マスターが鉄砲を頭につけてるってねって。
ここから撃ったらすごいね、バーンとかいって、負けから。
あれをね、だから、そう、ハッとさせられるわけだよね、海外の人が入ってきたことでさ。
これダサくね?ってみんな思ったわけでしょ、だって。
それまで、でもさ、だってさ、よく考えたら侍のさ、肩幅すごいやつあるじゃん、なんていう名前なのかわからないけど。
甲冑?
甲冑じゃなくて、もうちょっと江戸時代とかにさ、三角形になる感じ、逆三角形になる感じのさ、
殿とかにお仕えする人がさ、三角形の軽い感じの、名前わかんないけど、あれもさ、よくよく見たら変よね。
まあね、独特だよね。
なんだこれっていうさ。
着物の、あれじゃないかな、文化から考えた時の、なんか着物版カーディガンみたいな感じだったんじゃないかなって思ったよね。
なんか不思議じゃない?あの形状もさ。
独特だよね、あれはね。
見慣れちゃってるから、なんかよくあれだけど、でもあれ、変よね。
肩パッとすげえみたいな。
そうそうそうそう。
ロキさんは、あそこからレーザー出るかもしれない。
確かにね。
わかんないよね、また100年後くらいには同じようなことやっていくかもしれないよね。
マジでレーザー出るかもしれない。
難しいのはさ、まだ日本はユニークさがあると思うよ、文化として。
で、やっぱりね、その、俺が注意しなきゃいけないのはさ、
あ、俺がっていうよ、日本人が注意しなきゃいけないのはさ、
やっぱね、経済っていうところの入り口からだんだんこういうね、
多民族じゃないけど、みんな平等で、みんな平和に暮らせるとか、
みんながこう、なんていうのかな、
同じだってこう、人種はないっていうところのね、
一見正しいように見えるけど、あそこがたぶん一番やばいんだよね。
そうだよね、なんかみんないっしょってさ、そっちがなんか不自然だと思うもんね。
1:03:00
すっげー不自然だよ、どう考えても。
それぞれが、それぞれの能力と個性と環境があって、
たぶんそれで、なんていうのかな、
受け入れて生きていくっていうのがちょっと厳しい方かもしれないけど、
その一番自然な形っていうかさ、
どっちが多分恵まれてて、どっちがなんとかだっていうのは、
どの価値観で誰が正しいのかっていうことになっちゃうしさ、
だからなんかもう、
それをさ、決める人が出てきたらさ、その人が統率するみたいなさ、
その人がコントロールするみたいなことになっちゃうしさ、
やっぱいらないんだよね、その考え方みたいなのって。
だからね、なんか俺は外国人の人たちの会社で働いてるからだけど、
結構ね、なんかね、ちょっとこう長くいるがゆえに、
まあ麻痺してるのかもしれないけど、
なんかこういうのおかしいよねっていう話をよくされるんですよ、
私は日本人ってこういうとこあるじゃないって言って、
で、顔でああそうだねそうだねって言うよ、顔の表面上では。
もう心の中ではファック言うだからね、ほんとに。
いやでもさ、やっぱさ、ほっとけだよ。
お前が国に帰ってやれよ、それって思うし。
そうだよね、やっぱなんか日本人には日本人のさ、
その考え方とかさ、しっくりくる考え方とかさ、
習慣みたいなのがあってさ、
あと空気を読むとかさ、気遣うとかさ、
なんていうの、その辺ていうのもさ、
良くも悪くも日本人の特性じゃない?
なんかそれをさ、なんでもずけずけはっきり言うのがいいかって言ったらさ、
必ずしも日本人にとってはそうではない場合があるっていう。
でさ、日本語だってすごく複雑じゃない?形語があってとかさ、
現状語があってとかさ、
その使い分けをしてるとかさ、
あえて何も言わないっていうことが答えにするみたいな、
なんか複雑な感じとかもあるじゃない?なんかさ、
イエスかノーかだけではないんですっていう。
そういうところの圧は、これから俺は結構、
日本人がぶつかっていく課題じゃないかなと思ってるわけ。
なんか私たちってやってることっておかしかったんでしたっけって、
さっきのちょんまげの話じゃないけどね。
あの、なんていうのかな、
そこをやっぱり、世の中の流れだと思っちゃダメだと思う。
なんか、もふさ、日本人はさ、
だって日本人だものでいいと思うよね。
いろんなことが。
俺はだから、あなたたちの文化は遅れてるからねっていう気持ちで聞いてるよ、そういうの。
なんかね、例えば、
やたら謝るのやめたほうがいいよとかさ、日本人がとか言うんだよね。
で、お前だってごめんね、すいませんとか言うことが、
謝るって言うだけじゃないんだぞっていう。
言うんだよ、俺も。
お前たちで言うと、このエクスキューズミーの意味もあんだぞと、
ちょっとすいませんっていう意味もあれば、
って言ってもね、たぶんね、分かんないの。
そこらへんはね。
よっぽど、こう、そういう文化に親しんでる人じゃない限り、
1:06:04
だから、そこはね、
なんていうんだろう、結構大きいハレーションが起きると思うな。
なんか複雑。
日本人のこととかさ、日本の風習とかさ、言葉遣いとかさ、
たぶん私たちは無自覚のまま使いこなしてるけど、
他の国の人からしたらすごく複雑なものだよね。
そんなに簡単に理解できるものでもないんだろうし、
私たちがそっち側に合わせすぎることもないんだよね。
ないんだよ、全然。
で、この文化が知りたかったら、
たぶん学ぶのは向こうなんだよね。
それをこっち側がさ、合わせちゃったら、相手の文化に。
合わせなきゃいけない場面もあるかもしれないけど、仲良くするために。
だけど、合わせすぎることはないんじゃないかなって。
絶対ないと思う。
だって別に、そんな変な文化じゃないもん。
明日ね、いつも1日じゃないですか、
うちの親父、国旗をいつも玄関に掲げるんですよ。
昔、小さい時当たり前に見てたじゃないですか。
見てた。
覚えられなくなってるんだよね。
で、親父はやりたがってて。
で、おふくらがいつも止めるんだけど、
いやいや、こんなの当たり前よりやってって。
でもあれ、良かったと思うな、私。
国旗を出すんだけどさ、
俺はもっと強烈にしたいなって思って、
Amazonで曲術機買ったんだって。
それを明日刺すかどうか、俺の中で戦ってるんだけど、どうしようかなって。
それはウケる。
でもさ、私幼稚園の時すっごい覚えてるのが記憶に残ってて、
おじいちゃんとおばあちゃんが住んでるお家があって、
必ず祝日の時とか、国旗をあげてたのよ。
それでちょうど幼稚園まで歩いていく道沿いで、
おじいちゃんおばあちゃんたちが玄関のところに立ってて、
よく行ってらっしゃいみたいな挨拶をするような、
すごく人の良いおじいちゃんたちだったんだけど、
そこの人のお家に国旗が立ってるっていうことで、
幼稚園ながらに今日はそういう日なんだって覚えてたんだよね。
だからおめでたい日っていうか、
そういう日っていう、そういう習慣があるっていうのを、
好意的に散っちゃいながらに思ってた。
いいなっていう感じで見てたんだよね。
だよね。
玄関飾り、お正月の玄関飾りが飾られてるみたいな、
感覚の当たり前な感じというかさ、
あれを気を遣いすぎてるんだよ、今現代の人たちがさ。
あれが悪いとは全然思わなかったから。
うちは社宅だったからそれはやらなかったっていう感じだけどさ。
シーナリンゴがさ、今ライブで極実機持たせるでしょ、ファンに。
で、みんなそれで振らせるじゃないですか。
1:09:03
あれはだからもともとお祝いのための旗なんだよね。
太陽だった時とか放送だった時とかに。
それを戦争の時の勝利の意味で使ったところで、
鄰国の人たちが言ってるんだろうけど、
いやいやそういう会食じゃないですからっていう感じ。
だからそういうイメージ好きをされちゃ困るんですよ。
なんかめでたいよね。
