00:00
今週も始まりました、ゲイに茶を沸かす。 間違えた、もうこのままでもいいよ。
ゲイにね。 ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆さまにMCと週替わりのゲイ3人、茶窯が、わちゃわちゃと身の上話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティとなっております。
毎週月曜日配信、週の初めのお耳に一服したい時などにどうぞ、ご提案MCのしゅんでございます。 そして今週の週替わり茶窯はこの方です。
やんぱぱん、らーらるーるらー、るーるらー。 今週の茶窯はマッキーってこと?
何、ごめん。 茶窯です。 茶窯ね。今、マッキーのようにソファーに座ってますけど、その右側にね、茶窯のクッション、3体ぐらい。かわいいよ、確かに。
もちもちです。 もちもち。なんか茶窯が言う言葉だったんですか? そう、茶窯がなんか気分がいい時に、やんぱぱんってね、スキップしながら言う言葉なんです。
もう全国のちーかわファンに謝って。 いやいやいや。 怪我さないで。 いやいやいや、みんな喜んでると思う。マッキーとちーかわのかわいいコラボみたいな。
やめてよ。すぐに番組バンされるわ。 失礼いたしました。
今週はなんとお便り会でございます。 今回もね、皆さんから様々頂いておりますので順次ご紹介していきます。
まずは茶菓子にポテチさん。 こちらね、あのちょっと彼氏とイニシアチブ取りますか?みたいなお便りをね、頂いた前回のお便り会でご紹介させて頂いた方なんですけども、
めっちゃ気になってた続き。 気になってた?マッキーもね、ボイスメモでちゃんとお便りに返答してくれてましたよね。
こちらポテチさんから、先日は丁寧な回答、アドバイスを本当にありがとうございました。
思っていることを素直に伝えられないのは、皆さんがおっしゃるように健全な関係が築けていないからだと改めて思いました。
前回のメッセージの逆切れの件ですが、自分のことを大切に思ってくれていたら、さすがにこれはしないよねと思うことがあったので、
冷静にこういうことを自分は嫌だなって感じるよと伝えたところ、じゃあもういいわと一方的に話を終わりにされ、話し合いにならず。
これね、なんか逆切れってことなんで、もしかしたら茶菓子にポテチさんも感情のまま行っちゃったんじゃないですかって僕は言ったんですけど、そうじゃなくてね、冷静にやっぱり伝えていたみたいです。
なるほどね。 シュンさんがおっしゃっていた、まず同じテーブルに座ることすらできませんでした。
好きなところももちろんあります。自分にも悪いところがきっとあるし、お互い様だからこそ感じたこと、思っていることを伝えた時に、冷静に話し合いができないと、今後の関係をより良くしていくのは難しいと思ってしまいました。
イニシアチブをどっちがということではなく、お互いにリスペクトし合って、相手も自分も大切にできる、いい関係を築ける人のところへ解き放たれようと思います。
03:01
解散!まだ見つかってないけど!
そのためにも心身ともにマイペースに鍛えていこうと思います。本当にありがとうございました。皆さんに勇気をいただきました。大好きです。長文失礼いたしました。これからも楽しみにしています。
いやーなんか切ないけど、なんか区切りがついたんだねって思って、そうですね、私これね文章で読んだ時ちょっと泣きかけました。
本当になんか、こんなお便りっていうツールではあるけど、何回かやりとりさせていただいて、実際に恋愛に区切りをつけて次のステップに進もうとしてるって、
なんかそのリスナーさんの人生にすごくいい意味で関われたなぁと思って、すごく感動しました。
本当、我々のすごく一方的にアドバイスしてたことを、そんなに真摯に受け止めていただけたのも嬉しい限りですけれども。
そうね、なんか私さ、元カレでそっくりな人いるんだよね。
そうなんだ。
あの、やっぱり同じテーブルにつけないというか、プライドがすごく高いんだけど、根拠がないわけよ。
だからこっちが正論で何か責めると家を出て行ったり、怒ったりして、結局同じテーブルにつかないまま話をうやむやにして終わりにするの。
そういう人と僕もこの先ずっと一緒にいるって考えた時に、人生の大きな決断がどれも一緒に話し合ってできないなと思って、
別れたんだけど、なんかね、読んでてすごいそれがフラッシュバックして、男性って結構ね、こういう方、まあ偏見もあるかもしれないけど、結構いるので、そういう方が悪いとかじゃなくて相性の問題だとは思うけど、
すごく今回ね、いい気づきになったんじゃないかなと思いました。
そうね、まああの別れっていうのはね、一瞬確かに切ないことかもしれないけど、それでまた新たな出会いにね、繋がるし、
本当にあの茶ヶ谷ポテシさんがおっしゃる通り、別れた後に、それでも自分自身のことを心身共にって書いてましたけど、ちゃんと磨いてたらまたいい人がね、巡り合えるんじゃないかなってことで。
出会いのためにちょっと1回自分のね、周りを綺麗にすることって必要だしね。
必要、そう。
いい風邪を通しましょう、ここから。
なんかまた茶ヶ谷ポテシさんのね、グッドニュースがあれば、ぜひまたお便りいただければ嬉しいなと思っております。
ぜひぜひ応援してます、頑張ってください。
はい、ありがとうございました。
そして続いて、メッセージ、ゆうきさん。
ゆうきさん、はい、ありがとうございます。
茶ヶ谷の皆さん、こんにちは。初めて投稿します。ゆうきと言います。
第42回お便り会でのペリペリペリさんからのジャスティン・ビーマーの歌のお話、面白かったので、言語好きの端っくれとして細かく見てみました。
ほう、これマジむずいね。
これだから、ジャスティン・ビーマー歌詞ね。
Don't let the only real one intimidate you.
すごーい、上手。
グーグル先生。
という歌詞のうち、
でいというの箇所が、
1、5末の、
トゥットゥットゥ、
の音と、
06:00
言語の語に頭ね、語頭の、
Jっていう風に表記するけど、
発音記号として、
イエ、イエ、イエ、イエ。
Jでイエなんだね。
の音がつながって、
チの音になると。
で、2、
ユが砕けてヤになるという理由から、
レイチャ、レイチャなどと発音され。
ユウキさんあってますか?