めでたいためにやってた旗なのにさ。
なんでよそから言われる必要があるのって思うよね。
いいよね、なんかここからさ、
普通に日本人がさ、片身がちっちゃくなるっていうかさ、
外国の文化と比べることでね。
ちっちゃくなる必要って全然ないなってすごい思ってて。
だんだん私の年齢が上がってきたからかもしれないんだけど、
若い時ほどさ、そういう変なコンプレックスみたいなのが全然なくて、
日本語ってすごくいいなって思うし、
日本の文化も素敵だなって思うし、
天皇陛下いいなって思うしさ、
愛子様とかね、愛子様可愛いなっていう風に思うしさ、
着物とかもすごく綺麗だしね。
よく考えられてるんだよね。
そうなんだよね。
高市さんっていう女性の首相が生まれてさ、
それもすごい良いことだなって思うし。
あそこでクロックスだったら怒られたと思うよ。
クロックスだったらちょっと嫌だった。
クロックスだったらちょっと違うんじゃない?高市さん。
それがセッタだよ。
セッタだからやっぱりかっこいいなって思うよ。
俺はもうそこがかっこよすぎてね。
これからはやっぱり日本人は日本の国を誇りを持ってさ、
日本の文化をいいなっていう風に素直に思う人がいたらね。
素直に思って、それでいいと思うんだよね。
この間、今年、イギリスが大でも大きいでもやったでしょ。
めちゃくちゃ人民が。
あの時の旗を掲げてさ、みんなが行進してるの見て、
みんなうっぷん溜まってたんだなって思うんだよね。
で、なんていうのかな。
おしゃべりジョージっていうイギリス人の面白いポテキャストやってる人がいて、
すごい結構聞いてるんだけど、YouTubeとかもさ、
やっぱり今イギリスで旗掲げちゃうと、
それ罰金じゃなかったっけな、なんか罰金させられるんだよ。
そこまで行っちゃうわけ。
DEI的な平等だとか多様性だとかいうのが進んじゃうと。
ふざけんなって思ってるわけ、おしゃべりジョージの人もね。
だからあんなのあったら終わりだよって言ってたけどさ。
だって自分の国の国旗掲げたら罰金させられるんだよ。
うちの国よかったよね。だって逆だよね。国旗傷つけたらダメっていう法律が。
ね、損害だもんね。
やっと当たり前になってきてるっていうところだけど。
差別はもちろん良くないと思うんだけど、
1:12:03
でもなんか、そうじゃないよね。
差別じゃないもんね。
差別じゃなくて、いじめるとかそういうことはもちろんさ、
村八部的な。
村八部である意味正常化されてた部分もあったのかもしれないけど、長いこと。
だけどやっぱりなんか、そうじゃないと思うんだよね。
多様性こそがさ、正義っていうかさ。
それではない気がする。
優しすぎて、バレンスタインがよく言うけど、
優しい平和病になっちゃって、
なんかそういう風に外国人が言ってきたらそうなのかなって思っちゃって寄せていくのがダメなんだよね。
分かる分かる。寄せなくていいんだよね。だから無理して。
何言ってんのって。
だから、やりたかったらお前国帰らないといけないかっていう気持ちを持っとかないとダメだよ。
ここは日本なんですよっていう気持ちがね、
私たちの国ですよっていう意識がね、一人一人があれば全然違うよね。
自分のあたっておじいちゃんおばあちゃんたちがさ、
作ってきてくれた文化とかさ、土地も含めてね。
そういうところが想像できなくなっちゃってるのかなって気がするよね。
そうだよね。だってさ、結局戦争にしたってさ、
もっと前の元寇の時の襲来だったりとかさ、
全部守ってきてくれたからこの土地がさ、
文化だったりなんだったりっていうのもさ、
そういう人たちに侵略されてないからまだこうやっていろんなものが残っててさ、
私たちは洋服は着てたりとかするんだけど、
でも今だって成人式にみんなふりそで着たりとかさ、
ちゃんといいところは残してるじゃないですか。
和装の結婚式だって素敵だしね、やっぱり。
だから何て言うの、ちょんまげに戻そうよっていうムーブメントを仕事してるわけじゃなくて、
本来おかしいでしょっていうことをさ、
なんかトレンドかなんかわかんないけど、
流れでいい文化をなくすのは一番嫌なんだよね。
なんか残していくっていう感じがいい気がするな。
いいものはちゃんと残して受け継いでいこうっていう。
そう、ちゃんと取捨選択して今まで残すものは残しきってるわけだからさ。
だってね、着物、私おじいちゃんに作ってもらった着物なんだけど、
やっぱり今の着物にはない色だったりとか、
全部シルクっていうか絹でちゃんとできてたりとかして、
もう100年くらい持つみたいなさ、
そういういいものがたくさんあるんでね。
それをさ、自分の子供に受け継げた時に、
すごい私自身も嬉しかったし、
いい感じで受け継がれていくって、
渡す側としてもすごく嬉しいことなんだよね。
っていうのがわかった。
1:15:01
新しいのを買ってあげることだけがいいわけではなくて、
そうやって代々受け継がれていくっていう機会があれば、
そうやって残せるっていうのもすごくいいことなんだなって思った。
お箸とか無くならないで欲しいよねって。
その前にキヨさん、日本人の刺するパワーですよね。
ほんとこの刺するパワーだと思うんだよ、俺も。
刺するパワーっていい言葉でね。
刺するパワー、要はね、
俺が一番日本人同士で働いて気持ちいいのは、
あうんの仕事ができるんだよ。
あれあれ、それそれ、これこれでさ、
気が合う人はわかるんだよね。
気がわかるじゃん。
悪いけど外国人の人と会うのができないの、やっぱり。
当たり前だけど。
俺はそれだけで仕事の効率化が落ちてると思ってるんだよね。
あと雰囲気だよね、やっぱり雰囲気を読むんだよね。
ここから言っておくと、もちろん外国人の人たちを否定してるわけじゃなくて、
周りにそういうところまでわかる外国人もいらっしゃるってことは間違いなくて、
そこはただね、やっぱりこの国に来るときの気構いというか、
やっぱりリスペクトの深度っていうのかな、
そういうのがやっぱり深いんだよね、やっぱりそういう人って。
俺より全然日本の歴史についても詳しいし、
だからそういう文化も含めて愛してるから、
ああいう風にできると思うんだよね。
でもね、やっぱりシステムとして来てる人ね、
なんか飯を見るし安全だしみたいなさ、安いしみたいな、
そんな人たちのリスペクトがない人たちはお帰りくださいだけどね、俺はね。
そうだよね。
日本人ってさ、日本のことが好きでさ、
そういう風に勉強勤勉な人っていうか、
一生懸命分かろうとしてくれる人たちのことはすごく受け入れるじゃない?
そうそう。俺はもう大歓迎だよ、そういう人たちに。
そういう時にさ、あなた日本人じゃないじゃないっていう切り離し方はしないじゃない?
重いというか、どんな気持ちで来たかっていうところをさ、ちゃんと尊重するというか。
だってあるよね、テレビ番組でもあるよね、日本のことがすっごい染め物が好きとかさ、
お雛様が好きとかさ、
恋のぼりが好きで好きでみたいな人たちが恋のぼりの職人のところに行って、
本当に学んでって言ってさ、
そういう時にすごく惜しみなくさ、職人の人たちもさ、
学びたい気持ちをちゃんと汲み取って真剣に教えてあげるっていうさ、
でもあなた日本人じゃないからっていうので文前払いはしないっていう、
そういうところってもういいところだよね、日本人が。
そうだよ。この察するパワーはね、本当に言葉を習得しているがゆえにできることだと思うし、日本語のね。
だから日本語話者っていうか海外の人でも日本語の理解が深い人はそれをできてると、
1:18:00
これは思うしね。
ほんとお箸とかもさ、ロキさんのお箸とか無くならないでほしいよねって言われて、
お箸ってすごく綺麗じゃない?
めっちゃ便利なんだよ、お箸のほうが全然。
そうだよね、なんでも。だってお箸くださいって思う時あるもんね。
いろいろナイフとフォークでさ、それしかない時はそれでやるけどさ、
お箸くださいって心の中で思ってる時あるもんね。
豆つかめるからね。
そう、豆をつかめるなんていうのはさ、やっぱりあれすごく繊細な道具じゃないですか、箸ってさ。
お箸のさ、綺麗な持ち方とかさ、それもそうだし。
お箸もさ、なんていうのかな、柄っていうか、あれもいろいろあるってさ、何の素材でできてるかとかさ。
だからお箸とかもさ、場によって変えるじゃない?日常使いのやつ。
いいお食事の時に使うお箸、お祝い箸とかもあるしさ。
そう、あとこれ別に韓国の人たちが悪く言ってるんじゃなくてさ、韓国料理食ったの銀のお箸あれじゃん。
鉄のカシャカシャ言ってるやつね。
あれは苦手なんだよね、俺。
なんか感触が冷たくてね。
あのね、やっぱり鉄がああいう形になるのって、ちょっと嫌だなって思って。
韓国料理大好きなのにあれだけ俺、木の箸で食べてくれた。
分かる分かる。やっぱり木のお箸のあれに慣れちゃっててね。
そうなんだよね。理由があってあれなんだろうけどさ。
そうだろうね、きっとね、なんかあるんだろうね。
めっちゃうまいのにさ、韓国料理。
だってさ、分かる。美味しいよね、韓国料理ね。
食べたい。お腹ついてきた。
なんかチーズダッカルビとか食べたい。
サムギョプサルとかやりたい。食べたい。
美味しいよね。
あと何だっけ、箸置きとかも綺麗じゃん。
そうだね。
日本って食事、食事とっても。
キヨさんが、あれとかこれとかそれで物が進むって。
ほんとそれ。
ロキさん、お蕎麦をフォークで巻いて食べたくないって嫌だ。
確かに。
嫌だね。
それは嫌だね。あれは何なんだろう、不思議だよね。
麺は麺でも嫌だよね。
麺は麺でも違うよね。
お蕎麦ね。
お蕎麦も美味しいよね、ほんとお蕎麦もさ。
やっぱり、俺は蕎麦のさ、もちろん蕎麦大好きで食べるでしょ。
ちなみに、蕎麦はツーは下だけつけて食うとか言ってた。
あったあった、なんかつけ方とか知ってる。
昔の達人なら、食ったら全部つけろって書いてあるらしいね。
そうなんだ。
それはさすがにさ、あれを食べた後に蕎麦湯ってくるじゃないですか。
それ入れて飲んでさ、で全て終わるでしょ。
全て無駄にしてないわけじゃないですか、炊いた湯で茹で汁を使うとかさ。
1:21:01
ああいうのが、あそこら辺はやっぱり日本の伝統ならではだなと思うね。
あと蕎麦つゆのだしとかもさ、それぞれ違うじゃない。
同じお蕎麦っていう料理でもさ、どこで食べるかによってさ、
だしっていうか、つゆの味が違ってさ、
それもまたお蕎麦って深いよね。
あれはやっぱりそこに人生をかけていいって思わせる何かがあるよね。
ねえ、蕎麦。
蕎麦職人とかって結構いるじゃん。
蕎麦はすするに限る。
そうだよ、蕎麦はすすりたいよ。
すするよね。
そうだね、もちゃもちゃ食べたくない。
俺やっぱりどっちかというと田舎蕎麦のさ、
ちょっと粗挽きの、ちょっと蕎麦粉の豆が残ってる。
豆っていうか、粒が残ってる。
あれが超好きだね。
わかる。
今夜も打ちます。
マスターさすがです。
おお、さすが。
え、そう思ってるんだ。すごいな。
前回さ、俺が話した巻きのうどんっていう話をしたときにね、
昨日行ってきたのね、家族で。
でね、巻きのうどん意外だったんだけど、
この時期だっけ、蕎麦を打つんだよ。
へー。
で、蕎麦を買ってきたんだけど、今日夜食べる。
めっちゃ大行列で来てたけどね。
へー。
キヨさん、蕎麦打ちしてみたいだって。
いや、わかる。なんかねってさ、こう、
なんていうの、この器あるじゃん、寝る用の。
で、あれで伸ばしてさ、この、あれで、
あれ難しいでしょ、細く切ったりするのがさ。
めっちゃ大変らしいよね。
蕎麦を打てるのかっこいいですねってロキさんも。
やっぱさ、なんか、
なんかだんだんさ、年齢を重ねるのってやっぱり楽しいことだよね。
そういうことがすごくさ、魅力的に思えてくるっていうかさ、
あれできたらかっこいいなって。
えっとね、俺の町に、結構蕎麦一つ人気の、
実はね、西日本ではどっちかというとうどんなんだよね、蕎麦よりも。
ただ、蕎麦屋さんがやってらっしゃるところがあるんだけど、
そこはね、もともとフランス料理を勉強してた人が、
ある日突然、雷鳴のごとく蕎麦が一番すごい食べ物だと思ったらしくて、
蕎麦職人になってさ、やってらっしゃるんだけど、
もともとフランス料理の腕前があるからさ、
なんかね、一品料理でね、フランス料理っぽいのが出るの。
えー、美味しそう、それは。
めっちゃ人気だよ、うちの町で唯一。
お蕎麦屋さんで飲むっていうのがまたいいんですよね。
東京の文化だけどね、蕎麦屋で飲むっていうのは。
そうなんだ、私結構お蕎麦屋さんのね、いろいろ出てくるやつ、
最後の締めがお蕎麦で、その一品料理がたくさんあって、
結構好きだったんだよな、日本酒とか蕎麦焼酎とかさ、
1:24:00
お湯割りとか、蕎麦湯割りとかができたりしてさ、
結構好きだったんだよな、蕎麦。
蕎麦は万能だな、いろんな意味で。
マスター、蕎麦打ちは簡単だって。
簡単なの?あれ。
ロキさん、蕎麦を打つって日本語だよね。
確かに。
蕎麦を打つって言ったって、蕎麦、打つってなるよね、きっと。
日本語分かんない人は。
ロキさん、蕎麦…
蕎麦シューティング。
蕎麦ヒットとかね。
ヒット蕎麦、蕎麦フォートナイト。
フォートナイトやるの楽しみだな、自分が想像つくもんな、
やりながら受けても、お腹を抱えてる、自分一人がね。
できなさぐらいに自分が壺に入っちゃうっていうことが多分、起きるだろうなって思う。
目の前のことを楽しめる性格って、
フォートナイトの人はたぶんハマると思うんだよね、フォートナイトは。
さくらさんは典型的なそんな感じだと思ってて。
変化が大きいゲームだからね。
だからたぶんみんなハマるんじゃないかなと思うんだけどね。
やってみたいね。
本当に健三さんが面白そうに面白いんだって言って、すっごく楽しそうに話すからさ、
気になってさ。
そうそうそう。
あれはハマる要素があると思う。男性、女性限らず。
俺コミュニティに入ってるからさ、
だいたいね、6男性4女性ぐらいかな。
ヤスさんと一緒だ、ヤスさんがうちのPCスペック低くてできないって。
私もそうだったんだよ、ヤスさん。やろうと思ったらインストールできなかった。
1回目の配信の時には、ちょっとフォートナイトの説明をしようと思ってるのね。
その時に、やっぱりそういうスペックが低くてできないと思ってらっしゃる方は、こういう方法がありますよっていう。
そういう説明をしようかなと思ってるんだよね。
あとマスターがね、他の麺は熟成あるけどそばはグルテンフリーだからって。
グルテンフリーか。
そばって栄養あっていいよね。
あとトロルとかそういうバリエーションもあるのもいいよね。
トッピングっていう文化ってさ、他の国ありそうじゃないじゃん。
ないの?あれ。
だって、そばもうどんもさ、トロル乗せればエビ乗せればさ、トッピングによってちょっと変わるじゃん。
分かる。たぬきそばとかさ。
たぬきになったり、キツネになったり。
あれがバラエティーを増やしてて、
日本の来た外国人がやっぱり面白いっていうのはそこじゃない。
単純なそばじゃないじゃん。かけそばだけじゃないしさ。
1:27:02
そこにナットかけてあるもんもあればさ、トロルがかけてあったりとかさ。
ああいう食を楽しむ文化っていうのが意外に豊富だったんだろうね。
それはもう、実はそばうどんに限らず、ラーメンも含めてさ、いろいろあるでしょ。
ロキさん、今年長野で初めておそばを塩で食べたけど、結構おいしかったって。
ありますあります。僕もね、実は長野に行って食べたそれは。
塩って何?どういうこと?
粗塩なんだけど、
俺はね、粗塩の中にお茶の塩といろいろ種類があったんだよ、その時は。
持って行ってあって、抹茶塩みたいなところだと抹茶塩かけて食べたりするんだけど、
つゆじゃなくてね。
そばにかけて、そのままつけないで食べるってこと?