ユウキさんあってますか?と思って、ごめんなさいね。
うん、大丈夫。
私のこのつたない解説で。
これさ、文章で一回見たいよね、たぶん。
なんか、ツイッターとかにあげたほうがいいかもね。
確かに。じゃあユウキさんのこの解説文そのままツイッターあげます。
歌の中ではゲイチャと聞こえたという現象かと思います。
なるほどね。
言ってたもんね、ゲイチャって。
うん、まるまる聞こえたからね。
でもさ、歌詞見たときにレイとユウって確かになってて、
イニティミエでレイとユウ?
全然ゲイチャじゃないじゃんと思ったけど、
こういうことなんだ。
こういう解説のね、
なるほどと思いましたけど。
たもりさんのテレビ番組のコーナー、
そらみみあわを思い出しました。
ペリペリペリさん、ナイスですということでいただきました。
本当にさすがです。
ペリペリペリさん見つけていただいたペリペリペリさんもそうですし、
この解説いただいたユウキさんも本当にありがとうございます。
本当に英語の先生かなって。
ユウキさんね、私の実は友人なんですけど、
めちゃくちゃ言語好きで。
そうなんだ。
その方ってもしかしてあれに出てた方かな?
聞いてるわ。
この番組ゲイトコにも出ていただいた方です。
なるほどなるほど。
繋がりました。
すごいね。こんな風に分解できるんですね。
すごい。
大変わかりやすく解説いただきましたが、
私の拙い解説が微妙でしたので、
この解説部分はツイッターにあげますので、
よろしくお願いします。
我々では消化できませんでした。
消化できませんでした。
やっぱりユウキさんもね、
これ読むの大変かもしれませんね。
音声いりますか?ってわざわざ言ってくれたんだけど、
もらえばよかった。
本当だね。
ツイッターで気になった方は見てみてください。
続きまして、
茶柄さんからいただきました。
今回もお便りご紹介させていただいたんですが、
そんな茶柄さんから
私のお便り紹介してください。
ありがとうございました。
ということで、
大作のラブレター、めんどくさがるところか、
私の熱い思いを受け止め、
心よく取り上げてくださったことが
とっても嬉しいです。
私の指先も非常に喜んでおります。
皆さんとリアルしたいです。
早速使った。
リアルってどういう意味?
というふうに茶柄さんが
聞いてくださったのと、
この茶柄さん、実際に
芸者のアンバサダーみたいなね。
本当だよね。
周りの方にすごい色々と紹介してくださっていると。
ありがたいです。
ということでありがとうございます。
そんな茶柄さん、
芸者を聞いたことによって、
自分自身に笑いと色気がね、
身についたということだし、
09:01
そんな相反する
2つの要素をどうやって身につけるの?ってね。
聞いたら、笑いと色気の真相を
教えすると、
私がテクニシャンなわけではなく、
大好きな皆さんのような
艶っぽいコワイロンや、
違うわ。
違った?
色気のある言葉使いができるようになったという意味です。
素敵。
ジャスミンとかね、
ツヤっぽいコワイロンを出すのは
納得しない。
そうか。
こんな茶柄さんからですね、
もう1つメッセージいただいておりまして、
私は練馬区在住、
もしかするとどこかで
ジャスミンさんとすれ違っているかもと
淡い期待を抱いている
芸者の大ファン30代主婦です。
ありがとうございます。
主婦の方にも聞いていただける。
本当だよね。
ちょくちょくお便りとかでいらっしゃるよね。
そうなのよ。
3-4割女性になってますので。
ありがとうございます。
普段、都営大江戸線や
東京メトロ丸の内線など地下鉄を利用することが
多いのですが、路線によって違う
乗客層を楽しんでいます。
今のお気に入りは、丸の内線の
赤坂三介から銀座の区間です。
特に国会議事堂前や
霞ヶ関で上校される
エリートキャリア国家公務員と思われる
方々を見て、その人の性格や
プライベートを勝手に想像し、
さまざまな妄想を膨らませています。
皆さんのお好きな路線や
おすすめな路線があれば、ぜひ
お聞かせください。
なるほどね。
なかなかコアなところ好きですよね。
でもね、ゲイちゃんのね、
この番組のキャラを分かってらっしゃる。
そうだね。いい話題を振ってくるね。
こういう話題大好きなの。
大好き大好き。
ありますか?マッキーさんなんか。
私は都内で言うと、
そういうこじゃれたわけじゃないけど、
世田谷線ですね。
東急世田谷線。
なんでかっていうと、
住んでた期間が長かったんだよね。
あ、そうなんだ。
世田谷線の2駅に
一時期住んでたことがあって、
昔そんなおしゃれな路線じゃなかったんだけど、
いつの間にか
おしゃれなコーヒー屋さんとかが
バンバン出店したり、
飲食店、雑貨屋、
服屋とか、なんか規模は
大きくないんだけど、
個人商店で
いい感じのお店がいっぱいできたんだよね。
パン屋さんとかもあるし、
あと松陰神社とかさ、
そういうパワースポットがあったりとか、
なんか派手さはないんだけど、
おしゃれなところがいっぱいあるので、
都内だったらそこが好きで、
で、都内じゃなくて良ければ、
この間ね、
ぴっぴと石川県の
金沢に旅行に
行ったんですよ。
大丈夫、その話短いから。
30分くらいしていい?
初日が
やめてやめて。
で、初日にね、金沢駅から
彼がさ、すごい電車が好きなわけよ。
で、どうしても乗りたい
電車があるっていうことで、
金沢着いたと思ったら乗り換えをして、
七尾っていうもっとね、
北の方に向かうJR
12:00
七尾線っていうのに乗って、
七尾まで行ったんですよ。
で、そこの滞在時間1時間で、
で、浜焼きを食べて、
もう速攻で戻って、
観光列車に乗ったわけですよ。
で、彼は電車好きなんだけど、
特に観光列車が好きで、
結構全国の観光列車とか、
乗ってたり乗りたいとこがいっぱい
あったりして、今回は初めて
それに乗ったんですけど、
なんていう列車かっていうと、
花嫁のれんごっていう
電車で、石川県の
風習として、
お嫁さんが嫁入りするときに、
着物に
積み立てたのれんを、
相手の旦那さん側の
家にかけてもらって、
そこをくぐって嫁入りするみたいな。
で、休暇と別れを告げる
行為みたいな、
風習があって、その花嫁のれんを
モチーフにした観光列車なんですけど、
すっごい内装も素敵だし、
そうなんだ。
そう、そこでしか食べられない、
お弁当とかスイーツとかがあったり、
お土産販売コーナーがあったりするんですけど、
全然普通料金で
乗れたんですけど、
とってもね、その田園風景と
花嫁のれんの華やかさが
素敵だったので、ちょっと
ずれちゃうかもしれないんだけど、
観光列車最近乗ったなと思って、
その話をさせていただきました。
いいですね。
ピッピがね、
そういう話でございました。
そう、ピッピが好きなものはマッキーも好きです。
はい、しゅんさんはいかがですか?