そう、パラパラってかけてちょっと食べるっていう。
へー、おいしそう。
それおいしかったよ。
パラ塩をチョンチョンしてって。
梅塩とかで抹茶塩とか、あとね、なんだっけな、忘れてたの。
コウロ塩おいしいなっていうやつあったね。
いやー、また長野行こう。
もうまた来年も。
だからやっぱり水がきれいだから、よりそばどころがたくさんあるんですよね。
都学市だったっけ、都学市。都学市であってるよね、地名。
都学れじゃないよね、都学市だよね。
都学市、おそばがおいしいところ。
長野のさ、そこもさ、ちょうど行けなかったんだよね。
去年、あ、去年じゃないや、まだ今年だ。
来年こそ行きたいんだよな。
マスターがね、テーブルに調味料あるのも2本くらいだって。
あー、そうなのか。
あ、安さんが教えてくれた、都学市だ。都学市であった。
行きたい。長野も大好き。長野に絶対行っちゃうもんな、ツーリングで。
行く人は結構行くんじゃないですか、長野に。
長野いい道がいっぱいあるしさ、おいしいものがいっぱいあるしさ、やっぱちょうどいいんだよね。
高速で。
遠いっちゃ遠いんだけど、関東から行ってさ。
でもまだ行ける距離っていうか。
それよりももっと遠くなると、どっかでやっぱりちょっと止まってからさらに行くか、
頑張ってちょっと頑張らないといけないから一日移動で使っちゃうみたいなね。
長野くらいだったら朝早く出て、午前中のうちに着いて、
まだちょっと少し走ってから宿に行くみたいなことがまだできるから。
結構遊べるんだよね。
俺なんかね、インスタとか写真絶対撮っちゃダメっていう長野の蕎麦屋さんがあって、
そこに行ったね、7、8年前だけど。
それはうまかった、本当に。
1:30:01
秋生さんも。
ただ写真ちょっと撮っちゃダメだからさ。
ちょっとそこらへん訳わかんないなと思ったけど、
でもそれだけの、自分の家をちょっと改築したようなことだったんだけどね。
良かったね。
秋生さんも都学寺蕎麦おいしいですよねって。
ロキさんも日本神話で有名な都学寺神社がありますねって。
そうなんだよね。
都学寺蕎麦っていうことなんだ。
そこのお蕎麦おいしいんだよね。
あとさ、話変わるけどさ、だるまも面白くない?
だるまも不思議だよね。
だるまっていう文化?
いろんな色あって。
奥社は修行。
そうなんだ。奥社って遠いとこね。
あの辺もクマがちょっと多くてさ。
それもあるか、確かに。
禅公寺のところにも出たしね。
本当にクマもさ、うまいこと、
もうちょっと被害が少なくなればいいよね。
あれを小野田さんが自衛隊案件にしたでしょ?
あれは賢いよね。
俺はあれはうまいことやったと思った。
人間じゃない。
こういうのは地元の寮友会とかじゃなくて、
自衛隊案件にしちゃったじゃないですか。
あれは俺は偉いと思ったね。
問題一発で解決したんだって。
いくらだと妥当なのかとか問題あったじゃん。
感謝されなかったとかいろいろ言ってたじゃん。
人たちだってボランティアみたいな感じもあるんでしょ?
だいたい銃を扱って仕留めるっていうか、
あれの人材育成っていうか、
それになるのも大変だっていうし。
それこそ中国の人たちに免許渡すとか渡さないとかいうので、
外国人に鉄砲渡してどうするんだっていう反対活動が来たりとかね。
そりゃそうだよね。
時給7千円?日給7千円?
それはちょっと命がけというか。
俺4千円くらいで見た気がする。
自衛隊のほうがいいよね。
全然自衛隊でお願いしますね。
相手は熊だから。
自分の命かけるのに7千円は安い気がする。
そうだよ。危険だからね。
ヒグマってホントさ、北海道の場合だけどさ、
ヒグマってとんでもないでかさだもんね。
動物園で丸山動物園とかにヒグマとかいるんだけどさ、
近くで見れるところはね。
めっちゃでっかいよもう。
こんなの2m超えてるもんね。
1:33:01
幅もすごいしさ。
とにかく立ち上がったらとんでもないでかさでさ、
こんなの出てきたらひとたまりもないっていうか。
しかもさ、後ろから狙ってきたり頭狙ってきたりするでしょ。
超怖いよね。
確かにね。
来年はもうちょっと被害とか減って平和に暮らしたいよね。
九州は熊いないからあれだけど猪は結構出るけど。
猪もさ、速いよね走ったら。
あれ怖いよ。
怖い。
私1回だけ見たことあるんだけどさ、猪が。
ちょっとつ猛進っていうけど。
見たことなかったから、猪が走ってくるところを。
ちょっとつ猛進がわからなかったっていうか、
言葉は知ってるけどわからなかったんだけど。
そしたらさ、ほんとにすごい勢いで転がるような勢いでバーって走ってきたんだよね。
あの猪が。
あの勢いで来たらそれは大怪我するなって思ったし、
車とかだって危ないなってぶつかられたら。
うりぼんはかわいいんだけどね。
かわいい。
九州で目の前何回も見てるよ。
車戻った時に目の前にいたりした時も。
そんなに結構出てくるんだね。
ウッキさんも猪初めて見た時、これまっすぐ来たらやられるなって思った。
思った中、土煙さ、ガーって感じで来るもんね。
勢いがほんとにすごかった。
大怪我するよ、ぶつけられたら。
あれは大怪我だよ。
日本っていいな。全然日本楽しいもんな。
東北行きたいんだよな。
だからそのためにもさ、熊被害が落ち着かないと怖くてバイクで行けない。
とにかく日本は国内で楽しめるからね。
ほんとだね。
海外行く必要ないもんだって。
東北のオソレ山の方も行ってみたいし、
秋田の小賀半島のあの辺も行きたいし、
岩手とかの龍泉堂とかの辺も楽しい。
とにかく東北楽しそうだし。
どうしてもまだ私関東だけど、どうしても福島ぐらいまでしか行けてないんだよね。
もうちょっと遠くに行きたいんだけど。
一応47都道府県全部行きたいなと思ってるんだけどな。
あと四国もやっぱり行きたいしさ。
四国はちょっと今回初めて行ってきたけど、
よかったからもう一回ぐるっと回りたいなと思うよね。
四国カルシドとかも見てみたいね。
あとさ、最近わかったんだけど、
ふるさと納税で旅行ってあるんだね結構。
そうなの?知らなかった。
あるよ。その街が出したりしてて。
結構あれはある意味ふるさと納税のあれとしてはいいなと思った。
マスターがね、
筑波山はイノシシの宝庫だって。
そうなんだ、筑波山よく通るけどさ。
1:36:03
筑波山イノシシいっぱいいるんだ。
知らなかった。
ヤスさん、友達のおじいちゃんイノシシと軽トラでぶつかって廃車になったけどだって。
やっぱそうなんだ。
イノシシ売ったら新車の軽トラ買えたって。
すごい話だ。
そうなんだ、キヨさんもイノシシと並走して走ったことあるって。
え、バイクで?
みんなツワモノだな。
バイク乗りだからその経験があるんだよね。
ほんと日本楽しいよね。
日本はほんとに遊べると思うなやっぱり。
瀬戸内海の方とかも行きたい。
四国から広島の方っていうか、あっち側とつながってるところとか。
島並海道とか。
日本人が楽しめるぐらいだから外国人の人は楽しめるわと思うよね。
東京とは全然違う魅力と。
東京っていうのは驚きに行くのはいいけど、あそこを日本と思ってほしくないよね。
そうだね、もっと。
日本と思ってほしくないっていうかさ。
最近東京、大阪行くよって許しめみたいなこと言う人が海外の人ってほとんどこの四つなんだよね。
そうなの?え?それじゃなんか。
感覚的にねえなって思われるんだってこれ聞いてさ。
田舎こそだよ。
まず福岡考えろよって思うしね。
福岡行きたい。
ロキさんが、健三さんはおバイクするんですか?って。
バイクはあれなんですよね、32の1の時かな。
トモスっていうバイクに乗ったぐらいで。
僕のバイク熱はそこでないなって。
株とかで私旅したいけどな。
トコトコ旅もしたい。
今ツーリングのツアーだけどさ、
そのトコトコ旅はまた別物で魅力的だなって思うんだよね。
なるほど。
俺のほうのバイクっていうか電動自転車がさ、
電動だから25キロぐらいまで出るんだけど、デンマークのやつでさ、
あれはトコトコ旅は最高だと思うよ。
なんかトコトコ旅のさ、良さがあるじゃない、気軽な感じで。
気軽な感じでしょ。
バイクも結構置く場所にはそこまで困らないかもしれないけど、
自転車はもっと困らないからさ。
ちょっとここに泊めようかっていうのが、あんまり禁止できるっていうのが結構いいなって思う。
いいよね。旅したいな。来年も。
どっかいろんなとこ行ったりしたいな。
僕はね、ちょっとそうだから、ちょっと何かきっかけあったらまた乗るかもしれないよね。
あとさ、なんか秘境もちょっと気になるんだよね。
なんかあの、日本って不思議だよね。構造線がさ、結構複雑にさ、
1:39:03
日本の地形っていうか、構造線が複雑だからさ、
それに沿ってさ、絶対に何回道作っても崩れてしまうところとかあるじゃない。
そういうとことか、景色がとんでもないらしくて、
途中までしか行けないだろうけど、なんかそういうとこもちょっと見てみたいなって思うしね。
えっと、ロキさん。
じゃあ来年はカブ2台でトコトコラジオ配信ですね。
それもそうだけどね。
確かにね。カブいいんだよな。カブ好きだな。
カブってあれって何でしたっけ?何cmって分かれてるんでしたっけ?カブって。
そうそう、結構いろんなランクがあった。125とか50もある。もう50は作ってないのかな?なんか。
全然そこら辺ちょっと最近明るくないけど。
カブはどうだったっけ?
カブでトコトコラジオ配信も楽しそうだな。
それでもそれやっちゃったらマジでほんと水曜どうでしょうの世界だよね。
になってくるよね。
でもそれでさ、正解の充電しますって。
カブって書いてあるね。
カブいじりたいと思ったけどこのままでいいな。
今なんかメタリックとかあるんだカラーが。
へー、そうなんだ。
バイクはバイクでもちろんね、めっちゃ好きなんだけど。
あのバイクっていうか普通の私の川崎の忍者さ、好きなんだけど。
それとは別にカブっていうジャンル。
トコトコジャンル。
トコトコジャンルもちょっと気になるんだよね。
のんびり。
カブかわいい、かわいいっていうかちょっと昭和なところが好きだな俺は。
キヨさんがカブ新車だと125ccからだって。
あ、そうなんだ。
これサイトに110しか書いてないんだけど125もあるんだ。
へー。
健三さんは何ccまで乗れるんだ?
えっとね、50までなんですよ。
そっか。
あの財布なくした時に免許証なくしたって。
え、あ、うんうん、財布なくした話は聞いたけど。
だいぶ前なんだけどさ、なくして、その時に免許証をなくして、
免許証更新に行かなきゃいけないでしょ、あいのってなくしたのに。
で、行く行く行くって思ったら期限切れてなくて、もう免許なくなったんだよ。
へー、そうなの?
そう、だからもう一回取らなきゃ。
そしたら次125ccを取ったらカブ乗れる。
カブトコトコ旅。
カブトコトコ旅。
いいな、カブトコトコ旅したい。
95だったらあれかな、2段階右折しなくていいんだっけ?
そうだよね、当たり前だけど。
50はね、それで苦労したんですよ、2段階右折でもしょっちゅう使ったので。
もうそれに嫌になったんだよ。
その辺みんなどうなの?
私なんかスクーターに乗ったことがなくて、そっちの免許を取ったから、その辺の事情がよく分かってないんだよね。
1:42:08
あれスクーターでもやっぱり乗ったことある人とは全然違うらしいんだよね、免許取ると。
この車両は今年の4月に施行された新規基準原付には該当しませんって書いてある。
どゆこと?
110修止、110に使い捨てる。
50ccは原付一種、30キロ制限、2段階右折。
そうなんだ、50cc。
120ccとかだったら普通に行っていいってこと?
行っていくとか。
そうだね、とことこ配信しててずっと50cc。
信号の時2段階だよ、それはそれでもウケるけど。
今2段階右折しますって言って。
格好の維持金なんだよね、警察の。
そうなんだ、2段階右折って、そのまま右折できないんだもんね。
一回反対側に当たってから、また真っ直ぐの信号で行かなきゃいけないってことか。
右折例に入れないってことか。
原付二種なら125ccまで普通車と同じルールって。
原付二種を取れば、そこの2段階右折のめんどくささはないと。
なんかね、まだ俺ね、気持ちが自転車なんだよね。
自転車の方がちょっと可愛いと思っちゃってるとか、可愛いというか気楽っていうかさ。
気楽だよね。
カブ気になるけど。
クロスカブとかいうのもあるんだね、今ね。
クロスカブって、カブの種類っていっぱいありすぎてさ、分かんないんだよね。
ハンターカブは知ってたけどな。
そうそう、ハンターカブとクロスカブって何が違うの?
ハンターカブこれ結構あの、郵便局の人が乗ってたよね、エジ行きねえよってやったら。
違ったっけ?知ってたけど。
クロスカブは街乗り、ハンターカブはツーリング・オフロード志向。
フロードか。
そうなんだ。
クロスカブは街乗りなんだ。
かわいいな。
かわいいよね。
これはもうトコトコジャンルだよ。
ね。
あ、クマモンバージョンあるよ、クマモンバージョン。
いいね、かわいい。
すげえ。
いろいろあるね。
荷物とかもさ、つけたりしてもめっちゃかわいいっていうかさ。
かわいいよね。
1:45:01
楽しそう、カブ。
あれ、ラジオに戻れなくなった。
カブ見てたら。
ハンターは、あ、なんか書いてある。
本当だ、ハンターは125ccでクロスは110ですねって。
なるほど。
いいな、このカブやっぱり。
いいな。
図熱がよみがえったらトコトコ配信しましょう。
九州に私がいて、カブなんかレンタルとかできればいいんだよね、どっかで。
これちょっと、ただクマモン見つけた時にちょっと俺、ときめいたな。
え、見たい、クマモンのやつ何、どうやって。
クマモンのあれ見てみよ。
鍵、鍵やばいよ、鍵。
あとタンクケース。
カブってやつ出てくるかな。
クマモンバージョンカブで出てくるとか。
これはかわいいよ。
これかな。
あ、クマモンとコラボした特別なモデルかな。
そうそうそう。
あれ、どこ?
カブのラインナップに出てくると思うね。
私これどこで見たんだろう。
あ、あったあったあった。クマモンバージョンいた。
グラスファイトブラックってやつかな。
これなのかな。
え、見えない。
これだけしかないのかな。え、写真は?
写真もあるっていうか、ホンダのサイトに行くと出てくるようなやつ。
クロスカブのやつだよね。
なんかさ、クマモンのその大事なところが見れなかった。
クロスカブ、クマモンバージョン。
クロスカブ110って書いてあって、
クマモンバージョンっていうのは多分下に出てくるんじゃないかな。
こっちだよね。もっと下に行けんのかな。
かわいい。あ、これ画像でやったほうがいいな。
画像。かわいい。
え、かわいくない?このクマモン。
なんか黒と赤でさ、カラーリングもかわいいしさ。
これどうなってんの。専用リアボックスとかもある。
あ、かわいい。これか。
クマモンついてる。
1:48:03
モンキーもクマモンバージョンだね。
あ、そうなんだ。
モンキーはちょっと体のサイズと考えたら合わすぎて。
これでもいったらサーカスのクマみたいになってると思う。
クロスカブの110ccぐらいがバランス的にはいいのかな。
これカブって海外で流行ったんだよね。
海外ってアメリカで。
そうなんだ。
ビーチキッズボーイズがその曲を作ってるんだよ。
ジャケットにも出てくるんだよね。
当時やっぱオシャレだったらしいんだよね。
キティちゃんのカブもあったよ。
見たことあるキティちゃんのカブ。
カブっていろいろコラボしてるよね。
さすがにちょっと。
すごい可愛かった気がする。
キティちゃんのやつは。
クマモンバージョン見つけた。
モンキーも乗りやすいらしいけどね。
らしいよね。
人気だよね。
ずっと丸くなっておかないとだめだよね。
あ、そうか。
結構体小っちゃい。
可愛いなと思って。
大型はすごくいいんだけど。
気軽さをやっぱり。
引き換えに大型のスペックを手に入れた感がすごいあって。
だからやっぱりトコトコ系はトコトコ系で
許されるならもう一台欲しいって思っちゃうんだよね。
ヤスさん、モンキーと
ダックスって読むの?これ。
DAXって。
なんとか人気ですね。
ダックスは人気ですね。
もうあと残り10分ですよ。
早いね。
あったあった、ダックス。
モンキーと似てる。
見よ、それ見よ。
なんか固まりそうだ。
いつの間に集中しちゃってみなさん暇かもしれない。
モンキーに似てる。確かに。
これも125ccなんだ。
ホンダって可愛いバイク出してるね。
いいよね。
ダックスEって電動バイクもあるんだ。
1:51:00
4月から自転車のあれが変わるからさ、
ちょっと嫌な思いしてるんだよね。
嫌な感じがしてるの。
厳しくなるんじゃないかなって。
そうだよね、ヘルメットも。
ヘルメットも被らなきゃいけなくて
いろいろ面倒くさい車両、
ヘルメット約束になるの?