身の毛がちょっと
ヨダクさんからすみません。
キュンキュンだろ。
私はですね、やっぱり中央線ですね。
ああ、まあそうだよね。
JR中央線。
間違いない。
もう私、中央線ユーザーかれこれ、
生まれてこの方みたいな感じなんで。
そうだよね。シティボーイだよね。
いやいやいや、40年弱乗ってますけど、
中央線って駅が
それぞれの顔があって、
確かに。
例えば、中野は中野、
高円寺は高円寺、浅ヶ谷は浅ヶ谷って、
隣同士なのに、全然街のカラーが違うの。
確かに。
一駅違うだけで全然変わるよね。
そう、あれがすごい面白いなって思っていて、
まあ、もちろんその、
全てのね、駅かっていうと、
途中の駅で、
弱いとこある。
弱いところももちろんあるんだけど、
今行ってたような駅は、全然カラーが違うから、
確かに。
なんか本当に、こんだけバラエティ豊かな路線って
他にあんのかなって知りたいぐらい、
バラエティ豊かだし、
あと、西のほう行くと、
一気の奥多摩とか、
大自然になるじゃないですか。
東京ってさ、すごい都会みたいな様子だけど、
中央線西行くとめっちゃ自然だから、
東京にもこんだけ自然あるぞ、
っていう風にも思える路線。
本当だね。
あとなんといっても吉祥寺もあるしね。
吉祥寺にそんな何か思い出がある?
いや、あの住みたい街ランキング1位とか取ったりするじゃない。
あ、そういうことね。たしかにたしかに。ずっと1位だったね。
そうそうそう。だから強いよね。
強いね。
天下だって新宿と東京通るからね。
そうだよね。
中央線強いな。
強いなとは思います。
15:01
他の茶がまにも聞いてみました。
まずトトメスさん。
私が好きな路線は、
平日21時以降の景品線、
品川横浜方面。
まばらな車内に
飲み会あるいは仕事帰りと思われる、
2、30代のスーツリーマンたちが、
ほんのり疲れをにじませて、
くたびれたあの感じが好き。
よそゆきじゃない仮面の、
剥がれたあの表情、
ヨレたスーツ。どこに行くかより、
どこに戻り、どんな風に本来の
巣に戻るのかの方が興味あり。
忙しい都心から家のある方へ、
疲れた彼らが
見渡せる車内は、
差し詰め彼らの部屋の玄関まで、
足を踏み入れたと言っても過言ではない。
すごいね。
さすがトトメス。
聖壁じゃん。
そんな感じだったよね。
確かに。
路線というか男の種類。
疲れたリーマンが好きなだけです。
ただ本当にその電車に乗っている
その人たちというのもある意味
電車の風物詩だからね。
確かに。その時間帯の電車っていうね。
確かにカラーはありますよね。
そう。なんか
どことは言えないけど、
この路線ちょっと柄悪いな。
ある。
東の方とかね。あるある。
っていうのがトトメスさん回答。
続いてね、
ジャスミンさん。
やはり私の拠点
練馬の最先端には
西ってことね。
そうです。には野生みあふれる方が
多い上、大局とも思える
東横線乗車時には
何かしらのうずきを
覚えずにはいられません。
私のミーハー心をくすぐる
渋谷、大歓山、中目黒
学大あたりの男たち。
千年みある
ヤンチャカンみたいなものがあれば
尚のことです。
茶柄さん、いつもありがとうございます。
同じ練馬の民として心強いです。
ということです。
ほぼほぼトトメスと同じだけど。
ほんとに。この二人別々にメッセージ送ってるから
別に打ち合わせしてないのに
目線が一緒。
そうだよね。一緒だよね。
でもなんかさ、やっぱりジャスミンの練馬好きと言いつつも
東横に憧れてるから。
そうだね。そこはやっぱり
ミーハー心が出ちゃってるんだなっていうね。
そう、私東横一時期住んでたことあるんだけど
やっぱりね
なんて言うんだろう
パジャマっていうか
そういうラフな格好で出歩けない?
そんな?
なんだろうね
みんなさ、休みの日も
ちゃんとしてるっていうか
おしゃれな人が多いし
なんか近所でも
おしゃれしなきゃいけない感。
電車とかほんとそんな感じする。
いけてる人多い。
東急東横線
でもね、みんなきっと無理してんだと思うよ。
どうかな。
好きでやってる人多いと思うけど。
人気路線ですよね。
これごめんなさいね。東京、神奈川系
詳しくない人にとってはなんのこっちゃって感じですけども。
好きな路線の話
それぞれのエリアであるだろうからね。
確かに。
でも東京を起こすの際はね
18:00
東横乗ったら、ジャスミンさんの好きな人たち
こういう感じなんだとかね。
思いを馳せながら乗っていただければ。
と思います。
チャカラさんありがとうございます。
では続きまして
メルボルンコツヨミさんから頂きました。
ツヨポーン
ゲイチャー
記念すべき第1通目のお便りを
メルボルンコツヨミさん
ゲイチャーの皆さん
こんにちは。メルボルンコツヨミです。
いつも洗濯物を干しながら
聞かせてもらっています。
これね、実際メルボルン住んですよ。オーストラリアは。
皆さんにお聞きしたいのですが
昔は苦手
好きではなかった
月日が経って苦手じゃなくなった
むしろ好きになったもの
ことって何かありますか?