分かんないけど。
多分努力義務だった気がする。
なりますよ、ヤスさんは。
なるんだ、やっぱり。
そして車線も狭いとこ走らなきゃいけないんだったらさ、
ちょっと走りづらいよね。
ちゃんとそういう自転車の走行帯がさ、
みんな整備されてるならいいけど。
ないとこもあるもんね、怖いよね。
マスタン。
これで見ると、2023年4月より
努力義務になりました。
25年はどうなんだろう。来年4月からかな。
ロキさん、最初はすごい取り締めに力入れそう。
入れそうな気がする。
ヘルメットは努力義務。
努力義務なんだ。
そっか。
それだったら一層のこと、
普通に走れた方が楽よね。
まださ。
何回も話したかもしれないけど、
ループがだんだん緩くてさ、
自転車だけなのが厳しくするのが分かんないよね。
そうだよね、ループの方が危ないじゃん。
ループとかさ、プロテクターとヘルメット義務とかにしてほしいよね。
そしたらダサくてみんな乗らないと思うからさ。
ね、プロテクター問題。
それなって。
ヤスさん、それなって。
ほんとに、あれ見るたびに
本当に不愉快な気持ちになるんだけど。
ね、ループ。
お店がヒロにあるからさ、
ヒロのちょっと頭の弱い感じの女性とかが乗って行ったりするんだよね。
いつもね、ほんとに絶対これ引かれるだろっていう感じの
危ない運転者だよね。
大木さん笑ってる。
そうそう。
痛い感じの大体女性が乗ってる。
そうなんだ。
でも都会であれをさっそく乗ろうっていう人がさ、
なんかそんな感じがする。
感じめっちゃ分かります。
頭の悪い感じめっちゃ分かります。
もうほんとにね、なんか
あんま頭飾りなのかなっていう人が乗ってんだよね。
へー。
ヒロとか都会、
ほんとさ、都内に全然コロナの前まではさ、ちょこちょこ行ってたけどさ、
コロナの後からなんか、
ほんと行かなくなっちゃってさ、都内の。
しかもバイクとかも持っちゃってるからさ、
どんどんさ、
私だと北に向かって行っちゃうんだよね。
南に行こうと思ったら、
とかさ、ちょっと伊豆とかね、静岡の方とか、
1:54:01
あっち側に行こうと思ったら、首都高を通んなきゃいけないと思ったらさ、
そこがまた大変じゃん。
千葉はさ、そこまでなんかまだあんまり
攻め込んでないんでね、
やっぱ茨城走りやすくて、茨城走っちゃうから、
まあ楽しみな。
今日はもう年末の振り返り配信だったと思うから、
そうだよ、そうだよ。
まあちょっと話題にしようかなと思ってたんだけど、
ちょっと話したいことがあってさ、
昨日弟の話でそうだなと思ったんだけど、
なんかさ、
なんて言えばいいかな、
ちょっと言葉を選んで話さなきゃなと思うんだけど、
女性で、
なんていうの、
弱者マウントを取る人たちって職場にいないって話を
弟と昨日してたんだよね。
できないことをすごくアピールする人がいるんだよ、なんか。
そういう人が一人いると、
とにかく進まないんだよね、モノが。
新しいことを一切しようとしないわけ、そういう人も。
実は男性じゃなくて女性にいらっしゃるんだけどよく。
一応さ、男性側としてはやっぱり、
女性をカバーしてあげようというかさ、
そういう気持ちは働くから、
あんまり強くは言えないから、
じゃあ分かった、やるよって、
こっちで聞き取るんだけど、仕事とかはね。
でもさ、そういう人ってエスカレートしてって、
最終的になんもしない方向に持っていくんだよ。
やだ、仕事すれよって。
あー、いるって。
結構いらっしゃると思ってたよ、それは。
いるって、いるんだ、やっぱり。
いると思うんだよ。
だから絶対思い当たる、
で、それもね、
実は30代くらいまであんまりいなくて、
40代くらいからポツポツ出てきてらっしゃるんだよ、
そういう女性って。
あれさ、そこら辺で別れちゃうんじゃない?
やろうとする、
もう、なんていうんだろう、
やらない人?
やろうとしない人っていうかさ、
チャレンジしなくなる人っていうかさ。
そう、チャレンジもそうだし、
あとね、ズーズーしさが生まれるんだよ、
なんか知らないけど。
なんかこれ、あなたいつでもやってるから、
あなたね、みたいな。
いやいや、これ本来お前の仕事だろう、
みたいなところがさ。
清さん、ちょっと困るなって。
なんか、県庁さんもそんなこと言ってたな。
あの女性に、なんかね、
俺、名称つけたいなと思ってて、
なんかね、なんだろうって思うんだけどね。
なんだろう?
こじらせてるの、すっごいこじらせてるんだよ。
そうなんだ。
なんか、おばちゃんに。
難しいんだけど、原稿がまだできないんだけど、
だいたいね、なんかわかる。
一見ね、面接とか上手くクリアしちゃうんだけど、
だんだんね、わかるんだよ。
仕事の仕方がすごいマイペースだし、
1:57:03
余計なことは絶対やらないっていう主義で、
意見を言うし。
あんみか。
なるほど。
なんかね、あれほど、
なんていうのか、
アピールする感じじゃないんだけど、
潜んでる感じなんだよね、
そういう人って、どっちかっていうと。
なんかさ、できないことをさ、
もう、なんか、
正当化する感じなの?
ものすごく正当化する。
正当化するっていうかね、
自分のとこに来ないような努力をするよね、
なんか知らないけど。
もう、省エネしすぎってこと?
そうだね、省エネだし、
余計なことはやらない。
私がやってることだけでも、
いっぱいいっぱいなんですよって。
決していっぱいいっぱいじゃないんだけどさ。
なんかパスコのあれみたいなね。
パスコの長塾みたいな。
長塾だ。
余計なものは入れない、やらない。
やばい。
ある意味、保守的って。
保守的ですよね。
いやー、でも、
なんかさ、仕事ってさ、
適材適所はあるかもしれないけど、
でも気持ち的にはさ、
やれる人が、
やれる人がやろうじゃないし、
やれることはやろうっていうかさ、
そうじゃない?
逆?逆?
協力しようっていう気持ちがあれば、
全然かわいくなるんだけど、
基本、協力姿勢じゃないんですよ、
そういう人って。
だから厄介なんだよね。
え、厄介だね。
めっちゃ厄介だし。
しかもさ、自分の仕事なんでしょ、本来。
そうだよ、で、
何かと言うとね、
ちょっとパワハラを引き出そうとするところがあって、
なんて言えばいいかな。
え、ちょっとそれやだね。
何かいい名前ないの?
例えばさ、
やっぱ話し合わなきゃいけないじゃん。
これ取ってくれないと進まないでしょって話をしてさ、
そうやって反抗っていうか、
やらない方向で行くでしょ?
ちょっとでもこっちは動きが強くなったりとか、
そういう言い方を注意しないと、
そこの揚げ足を取ってくるんだよね、うまく。
えー。
やっすん、でかい会社行くと偉そうな女性多いだって。
そうそうそうそう。
だから偉そうなんだよ、あとさ。
え、何か名前つけたいね。
みんな何かそんなにわかってる。
最終的にね、最終的に、
そういう人たちとかもやらないから、
無視するの、こっちとして。
で、そこでマイペースなんだけど。
で、日本の会社ってなかなか辞めさせられないでしょ?
うんうんうん。
だからね、延々とそういうことをやってるだけの人がいるんだよ。
え、もう給料泥棒じゃん、ほんとに。
給料泥棒だし、給料に値する作業をしてないって、
何かいい名前ないのかな?
何だろうね。
何だろう、それ。
一つ思いついてるのはクソババーだけど。
そのババーじゃん。
そのババーだけです。
2:00:04
クソババー。
確かに俺と弟の中ではクソババー。
クソババーには違いないよね。
それはストレートすぎる。
間違いないと思うよ。
普通に悪口って。
普通に悪口だった。
なんか、あれ、クソババーを。
Aとか言ってもいいかもしれない。
なるほどね、クソババーをオブラートに包むっていうか。
オブラート。
クソババーだからKBBか。
KBB。
どっちにしてもストレートすぎるよ。
KBB。
あいつKBBだよ。
またKBBだよって。
ケバブでもいいけどね。
分かんないもんね。
食べ物。
あいつケバブだよね。
何のことか分かんないけど、ケバブだよ。
オツボネとも違うんだよな。
オツボネとはオツボネなんだけど。
仕事のできないオツボネみたいな。
開き直りオツボネみたいな。
開き直る態度でかい。
ちょっと不利になると弱者マウント取って、
これ人事にも行ってもいいんですか?みたいなこと言ったりするようなズル賢い。
本当クソババーじゃん、そんなの。
俺に寄せればクソババーなんだけど。
クソババーか。
皆さんおっしゃる通りストレートすぎる。
ストレートすぎるからやっぱケバブでKBB。
KBBのケバブ。
そんな気がする。
別の特集、まとめでこれ話したい。
会社いろいろあるあるじゃないけど、
絶対いるんだよ、ああいう人って。
なんでそうなっちゃったんだろうね。
上手いポジション見つけたんだと思うよ。
楽。
楽をしてるってことかな。
楽もしてるし、頑固だし、協力的じゃねえし。
私はできませんみたいなことなの?