先日とあるゲイチャーメンバーの方と
些細なことでメッセージのやり取りをしていたのですが
その際に
あれ?この人前に苦手だって言ってたのに
今はそうでもないの?
と困惑した出来事がありました。
これね、私です。
これ何かっていうと
カナル型イヤホンって言って
ズボって入るタイプのイヤホン
が苦手だったんですよ。
耳の穴が敏感で
なんかね、抜くときに
ウエーってなっちゃう
どうでもいい情報
苦手だったんだけど
今、ポッドキャストをよく聞くときに
電車の中で聞くときに
ノイズキャンセリング機能がないと
めっちゃ音量でかくしないと聞けないから
ノイズキャンセリング機能付きの
カナル型イヤホンを買ったんですよ。
それでそれを
インスタストーリーに上げたら
つよみさんが
あなたカナル型苦手だったんじゃないの?
そういうやり取りをしたってやつですね。
ちなみに私は
若い時は同世代ちょっと上ぐらいが
タイプだったのですが、今では
年上のトナガタ、いわゆる
ダディと言葉が当てはまるような方にも
ときめくようになりました。
ゲイちゃんの皆さんのご回答をお待ちしています。
ありがとうございます。
私の苦手なことはさっき言ったから
マッキー何かありますか?
今の話で言うと、
年上がずっと好きだったの。
付き合う人10個上とか全然あったし
でも今は
ぴっぴいるんであれですけど、
恋愛対象として考えたら
年下の子かわいい
毎回回答にぴっぴ絡めるのやめてもらいたいな
ぴっぴが万が一聞いた時のために
ちゃんと枕言葉必要なのよ
ごめんごめん
今でも年下もかわいい
でもわかる
特に受け側って
若い頃
年上好きになりがちだと思うのよ
自分が引っ張るというよりも
引っ張られたいみたいな気持ちもあったし
だけど自分が年上になっていくにつれて
かわいいなと思う
芸能人とかみんな年下になっていって
今ではちょっと
年下の人と付き合ってみたい願望はあるよね
そう?
年下の人と付き合ったら
マッキーこうなるみたいなのあるの?
引っ張れないから
引っ張ってもらいたい
だから引っ張ってくれる
年下の人だったら
かわいげもあり
21:00
頼れるところもあるみたいな
意外と若い子って年上好きの
オラ達みたいな子いるじゃん
そういう子と付き合ってみたい
なるほどね
そんな感じかな
苦手なものは
下ネタ?
絶対嘘じゃん
それは克服したの
これはセクシャリティとも
ひも付いてるけど
高校生の時に
ノンケグループに入ってて
みんなが下ネタ入ってても
おっぱいいいよねとか言えなかったし
下ネタ苦手な子みたいに
分かる分かる
みんながちんこの話してたら
盛り上がれたと思うけど
下ネタが苦手じゃなくて
自分をゲイっていうことを隠してて
その話に乗れない気持ちさからの
苦手意識だったんだ
僕もそうだもん
20代前半ぐらいまでずっと苦手
ゲイグループに属するようになって
下ネタの楽しさが
分かったというか
自分の居場所が違っただけだけど
苦手だったものと言えば
そうかな
そうなんだ
今では大好物みたいな顔してる
ずっとそういう話してたよ
お酒飲みながら
じゃあ他の茶窯の
メッセージも聞きたいと思います
まずはトトメスから
見直すことにしたのです
誰とどう経験するのか
今の自分がどう感じるのか
を改めて見直したとき
以前よりも
苦手意識が引き潮のように
引いていったのを覚えております
それに転じて
人に対しても
苦手だと理解してあげても
決めつけないようにすることは大事だなと
最近思いました
結局
人はいつも変革期
変えてあげたい
っていうのは傲慢なことですけど
変わっていこうとする人には
私は手を差し伸べたい
だから
あの人が苦手だと言っていたのを
ずっと飲みにするのも
どうかなと思いまして
最近は
決めつけないようにしてます
今後ともよろしくお願いいたします
この人は何を言ってる
テーマは
苦手だったけど
克服したことみたいな話よね
そうなんだけど
人が変わっていくということを受け止めてあげて
っていうメッセージ
この人正面から答えないよね
なんか
今物語聞いてるみたいな
急にトトメスワールドに
誘われるよね
24:00
朝7時半に
ちょっと寝ぼけてたのかな
朝強いからね
トトメスさんね
トトメスさんも苦手なもの
たくさんあったんだけど
それで自分の世界を狭めてしまう
っていうことは
いかがなものかっていうふうに
改心されて
最近はもう色々と
例えば冬とか苦手だったのに
スノボーとかっていうのは克服したこと?
そうそう
手放したことかと思って聞いてた
そういう意味か
じゃあいいね
克服するのに遅いも早いもないですね
そうです
そういうことです
素敵なメッセージありがとうございます
はい
じゃあ続いて
ジャスミンさんですね
メルボルンつよみさんお便りありがとうございます
練馬の南半球こと
ジャスミンです
ちょっと止めて
どういうこと?
まだこのシリーズ続くな
練馬じゃん
私は若い頃から
基本的に年上が好きでした
その頃は
自分の年齢が上がるとどうなるんだろう
80になったら90がタイプってこと?
って思っていたのですが
そんなわけある?
あるかもしれない
ずっと年上好きなんだね
しかも8割感あった
90がタイプってこと?
ちょっと疑問を持ってたってことね
じゃあ続き
現在36エイジを過ぎそうな
ジャスミンは
なんということでしょう
年下がすっかり可愛くなってまいりました
付き合いたい相手は
プラス5歳までが守備範囲だったのですが
今はプラマイ5歳まで
稼働域を広げることができています
たくさんのご応募
お待ちしております
オーディション?
最後も募集メッセージ
あれなんかそういう話だった?
本当に
リスナーさんのお便りを
募集メッセージにするな
踏み台にして
私とだいぶかぶってましたね
でもこれあるあるじゃないですか
あるある
自分が年取ってきた上に
出会う人が年下になってきたり
可愛く見えたり
あるあるだね
逆珍しくない?
年下好きだったけど年上好きになった
つやぽんさんね
でもそうね
ある意味なんか
自分の中の概念が広がっている
あまりにも上はどうなの?