私はやりませんなの?
やりませんだし、ただ都合のいいときにはするよってことだよ。
超やだじゃん、超やだ。
私だったらすぐ送っちゃいそうだな。
自分でやらないとっていう話を。
勘違いババア。
みんなさ、ただの悪口になってる。
みんな本当にそうなるよね。
でも清さん、でもやってる体だって。
そこ重要。
巧妙ババアじゃん、巧妙ババア。
人事評価をうまく免れる体は持ってるんだよ、そういうやり方を。
だから巧妙ババアでいいんじゃない、巧妙ババア。
でも巧みなわけじゃないからね。
巧妙って言うとちょっと難しいかな。
2:03:04
もうちょっとディスりたいじゃん。
そうだね。
ババアって入ってるだけでディスりだけど。
何なんだろうね、名称つけたかった。
言葉にできるカテゴリーを作りたいね。
ババアなんでしょ。
まずババアは確定なんでしょ。
女性を適用するかもしれないけど、女性にいらっしゃることが多いんだよね。
なんでババアってBBAになったんだ。
でもBBAが定着したんだから、KBBでもいいんじゃないの。
KBBでもいいけどね。
クソババア。
だから面接で見落としやすい人なんだよ。
で、潜んじゃうんだね。
そうそう。
雇う側の人の気持ちとしては、やっぱり入れたくないから、そういう人はさ。
もう少し分析したいね、その人がどういう生息地帯にいるのか。
どういう振る舞いをして、どういう生息領域にいるか。
見たい。
最近外で働いてないから、そういうババアに合わなくなっちゃったんだよね。
ああいうのは接しないと分かんない。
そうだよね。
でもよくいるんだろうね。
なんか特別なカテゴリーだよ。
オツボネとは別なんだもんね。
オツボネは別に仕事がしないイメージはないっていうか。
どっちかというと仕切り屋のイメージがあるな、オツボネって。
きおさん、使ってみて初めて分かるパターンだって。
そうなんだ、面接時には分からないもんね。
そうなんだよね、難しいんだよね。
働いてみたら性格が悪いってこと?
性格が悪いと思うよ、俺の中では悪いのカテゴリーかな。
ずるいってこと?
ずるいし、謙虚さがないし、可愛げがないし。
ずるくてズーズーしいってこと?
ズーズーしさもあるよね。ズーズーしは間違いないんだろうね。
やっぱりクソババアじゃん。
トータルでずるくてサボリマってことでしょ?
そうだね、サボリマっていうかね。
サボってない?
やることはやるんだけど、やることはやるって言ったら、
肝心なことだよね。
40%くらいで働いてるんだよ、多分。
2:06:00
やっぱり省エネなんだ。省エネババアなのかな?
省エネだし、新しいことは絶対やりたくない。
新しい依頼とか来たら、すごい全力でそれを阻止するしようとする。
それだけの力があるんだから、
普段の力にそれを注いでくれって思うくらい、
新しい何か作業とかが増えることを極端に嫌うから、
ああいう人がいると会社としてはドヨーンってなると思うね。
新しいことは何もできない。
何だろうね。
すごい特徴があるのに、ぴったりな名称がないね。
人間ってそういう枠を作ることで、
ああいう人だっていう理解をしようとするからさ、
そういうのを作るべきだと思うんだよね。
もやっとするね。できないのにできる風だって。
ああ、そうそうそうそうそう。
そうなんだよね。
あとね、会社でチャットツールとか使う会社だったとしたらさ、
俺はスラック、うちはスラックっていうのを使うんだけど、
社内の連絡とかに。
よく俺スラック番長って言うんだけどさ、
スラックでやたら動きがあるように見せるんだけど、
実際何もやってないんだよ。
やだなあ。
メールを送りましたが、まだ現在確認中ですとかさ、
確認中ってお前何もやってないんだろって話なんだけど、
なんかそういうね、
巧妙っていうさっきの言葉があるよね。
そういう人がうまい。
え、何なんだろう?何?何?
難しいなあ。
特徴がこんなにあるのにね。
ん?
特徴がこんなにあるのにね。
あるのにね、そう。
呼び名が決まらないなんて。
言えない、こう、不審だ気持ちになるんだよね、そういう人見ると。
言い訳番長。
言い訳番長だね。
言い訳ばっかりするのか。
言い訳をね、するっていうところの目立つ場所までは行かないんだよね。
うまくね、隠れる。
潜むっていうところが一番。
潜むんだ。
え、でも潜んでて、でも害なんだよね。
害だね。
そういう人って、同僚にね、同じような不の情報をプイチョーしていくのね。
だからみんなのやる気を添えていく部分もあるんだよ。
で、それをね、分かりやすい行動というかはね、じめじめしたやり方でやっていくんだよね。
侵食していくんだよね。
ねえ、何?カビ?
カビ?カビママはいいかもしれないけどね。
カビ?
カビってなんかそうじゃん。
そうだよね。いつの間にかバッと。
いつの間にかさ、広がっててさ、カビ何もしないしさ、汚れていくっていう。
2:09:01
意味が分かんないね。あのカビがさって。
カビゴンっていいかもしれない。
カビゴンね。
カビゴンとかにした方がいいのかな。
カビゴンならババアついてないから大丈夫かも。
昔さ、おばたり屋って言葉あったじゃん。
あったあった。
でさ、あれバタリアンっていう映画見てたらさ、あのおばさんとそれは混ぜたっていう。
めちゃくちゃイメージがさ、重なったじゃないですか。
そう、ああいう言葉を見つけれるといいなと思ってるんだけどさ。
そうだね。近くなってきた。
カビゴンがちょっと近い。
カビゴンちょっと近いね。
バタリアンね、バタリアン。おばさんとかぶってんだよね。
だからああいう生態を持ったキャラクターが見つかればいいんだよ。
そうそうそうそう。
ああいう。
あれカビゴンだねって。
あれはカビ。
ただカビゴンがどこまでね、それを表してるかっていうとなんと見えないところがある。
潜んでることぐらいだよ。
そうだね、潜んでるところ。
あとみんなに負の影響を与えていく。
でもちょっとイメージしづらいな、カビゴンだと。
なんかね、英語だと教えてもらった時にはネガティブアディクトっていう意味からするらしいんだけど、
アディクトって中毒って意味なんだよね。
ネガティブ中毒ってことなんだよ。
結構そういう人いるじゃん。
いるいる。
ずっといる人ってさ。
そう思ってきちゃうけどさ。
確かにそれはやだな。一緒に仕事したくないのにテンション下がるもん。
そうそうそうそう。
やれいいじゃんって思うけどさ、自分ではやらないんだよね。
カネゴンだもんな。カネゴンはちょっとイメージと合ってるじゃない?
あれカネゴンだったっけ?もともと。
カネゴンかわいいしね。
うん、かわいい。
もうちょっとなんか、もっとさ、隠室な感じじゃない?
うん、隠室だよ。
もうちょっとなんか、そういうのないの?そういう、なんかなかったっけ?