その上ゆえの
セクシーさとか渋さとかが
すごくよく見えてくる
気持ちわからなくもない
上にしろ下にしろ
広がっていってる
人はそうやって
間口が広がっていくこともある
確かにそうしないと生きていけないから
需要が減ってきてる
それもあるよね
確かに
ということでつよみさん
回答になりましたでしょうか
27:00
ありがとうございます
続きまして
もりもりなのよ
ソー31歳
31さんから
ありがとうございます
前引っ越すって
言ってた
はい
ゲイちゃんの皆様こんばんは
ソー31です
先日は東京への転勤に伴う
引っ越し先の選定にアドバイスをいただき
どうもありがとうございました
おかげさまで職場へのアクセスもよく
程よくゲイコミュニティにも
アクセスがしやすい住居に
決めることができました
東京での新生活を楽しんでおります
この度は
ゲイアプリでの出会いと
人間関係についてアドバイスをいただきたく
お便りを書かせていただきました
私の過去の恋愛の始まり方は
アプリでの出会いがほとんどであり
アプリでの出会いは
いいなと思う人に出会うと
それ以外の方とのやりとりは行わずに
リアルを重ねて恋人になるか
それ以外は
一回のリアルで終わるという二択で
アプリで知り合って友人になるというケースが
今まではありませんでした
そのため私には
ゲイの友人がいないのです
引っ越してきたこともあり
アプリで近場のいい男を物色している時に
ある男性と知り合い
チャットも盛り上がったこともあり
すぐにご飯に行くことになりました
彼に会うまでは
好きになれたらいいなとか
わんちゃん抱かれたいなと淡い期待を抱いておりましたが
いだいて?
淡い期待を抱いておりましたが
実際に彼に会うと
写真とは少しイメージが異なっており
恋愛はないかなとすぐに感じてしまいました
しかし彼はとても優しく
東京にも長く住んでいることから
初めての2丁目を案内してくれたり
お酒も遅くまで付き合ってくれたり
まさに私が憧れていた
ゲイ友の
ゲイライフを経験させてくれ
とても楽しい時間を過ごすことができました
今回私が悩んでいるのは
彼との今後の付き合い方についてです
彼に連れて行ってもらった
ゲイバーにて
常連の方から彼には彼氏がいることを聞きました
私は彼に対しては
恋愛感情はなく
今後1ミリも沸かない自信があるのですが
彼氏がいる男性と
2人きりでご飯に行くことには
少し抵抗があります
正直相手のカップルの中での
決め事ですし
私がとやかく言う権利はないのですが
彼のパートナーのことを考えると
今後私からご飯に誘ったり
飲みに行きたいと伝えることが
はばかれております
せっかく友人になれそうな出会いがあったのですが
今後どうしたものかと悩んでおります
ゲイちゃんの皆様は
それぞれ素敵なパートナーがいらっしゃる方も含めて
皆さん仲良くされているなと思い
何かアドバイスをいただければと存じます
長文となり申し訳ありません
また私の考え自体が
あまりスタンダードではないのかもしれません
どうか田舎者から出てきた
迷えるゲイにアドバイス賜われますと幸いです
今後もずっと応援しております
いやーすごい対策
ありがとうございます
ありがとうございます
まずは東京進出おめでとうございます
30:00
めっちゃエンジョイされてそうだね
そんな感じがしてすごい嬉しいです
この悩みさ
結構あるあるだと思うんだけど
我々はさたまたま
友達を呼んで
コミュニティができているから
遊ぶことがむしろ最初から
結構さ
30代とかになって
引っ越してきたりするとさ
なかなかコミュニティが出来上がっている中に
一人ポンって入りにくかったりするし
そもそも出会いの場が
ないと思うのよ
となると確かにこの
出会い系アプリで
友達募集とかで
友達になるかリアルをした
人の中から
友達になるかしかないじゃない
すごい難しいよね
そうね
確かに
ソウ31さんはさ
アプリでの
出会いっていうのは正直
ワンナイトで終わるか好きになるかの
二択みたいな感じじゃない
でも友達募集
入れてみればいいのにね
どうなんだろうね
そもそもあんまり
そういう気にならない
会うからにはその先もみたいな
思いであるのかもしれない
そうだね
自分も確かに友達募集恋人募集
とかにしてたけど
友達になりませんかみたいなメッセージ一回も来たことないかも
大体みんなやっぱり
ワンチャンあればとか
それがうまくいって付き合えればいいなとか
大体恋とか
体目的だから
友達って難しいね
っていうのはよく聞くけど
でも僕ね
手アプリで友達になっていまだにすごい仲良い子とかいる
そう
じゃあ別に偏見
あるっちゃあるんだ
全然ある
最初からずっと
体の関係とか全くなくって
ずっと仲良いっていう
そうなんだ
あったりするから
たまたまそういう人にあんまり会ってないだけで
いろいろリアル重ねてたら
そういう人に出会えるかもしれない
知れないし
そういう発想に総31さんは
いたらないんですかね
どうなんですかね
確かに確かに
このお相手が
もう全然総さんは
恋愛感情はないけど彼氏がいる
その人と
二人で飲みに行くのはどうかっていうのって
なんか僕ダメ?って思っちゃったけど
分かる分かる
そう思った
相手がダメって言ってないんだったら
悪いことしてるなって
ちょっと嘘めたさが感じるのも
分からなくはないんだけど
一切体の関係ないし
恋愛感情ないんだったら
そのなんか悪いなと思う気持ち
別に持たなくていいよね
全然いいかなと思うんだけど
ともすればなんだろうね
ちょっとそういう友情以上のさ
関係に
発展しかねないみたいなところに
大丈夫かみたいな感じがあるんじゃない
でもさ全く1ミリも
湧かないって
ないんだけど
向こうがそういう矢印を向けているかもしれないとか
33:02
お酒を飲んで
二人とも酔っ払ってしまって
勢いでとか
そういうのもなりかねないみたいな
ものを感じてるのか
ここ相手の気持ち書いてないから
総さんのこと実はタイプかもしれないもんね
そうっていうのも思ったけど
ただまあ本当にマッキーの言う通りさ
全く自分がその気がないのであれば
二人でご飯食べるとかもさ
ゲイの友達としてあったりするよね
全然あるよね
あとね一個いいかなと思ったのは
そのお相手の友達
連れてきてもらったりとか
飲み屋さんで仲良くなった人とかで
そこでグループ作っていければ
二人じゃなくする
僕もそう思って
連れてってもらったゲイバーがさ
すごい常連のところがあるのであれば
多分そこのゲイバーでの
コミュニティを作れば
二人きりで会う回数は少なくなるんじゃないかな