隠室で謙虚さがない。やる気もない。
でも上手く、そういうとこ。
妖怪だよね。
妖怪だね。
妖怪。
妖怪だねっつって。
妖怪で。
軽く言ってるけど、よくわかんないまま言ってるけど。
妖怪で言いそうだよな。
ごめんね、最後なってそういうのぶっこんできて申し訳ないけど。
ちょっとなんかいつかまた話したい。
蓮、蓮宝って。
蓮宝。
しっかりね。ただね、蓮宝は俺、前も言ったけど、フォートナイトで使ってんだね実は。
あ、蓮宝だね。
そう、2位になった時にナイス蓮宝って言うんだよ、俺たち。
ナイス蓮宝。
ナイス蓮宝。
でも近い、近い。
2:12:00
そうだね、でも蓮宝とかね、あそこらへん。
でもなんかそういうさ、女性議員のめっちゃキャラ立ってる人とかの名前を、このカビゴン的な感じで、オバタリアン的な感じにいじると、
ちょっと感性しそうな感じだけどね。
やっぱそういう、こう、なんていうの、人物像とかさ。
目立たないんだよな、実はそういう人って一見。
地味だったよ。
地味、地味なんだ。難しいね。
潜んでるんだよな。
やっぱ虫なんだよね。
あの、でっかい石をさ、動かしたらさ、一生懸命握っていく虫いるじゃん。
あれなんだよ、名前もない虫なんだよ。
名前もあるんだろうけど、俺も知らない。
虫。
いや、なんだろうね。
難しいね。
ピッタリなのがありそうでないね。
ないよね。
そしてさ、笑えないとさ、ただの悪口になっちゃうじゃん。
そうそうそうそう。
なんかちょっと笑いの要素も欲しいんだよね、そういう時は。
そこが一番バランスとしては重要だよね。
別にね、あのー。
ゾウリムシ。
ゾウリムシ。
確かにゾウリムシ。
ゾウリムシ。
カタカナって書かれると余計になんか笑い顔。
ゾウだねー。
こみ上げてくるゾウリムシ。
BBAをつけたくなるけど、それをつけたら一気になんか、なんだろうね。
ちょっとなんか笑えないから。
ただの憎しみの対象になっちゃうから。
だからですからね。
なんかこう、思いつかないね。
難しいね、ちょっと難しい。
来年までの宿題ですか、これ。
宿題ですね。
どうしこすんだ、これ。
ウケる。
ゾウリムシって言っても、この回の最後の言葉、ゾウリムシ。
2025年締めの言葉。
締めの言葉、ゾウリムシです。
いい言葉があったら、ぜひ。
ちょっと考えたいですね。
ご応募ください。
来年でいいけど、会社にいるこんな人っていうのは話したいよね。
いるいるこんな人っていうね。
そうそうそうそう。
あれで。
なんか、手柄取る人とかいるしね。
手柄って言ったらあれだけど、
人がやったことを自分でやったことより言う人とかさ。
あとさ、意味もなくかき回していく人とかいるよね。
まあいるよね。
なんか、何しに来た?みたいな。
そうだね。やたら仕切り屋みたいのもいるしね。
わけわかってないのに仕切りたがる人っているしね。
いる。
デシャバ、デシャバ。
デシャバリンな人とかはさ、デシャバリンみたいなさ、
なんか最後にうんつけたらさ、かわいくなるじゃん。
まあね。
2:15:00
だからその、なんかそういう感じだよね。
デシャバーでもいいしね。
デシャバー。
デシャバーでもいいしね。
デシャバー。
かわいい。
ちょっとだからかわいらしさをつければ、
なんかこう、憎しみにはならないね。
まあそうだね。
考えよう考えよう。
ちょっとそういう特集したいですね。
あんみかん。
あんみかん。
あんみかんはね、ほんとに。
あれでも、ほんとに今更だけどさ、
どこに需要があるのか教えてほしいんだよね。
あんみかんのお需要ってさ。
あんみかん、でも割といろいろ出てるもんね。
意外とね、あの、なんていうのかな。
え、そう?なんも思わなかった?
って言う人は、意外に実は多いってことも最近分かってきた。
私も、私もだって別に、
言ってなかったよね。
そんなに注目してみてなかったっていうか。
会社でも言われたんだよね。
え、そう?そこまであれだっけ?とか。
いや、俺がおかしいのかなって思ったんだけどさ。
ほんとクソってさ、マスターも言ってるけど。
俺もクソだと思ったよ。
クソって思うほどの注目すら集めてなかったのよ。
自分の中でさ。
あ、そうなんだ。
目につくとか鼻につくとかさ、
注視してみるようになると多分いろいろ発見してくると思うんだけど、
それこそでもさ、潜んでるっていうかあんまり分かんなかったかな。
あれは厄介だよな、あのあんみかんはほんとに。
あんみかんみたいなひそみ方。
でもあんみかん目立つもんな。
派手じゃない?なんかほらちょっと。
前さ、一緒にいた会社にいたさ、
あのプリケツの人なんだったっけ?
なんだっけ?
あの変わった苗字の。
あ、なんだっけ?
プリケツと、なんだっけ?
プリケツって言ったら、
分かる分かる分かる。
キャラ声系だよね。
めちゃくちゃ変わった苗字の人だったよね。
なんだっけ?
あの人なんかは俺には、
あんみかんのフォルダーに入る人だと思う。
そうだね、そうだね。
あんな感じじゃないってことでしょ?
別になんか、ちょっと注目を集めるタイプじゃないっていうかさ。
そうだね。
ズケズケと他人に入ってくる感じ。
なんかいい名前ないかな?
あと共感が浅いくせに大げさに振る舞うとかさ、
みかんってそういうとこが感じるじゃん。
共感が薄いのに。
心配あったなーとか言うくせに
絶対思ってないだろう、お前っていうぐらい
中身がないんだよね、あの人。
え、なんだっけ?
その名前がさ、思い出せない人めっちゃ気になってきた。
名前なんだっけ?
ゴンジョウジさんじゃなくて、
そんな名前じゃなかった?
2:18:00
ちょっと待って。
なんかそういう苗字だったよね。
タメ池さん。
そうだ、タメ池信濃とってさ。
あの人は本当に、隣の席だったんだよね。
大変だったよね。
いつも話してる内容、なんか独特なんだよ。
言葉のセレクトとかもさ。
文言がとかさ。
ただ俺さっき仕事でやたら文言で使われてさ、
俺も麻痺しちゃったんだけどね。
当時は面白かったね。
当時は面白かった。
あ、いたわ。
仕事しないタイプ。
余計なことばっかりしてんの。
その人じゃないんだけど、
他のところに派遣で行った時に、
そういうタイプいたなって。
思い出した。
ああ、あれか。
あれはめんどくさいな。
あのね、仕事依頼された時の、
ヒラリマント感がすごい。
ヒラリマントでいいんじゃない?
ヒラリマントでいいのかな?
お前が取れよっていうところを、
ヒラリと避ける。
ヒラリマントがね。
しかもさ、私その人とも隣の席で、
すごく大変だったんだよね。
だから仕事をさ、
やってるようでやってなくて、
全部こっちにスライドしてくるっていうか。
スルーパスするんだよ。
それでさ、仕事できる風っていうかさ、
おつぼねじゃないのに、
おつぼね感出してきて。
マウント取るんじゃないんだけど、
なんか偉そうなんだよ。
分かった、私分かった、そのタイプ。
そう、だから前にさ言った、
テイカーとギバーだっけ?
うん。
やっぱ取るタイプのやつって、
どこ行っても嫌われてるじゃん。
そう、嫌われてたもん。
それでなんかね、結局ね、
あのー、なんていうのかな。
なんていうのかな。
やっちゃいけないことまで手を出して、
でもそうそうだから、
やらなきゃいけないことはやんないくせに、
やっちゃいけないことに手を出して、
怒られてるっていうか、
ことがあったよ、最終的にはその人は。
なんかあの、個人情報とかを、
なんか指摘に使おうとして、
それも犯罪だよ。
そうそう、それはちょっとダメですよね、
みたいになって、
怒られて、なんかなんていうの、
契約終了みたいな。
アウト。
アウト、完全アウト。
だからなんかそういう、
やらない、自分の仕事は全然やらないのに、
余計なことを、
指摘に流用するのよ。
それで辞めさせられたの?
辞めさせられた。
あー、それ良かったね、でもね。
そういう感じ。
退治できた感じになった。
そう、その人が隣の席だからさ、
で、なんか私またさ、
ピンチヒッター的に入っていったのね、
そこに。
だからなんか、でその、
もうその前の人が、
その人のことが嫌すぎて、
辞めていったらしいのよ。
へー。
結構モンスター。
2:21:00
結構なモンスターだね。
モンスターだよ。
ちょっと私のさ、電池がいよいよさ、
これはヤバくなったわ。
うんうんうん。
もうこれ、いつの間にかプツッと消える感じになってきたから。
いずれもおかしくなりますね。
はい。
じゃあ、この辺で。
そうですね、本当は、
2025年も皆さんいろいろ感謝になりましたよ、本当。
本当に。
特に佐藤さんも、
はい、いろいろお付き合いいただいて。
ありがとうございました。
なんか最後の最後で、
挨拶してるっていう。
良いお年をだね、本当に。
そうだね。
1月も、時間があったら。
そうですね。
お仕事ちょっと難しいかもしれないけど。
うん。
ちょっとね、前半ちょっと東京行くんだけど、
後半多分時間空いていいんじゃないかなと。
うんうんうん。
じゃあまた。
いろいろお付き合いください。
あとはね、
フォーズライトのチャンネルとか、
じゃあ私頑張るから。
未来のチャンネルができたら皆さんに
ご報告させていただきたいと思います。
気合が空振りする様子をぜひご覧くださいって。
ぜひぜひ。
はい。
じゃあ皆さん今日もありがとうございました。
はい、どうもありがとうございました。
はい、では良いお年を。
良いお年を。
じゃあねー。
どうもー、失礼します。
バイバーイ。
どうも。