そうだよね
何回か通ってたら顔見知りの人とか
出てくるし
そこから広げていくの全然ありだよね
だからこう今度
ゲイバーの何々さんと
三人でご飯食べに行きませんとか
そういう感じで総31さんからも
あなたには恋愛感情ないですよ
みたいな
予防線貼っておいてね
行くと向こうも
その気ないんだっていう感じで
だんだん友情みたいな感じで
思ってくれるケースになるんじゃないかな
確かに
じゃあ他の茶窯の意見も聞いてみますかね
はい
じゃあまずはトトメスさんから
聞きたいと思います
総31さん
トトメスです
東京でのゲイライフ楽しまれているようで
何よりです
誠実でありたいと思う
トトメスさんの気持ちがあれば
関係性を続けることは問題ないのかなと
私は思います
彼の本心はわかりませんが
全てはきっかけにすぎません
出会いのツールは数あるど
恋のみならず
友までも作り出すのは
時間やお金
多くのものを犠牲にします
今は
この東京という新しい
場所で
総さんの居心地よく感じる場所を
探すこと
もしくは作ることが
最優先なのかなと思います
なので
せっかくの出会い
その方の人柄を生かして
新しいサークル
新しい場に行く
そういった
違う出来事を一緒に
経験するというだけでも
いいのかなと
私は思います
環境やこれから出会う人によっても
既存の関係というのは
時として変わるので
総さんが新たなテリトリーに
踏み入れた時
それでもなおその方と仲良くなりたい
って思うのであれば
手放すべきでは
ないかなと思います
なのでこれからもぜひ
東京での生活
楽しいこと見つけて
いろんな人と出会って
36:00
存分に
謳歌してください
はい
トトメスでした
別にさ
今頑張って聞いてみたけど
ちゃんとしたこと言ってるんだけど
迷いそうになるの私だけ
聞いてて
頑張って聞くって何よ
いろいろトトメスが話してると
今何の話だっけっていつもなるんだよね
今のは結構理解できた
できた
この人
すごく真摯に答えていただいてる
そうね
あえて難しく
喋るみたいなくだりあるよね
割とさ今の話
まとめると別にもっと
新しいバーとかいろんなとこ踏み出して
その上でこの人と仲良くなりたい
んだったら仲良くなればいいから
そのままの関係でいいんじゃないってことよね
簡単に言うと
斜め上に
何て言うかな
視点が独特というか
そうなのよ彼の良さなんだけどね
これがトトメスです
素晴らしいありがとうございます
続いてジャスミンさん
今はぎこちなくても
本当に仲良くなれば
後に笑い話になることだってあります
その方が
彼氏がいることを直接言ってきていないのは
ずるさだと思いますが
やましい気持ちも含め
いろんなものが自分の中に存在することは
自然なことです
そうさんのように
おもんばかれる方はちょっと厚かましいぐらいで
ちょうどいいと思います
出会った人との縁を大切に
楽しんでください
素晴らしいね
意見としては4人とも同じだけど
具体策があったね
そうですね
39:22
確かに確かに
そうだね
よく男女の中の
友情関係はないって断言してる人もいるけど
ゲイってめちゃくちゃ友情関係あるからさ
あるある
最初はちょっと
色恋目的だった
節もあったけど
結局何もなく友情になるケースもあった
あるよね
しばらく経つとそういう
最初の頃ってお互い探り探りで
男女の中になりそうな時あるけど
ピーク過ぎちゃえば
友達になるよね
そうそうそう
これだけ
ジャスミンにとってお盆ばかる
そうさんだったら
ずるずるしく言っていただいて
あえて
あなたに気はないですよ
関係性が
破綻するようなことはないんじゃないかな
もし仮に
向こうが急に連絡が
来なくなったら
もうそれまでだったんだ
そうだね
友達になることできないタイプだった
そうさんのことに気があって
そういう目的だったということで
何をもって純粋かって話だけど
純粋な友情関係は別の方と
育んでいただいた方がいいのかな
いくらでもチャンスあるし
ゲイちゃんもいるしね
我々はそうさんじゅういちさんにとっての
友情を育んでいると
そうよ
ゲイの友人作りは
色んな人が悩むけど
僕のおすすめは
常連のゲイバーができたんだったら
そこで広げるのが
一番手っ取り早いかな
確かに
確実にゲイの友達が欲しければ
二丁目の方が
あとはローカルな
各駅のゲイバーとかも
結構おすすめで
色んなタイプの人が来るし
グループじゃなくて
平日とかだと一人でいらっしゃる方が
多いわけよ
仕事帰りの翌日も仕事だから
そんなに遅くまで飲まないけど
一杯二杯みたいな
横の人と話すっていうことが
多かったりするんで
そういう出会いって一番いいよね
アプリとかじゃなくて
自然な出会い素敵ですね
そうさんじゅういちさんがね
素敵な友情関係を育まれることを
祈っておりますので
ありがとうございます
じゃあ本日最後の
お便りですね
マイケルさんからいただきました
マイケルさんあれですね
3コール以内に出てちょうだいの
マイケルさんのはずですね
ありがとうございます
はじめまして
ゲイチャのみなさまこんにちは
中島みゆきさんのオールナイトニッポンの
42:00
次に聞いたのがゲイチャです
公平なんですけど
急に楽さ
そう
そんな崇高な番組から
我々の番組次で大丈夫
本当に不安です
楽しく聞いております
今回は恋愛や人間関係についての悩みがあり
皆さまに教えを乞いたくご連絡させあげました
僕はこの間生まれたばかりの
29歳ゲイです
生まれたばかりな
元ノンケだったのかな
あと数ヶ月で
人生のお立ち台に登る予定ですが
人生のお立ち台って何
30歳ということです
私たちも登り尽くしています
むしろ僕は次の台に行きます
そうだね
お恥ずかしながら
人生でまともな恋愛をしたことがありません
正確には一度数ヶ月
お付き合いをさせていただきましたが
それは目も当てられない惨状でした
僕は比較的頭がいいので
自分の欠点を洗い出し
改善しなければならない点を
いくつか見出したのですが
その中でも厄介なものがあります
それはルールに厳しいと
年下が苦手ということです
詳しく申しますと
年齢が一つでも離れていると
対等な関係と認識できなくなるのです
年上だったら
○○しなければならない
格好の悪い部分は見せてはならない
常に年下彼氏の望むことを
考えてあげなければならない
一緒にいる以上
不自由をさせてはならない
などです
当時は今よりもさらに若く
経済的にも心もとない状態だったため
だんだんと生活もままならなくなり
恋愛イコール
命を削る行動という式が
自身に植え付けられてしまったようです
どういうこと?
食費削る?
生活費を削りながら
恋愛に捧げていた
命削る行動だもんね
大変
ちまたでは恋愛は楽しいと耳にしますが
僕はこのままでは
邪念を払った促進物になるやもしれません
促進物って知ってる?
たぶんそのまま生きたまま仏になる
みたいなことだよね
僕は僧侶がミイラになっている
っていう意味だと思ったんだけど
それで合ってると思う
邪念を払った
ミイラになっちゃうってこと?
どうか有識者のゲイチャの皆様
この困った癖を改善する方法を
解いてはいただけませんでしょうか
どうぞよろしくお願い申し上げます
マイケルさんさ
サンコール以内でも言ってるし
Twitterとかでもこれに近い発言してて
ポッドキャスト番組のね
そうそうやられてる方で
僕結構最初ね
冗談かなと思ってたの
本当は普通に恋愛されてるんじゃないかな
と思ったんだけど
このお便り見て
本当だったんだって思って
すごくね素敵な方なんですよね
イケメンだし
社交力もあるし
僕会ったことあるんですよ
会ったことあって
本当にコミュニュー力も高いし
面白いし
だけど一方でちょっとこう
行きづらそうな感じは
Twitterとか見てて思ってて
45:01
何々しなきゃいけないって
自分にハードルを
課してる感じが
きっと自分で自分苦しめちゃってるんだろうな
と思って
なんかあの
すごい真面目な方なんだろうね
確かにこんだけルールをね
自分に課せてるっていうのはもうそれ
真面目だよね
めちゃくちゃ真面目というか
自分に厳しいというか
確かにさ理想論で言えば
年上の方が生きてきた年数が長くて
経済的にも余裕があるから
ご飯ちょっと奢ってあげたりとか
気を使ったり
引っ張ってあげたりってできたら
そりゃいいけど
さっきさ僕が年下の人と付き合いたいけど
その人に引っ張ってほしいって言ったじゃない
逆の考え
自分が年上だけど
引っ張らなきゃいけないって
やってたら苦しかったし
僕年下と付き合えなかったっていうの
そういうとこもあって
ただマイケルさんほどね
そんな風にプレッシャーに感じてなかったけど
一回何が原因かわからないけど
自分は自分で
年取ってもさ性格ってそうそう変わらないし
しっかりしてる人って
昔からしっかりしてるし
こうあらなきゃいけないっていうより
自分らしく
ありのままの自分好きになってる人と
付き合えばいいなって思ってるから
そうそうなんかマイケルさんきっと
完璧主義とかちょっと理想が高い部分が
あるだろうなと思ったので
そこをちょっと取っ払う方法って
聞かれると難しいんだけど
もう無理にでも
その考えを捨てて
年下の人と
ラフに付き合ってみるとか
なんかもうそういうことしか
ちょっと僕は思いつかなかったんだけど
僕はねこれね
やっぱりね結局は出会いなのかな
と思ってて年下なんだけど
自分はそんなに
引っ張らなくても大丈夫みたいな
そう思える
それがね友情でもいいと思ってて
年下の友達なんだけど
めっちゃ頼りになるみたいな
そういう人がいると
自分の中で年齢ってただの記号なんだなみたいな
そうだね
いいこと言うほんとそうだよね
そういう概念みたいなものが
自分の体感でこう分かってきたりすると
確かに
なんかマイケルさんの中の一つの
そういうしがらみが
取っ払っていくのかなと思うから
結局は出会いかなっていう
確かに
さっきもチラッと言ったけどさ
マッキーもさ僕もさ
年取ってきてさ
私は年上好きだったのに
年下の子供も可愛く思えてきたみたいなさ
マイケルさん自身がやっぱり
年取ってきて
マグチが広がっていくみたいな可能性は
あるんじゃないかな
あると思う
今はむしろこう思うことが
ダメだじゃなくて全然そのままでよくって
そうだね
おのずとだんだん
自分が年取ってきたらいつの間にか
変わってるかもみたいな
感覚になってもいいんじゃないかなと思う
確かにさ自分たちが
20歳の時って考えたら
年上の人がめっちゃ年上に見えたし
こう会ってほしいとかって理想は
48:00
あったとは思うけど
自分が30になったら
大して変わってないじゃん
大人になってるはずだったのに
中身そんな変わってないぞみたいな
年上の期待みたいの薄らがなかった
それが
どんどんどんどん多分
確信に変わっていくから
マイケルさんもそこをちょっとね
カードル下げてじゃないけど
年上はこうあるべきって思わなくていいと
思います
今は
年下が苦手だったら
年下とは付き合わない
あーそうだね
それでいいと思う
年上の方が自分が居心地よかったら
それでよくって
そこにあんまりとらわれなくていいんじゃないかな
そうだね
一回年下ちょっと諦めてもいいかもしれない
うん
自分の中で今
欠点で厄介って感じてるかもしれないけど
それをそのまま認めていただいて
なるほど
今の時期はそれでOK
だから自分らしくいられる年上と付き合うとか
年上の人との
出会いを探していくっていうので
全然よくっていつの間にか変わってる
そうだね
変に変わろうとしなくても
一旦受け入れてね
それもいいと思います
マイケルさん絶対モテるのよ
そうだよね
僕もだってインスタとか見てると
めちゃくちゃかっこいいもんね
あれだもんね
皆さん大好きな
衣服メーカーのモデルさんをやっててね
すごい方なんだから
しかもちゃんと自信もあるだろうし
年上にだけちょっと多分
今悩まれてると思うけど
ありのまま
マイケルさんらしくいれば
素敵な物語いっぱい集まってくると思うから
なるほど
ありがとうございます
じゃあちょっと他の茶窯の意見も
また最後に聞いていきましょう
ではまずトトメスさん
すでに邪念をはらんだ
クセモノゲーとして認知されているのではないでしょうか
例えば
サンコール以内に出るのをためらってしまうような
うまいね
サンコール以内に出てちょうだいという
キャスト番組に
ちゃんと絡めてるということですよ
ありがたいね
それはさとゆき
ルールに縛られてしまうと
自分にも相手にも厳しくなってしまいますよね
私もかつてそうだったのでわかります
完璧主義
の方に多いのかなと
思うんですけれども
完璧主義を今私は
撤廃しまして
最善主義を
優先しています
今自分が何をすればいいか
今の手持ちのカードで
ベストを求めることに集中すると
こんな自分でもいいのかなと
まずは自分を許してあげれる
あげやすくなる
のが一番大きい
と思います
その結果
人にも何かを求める
わけでもないので
寛容になれる
だからぜひ
51:01
もしこの
観点が
なければちょっと最善主義
捉えてみてください
年下といっても
マイケルさんあなたのように
ブチかましゲイがいるように
センサー万別ですよ
若さだけでもないし
彼らのパーソナリティとか
知識経験興味
を知れば尊敬できたり
対等以上のものを感じる
ことってきっといっぱいある
と思います
でも私は
腰掛け恋愛人ですよ
すれ違いざまのかりそめの
声で十分な人間なので
恋愛の仕方も様々だなって思いながら
それでも
素敵な出会いいろんな人を
いろんな視点で見れたらきっと
もっと楽しいなって
思えるんじゃないかなと思います
なので
ぜひぜひ
今後ともよろしくお願いいたします
どうぞ楽しまれてください
ということでした
トトメスさんすごい
リンクしてない?
実体験に基づく
アドバイスだよね
もしかしたら自分のルールを
課せてたみたいなところも一緒だし
最善
完璧主義じゃなくて
最善主義すごいいい言葉だな
って思って
何々しなければならないだとしんどくなるけど
何々したほうがいいぐらいに
ライトに置き換えると
ちょっと楽になりそう
素敵な言葉
さすが言葉の魔術師
トトメスさんもちゃんとした恋愛って
そんなにここ数年
笑って言うな笑って言うな
怒られるぞ
多分素敵な方との出会いは
いろいろあるでしょうけど
きちんとしたお付き合いっていう形を
そんなに取られてこなかったじゃない
それも一つの答えかな
付き合わなきゃいけないって
そこも思わなくていい
本当にそうでマイケルさんがさ
お恥ずかしながら29歳で
まともな恋愛だって言うけど
そういう恋愛まともにしません
みたいな人5万人いるから
全然恥ずかしがることじゃない
確かに
私みたいに恋愛も
間を切らさずさ
ずっとやって振り回されてきた方がお恥ずかしい
恥を知れ恥を
それを自慢げに話すっていうね
この彼がさ
笑いで返ってくるのもね
全然いいと思う
なんで
どういう形であれ楽しんでいきたいものですね
続いてジャスミンのいきたいと思います
マイケルさんお便りありがとうございます
練馬の黒ベダムこと
ジャスミンです
恋愛は
もちろん楽しい瞬間もありますが
修行でもあると思っています
技量はないのに
理想だけは高い
なけなしの愛嬌だけでやってきた私は
こんな己が恨めしいと
何度思ったことか
しかし仕事のように
わかりやすい利害関係のない2人が
一歩踏み込んで求め合い
相手と向き合うことは
54:01
自ずと自分と向き合うことになります
自分の弱さや
自分の欠点をえぐられるが
学びもある
儚く終わっても
自分をしなやかにしてくれたと信じて
今日まで歩いてきました
超文化系の私が
スポッコン張りに恋愛に挑んできたのは
そんなところでしょうか
マイケルさんも
今はまだ自分を決めつけずに
心向くままに
気軽に構えて楽しんでほしいなと思います
お互い
まだ見ぬ絶景を信じて
牙って参りましょうね
素晴らしいね
トトメスかと思った
難しい単語が
続いたからでしょう
結構長くなってきて
今あんまりわからなかった
なんでよちゃんと聞いてよ
スミンさんもね
本当に様々な経験をされている方ですから
確かに
恋愛は自分と向き合うことって
言ってましたからね
スポッコン張りにね
面白いやんその映像
ということで
マイケルさん
様々な意見ありましたけど
最後のジャスミンじゃないけど
ぜひ楽しんでいきたいなと
思いますので
気楽に
そんなマイケルさんは
ポッドキャスト番組
3コール以内に出てちょうだい
関西弦の通話記録という
エリカさんと2人で
一緒にやっている番組を
やっておりますので
2日に1回更新しているの
全部10分くらい
10分以内
なんで
諸事情があって10分以内で終わらせている
ウィルコムの通話
無料時間が10分というね
ウィルコム今使っている人いたんだ
そこに驚きだよね
面白いよね
そういった形でサクッと聞ける
番組なのでぜひ皆さん
チェックしてみてください
本当に笑えるのでおすすめです
ということで本日のお便りは
以上になります
お疲れ様でした
ただね実は
お便りまだありまして
来週もお便り会として
読み切れなかったお便り
ご紹介していきたいと思います
すごいね大人気番組じゃん
そういうのも
はばかれるんですけど
お便りに関して来週のはですね
結構体と性にまつわる
お悩みを皆さんから
お寄せいただいてますので
そういった話題が中心になるお便りと
思っていただければと思いますので
面白そう
来週もよろしくお願いいたします
ということでゲイチャー皆さんからお便り
まだまだ募集しておりますので
番組概要欄にありますお便りフォームより
お寄せください
各配信サイトのレビューや
ツイッターのフォローなども
お待ちしておりますのでどうぞよろしくお願いいたします
星5評価も待ってます
欲しがり
欲しがりな我々
ということでここまでお届けしましたのは
しゅんでした
なんで閉めた
しゅんとマッキーでした
ありがとうございました
